перемещено из Травматическое оружие
Прочитал тут на одном сайте такую штуку....
Патрон 9х18 пистолетный "УЛЬТРА".
....................................................
При наличии пистолета ПМ и патронов "Ультра" можно ими стрелять, заряжая пистолет по одному патрону, обмотав его полоской скотча шириной 19 мм (захватывая пулю на 1-1,5 мм) и, доводя, таким образом, диаметр до 10 мм.
Может кто из участников подтвердить или опровергнуть такое заявление?
Да в гладкостволе иной раз патрон меньшего, чем ружье, калибра, тряпочкой обматывают, запихивают в патронник и стреляют... ИМХО, скотч может быть удобным способом подготовить патроны для стрельбы из патронника избыточного диаметра - переполированный Стример или еще что... Скотч обеспечит нужный диаметр и экстрактацию, становясь "смазкой". Впрочем, надо проверять.
RTDSЭто, чего греха таить, и сам употреблял(только не на стримере)Мне интересно, в "боевом" исполнении слышал кто о такой рекомендации.
скотч может быть удобным способом подготовить патроны для стрельбы из патронника избыточного диаметра
Да такая рекомендация априори непригодна для "боевого варианта", ибо там не используется ганзовская методика, типа "не выбрасывайте шкурку от сосиськи". Там оружие соответствует боеприпасам и наоборот. Поэтому такая метода пригодна теоретически для частных владельцев боевого оружия, но таких в нашей стране немного, да и им приходится пользоваться соответствующими оружию патроны, а не юзать "оригинальные методы". Поэтому, ИМХО, рекомендация чисто теоретическая, или из пособий спецслужб, в которых учат, как сделать из говна гранату и выстрелить патроном 12 калибра из Макарова 😊 😊 😊 😊
На "ютюбе" видел ролик, как гражданин США с пистолетом CZ52 под калибр 7,62х25 tokarev извращался и патроны другого калибра запихивал (не помню какого). Все работало, что удивительно. Сейчас лень искать, но он гордо демонстрировал это.
Где-то в Короткоствольном однажды читал, что из ПМ стреляли 9Х17, как раз таким образом, может найдёте.
хороший такой травматический патрон. ждём 😛
Нифига невкурил, зачем стандартный 9х18 в стандартном же ПМ,обматывать скотчем...
Ivani4, "Ультра" это не стандартный патрон к ПМ, диаметр гильзы как у 9Х17, вроде бы, а длина - 18 мм. Полицейский патрон между 9Х17 и 9Х19.
Хотя, думаю и так будет стрелять, без скотча...
Но тема, да, явно не из этого раздела.
Померял диаметр 9х17 и 9х18 - вах, действительно,не знал про разницу...
м_с_вАбзац в первом сообщении совпадает с абзацем из книги "То, из чего стреляют в СНГ". Оружейный справочник уровня "чуть выше среднего". Есть интересные и редкие даныне, есть открвоенные ошибки и недосказаннности.
Мне интересно, в "боевом" исполнении слышал кто о такой рекомендации.
Там же указано о возможности выстрелить из пистолета ТТ патроном 9х18ПМ и изх пистоета ТК патроно 5.45МПЦ.
перемещено из Травматическое оружие
В ПМ в ствол заряжается ТТшный патрон (гильза то по цилиндрической части та же), правда при выстреле может улететь затвор и пуля летит как получится.
Для ультры скоч ненужен, имхо. Там разница с ПМовским патроном совсем незначительная и должно стрелять и так.
Когда люгеровский патрон вставляешь в патронник ПМ вытащить его оттуда проблема.
Там же указано о возможности выстрелить из пистолета ТТ патроном 9х18ПМ и изх пистоета ТК патроно 5.45МПЦ.
Где-то на просторах этого замечательного сайта я уже писал о реальном выстреле из "ТТ" патроном 9Х19, произведённом одним моим знакомым ещё в советские времена "исключительно в исследовательских целях". Просто раздобыв некоторое кличество диковинных для советского прапорщика патронов, он их совал во всё, что было под рукой. "Из ПМ-а вылетают! Только в руку бъёт, и в магазин не лезут...."
Конечно, забавно... Но всерьёз заботит вопрос психического здоровья "экспериментаторов".
P.S. С запозданием на 20 лет подумал, что патрон 9Х19 может поместиться в патронник АК74..... Что-то от моего знакомого давно вестей не было...
ПашаАБАКАНВзято отсюда:
Абзац в первом сообщении совпадает с абзацем из книги "То, из чего стреляют в СНГ"
"Тульская городская общественная организация ветеранов спецназа "ЗАКОН-ГРИФ"
"То, из чего стреляют в СНГ"
Оррригинально! Я патрон этого калибра в СНГ ни разу живьём не видел, не то,чтