пУпырь vs. всех или "добро" на КС в России: хроники мирового диспута

перемещено в Законодательство об оружии

Предлагаю разместить тут, и начать так сказать, со "всенародного обсуждение" законопроекта. Демократия у нас в конце концов, или нет (в интернете)!!!

пУпырь!!! Тебе и карты в руки. Уверен, многие примут деятельное участие.

Писал уже, в России можно приобретать охотничье короткоствольное нарезное оружие со стволом не длиннее 300 миллиметров и вместимостью магазина не более десяти патронов, по крайней мере это следует из ныне действующего Закона о оружии. Но пока не продают, может быть спроса нет, может быть не знают что можно продавать.

наиболее прогрессивные умы, интеллигенция системы МВД РФ, ужа озаботилась проектированием законодательства

Но пока не продают, может быть спроса нет, может быть не знают что можно продавать.

Если бы меня спросили, я бы сказал что нужно легализовать так, как сейчас гладкоствольное оружие, можно держать дома, возить незаряженное в тир или на охоту. Но это мало кому нужно, выше я уже писал, в нашем Законе о оружии охотничьи пистолеты не запрещены, можно прямо сейчас сертифицировать и продавать, понятно что не сертифицируют, надо добиваться, но можно. Но это никому не интересно, никто это не развивает, не платит взятки, охотников мало, пистолеты из них нужны очень немногим, прибыль будет маленькая. Всех интересует самооборона, которая является спорным и социально значимым вопросом. Для ношения всё равно не разрешат, и может быть это правильно, но если не разрешат для ношения, значит не будут покупать в таком количестве, которое оправдает расходы на оформление возможности продавать пистолеты. Мало кто охотится с пистолетом, даже там, где это можно.

Модель: газовик - резинострел - Кс для спортсменов (IPSC) - КС только для хранения - КС для ношения.

Почему бы и не такой постепенный ввод? Вопрос не в этом. В том, как "да", а не в том, почему нет???

Разные вещи. Для спортсменов всё и так есть, только дома хранить нельзя, оружие покупает спортивная организация. Газовый пистолет средство самообороны, похожее на пистолет только внешне, он как баллончик или электрошокер, это не оружие. Резинострел вообще диверсия, надо сказать что не соответствующая Закону о оружии, но продающаяся на основании сертификатов, выданных Министерством Внутренних Дел, предмет сочетающий в себе опасность, непредсказуемость, неэффективность и низкий порог применения. У меня есть, потому, что ничего лучшего нельзя.

Нет направления, нет организации способной вкладывать средства в легализацию, продавцы резинострелов и так хорошо живут, производителям оружия в России это не надо, спортсменам тоже не надо чтобы спортсменами числились все, кому хочется дома пистолет иметь.

да блин, вы поймите, что в РФ отношение к законно стреляющему (самоборонщик или СМ - пофиг) резко отрицательное у судей и прокуратуры. по их мнению, что подтверждено большим количеством случаев, владельцы оружия применяют его ВСЕГДА необоснованно и без оснований: "что низзя стрелять в амбала с ножом, он же хороший то по жизни дядя, за что ты его так? ну подумаешь, подерётесь, ну пырнёт он тебя немношшко. так ведь не стрелять же за это в людей! вы что - слабак? отпор хулигану дать не можете?" и так далее. по моему горячему убеждению, все судьи УВЕРЕНЫ в том, что РС - это же тоже ОРУЖИЕ, эффективное и грозное, как КС. поэтому и скидок не делают. а СМ, применивший оружие находится под таким давлением прокуратуры и ссущего ото всего на свете начальства за "применение", что если прокурорским удаётся пропихнуть "превышение полномочий", они с радостным лаем загрызут вчерашнего коллегу. такова российская действительность. я сам опер. у меня есть на работе ПМ. но я его не беру. и РС я не ношу почти. из-за вышеизложенного. лучше бита в прихожей и молоток в машине. а в кармане - нож. и кулаки набить.
а КС на ношении даже если бы был разрешён - это потенциальный почти 100% билет на кичу. таковы наши законы и отношение к стреляющему. наблюдается такое до ..издеца странное сердобольное отношение следствия и судей к "пострадавшим"-нападавшим и хулиганью, что слёзы на глазах. обидели мальчиков. расстреляли ни за что. так что лучше в темноте ночи самому на время стать "хулиганьём" и нападающим - но без ствола! глядишь, тоже пожалеют больше чем "терпилу" 😊
короче! не ищите себе на жопу - именно на неё! - неприятностей. не время сейчас в РФ для оружия у нормальных людей. так сложилось. кстати, прикол - прокурорские с радостью грызут своих же сотрудников, применивших РС! прям с садомазохистским удовольствием! стоит только кому попасться. а вы говорите... чтож тогда с вам сделают на суде...

не время сейчас в РФ для оружия у нормальных людей. так сложилось.

закон о самообороне переписать надо для ношения. Есть нападение - есть право застрелить засранца. А так только хранение и тир с охотой. Но это не плохо, лично я стреляю с прокатного викинга, т.к. не хочется связываться со стрелковой организацией принадлежащей какому-то дяде, для того чтоб этот дядя хранил пистолет у себя в организации(МОЙ ПИСТОЛЕТ!). Я хочу свой КС для спорта, хочу хранить его дома, и иметь возможность похолостить в свободную минутку.

Joiner
КС будет иметь право получить человек, достигший 25 летнего возраста

вы не поняли. дело не в жителях и их "ненормальности". а в законодательстве и его трактовке следствием и судами при "разборе полётов" в случае применения. вероятность "посадки" при применении оружия в РФ близка к 100% в независимости от правомерности и законности применения. эта практика специально негласно введена. чтобы боялись покупать и применять. типа некуй. вот и всё. не люди не готовы, а законы и суды.

дело не в жителях и их "ненормальности". а в законодательстве и его трактовке следствием и судами при "разборе полётов" в случае применения.

Криминальное применеие КС-а тоже имеет свою культуру. В Прибалтике её нет. Пистолетом и револьвером надо уметь пользоваться...
На форуме дебатируются вопросы, на которые в Аргентине знают ответы дети. Преступников.

я сам хочу нормальный личный пистолет. но на самом деле сейчас в России наблюдается некое предвзятое отношение судейства к "оруженосцам", как будто топор, бита или молоток менее страшное оружие чем пистолет. но факт что "топористы-молоткисты-бейсболисты" получают гораздо меньше чем РСовцы при обороне. а если удасться оправдаться необходимостью, то вообще нисколько не дают. в той же степи и драчуны. типа если человека на улице до смерти забили - это не убийство, а нанесение ТТП вызвавшее смерть. смешно. забивают-то с умыслом. а оборонщики с РС-ами имеют почти 100% шансы загреметь на кичу в случае ТТП или смерти нападавшего, если сильно повезёт - отделается условняком. но просто отпустить признав правомерность - так уже давно не делают. даже если правомерность 100% у человека была.
короче такая дурная ситуация - деритесь, с битами, молотками, бензопилами, да с чем угодно - а вот с пистолетом низзя. сразу преступник.
это в принципе объяснимо. антиоружейный пиар на государственном уровне. власть не может контролировать даже действия с оружием своих подчинённых (Евсюков), что уж тут говорить про народ. не разрешат. им наверху этот гемор не нужен. зачем общественные резонансы. топорами на Руси издревле махали, поэтому к этому привыкли. а к оружию пока конечно нет. любой самооборонщик в РФ в случае общения с правоохранителями-судейством по поводу "применения" будет ими восприниматься как мажор-слабак стреляющий направо-налево. либо как рэмба недоделанный. а топром - это круто, по пацански, можно всё свалить на аффект 😊

Strelok13
Писал уже, в России можно приобретать охотничье короткоствольное нарезное оружие со стволом не длиннее 300 миллиметров и вместимостью магазина не более десяти патронов, по крайней мере это следует из ныне действующего Закона о оружии. Но пока не продают, может быть спроса нет, может быть не знают что можно продавать.

А ссылочку ??? И кто такое оружие выпускает ??? Хоть один сертификат есть ???

Пожалуйста: http://guns.allzip.org/topic/6/341322.html , сертификатов разумеется нет, так как насколько мне известно, охотничьи пистолеты в России не сертифицированы. Но Закону о оружии они не противоречат, а значит могут быть сертифицированы. Производят их многие фирмы, но на самом деле любой пистолет, удовлетворяющий требованиям Закона о оружии может быть назван охотничьим. Продаваться охотничьи пистолеты должны по обычным разрешениям на приобретение нарезного оружия. Недавно вспомнили об этом: http://guns.allzip.org/topic/225/551785.html , оттуда и узнал, в той теме много интересного обсуждали.

Криминальное применеие КС-а тоже имеет свою культуру. В Прибалтике её нет.

Пистолетом и револьвером надо уметь пользоваться...

2Andrey PTZ: без коментов... - тока сочувствие на "крик души"...

Пожалуйста: http://guns.allzip.org/topic/6/341322.html , сертификатов разумеется нет, так как насколько мне известно, охотничьи пистолеты в России не сертифицированы. Но Закону о оружии они не противоречат, а значит могут быть сертифицированы. Производят их многие фирмы, но на самом деле любой пистолет, удовлетворяющий требованиям Закона о оружии, может быть назван охотничьим. Продаваться охотничьи пистолеты должны по обычным разрешениям на приобретение нарезного оружия. Недавно вспомнили об этом: http://guns.allzip.org/topic/225/551785.html , оттуда и узнал, в той теме много интересного обсуждали.

Пожалуйста: http://guns.allzip.org/topic/6/341322.html , сертификатов разумеется нет, так как насколько мне известно, охотничьи пистолеты в России не сертифицированы. Но Закону о оружии они не противоречат, а значит могут быть сертифицированы. Производят их многие фирмы, но на самом деле любой пистолет, удовлетворяющий требованиям Закона о оружии, может быть назван охотничьим. Продаваться охотничьи пистолеты должны по обычным разрешениям на приобретение нарезного оружия. Недавно вспомнили об этом: http://guns.allzip.org/topic/225/551785.html , оттуда и узнал, в той теме много интересного обсуждали.

С одной стороны я за ношение везде и всеми с другой стороны - у вас черезвычайно конфликтное население, друг другу морды бьет из-за того что подрезали на дороге. Плюс пьянство повсеместное. Думаю так:
1. Очень дорого.
2. 5 лет хранить дома с разрешением возить в тир разряженным, потом - ношение если за 5 лет не запятнал себя ничем, включая пьянку за рулем и превышение скорости.

за 5 лет не запятнал себя ничем, включая пьянку за рулем и превышение скорости.

1. Очень дорого

ну то что хранение, а потом ношение это правильно. Только лучше не стрелять не в кого с нашим законом. Andrey PTZ только что об этом говорил. Я и не особо хочу носить, есть масса других способов самооборонится без последствий с законом.

YuraLT
Чест слово не въехал... Или типа "зарядить" цену лицензии как у китайцев на цену номеров для машины (до 10 000 уе)?

это значит цена КС должна быть высокой, чтоб не все смогли купить.

ЗЫ: Модер, я за БАН не обижусь, но если "покладено", то... 😛

КС в странах где он разрешен не дешев. У нас будет в тридорогоа, если будет. Это наша реалия, мать ее.
Сколько у вас стоит один патрон 9х19 в евро, или в долларах? У нас 0,68-1,2 доллара 😞

Чем больше живу в своей стране тем больше понимаю что тут не будет КС,по крайней мере до войны или революции очередной, а с таким развитием она не за горами...
по поводу применения: самый разумный совет слышал тут на форуме... в случае применения покинуть место преступления и, как можно быстрее, искать себе адвоката...
последнее время все чаще вспоминаю фразу из "Нашей Раши":"Мы живем в замечательной стране...., все остальные страны нам завидуют!"

YuraLT
А вот это САМАЯ главная ошибка в мыслях россиян, что самообороняться могуг тока богатые...
НИКОГДА у вас там не будет нормального общества, пока люди будут думать так...

ЗЫ: Модер, я за БАН не обижусь, но если "покладено", то... 😛

Я не росиянин и мне наплевать на российское обшество. Надо отсечь людей неустроенных и случайных. Тот кому ОЧЕНь НАДО - накопит скажем 1000-2000 баксов на пистолет.

Andrey PTZ
вероятность "посадки" при применении оружия в РФ близка к 100% .

Я правильно Вас понял, что жертввы в РФ предпочитает быть убитыми, чем посаженными за применение КС при самообороне?

И т.к. суды-муды "не готовы", то пусть уж лучше убивают и насилуют безоружных жертв, чем потом их посадят?

И жетвам низзя давать права на зашиту своей жизни с КС, потмушта муды-суды не готовы их после этого не сажать?

... какая-то получается, не согласны?

Mozay
ну то что хранение, а потом ношение это правильно. .

А еще лучше - пусть сначала похранит автомобиль 5 лет, а потом уже ездит. Смысл тот же.

Mozay
это значит цена КС должна быть высокой, чтоб не все смогли купить.

Ага, только богатые имеют право на самозащиту, а бедные пусть ... сосут.

Mozay
КС в странах где он разрешен не дешев. У нас будет в тридорогоа, если будет. Это наша реалия, мать ее.
Сколько у вас стоит один патрон 9х19 в евро, или в долларах? У нас 0,68-1,2 доллара 😞

Глок 17 подержанный = 350 долларов, ПМ - 150-200, ТТ - 150, Кел-Тек - 200, клон Кольта 1911 - от 400, револьверы 357 Магнум - 200-300. Патроны - от 25 центов за штуку.

xwing
Надо отсечь людей неустроенных и случайных. .

Ага, только "устроенные" люди имеют право на жизнь. ... от такого...

Old Fart
Ага, только богатые имеют право на самозащиту, а бедные пусть хуй сосут.

Помнится даже в Штатах есть "фильтры" отсекающие доступ к "дешевому оружию".
И к "ношению" лицами "недостойными".

Или я ошибаюсь?

Vilnietis

1. Помнится даже в Штатах есть "фильтры" отсекающие доступ к "дешевому оружию".

2. И к "ношению" лицами "недостойными".

1. Нету. Никто не ограничивает снизу цену на подержанный ствол. Как, впрочем, и на новый.

2. В некоторых (в меньшинстве) штатах есть, только никто не неволит в тех штатах жить.

Спанч-боб
Читать противно.

Не читайте. Или кто-то заставляет?

Old Fart,ненормативную лексику буду удалять - Вы не в Госдуме. Спанч-боб,Ваш пост снес из тех же соображений - не умножайте сущности.

xwing
С одной стороны я за ношение везде и всеми с другой стороны - у вас черезвычайно конфликтное население, друг другу морды бьет из-за того что подрезали на дороге. Плюс пьянство повсеместное. Думаю так:
1. Очень дорого.
2. 5 лет хранить дома с разрешением возить в тир разряженным, потом - ношение если за 5 лет не запятнал себя ничем, включая пьянку за рулем и превышение скорости.

Насколько я знаю, первый вариант в России давно практикуется.

xwing
Тот кому ОЧЕНь НАДО - накопит скажем 1000-2000 баксов на пистолет.

Пляяяя, при возможности покупки за такие деньги в России, очередь стояла бы от Кремля до Владивостока.

xwing
Я не росиянин и мне наплевать на российское обшество.

Даже если марсианин., плевок не вызывает уважения.

Mozay
КС в странах где он разрешен не дешев. У нас будет в тридорогоа, если будет. Это наша реалия, мать ее.
Сколько у вас стоит один патрон 9х19 в евро, или в долларах? У нас 0,68-1,2 доллара 😞

Old Fart
Я правильно Вас понял, что жертввы в РФ предпочитает быть убитыми, чем посаженными за применение КС при самообороне?И т.к. суды-муды "не готовы", то пусть уж лучше убивают и насилуют безоружных жертв, чем потом их посадят?И жетвам низзя давать права на зашиту своей жизни с КС, потмушта муды-суды не готовы их после этого не сажать?... какая-то получается, не согласны?

а самооборонщик с оружием мгновенно переходит в разряд "превысивших" практически при любом раскладе. это факт, который говорит о сильно предвзятом отношении к "оруженосцам" у нас в стране. это искусственно созданный принцип. сколько угодно фактов, когда воры\вымогатели лезут к людям в дома, гоп-стопят на улицах, при конфликте если терпила достаточно нессыклив, он вламывает гопам или расстреливает их нахрен успешно - с точки зрения судов он мгновенно становится нападавшим - а эти уроды - потерпевшими потому что им шкуру попортили

Не соглашусь. Довольно часто следственные органы, не доводя дело до судов, занимают позицию самооборонщика. Год назад в поселке Мулино Нижегородской области 3 кавказца приехали с оружием вымогать с командира взвода 90000 рублей. Около часа морально пресовали его в машине, угрожали ему убийством и изнасилованием жены. Когда он им окончательно заявил, что денег не будет, один из них достал пистоль с глушителем и направил ему в голову, а водиле сказал: "отъезжай подальше". Лейтенант развернул ствол в сторону нападавшего, перехватил его, после чего начался Бабахинг. Итог: один из нападавших труп, двое раненых. Дело, возбужденное в отношении лейтенанта, прекращено по п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ, т.е. за отсутствием состава преступления. В отношении двоих раненых "терпил" возбуждено, окончено и направлено в суд. Один из них уже осужден на 3 года условно.

не согласен. пример не тот. они ему изначально оружием угрожали, причём боевым. а в темах нож\бита\кастет vs РС (российская действительность), владелец РС всегда под "большим" вниманием, типа низзя оружие против сподручных средств использовать. вот так. тем более если человек с голыми руками, хоть и боксёр - всё равно нельзя. вчера владивостокского боксёра, который наехал на чувака, отнял у него Осу и убил его - после суда отпустили.

Andrey PTZ
не согласен. пример не тот. они ему изначально оружием угрожали, причём боевым. а в темах нож\бита\кастет vs РС (российская действительность), владелец РС всегда под "большим" вниманием, типа низзя оружие против сподручных средств использовать. вот так. тем более если человек с голыми руками, хоть и боксёр - всё равно нельзя. вчера владивостокского боксёра, который наехал на чувака, отнял у него Осу и убил его - после суда отпустили.

не надо забывать, что хронология в той ситуации была следующей:
1. погибший с боксёром вмести пили
2. пошли ловить такси,
3. погибший пытался поймать машину при помощи Осы
4. боксёр попросил убрать оружие, а потом попытался его забрать от греха подальше
5. Погибший выстрелил боксёру в голову
6. Боксёр отобрал Осу и выстрелил в голову в ответ.

Тут на лицо явное нарушение правил ношения и не адекватное поведение погибшего и бытовой конфликт между боксёром и погибшим.
Так что дело это не возможно назвать 100% самообороной.
Это дело можно квалифицировать как хочешь, в зависимости от настроения.

Предпочитают люди сидеть или терпеть нападения не обороняясь, вопрос сложный. Вот американцы, вы носите пистолеты для самообороны, а скажите честно, какова вероятность, что на вас нападут именно чтобы убить? И при этом вы успеете применить оружие? Реально, если кто-то хочет именно вас убить, то убьёт. Прилетит пуля из винтовки с крыши и всё, больно, но недолго. Случайный прохожий повернётся и польёт очередью из пистолета-пулемёта. Девушка в супермаркете вонзит отравленный кинжал в печень. Под сиденьем машины взорвётся бомба. Так людей убивают. Никакой пистолет в этом случае не поможет.

Правда в том, что вы готовитесь обороняться от тех, кто не хочет убивать вас. Подошел человек, угрожает оружием, требует деньги. Можно его отвлечь или ударить и выстрелить первым. Но он ведь с вами разговаривал, значит не хотел убивать, ему проще было вас застрелить и взять деньги с мёртвого тела. Или хулиганы напали, они тоже обычно не хотят убивать, выбьют передние зубы, оторвут ухо, сломают три ребра и пописают на поверженного противника. Скорее всего не убьют.

И тут есть очень интересный вопрос. Я не говорю что от последнего случая не надо обороняться, надо конечно, но если закон однозначно на вашей стороне, то это просто, а если застрелив их вы точно сядете в тюрьму на срок от пяти до семи лет, всё уже сложнее. Вот и выбор, рисковать быть убитым вступая в бой и при этом быть уверенным что в случае победы посадят в тюрьму, что означает потерянные годы жизни, работу, квалификацию и здоровье, или потерпеть побои. Это самый крайний случай, обычно выбор между рисковать и точно сесть в тюрьму или отдать деньги.

Я не утверждаю, я сомневаюсь. У вас в Америке закон на стороне вооруженного обороняющегося человека, он рискует только своей жизнью в бою. У нас человек рискует своей жизнью в бою чтобы потом отдать её закону.

Правда в том, что вы готовитесь обороняться от тех, кто не хочет убивать вас. Подошел человек, угрожает оружием, требует деньги. Можно его отвлечь или ударить и выстрелить первым. Но он ведь с вами разговаривал, значит не хотел убивать, ему проще было вас застрелить и взять деньги с мёртвого тела. Или хулиганы напали, они тоже обычно не хотят убивать, выбьют передние зубы, оторвут ухо, сломают три ребра и пописают на поверженного противника. Скорее всего не убьют.

Спасибо поржал. 😀

Strelok13
Правда в том, что вы готовитесь обороняться от тех, кто не хочет убивать вас. Подошел человек, угрожает оружием, требует деньги. Можно его отвлечь или ударить и выстрелить первым. Но он ведь с вами разговаривал, значит не хотел убивать, ему проще было вас застрелить и взять деньги с мёртвого тела. Или хулиганы напали, они тоже обычно не хотят убивать, выбьют передние зубы, оторвут ухо, сломают три ребра и пописают на поверженного противника. Скорее всего не убьют.

Закон любой страны не запрещает обранятся с КС для предотвращения приченению вреда здоровью и завладения оружием.
Так что в случае разрешения КС в РФ отписатся можно будет по стилю: Выстрелил, что бы пистолет защитить оти чужих рук.
В РФ ментам на то и выдали автоматы, что бы у них пистолеты не отобрали. 😀

сажание в тюрьму после самообороны равносильно проигрышу. Вот когда перепишут закон о самообороне, тогда и можно говорить о ношении КС.

Mozay
Вот когда перепишут закон о самообороне, тогда и можно говорить о ношении КС

Mozay
сажание в тюрьму после самообороны равносильно проигрышу. Вот когда перепишут закон о самообороне, тогда и можно говорить о ношении КС.

Во-первых надо разделить ношение и хранение, разные лицензии. Всех под одну гребенку - не есть гуд. Ношение не каждому нужнО, как и лишний геморой связанный с его получением.

Хранение - по тем же условиям, что и гладкоствол, может чуть возраст поднять, до 21; тир, охота, самооборона жилища (при некотором навыке и в авто), самооборона на природе - пожалуйста.

С ношением уже можно подумать, в общем и целом тут должен быть баланс - отсеить некоторый контингент, но и дать обычному человеку реальную возможность при желании получить лицензию. Обычный человек, это законопослушный работяга скажем, а не бизнесмен на каене.

За ношение без лицензии и в алкогольном опьянении - жестоко наказывать крупными штрафами (привет милиционерам на улицах) и вплоть до изъятия лицензии на определенный срок/пожизненно (при рецидиве). В населенном пункте можно только "транспортировать" (кейс какой-нибудь, патрончики отдельно).

Как то так...

YuraLT
А вот после применения даже при 100% самообороне - он однозначно хоть на месяц, но в тюрьму попадёт,

Это где такое вычитали и на практике видели?

------------------
"Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в красной армии."
- И. В. Сталин.

Это где такое вычитали и на практике видели?

YuraLT
А что в Латвии не так?

Но во всяком случае уж точно не 100% и не на месяц.

Broker
Модель: газовик - резинострел - Кс для спортсменов (IPSC) - КС только для хранения - КС для ношения.

Почему бы и не такой постепенный ввод? Вопрос не в этом. В том, как "да", а не в том, почему нет???

Уважаемый, дело в том, что в нашей стране - России уже разрешены газовики, в том числе с возможностью стрельбы травматическим патроном, а спортсмены и так имеют возможность стрелять в тире из пистолетов.

Я много лет стреляю в разных тирах, на фига мне самому оплачивать пушку, если она куплена за счет спортивной организации? У меня в тире 70-80 пистолетов и револьверов, зачем мне их себе покупать -то?

Есть доступ к любому оружию в тире и так у спортсменов, если носить нельзя, то от разрешения приобретать и хранить в тире ничего не изменится.
Зачем это?
Свою собственность хранить черт знает где.
У меня есть разрешения на все виды гражданского оружия, мне нет нужды домой тащить еще и спортивное своё, если нет права на его ношение.
Носить можно табельное или служебное, этого вполне достаточно.

Думаю, что для получения лицензии на приобретение короткоствольного огнестрельного оружия самообороны, либо иного оружия, гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 Федерального закона "Об оружии".
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное короткоствольное, бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в Федеральном законе "Об оружии".
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

Меня лично, конечно, устраивает моё служебное оружие, но я хотел бы иметь возможность выбора, с чем работать и легально, на лицензию, покупать те модели, которые мне нравятся.
Лицензия на коллекционирование оружия у меня, естественно, есть, так же как и КХО, охраняемая ОВО МВД.
Зачет по теории и стрельбе сдаю ежегодно.

Ващета все просто, как три копейки: право на жизнь есть у каждого от рождения, без всяких лтцензий и зачетов, из этого права вытекает право на защиту этой жизни от преступных посягательств на нее. Лицензирование этого права сродни лицензированию права дышать.

я давно считаю, что если наща милиция не в состоянии нас защитить, пора дать карт-бланш населению. Пусть само себя защищает, а милиция только 200-х и 300-х собирает.

Old Fart
Ващета все просто, как три копейки: право на жизнь есть у каждого от рождения, без всяких лтцензий и зачетов, из этого права вытекает право на защиту этой жизни от преступных посягательств на нее. Лицензирование этого права сродни лицензированию права дышать.

Вы совершенно правы, Уважаемый Коллега!

2Old Fart: +1000........00000!!!
Более точнее сказать не возможно!!!

Old Fart
Ващета все просто, как три копейки: право на жизнь есть у каждого от рождения, без всяких лтцензий и зачетов, из этого права вытекает право на защиту этой жизни от преступных посягательств на нее. Лицензирование этого права сродни лицензированию права дышать.

Лицензируется не право, а умение владельца оружия применять это право без опасности для окружающих его невинных граждан, включая членов семьи. Печальных примеров более чем достаточно.

Old Fart
Ващета все просто, как три копейки: право на жизнь есть у каждого от рождения, без всяких лтцензий и зачетов, из этого права вытекает право на защиту этой жизни от преступных посягательств на нее. Лицензирование этого права сродни лицензированию права дышать.

Да. По справедливости это так.
Но давайте посмотрим на социум, он же поголовно напуган "стрельбой в школе". Давайте посмотрим правде в лицо - большинство людей против таких как мы. Владельцев оружия, люди зомбированные государственной пропагандой, считают потенциальным злом. Современная цивилизация формирует "позитивный" образ пОцифиста, и негативный "человека с этим ужасным пистолетом". Это, ИМХО, общемировая тенденция.... Возможно я пессимист...

Послушник

Лицензируется не право, а умение владельца оружия применять это право без опасности для окружающих его невинных граждан, включая членов семьи. Печальных примеров более чем достаточно.

Умение водить машины лицензируют во всем мире и что толку? Больше всего людей погибает в автоавариях.

И докторов в США лицензируют нипадеццки, а смертей от врачебных ошибок в разы больше, чем от оруюия, которое не лицензируют ваще (кроме пулеметов и пр. гранатометов)

Такшта в России логичнее начать с лицензирования умения пить водку, а печальных примеров от этого пития побольше, чем от оружия.

Old Fart

Ага, только богатые имеют право на самозащиту, а бедные пусть ... сосут.

Нет, пускай яйца дома хранит, и только через 5 лет после достижения половой зрелости. И здачи экзамена по ТБ, могут насить и применять по назначению. 😀

omsdon

Нет, пускай яйца дома хранит, и только через 5 лет после достижения половой зрелости. И здачи экзамена по ТБ, могут насить и применять по назначению. 😀

О! Точно! Ведь х*й - это потенциальное орудие изнасилования!!! Вот пускай 5 лет его дома похранят, потом зачеты сдадут, справки получат, и тогда - пожалуйста, лицензия на е*лю!!!

Kirill73

Даже если марсианин., плевок не вызывает уважения.

С чего ты взял что мне нужно твое уважение?

Old Fart

Ага, только богатые имеют право на самозащиту, а бедные пусть ... сосут.

Бедные, согласно статистике, чаше совершают насильственные преступления нежели богатые. Поетому маргинальный елемент есть смысл отсекать.

xwing

Бедные, согласно статистике, чаше совершают насильственные преступления нежели богатые. Поетому маргинальный елемент есть смысл отсекать.

Иммигранты, согласно статистике, чаще совершают преступления, чем коренные. Может лучше отсечь Вас, как иммигранта?

Old Fart

Иммигранты, согласно статистике, чаще совершают преступления, чем коренные. Может лучше отсечь Вас, как иммигранта?

Не боись, я уже проверенный со всex сторон. А вот негражданам я бы вообше не продовал ничего кроме охотничих ружей.

Иммигранты, согласно статистике, чаще совершают преступления, чем коренные.

Спанч-боб
Чаще совершают преступления те - у кого уровень жизни ниже.
Вот с ними и надо бороться, путем повышения их доходов и возможностей.

Хмм. Обещаю, что при годовом доходе $1000000 буду жить мирно. Ужмусь уж как-нибудь 😞

xwing

С чего ты взял что мне нужно твое уважение?

Тогда плюй в соседней ветке в октагошу, а он в тебя, вы одного поля ягоды.

😛

Прекращайте обмен любезностями. Нового все равно не напишете, а тереть надоело.

а КС на ношении даже если бы был разрешён - это потенциальный почти 100% билет на кичу. таковы наши законы и отношение к стреляющему.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мозаы:
[Б]сажание в тюрьму после самообороны равносильно проигрышу. Вот когда перепишут закон о самообороне, тогда и можно говорить о ношении КС.[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Может быть дело ускориться, если почаще нападать на законодателей... 😛

И забивать их молотками и мотыгами. Думаю даже если поимают мотыга будет смягщающим обстоятельством...

Очень хочется просто ввести гражданский КС в оборот. Хотя бы на правах обыкновенного нарезного оружия. Без ношения вне охотугодий, тиров и стрельбищь. Даже с 5-ти летним стажем гладкоствола. Все это уже сейчас есть в законе, есть возможность вывести гражданский КС в оборот не меняя ничего из законодательства! Только нужно договориться с сертификационными органами... А вот тут должны включаться деньги, которые есть у организаций-импортеров оружия.

Не обязательно носить по улицам КС, можно обороняться и резинострелом и хорошими баллончиками, а уж если очень хочется убить оппонента (ну вдруг нужда обоснованная) - прицельно в голову, процентов 80% что будет труп.

И вроде сейчас организации-импортеры зашевелились, увидели новый сегмент рынка. Единственное, что будет печалить - цены. 😞 Не ниже современных РС точно. Ну и с патронами большие неясности, может будет как и с патронами к РС - 1 долл за штюк. 😞

вот про Барнаул: как и в большинстве случаев прозвучала фраза "Милиционеры имели при себе табельное оружие. Но применить его не смогли." и почему-то не удивительно...
www.1tv.ru/news/n157004

Ну епте... 😞 Жалко СМов! Неужели про@банные пистолеты важнее чем жизни людей и задержание преступников? Вот нафиг это "пистолет в закрытой кобуре, патронник пуст, пистолет на предохранителе"? За границей полисмены давно носят пистолеты в открытых быстрых пластиковых кобурах, с патроном в патроннике. Ну одень тренчик, уже пистолет не потеряется. Или боятся, что СМ из их же пистолетов перестреляют? С такими условиями носки пистолета - умумукаешься его применять когда надо.

В общем, жалко и СМ, и семьи их...

Kirill73

Тогда плюй в соседней ветке в октагошу, а он в тебя, вы одного поля ягоды.

😛

Че делать - жену поучи.

xwing

Бедные, согласно статистике, чаше совершают насильственные преступления нежели богатые. Поетому маргинальный елемент есть смысл отсекать.

Бедные, согласно той же статистике, живут среди маргинального элемента, подвергаясь большему риску. Богатые - нет. Следовательно, богатым защищаться не от кого, их надо отсекать по причине ненадобности.

nehalem

Бедные, согласно той же статистике, живут среди маргинального элемента, подвергаясь большему риску. Богатые - нет. Следовательно, богатым защищаться не от кого, их надо отсекать по причине ненадобности.

К тому же богатые могут позволить себе нанять вооруженных телохранителей, как эта антиоружейная прошмандовка Рози О'(пиз)Доннел. Зачем им ствол? Отсекать нах! 😀

Old Fart

К тому же богатые могут позволить себе нанять вооруженных телохранителей, как эта антиоружейная прошмандовка Рози О'(пиз)Доннел. Зачем им ствол? Отсекать нах! 😀

Ээээ, Рози не нах, Рози - dyke.

Де жа вю...Люди, одевающие форму и берущие в руки оружие, должны знать, что рискуют быть убитыми.
До боли привычно, что отсутствие тактической подготовки, несоблюдение протоколов оперативной безопастности, отсутствие бронежилетов и пр. пытаются объяснить наличием неких подростков.
У меня слово ,,подъезд,, ассоциируется с заказными убийствами, а не с кражей счётчиков...

DM
отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения,

DM
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

JPaganel
Вот это не надо. Лучше иметь некий тест. Если можешь его сдать со своим зрением - вперёд.

Я в тирах что то совсем мушку не вижу 😞

ag111
Я в тирах что то совсем мушку не вижу 😞

Это лирика. Главное чтобы дырки были где надо. Вон, в Южной Дакоте мужик сдал зачёт и получил лицензию, а он вообще слепой.

самооборонную дистанцию все знают. Так что зрение неактуально.

Artishok

Единственное, что будет печалить - цены. 😞 Не ниже современных РС точно. Ну и с патронами большие неясности, может будет как и с патронами к РС - 1 долл за штюк. 😞[/B]

Есть поговорка про пипл хавает... хавать не надо, через некоторое время будут нормальные цены.

Пока нет хоть немного достоверных данных, что какая-то компания начала прорабатывать этот сегмент рынка. 😞

XRR
Хотелку под себя подгоняете?

А вы нет? 😛 Имхо, КС как нарезное - наиболее разумный вариант. Просить власть о чем-то глупо - могут вообще дырку закрыть. А на данный момент КС оказывается МОЖНО. Да, не везде и не сразу (5 лет стажа). Но можно, дело только в "деньгах" и шустрости организаций.

Опять таки, не будет повода для высказываний всяких журно... и "авторитетных" СМ о засильи КС на улицах городов. Тем не менее, огромное количество людей - спортсменов, охотников, бабахеров и коллекционеров получат возможность приобретения и пользования КС. Это же целый сегмент рынка откроется!

Ношение в городе ещё придется заслужить, скорее всего хорошей практикой использования КС как нарезного охотничьего без самострелов, потерь и т.д.

А кто сказал что ношение в городе нарезных охотничьих пистолетов у нас запрещено? Мне VladiT вчера показал строчку в Законе, где прямо написано что носить нельзя длинноствольное оружие.

Хотя мне кажется, что лучше запретить, чтобы в первое время не было соблазна носить и не было случаев стрельбы на улице.

Strelok13
А кто сказал что ношение в городе нарезных охотничьих пистолетов у нас запрещено? Мне VladiT вчера показал строчку в Законе, где прямо написано что носить нельзя длинноствольное оружие.

Хотя мне кажется, что лучше запретить, чтобы в первое время не было соблазна носить и не было случаев стрельбы на улице.

Вы говорите так, будто это пройденный этап. Неужели и правда есть какие-то продвижке в этой теме?

Strelok13
А кто сказал что ношение в городе нарезных охотничьих пистолетов у нас запрещено?

А вот за такое замечание огромное спасибо. Был невнимателен, теперь учту.

Artishok

А вы нет? 😛 Имхо, КС как нарезное - наиболее разумный вариант. Просить власть о чем-то глупо - могут вообще дырку закрыть. А на данный момент КС оказывается МОЖНО. Да, не везде и не сразу (5 лет стажа). Но можно, дело только в "деньгах" и шустрости организаций.

Опять таки, не будет повода для высказываний всяких журно... и "авторитетных" СМ о засильи КС на улицах городов. Тем не менее, огромное количество людей - спортсменов, охотников, бабахеров и коллекционеров получат возможность приобретения и пользования КС. Это же целый сегмент рынка откроется!

И еще, это не выгодно конечным пользователям. Например можно посмотреть сколько стоят .22лр патроны в США и у нас, подумать почему. Производители оружия! Если проллобировать разрешать "по-уму", то сегменты рынка и прибыли будут гораздо обширнее! 😛

Ношение в городе ещё придется заслужить, скорее всего хорошей практикой использования КС как нарезного охотничьего без самострелов, потерь и т.д.

Дык, что же получается... в России легалайз, тока КС купить негде?

Strelok13
А кто сказал что ношение в городе нарезных охотничьих пистолетов у нас запрещено?

SAVit
Дык, что же получается... в России легалайз, тока КС купить негде?

Никто завезти и сертифицировать не может 😊 А так по существу да - можно, но не продают. Та же хня и с ракетницами 4го калибра. Не продают и сертифицировать на ввоз и продажу не позволяют.

2 XRR Не пойму ваших требований. Вы хотите КС в статусе как РС? Я сам придерживался этой позиции... Сейчас немного её сменил. В сторону нарезного оружия, которое можно носить только в охотугодьях, тире и стрельбищах. Хотя опять таки, в ЗоО оказывается нет запрета на ношение охотничьего КС. Т.е. по существу, получается, что носить можно.

Тем самым у нас по закону: ввозить можно, сертифицировать можно, продавать/покупать можно, носить где хочешь можно. Но де факто, все немного иначе. 😊

XRR
Извиняюсь за придирку, а такие вообще бывают? Кроме дисерт иглов конечно . Вот охотничие револьверы, это да.

Охотничье нарезное короткоствольное оружие это не обязательно супер-мега-сцука-бластер. А зачастую небольшой крепкий револьвер под .357 маг или .44 маг для добивания дичи, дабы не тратить денег на дорогой патрон и не портить мясо. Когда у охотника есть гладкоствол и нарезное, только идиот будет охотиться с КС 😊 Кстати, даже пистолеты под мощные калибры могут пригодится. Тот же .40 СиВ или даже 7,62х25. Для выстрела в голову этого будет достаточно.

XRR
а такие вообще бывают?

"вот про Барнаул: как и в большинстве случаев прозвучала фраза "Милиционеры имели при себе табельное оружие. Но применить его не смогли." и почему-то не удивительно...
www.1tv.ru/news/n157004"
ярчайший пример устаревших правил ношения и применения табельного оружия в Стране Советов... закрытая армейская кобура с дурацкой застёжкой, пустой патронник, предохранитель наверняка включён, мандраж, отсутствие нормальной огневой подготовки с КС при слабом освещении и сложной обстановке. а ментовские и армейские генералы со улыбками смотрят на IPSC, им видите-ли смешны все эти "ужимки".
ноу комменц, людей жалко, если были бы опытнее в плане подготовки нормальной - а не дебильной "гусарской стрельбы" с одной руки в хорошо освещённую мишень на 25 метров, возможно смогли бы дать отпор достойный.
про "незапрещённый охотничий КС" не стоит разгоняться особо. меньше разочарований было бы. сами-то подумайте, оружейному лобби (допустим от Ижмеха) было бы гораздо проще продавать те же ПМы с одной сборочной линии что государству, что народу. и ковыряться со сраными резинострелками не надо. и патронами идиотскими. всё это удорожает давно налаженный процесс и уменьшает прибыль. если бы можно в теории было в настоящее время легалайз КС в Раше, давно бы пробили эту тему, да ещё с запретительными пошлинами на импорт, чтоб неповадно было (по аналогии с машинами) - и полки ормагов были бы завалены немногочисленными вариациями ПМа. ИМХО.

Pan_from_Kirshach
а как они должны выглядеть? выбивать медведя из тапочек? охотничий КС это обыкновенный КС, предназначенный для добивания подранков, когда нецелесообразно(или небезопасно или дорого) использовать полноразмерный охотничий патрон(12к или .300WinMag)

Andrey PTZ
оружейному лобби (допустим от Ижмеха) было бы гораздо проще продавать те же ПМы с одной сборочной линии что государству, что народу.

Доля лобби ИжМеха мизерна, это массивный организм, который не желает ни работать, ни сдыхать. Все вертит Кольчуга. И РС были придуманы как выжималка денег, которых, кстати, выжали очень даже много (млрды рублей). Теперь скорее всего придумают выжималку денег - КС. И если балом будет править кольчуга, то ПМ опять таки будет стоить не свои законные 3-6 тыс руб, а 12 тыс руб.

[QУОТЕ][Б]промысловики ради экономии ножом зарежут[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Кое-кто и языком умывается... 😀

Artishok
2 XRR Не пойму ваших требований. Вы хотите КС в статусе как РС? Я сам придерживался этой позиции... Сейчас немного её сменил. В сторону нарезного оружия, которое можно носить только в охотугодьях, тире и стрельбищах.

Есть еще лицензия на ношение, как с РС! Вот тут уже можно пообсуждать, что да как, но мысли я уже свои высказал ранее.

Охотничье нарезное короткоствольное оружие это не обязательно супер-мега-сцука-бластер. А зачастую небольшой крепкий револьвер под .357 маг или .44 маг для добивания дичи, дабы не тратить денег на дорогой патрон и не портить мясо. Когда у охотника есть гладкоствол и нарезное, только идиот будет охотиться с КС 😊 Кстати, даже пистолеты под мощные калибры могут пригодится. Тот же .40 СиВ или даже 7,62х25. Для выстрела в голову этого будет достаточно. [/B]

Artishok
Теперь скорее всего придумают выжималку денег - КС.

XRR
Мирным цивильным намерением маскируете желание получить пестоль? Не надо, тут все свои .

Вот уличили прямо. 😊 Ай стыдно стало... А то что реально охотникам нужен револьвер в магнуме каком-нибудь, это неправда, верно? Совсем недавно отец должен был добивать подсвинка из 30-06. Слава богу заваляся патрон с FMJ в кармане, разрушения бошки были не столь фатальны, как с SP. Но все же холодца с такой теперь не сварить. А обыкновенные охотники, кто с той же ФМЖ, кто с гладкого пулей, кто, рискуя, ножом добирают.

Так вот весь смысл - анафига рисковать и портить мясо, когда можно с 10 м. прицельным в лоб уложить? При этом энергетики хватит с лихвой, чтобы разрушить мозг, не попортив при этом сильно мяса.

Скорее всего термин "охотничий КС" имеет два толкования:
- КС для добывания дичи, используется в качестве основного оружия.
- КС для добивания дичи, вспомогателен к основному длинноствольному оружию.

Так вот необходимость во втором типе охот КС есть.

XRR
В статусе ГС, я объяснил.

В принципе согласен. Даже согласен с 21 годом для КС. ГС не надо с 21, 18 самый раз и то можно раньше. 😊 Спортсменам-стендовикам юниорам, охотникам с юношеским охотбилетом и т.д. А КС в 21 год - получается стажик небольшой, если ГС с 18 лет. А если нет, то вроде психика у человека складывается окончательно именно к этому возрасту, может и можно КС. Однадо, все это требует внесения изменений в ЗоО, которые никто не внесет по нашей воле, а напротив, если заметят, скорее всего залатают дырку. 😞

XRR
Мирным цивильным намерением маскируете желание получить пестоль?

Всем доброго времени суток! Для начала хочу выразить некую благодарность гр-ну ruso - за мою рекламу. Теперь я одна (один) из достопримечательностей форума. Как говорил Генрих Мюллер (эх, люблю его цитировать и вымышленного и реального): "Люди уходят, память о них остаётся. Пусть даже такая."
Хотя против всех я никогда не был. Ну да пусть. Некоторые люди нуждаются в образе врага, пусть даже вымышленного. Как говорил принц Флоризель (естественно вымышленный): "Каждый борется со скукой по своему."
Итак, я польщён вниманием и внимательно прочитал все посты - очень занимательно и даже познавательно. Я ведь в своё время и на ветку "Опрос про основной носимый ствол" зашел только ради того, что бы узнать, а как проходит короткостволизация на постсоветском пространстве? Ведь что-то такое в обозримом будущем, видимо, ждёт и Россию? Хотя там (где основые носимые стволы)меня сначала встретили прохладно, а узнав, что я офицер милиции и заслуженный пожарник Поволжья :-)) - чуть не закидали хомячками; когда же я в ответ тоже запулил пару табуреток - меня обозвали опером-провокатором и пригрозили забанить (провокатором никогда не был, выбирайте выражения - о/у никогда не работал, живу и работаю без прикрытия; забанить именно меня - явно двойные стандарты по типу "свой-чужой", т.к. явных матершинников почему-то не банят) а потом вообще потёрли всех нас нахрен!
Но это так, лирическое отступление. Так вот. Все без исключения посты (адекватных людей) мне понравились. С небольшим опозданием догадался почему некоторые хамят на форумах - они, оказывается, относятся к такому виду общения, как к его обезличенной форме - один психолог подсказал. И вот мои мысли по поводу некоторых демагогических опусов:
1. Нет, автомобли (по аналогии с КС оружием) в целом запрещать не надо. Во-первых гибель водителей, пассажиров и пешеходов это плата за прогресс; во-вторых некоторые виды автомобилей (и в шутку и всерьёз) можно было бы запретить - не оборудованные современными средствами безопасности. Кроме того, автомобиль, если стоит (скажем в гараже) не опасен, а пистолет и в сейфе или в кобуре... Не даром в русской культуре появилась поговорка "Раз в год и палка стреляет!" Или вспомните Чехова:"Если на сцене в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно должно выстрелить".
2. Нет, спички (опять же по аналогии) запрещать не надо. Не спички - пиротехнику. Не запрещать - ограничить оборот. Понимаете, куда клоню?
3. Да, лицензировать право на дышание воздухом (по аналогии: право на самооборону - право на жизнь) не надо. Но всё идёт к этому (нечто похожее в истории, например в истории средних веков уже было), воду (и тем более продукты питания) мы покупаем. Здесь наше право на жизнь (что жить надо не только дышать, но пить и есть) увы, нужно приобрести, т.е купить. Так и право на КС - надо заслужить. Всему обществу, пусть даже в отдельно взятой стране.
4. Социуму (в частности российкой его разновидности) в целом и общем глубоко плевать на короткоствольщиков. Есть проблемы и понасущнее."Не делайте из еды культа!" - помните? Вот, вот. Не делайте из себя и КС культа.
В общем, я бы эту ветку назвал "Нужен ли русскому пистолет?" Сегодня я на этот вопрос отвечу коротко: и "ДА" и "НЕТ", а завтра приведу обществу мнение одного компетентного, популярного и интересного человечища.
Спасибо за внимание.
P.S. Тереть не рекомендую - я же главный персонаж этой ветки!
P.P.S. И ещё раз напоминаю обществу про взаимную вежливость. Как говорил М.Жванецкий (люблю, чёрт возьми, цитировать): "Нам хамы не нужны! Хамить мы и сами умеем."

пУпырь
И вот мои мысли по поводу некоторых демагогических опусов:

1. Кроме того, автомобиль, если стоит (скажем в гараже) не опасен, а пистолет и в сейфе или в кобуре...

3. Так и право на КС - надо заслужить.

1. Ни разу не слыхал о пистолете, который бы выстрелил сам в кобуре или сейфе.

2. Вы уже заслужили? Чем, интересно?

SMILE

Вы говорите так, будто это пройденный этап. Неужели и правда есть какие-то продвижке в этой теме?

Нет, по крайней мере заметных. Просто все знают что пистолет в России купить нельзя, а если на самом деле почитать Закон о оружии, то там словосочетания "огнестрельное длинноствольное" и "огнестрельное нарезное" очень вкусно для нас расставлены. Есть ГОСТ по которому длинноствольное оружие это оружие с длиной ствола больше 300 миллиметров. То есть винтовка со стволом 400 миллиметров это длинноствольное оружие, просто не гражданское. А пистолет это не короткая винтовка, это короткоствольное оружие, про то, что оно запрещено, в Законе ничего не говорится. Ограничение на ёмкость магазина для всего гражданского огнестрельного оружия прописано, как и невозможность стрелять очередями. Гладкоствольное оружие с длиной ствола или ствола со ствольной коробкой меньше 500 миллиметров и общей длиной меньше 800 миллиметров запрещено любое. А вот нарезное не попадающее в эти размеры запрещено только длинноствольное.

Просто в России оборот того или другого оружия осуществляется на основании сертификатов МВД, а оно пока не сертифицировало пистолеты. Но никаких препятствий в Законе о оружии для этого нет.

пУпырь:
... я одна (один) из достопримечательностей форума...

Список достопримечательностей форума очень ограничен и больше связан с каждодневным и ответственным участием в развитии форума. Или его проталкивании и установление кодексов. Чести.
Как это сделал Кит, наметив стезю тем, кто пришёл потом.
Filin,которого не было с нами больше года, но всегда присутствовал в наших сердцах.
Феликс, регламентирующий вес стрелка и месячный расход патронов.
MVN,работающий в службе анализа и обобщения.
Ребята из Прибалтики, столбящие путь, который ещё предстоит пройти России.
Strelok13,который живя в РФ,знает больше многих об оружии. Коротком.
И сквернословим мы по той простой причине, что о многом прожитом просто не можем сказать другими словами.
И мне становиться страшно за всех нас, что завтра, или уже сегодня, некоторым из нас доведётся воспользоваться тем самым КС-ом...
Живи пока,.. если можешь,.. пУпырь... Может, модератором станешь.

Живи пока,.. если можешь,.. пУпырь... Может, модератором станешь.

«Регулярно задают вопрос: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать - я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.
Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах - да. Однако преступность это не ли-квидирует, а на стартовом этапе будут жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей Страны эльфов реко+мендуется ознакомиться с бразильским опытом.
Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности - это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В на+стоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой - получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выгля+дит все это совсем не так, как идиотам кажется.
Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подергивая пальцами над откры+той кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьет жертву чем-нибудь тяжелым по башке. Попадание в реа+нимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, ко+му особенно повезет, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат до+стигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Действуя группой, приближаются безобидной компа+нией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: по+сле одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания неизбежна. А поскольку нападающая сторо+на хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета га-рантирует не только потерю сознания, но еще и тяжелые травмы, очухаться после которых можно только в хирур+гическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внима+ние: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд, и его тут же бьют тяжелым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Подчеркиваю красным: речь не идет о вооруженных грабежах/ разбоях. Для того чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего - его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того.
Примером тому многочисленные нападения на вооруженных милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда - изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеют место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жестко, дернуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезет/не повезет, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тещ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше до+рогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживленных улицах, в толпе.
Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они бу+дут разить без промаха. Это только по причине врожден+ных дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция - американская. Всем известно, что полицейские там стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершенных полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются, не жалея патронов.
Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того - можно мечтать о чем угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.
Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечет только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного - принесут домкрат. Не поможет домкрат - привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать все равно будут.
Когда захочется покричать на тему <А вот в США можно!!!», рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооруженных разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. После чего задуматься: как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии?
Есть еще один наглядный пример повального вооружения - Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тещ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью все как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся мил+лионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, что+бы это как-то влияло на обстановку с криминалом.
Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать «сразиться по правилам». Стукнут по башке - и дело с концом. А пистолет отберут.
Оружие в руке лоха - оно, в общем-то, ничего не дает. Если ты по жизни овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке - это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки, которые действуют, не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой сколько душе угодно. И во всем с вами случившемся вините только себя.
Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники все равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства
И то далеко не везде и далеко не всегда.

Ну и далее, как водится, вопросы и ответы, а также реплики с мест:
Ты, как и все менты, за то, что оружие продавать нельзя!!! Что это за странное деление людей на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.

Если внимательно прочитать текст, даже полный дурак может заметить, что я такого не говорил. Мое мнение: оружие можно смело начинать продавать уже сегодня.
Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганье: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети - волки, а другие дети - бараны. Одни - агрессоры, другие - объект агрессии.
Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это так. Если напряжешься - глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огреб, кто и сколько раз пробирался домой огородами и кому пробраться не удалось.
Когда дети вырастают, одни становятся людьми тихими и законопослушными, а другие - бандитами и отморозками. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.
От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда - полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно, - сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.
Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способны дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела, они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов. Ты вспомни школу - сколько раз тебе хотелось расправиться с обидчиками? Что ж ты ни разу не взял нож, не запугал там всех до смерти? Погляди, как это делается в американских школах: приходят со стволом, валят всех подряд, а потом пускают пулю себе в башку. Если ты не понял этого в детстве - вряд ли я смогу объяснить.

То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?
Мое мнение: оружие русским можно смело начинать продавать уже сегодня.
Речь о другом: пистолет не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь она не принесет. Преступность никуда не денется - достаточно посмот+реть на США.

Ты считаешь, что вся страна вооружится? Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идет.

Общеизвестно, что безоружное общество - это общество рабов!
Раб, он по причине рабской сущности, а не по причине отсутствия пистолета Если тебя посылают на хер в исполкоме и ты прибежишь туда с пистолетом - это не значит, что завтра в исполкоме все переменится. Это значит, завтра в исполкоме поставят металлодетекторы и ты туда с пистолетом больше не войдешь. А если тебе захочется бегать с пистолетом за чиновниками по улицам, тебя просто посадят.
Ты лучше задумайся, почему тебя посылают. Может, потому что ты чмо? Ну так чмо с пистолетом - это чмо с пистолетом, а не уважаемый человек. Уважаемый человек - это авторитет, деньги и связи. Или тебе кажется, если тебя боятся из-за наличия пистолета в кармане, именно это и есть уважение? Видишь ли, по данной причине боятся бандитов - людей, плюющих на законы и применяющих насилие не задумываясь. Если тебе хочется, чтобы тебя уважали как бандита, - надо вступать в банду, потому что бандиты трудятся коллективно, а не в одиночку. Именно поэтому их боятся, потому что они вооруженная банда, плюющая на законы и убивающая всех, кто им не нравится.
Ну а если ты не в банде - все как посылали тебя на хер, так посылать и будут. Вместе с твоим пистолетом.

У нас кругом хамье, а вооруженное общество - это вежливое общество!
Если тебе, дорогой друг, кажется, что в случае оскорбления словом можно доставать пистолет и стрелять в башку, место тебе в сумасшедшем доме. За подобные действия ты окажешься на нарах, где десяток лет подумаешь, что ты сделал. Автомат в руках часового на посту - это одно, а пистолет в руках нервного гражданина - это другое. И условия, и способы применения совершенно разные:>

ДМИТРИЙ ПУЧКОВ. МУЖСКИЕ РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ. СПб, 2009

Сегодня вечером (если не позно с работы приеду) хочу предоставить для обсуждения обществу что-то типа своего наброска законопроекта - правил, необходимых для разрешения КС в РФ. Не скорю, это не только мои мысли и наблюдения, но и квинтэссенция тех действительно умных мыслей, которые я прочитал на этом форуме по проблеме КС.

не понимаю, кто такой Пучков и какое он имеет отношение к моему пистолету? на сегодня - служебному

меня абсолютно не интересует его мнение

Фу,ели асилил!
А пучков то всё пучком пишет!В нём смотрю есть своя лирика!
И пупырь тоже жгёть...

"... ... ..." Дмитрий Пучков.

Спасибо за цитату, насмеялся. Интересная логика у человека: не сопротивляйтесь, овцы, вас все равно сьедят.

Читал несколько статей Гоблина, и всякий раз меня удивляла точка зрения автора, такая какая-то отстранённо-государственно-общественная, скользящая по верху, и полностью игнорирующая внутренний Мир и мысли самого человека-юзера. Ему надают... Он самооборонится... Посидит лет 10 и подумает... А на практике всё выглядит по-другому, пистолет в кармане всё-таки даёт чувство уверенности, разве мало у нас таких странных убийств, когда сперва пятеро молодых людей разбивают окна автомобиля, затем вытаскивают человека и начинают избивать, догоняя и пиная, и это длится 40 минут (пример из жизни) Или вот недавний случай в Литве, когда пьяненького мужичка подкараулила компания ночью у магазина, теперь двое из них покоятся с миром, а один живёт в инвалидной коляске, а мужичёк вовсе не сидит в раздумьях на нарах, а всё так же ходит в магазин по ночам за пивом. 😊 И таких случаев много! Почему Гоблин их не замечает?

Что любопытно, у депутатов ГосДумы и пр. уважаемых людей в РФ личное оружие (КС) есть. Они, что не люди? Не пьют, не бузят, правильные такие все? Они, значит не быдло, а остальной народ быдло, ему не положено...

Всё просто: КС надо продавать как по лицензии на длиноствольное нарезное.

Гена, было, есть и будет.

Несправедливо это. Это же пустяк жизненный - оружие, но симптоматично.

Власть уважает только вооруженный народ. Мне нравится Декларация Независимости США - пусть это просто Декларация но все таки: "Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа".

Vlad17

Власть уважает только вооруженный народ.

хорошая мысль
вот ещё бы узнать, где это? 😊

Vlad17
Это же пустяк жизненный - оружие...

пустяк то пустяк, но иногда спасает жизнь.... из последнего: друга недавно на трассе пыталась остановить заряженная копейка с тремя пьяными гопами, и уже было остановила, но спас трехлитровый двигатель... отделался неплохим испугом и поцарапанным боком машины- следы от пущенных в него бутылок с пивом... так что вот так вот живем...

Pan_from_Kirshach

пустяк то пустяк, но иногда спасает жизнь.... из последнего: друга недавно на трассе пыталась остановить заряженная копейка с тремя пьяными гопами, и уже было остановила, но спас трехлитровый двигатель... отделался неплохим испугом и поцарапанным боком машины- следы от пущенных в него бутылок с пивом... так что вот так вот живем...

Не хотелось бы "разрушать идиллию", но при наличии КС, если бы остановился, то или "лежал бы" или "сидел бы", без "промежуточных вариантов".

УВЫ, но это так.

ну не обязательно или так или так... хотя в любом случае шансов остаться на этом свете больше. тут где-то прозвучала фраза : "Пусть лучше 12 осудят, чем четверо понесут."

пУпырь
Всем доброго времени суток! Для начала хочу выразить некую благодарность гр-ну ruso - за мою рекламу. Теперь я одна (один) из достопримечательностей форума. Как говорил Генрих Мюллер (эх, люблю его цитировать и вымышленного и реального): "Люди уходят, память о них остаётся. Пусть даже такая."
Хотя против всех я никогда не был. Ну да пусть. Некоторые люди нуждаются в образе врага, пусть даже вымышленного. Как говорил принц Флоризель (естественно вымышленный): "Каждый борется со скукой по своему."
Итак, я польщён вниманием и внимательно прочитал все посты - очень занимательно и даже познавательно. Я ведь в своё время и на ветку "Опрос про основной носимый ствол" зашел только ради того, что бы узнать, а как проходит короткостволизация на постсоветском пространстве? Ведь что-то такое в обозримом будущем, видимо, ждёт и Россию? Хотя там (где основые носимые стволы)меня сначала встретили прохладно, а узнав, что я офицер милиции и заслуженный пожарник Поволжья :-)) - чуть не закидали хомячками; когда же я в ответ тоже запулил пару табуреток - меня обозвали опером-провокатором и пригрозили забанить (провокатором никогда не был, выбирайте выражения - о/у никогда не работал, живу и работаю без прикрытия; забанить именно меня - явно двойные стандарты по типу "свой-чужой", т.к. явных матершинников почему-то не банят) а потом вообще потёрли всех нас нахрен!
Но это так, лирическое отступление. Так вот. Все без исключения посты (адекватных людей) мне понравились. С небольшим опозданием догадался почему некоторые хамят на форумах - они, оказывается, относятся к такому виду общения, как к его обезличенной форме - один психолог подсказал. И вот мои мысли по поводу некоторых демагогических опусов:
1. Нет, автомобли (по аналогии с КС оружием) в целом запрещать не надо. Во-первых гибель водителей, пассажиров и пешеходов это плата за прогресс; во-вторых некоторые виды автомобилей (и в шутку и всерьёз) можно было бы запретить - не оборудованные современными средствами безопасности. Кроме того, автомобиль, если стоит (скажем в гараже) не опасен, а пистолет и в сейфе или в кобуре... Не даром в русской культуре появилась поговорка "Раз в год и палка стреляет!" Или вспомните Чехова:"Если на сцене в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно должно выстрелить".
2. Нет, спички (опять же по аналогии) запрещать не надо. Не спички - пиротехнику. Не запрещать - ограничить оборот. Понимаете, куда клоню?
3. Да, лицензировать право на дышание воздухом (по аналогии: право на самооборону - право на жизнь) не надо. Но всё идёт к этому (нечто похожее в истории, например в истории средних веков уже было), воду (и тем более продукты питания) мы покупаем. Здесь наше право на жизнь (что жить надо не только дышать, но пить и есть) увы, нужно приобрести, т.е купить. Так и право на КС - надо заслужить. Всему обществу, пусть даже в отдельно взятой стране.
4. Социуму (в частности российкой его разновидности) в целом и общем глубоко плевать на короткоствольщиков. Есть проблемы и понасущнее."Не делайте из еды культа!" - помните? Вот, вот. Не делайте из себя и КС культа.
В общем, я бы эту ветку назвал "Нужен ли русскому пистолет?" Сегодня я на этот вопрос отвечу коротко: и "ДА" и "НЕТ", а завтра приведу обществу мнение одного компетентного, популярного и интересного человечища.
Спасибо за внимание.
P.S. Тереть не рекомендую - я же главный персонаж этой ветки!
P.P.S. И ещё раз напоминаю обществу про взаимную вежливость. Как говорил М.Жванецкий (люблю, чёрт возьми, цитировать): "Нам хамы не нужны! Хамить мы и сами умеем."

пУпырь
Ещё раз благодарю. Надеюсь "живи пока" относится к состоянию "забанить-не забанить", а то звучит как угроза. Ну да ладно. "Первый раз списываю на шок" - говорил один из отрицательных персонажей фильма "Карты, деньги, два ствола" в знатной озвучке старины Гоблина, он же Д.Ю.Пучков.
Кстати, вот его мнение по поводу КС. Я не нарушу авторских или смежных прав если его здесь процитирую (не с коммерчей целью, ессно), прото его мнение на 99 % сопадает с моим. Естественно в отношении КС у россиянина. Вопроса о КС в других странах и континентах касатся не буду - т.к. в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Итак, вот.
«КАСАТЕЛЬНО СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ»

«Регулярно задают вопрос: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. То есть никаких эмоций по данному поводу не испытываю. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать - я себе немедленно приобрету пару-тройку стволов. Стрелять люблю и даже, не побоюсь такого слова, умею.
Наличие пистолета лично в моей жизни мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю, в некоторых аспектах - да. Однако преступность это не ли-квидирует, а на стартовом этапе будут жертвы. По части что будет далее, идиотам из числа жителей Страны эльфов реко+мендуется ознакомиться с бразильским опытом.
Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот. Гарантия личной безопасности - это хорошо поставленная работа полиции/милиции. В на+стоящий момент в России окончательно разлагаются останки советской милиции, державшей преступность в узде, а ей на смену приходит милиция демократическая, задача которой - получение денег с преступности. Личной безопасностью граждан не занят никто, а потому выгля+дит все это совсем не так, как идиотам кажется.
Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подергивая пальцами над откры+той кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьет жертву чем-нибудь тяжелым по башке. Попадание в реа+нимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, ко+му особенно повезет, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат до+стигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Действуя группой, приближаются безобидной компа+нией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: по+сле одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания неизбежна. А поскольку нападающая сторо+на хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета га-рантирует не только потерю сознания, но еще и тяжелые травмы, очухаться после которых можно только в хирур+гическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внима+ние: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд, и его тут же бьют тяжелым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Подчеркиваю красным: речь не идет о вооруженных грабежах/ разбоях. Для того чтобы напасть и ограбить, в подавляющем большинстве случаев не требуется огнестрельное оружие. Однако случись чего - его применят не раздумывая. И было бы наивно полагать, что если оружие есть у честных граждан, то его нет у преступников. Оно у них и так есть, безо всяких разрешений на продажу/ношение. Никакое наличие оружия у противной стороны негодяев никогда не останавливало и не остановит. Это всего лишь потребует некоторых изменений тактики, не более того.
Примером тому многочисленные нападения на вооруженных милиционеров, очень часто заканчивающиеся смертью последних и всегда - изъятием оружия. Если кажется, что в данном случае имеют место быть плохое обучение и неспособность милиционеров дать отпор, это заблуждение. Повторяю: если нападение тщательно спланировано (а оно планируется) и проводится быстро и жестко, дернуться не успеет практически никто. Ибо это уже из области повезет/не повезет, а не вопрос реализации навыков обращения с табельным оружием.
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тещ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше до+рогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживленных улицах, в толпе.
Что характерно, многим гражданам кажется, что если они метко и ловко стреляют в тире, то и на улице они бу+дут разить без промаха. Это только по причине врожден+ных дефектов развития мозга так кажется. Всем известно, что лучшая на свете полиция - американская. Всем известно, что полицейские там стреляют прежде, чем задают вопросы. Так вот, процент попаданий в американской полиции равен двум. То есть из ста выстрелов, совершенных полицейскими, в цель попадает ровно две пули. Это несмотря на то, что полиция лучшая в мире и полицейские тренируются, не жалея патронов.
Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям Навыки стрельбы по отстреливающимся людям появляются тогда, когда стреляешь по отстреливающимся людям. До того - можно мечтать о чем угодно. Результат реального столкновения лишит фантазий вмиг.
Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечет только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного - принесут домкрат. Не поможет домкрат - привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать все равно будут.
Когда захочется покричать на тему <А вот в США можно!!!», рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооруженных разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. После чего задуматься: как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии?
Есть еще один наглядный пример повального вооружения - Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тещ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.
Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, с преступностью все как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся мил+лионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, что+бы это как-то влияло на обстановку с криминалом.
Наивно думать, что преступник будет вызывать жертву на дуэль. Никто не станет обмениваться ритуальными оскорблениями, никто не будет предлагать «сразиться по правилам». Стукнут по башке - и дело с концом. А пистолет отберут.
Оружие в руке лоха - оно, в общем-то, ничего не дает. Если ты по жизни овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке - это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки, которые действуют, не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой сколько душе угодно. И во всем с вами случившемся вините только себя.
Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники все равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства
И то далеко не везде и далеко не всегда.

Ну и далее, как водится, вопросы и ответы, а также реплики с мест:
Ты, как и все менты, за то, что оружие продавать нельзя!!! Что это за странное деление людей на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.

Если внимательно прочитать текст, даже полный дурак может заметить, что я такого не говорил. Мое мнение: оружие можно смело начинать продавать уже сегодня.
Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганье: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети - волки, а другие дети - бараны. Одни - агрессоры, другие - объект агрессии.
Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это так. Если напряжешься - глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огреб, кто и сколько раз пробирался домой огородами и кому пробраться не удалось.
Когда дети вырастают, одни становятся людьми тихими и законопослушными, а другие - бандитами и отморозками. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.
От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда - полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно, - сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.
Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способны дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела, они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов. Ты вспомни школу - сколько раз тебе хотелось расправиться с обидчиками? Что ж ты ни разу не взял нож, не запугал там всех до смерти? Погляди, как это делается в американских школах: приходят со стволом, валят всех подряд, а потом пускают пулю себе в башку. Если ты не понял этого в детстве - вряд ли я смогу объяснить.

То есть ты считаешь русских дикарями, которым нельзя доверять оружие?
Мое мнение: оружие русским можно смело начинать продавать уже сегодня.
Речь о другом: пистолет не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь она не принесет. Преступность никуда не денется - достаточно посмот+реть на США.

Ты считаешь, что вся страна вооружится? Нет, я так не считаю. Вряд ли пистолет может стоить дешевле 400-500 долларов США, а позволить себе купить такой сможет далеко не каждый. Соответственно, о поголовном вооружении страны речь не идет.

Общеизвестно, что безоружное общество - это общество рабов!
Раб, он по причине рабской сущности, а не по причине отсутствия пистолета Если тебя посылают на хер в исполкоме и ты прибежишь туда с пистолетом - это не значит, что завтра в исполкоме все переменится. Это значит, завтра в исполкоме поставят металлодетекторы и ты туда с пистолетом больше не войдешь. А если тебе захочется бегать с пистолетом за чиновниками по улицам, тебя просто посадят.
Ты лучше задумайся, почему тебя посылают. Может, потому что ты чмо? Ну так чмо с пистолетом - это чмо с пистолетом, а не уважаемый человек. Уважаемый человек - это авторитет, деньги и связи. Или тебе кажется, если тебя боятся из-за наличия пистолета в кармане, именно это и есть уважение? Видишь ли, по данной причине боятся бандитов - людей, плюющих на законы и применяющих насилие не задумываясь. Если тебе хочется, чтобы тебя уважали как бандита, - надо вступать в банду, потому что бандиты трудятся коллективно, а не в одиночку. Именно поэтому их боятся, потому что они вооруженная банда, плюющая на законы и убивающая всех, кто им не нравится.
Ну а если ты не в банде - все как посылали тебя на хер, так посылать и будут. Вместе с твоим пистолетом.

У нас кругом хамье, а вооруженное общество - это вежливое общество!
Если тебе, дорогой друг, кажется, что в случае оскорбления словом можно доставать пистолет и стрелять в башку, место тебе в сумасшедшем доме. За подобные действия ты окажешься на нарах, где десяток лет подумаешь, что ты сделал. Автомат в руках часового на посту - это одно, а пистолет в руках нервного гражданина - это другое. И условия, и способы применения совершенно разные:>

ДМИТРИЙ ПУЧКОВ. МУЖСКИЕ РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ. СПб, 2009

уууууууууй бля, графоман

ну ты крут цитировать 😊

:D Удивляет, что кто-то надеется на кого-то,что cможет прочитать ТАККОЙ марксовский Капилал!

Без разделения хотя-бы на ярко выраженные абзацы..

Ведь пару строк читаеш и бросаеш-глаза болят.

пупЫрь, низачОт! 😲

Но пасаран! пупЫрь не пройдёт!!!

но при наличии КС, если бы остановился, то или "лежал бы" или "сидел бы", без "промежуточных вариантов

Нынче в Москве маиора-дебошира судят, застрелившего в супермаркете двоих и скольких-то ранившего. Окажись у кого-нибудь из пострадавших оружие, может и урон был бы поменьше?

Это аксиома: ПРАВО на оружие должно быть у каждого закоопослушного человека в ЛЮБОЙ стране. Право на оружие, в том числе на КС, есть неотъемлемая часть права на жизнь и личную неприкосновенность и ни одно государство не имеет право его ограничивать или запрещать, в противном случае речь идет о деспотии или тоталитаризме.

Все разговоры типа "рано давать", "народ не готов", "друг друга перебьют" и пр. от лукавого. Власть предержащие давно КСом обзавелись, и на остальной народ смотрят как на низкосортное быдло. "Им" можно, остальной народ "не готов пока" - это вся их логика. К сожалению, на постсоветском пространстве вытравлено гражданское общество, ведь за свои права надо активно бороться. Народ же, в основном, инертен, запуган, безразличен.

Народ же, в основном, инертен, запуган, безразличен.

А как власть эту пассивность комментирует? "Наш народ - самый миролюбивый народ в мире!" Правда тут же этот же народ, оказывается, слишком много пьет и через это слегка чудит, в общем, оружие лучше не давать.

А власть, что не часть народа? Власть эта, что не пьёт? По девочкам не ходит? Травку не курит? Так, чего они стволы имеют, а инженер, врач, строитель и пр. не имеет? Значит эта власть боится своего народа? Но ведь народ не безоружен, у него есть длинноствол..., просто они панически боятся КСа, потому, что его можно СКРЫТНО носить.....

Власть эта, что не пьёт? По девочкам не ходит? Травку не курит?

Власть даже не пукает, какая там травка! Мне нравится документальная серия передач "Наша Раша", там есть и представители власти. Вон они, только о народе и думают 😊.

У нас ансип на них похож - жжет напалмом чуть ни каждую неделю .

Власть боится КСа именно потому, что КС можно скрытно носить... а вдруг на митинге пристрелит кто кандидата в депутаты, честнейшего человека, который кроме получения взяток, крышевания, распродажей гос. имущества особо ничем не грешен?

Помню видел на ютубе репортаж, где тов. буш или обама приехал в какой то городок в Монтане, а там человек открыто со стволом на поясе на митинг пришел, и насрал на требования охраны, потому что у него ПРАВО на НОШЕНИЕ есть ВЕЗДЕ. Там вообще (Монтана) губернатор правильный....

Vlad17
Помню видел на ютубе репортаж, где тов. буш или обама приехал в какой то городок в Монтане, а там человек открыто со стволом на поясе на митинг пришел, и насрал на требования охраны, потому что у него ПРАВО на НОШЕНИЕ есть ВЕЗДЕ.

Было дело... но право на открытое ношение тоже имеет пределы, можно не везде. И хозяин любой частной собственности может попросить выйти.

Вообще-то, я на эти митинги не хожу, так что не знаю как там обеспечивается безопасность. С тех пор как Хинкли стрелял в Рейгана меры стали гораздо круче, а раньше можно было просто так подойти близко.

Old Fart
Ващета все просто, как три копейки: право на жизнь есть у каждого от рождения, без всяких лтцензий и зачетов, из этого права вытекает право на защиту этой жизни от преступных посягательств на нее. Лицензирование этого права сродни лицензированию права дышать.

+много
Всегда удивляюсь привычке соотечественников самих себя ограничивать.
Что интересно все хотят тех условий, по которым сами проходят 😊
Вот когда они научаться думать не только о собственной заднице, тогда и будет возможно общими усилиями выбить у правительства КС, а до тех пор ,только и остается ,что надеяться на Кольчугу и других барыг от оружейного бизнеса.

Vlad17
ПРАВО на оружие должно быть у каждого закоопослушного человека в ЛЮБОЙ стране. Право на оружие, в том числе на КС, есть неотъемлемая часть права на жизнь и личную неприкосновенность и ни одно государство не имеет право его ограничивать или запрещать, в противном случае речь идет о деспотии или тоталитаризме.

Сегодня поговорил с одним мужиком который принципиально уже пару лет открыто носит пистолет, везде, не снимая. Спросил - были ли у него неприятные моменты. Было два - сосед косится, но ничего сделать не может, и один раз отставной полицейский в МакДональдсе вызвал полицию. Приехало пять машин, сначала отобрали пистоль и документы, потом все вернули и извинились.

Azamator of F***ed
Нынче в Москве майора-дебошира судят, застрелившего в супермаркете двоих и скольких-то ранившего. Окажись у кого-нибудь из пострадавших оружие, может и урон был бы поменьше?

Если "наши люди" готовы из за "такой мелочи" как брошенная бутылка остановить машину, достать ствол и идти "разбираться". . . при наличии "трёх литров под капотом" 😊 . . . а ведь достаточно позвонить "гаишникам", сообщить номер "обидчика" и заехать на "ближайший пост". . . 😊

Vilnietis
Если "наши люди" готовы из за "такой мелочи" как брошенная бутылка остановить машину, достать ствол и идти "разбираться". . . при наличии "трёх литров под капотом" . . . а ведь достаточно позвонить "гаишникам", сообщить номер "обидчика" и заехать на "ближайший пост". . .

Pan_from_Kirshach
наши люди, при наличии КС, при условии что машину остановили бы все-таки и начались бы разборки 3 против 1, имели бы больше шансов для защиты своей собственности и здоровья. и ничего более.

Это если бы "остановили" 😊.
Если бы "сам остановился" . . . "сам вышел" . . . "сам и виноват". 😲

Кстати - в какой стране с "легальным КС" можно "защищать свою собственность" в виде "автомобиля" с оружием в руках от "брошенной бытылки"?

Strelok13
Писал уже, в России можно приобретать охотничье короткоствольное нарезное оружие со стволом не длиннее 300 миллиметров и вместимостью магазина не более десяти патронов, по крайней мере это следует из ныне действующего Закона о оружии. Но пока не продают, может быть спроса нет, может быть не знают что можно продавать.

Это ж как можно деньжат приподнять на Маузерах и морских Люгерах.
Ведь это ж чиста охотничье оружие.

я знаю своего друга не один год- просто так он бы не полез в драку, да и возможным КСом не воспользовался(как и РС).

КС - ДА.
Лицензия - ДА.
Хранение, ношение - ДА.
Для спорта, обороны, охоты - ДА.
Для проверки - срок владения другим оружием - не более года. Причём любым.
Плюс контроль по всем базам данных.
Калибры - любые.

ЗАЩИТОЙ ОТ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗУМ ЧЕЛОВЕКА И РЕГУЛИРУЮЩАЯ РОЛЬ ГОС. СТРУКТУР, А НЕ МОЗГО. БСТВО ЧИНОВНИКОВ.

Pan_from_Kirshach
я знаю своего друга не один год- просто так он бы не полез в драку, да и возможным КСом не воспользовался(как и РС)

Pan_from_Kirshach
наши люди, при наличии КС, при условии что машину остановили бы все-таки и начались бы разборки 3 против 1, имели бы больше шансов для защиты своей собственности и здоровья. и ничего более.

Многие в порыве страсти хотят уподобиться Архимеду вот дай им
точку опоры а уж земной шар они непременно перевернут. Иногда иллюзии меркнут 😞 В Вильнюсе в это рождество трое отметелили мужыка
отобрали кошелек с деньгами и разрешением на оружие а также сам
Глок 19.Вот вам и 3 против 1 😛 Многим кажеться что уж с ним такого не произойдет уж он то ого-го но в жизни бывает разное.

http://rutube.ru/tracks/1657856.html?v=5603adc0ce58fa6c4f3d664f64e83b87

Я плакал...

Альтернатива:
Смотрите!

Первая часть

http://www.youtube.com/watch?v=RO62Op5TZcg

Вторая часть

http://www.youtube.com/watch?v=cuDG876iUHg

Третья часть

http://www.youtube.com/watch?v=i2_4nakpfV4

Четвёртая часть

http://www.youtube.com/watch?v=0c9-SiGF5sU

Пятая часть

http://www.youtube.com/watch?v=XaDRPo2tUw8
_________________

Михаил Веллер - мой кумир.

Broker
http://rutube.ru/tracks/1657856.html?v=5603adc0ce58fa6c4f3d664f64e83b87

Я плакал...

Упал и ....не отжался. Американская беда, ой, бедные мы, бедные.... 😀 😀

как считали нас рабами так и будут. и ничего это не изменит...

Все случаи что здесь обговаривают это как стрельба в тире. У всех жертв не было возможности обороняться. Вы будете палить в тире в котором мишени вам в обратную стреляют?
Все "стрелки" которые стреляли в людей знали что цели им ничего не смогут противопоставить. И никто не знает как будет вести "стрелок" если по нему в ответ раздадуться выстрелы.

Всё просто: перед очередными выборами пойти на встречи с кандидатами и задать им вопрос по КС. Ответит отрицательно - заявить, что голосовать за него не будете и других отговорите!
У нас же типа демократия...

Broker
Михаил Веллер - мой кумир.

zapchem
Все случаи что здесь обговаривают это как стрельба в тире. У всех жертв не было возможности обороняться. Вы будете палить в тире в котором мишени вам в обратную стреляют?
Все "стрелки" которые стреляли в людей знали что цели им ничего не смогут противопоставить. И никто не знает как будет вести "стрелок" если по нему в ответ раздадуться выстрелы.

рекомендую тренировать стральбу по паралельным линиям

очень полезно для реальной работы

Pan_from_Kirshach
как считали нас рабами так и будут. и ничего это не изменит...

Степан Викторович рабство оно не снаружи
оно в голове у людей

Vilnietis
Но "ситуация" с Евсюковым как раз и ПРОТИВОПОЛОЖНА ситуации с "брошенной в машину бутылкой".

Если "наши люди" готовы из за "такой мелочи" как брошенная бутылка остановить машину, достать ствол и идти "разбираться". . . при наличии "трёх литров под капотом" 😊 . . . а ведь достаточно позвонить "гаишникам", сообщить номер "обидчика" и заехать на "ближайший пост". . . 😊

При чем здесь бутылка об автомашину? 😊 Я про евсюковскую стрельбу - был бы пистолет, глядишь и остановил бы кто оборотня...

Azamator of F***ed

При чем здесь бутылка об автомашину? 😊 Я про евсюковскую стрельбу - был бы пистолет, глядишь и остановил бы кто оборотня...

Был бы 😊 "пистолет в машине" (тм) - брошенная бутылка спровоцировала бы на "остановку и наведение порядка".
Суд (самый гуманный суд в Мире 😊 (с)) оценил бы это действо как "обыкновенный самосуд".

"Евсюкова" тоже что то, кроме алкоголя, "спровоцировало" на стрельбу. . . может посмотрел кто не так или сказал кто нибудь что либо лишнее. Да и стрелять в "оборотня" пока на нём "погоны"... боюсь что "приехавший на вызов патруль" увидев лежавшего убитого милиционера и стоящего "героя с пистолетом" . . . может сначала открыть огонь на поражение, а затем спросить "что случилось, кто вызывал?".
Корпоративная солидарность однако.

DM
Степан Викторович рабство оно не снаружи
оно в голове у людей

Слушайте, коллеги, ну что вы переживаете???
Если всё и дальше пойдёт, как оно идёт - очень скоро каждый из нас сможет стать обладателем и пистолета, и автомата, и гранатомёта. Прямо на улице. Взяв его из остывающих рук прежнего юзера. Только его кровь обтереть, об его же форму, а то заржавеет.

Azamator of F***ed
Я про евсюковскую стрельбу - был бы пистолет, глядишь и остановил бы кто оборотня...

Что было бы, если сопротивление евсюкову оказали не руками и бегством, а оружием...

(хотя каждый решает для себя сам...)

Во многих репортажах подчёркивается, что пистолет у евсюкова был криминальный, и что? Кто-то развивает тему, о том, что милиционер в больших чинах и званиях ГРУБЕЙШИМ образом нарушил закон именно в сфере оборота оружия?

blackbox
Слушайте, коллеги, ну что вы переживаете???
Если всё и дальше пойдёт, как оно идёт - очень скоро каждый из нас сможет стать обладателем и пистолета, и автомата, и гранатомёта. Прямо на улице. Взяв его из остывающих рук прежнего юзера. Только его кровь обтереть, об его же форму, а то заржавеет.

Именно поэтому последнее время совсем не переживаю об отсутствии КС.
Гораздо больше заботит отсутствие 3х годов стажа для покупки нарезной Сайги 😞

Vilnietis

Был бы 😊 "пистолет в машине" (тм) - брошенная бутылка спровоцировала бы на "остановку и наведение порядка".
Суд (самый гуманный суд в Мире 😊 (с)) оценил бы это действо как "обыкновенный самосуд".

"Евсюкова" тоже что то, кроме алкоголя, "спровоцировало" на стрельбу. . . может посмотрел кто не так или сказал кто нибудь что либо лишнее. Да и стрелять в "оборотня" пока на нём "погоны"... боюсь что "приехавший на вызов патруль" увидев лежавшего убитого милиционера и стоящего "героя с пистолетом" . . . может сначала открыть огонь на поражение, а затем спросить "что случилось, кто вызывал?".
Корпоративная солидарность однако.

Про это я даже и не подумал, что "герой" был в форме... Это осложняет дело! А про "вышел из машины", так у меня сегодня был случай, когда пришлось "выйти". Итог - у меня погнутые очки, у оппонента оторванный рукав куртки, поганое настроение перед Новым годом у обоих. Но НИКАКОГО оружия, хотя оно было при мне 😊.

А про видео о ненужности оружия в РФ и вообще могут сказать следующее. Там привели в пример Эстонию, дескать кто-то написал, что с момента легализации КС преступность упала на 80%, что неправда, она якобы выросла. Мы тут статистику уже неоднократно обсуждали с цифрами и коментариями. Преступность с начала 90-х таки сильно снизилась, но с оружием это вообще никак не связано, скорее с ростом уровня жизни. Сейчас этот уровень снова снизился, наблюдается рост краж. Рост количества вооружающихся, похоже, тоже растет...

Преступность с начала 90-х таки сильно снизилась, но с оружием это вообще никак не связано, скорее с ростом уровня жизни. Сейчас этот уровень снова снизился, наблюдается рост краж. Рост количества вооружающихся, похоже, тоже растет...

А не похуй ли - растет преступность или падает от наличия оружия у населения - человеку, который хочет иметь возможность защитить себя и свою семью?

Old Fart
А не похуй ли - растет преступность или падает от наличия оружия у населения - человеку, который хочет иметь возможность защитить себя и свою семью?

+1!
Уровень преступности и легалайз никак не коррелируют. Преступность может быть запредельно высокой и в стране, где все поголовно вооружены, и в стране, где запрещены даже перочинные ножи.
Ибо преступник на то и преступник, чтобы преступать законы, в т.ч. законы об оружии.
А обыватель на то и обыватель, чтобы бояться боли и смерти, независимо от того, имеет ли он разрешённый властями ствол или нет.
Наличие у обывателя ствола компенсируется:
1. отмороженностью преступников
2. обдолбанностью преступников
3. числовым их превосходством
4. наличием у них автоматического оружия
5. и самое главное - предварительным умыслом, т.е. психологической и технической готовностью применить оружие. Лучше арматурина в руке, чем пистолет в кобуре под зимней курткой!

Так что вопрос легалайза - это не вопрос борьбы с криминалом "своими силами". Это вопрос ДОВЕРИЯ власти к своему народу, и только!
Или власть считает нас быдлом (по факту в России и многих других странах так и есть), или не считает.
Пистолеты нужны для спорта и развлекательной стрельбы. Сама по себе стрельба укрепляет обороноспособность страны, воспитывает из мальчиков воинов. Продажа оружия и патронов даёт дополнительные ресурсы военно-промышленным предприятиям. А главное - мне пистолет(ы) нужны потому, что я так хочу! ВСЁ!!!! Остальное - бред и чушь.

А не похуй ли - растет преступность или падает от наличия оружия у населения - человеку, который хочет иметь возможность

Дедушка, конечно похуй! Это был ответ на ремарку в видео, где сказали... короче, ерунду сказали.

С Новым годом!

С Новым Годом, уважаемые!
Добавлю чуть маслица - можно предложить нашим "любимым" законодателям запретить напрочь кухонные ножи - оружие наиболее массового поражения в РФ.Или табуретки, ими тоже, бывает,головы проламывают.
Ну,а по аналогии - если решать, что из-за небольшого количества ублюдков и отморозков никогда не разрешать НОРМАЛЬНЫМ людям КС,тогда небходимо отобрать огнестрел у ВСЕХ СМ-ов.Ведь Евсюков-то немаленький милицейский начальник. А ГАИшник, застреливший пацана в машине... И многие факты отмороженного поведения СМ-ов...Если уж всех под одну гребёнку, так уж всех

Вы бы предложили еще члены запретить - кок орудие потенциального изнасилования

Вы бы предложили еще члены запретить - кок орудие потенциального изнасилования

Вы бы предложили еще члены запретить - кок орудие потенциального изнасилования

Абсурд, разумеется.Правда, если на первый взгляд. Но ведь эта логика присутствует в отношении к КС очень многих gun-баннеров, в том числе и больших-больших начальников. Ведь как прекрасно выражался гр.генерал Гуров:"Вы ж все друг друга перестреляете!" или "Бандиты сразу же кинутся легализовывать стволы".И это по первому каналу ТВ!Такое ощущение, что генералом человек стал сразу из патрульных - видимо, ничего не знает про баллистику, идентификацию оружия... Абыдна,да 😀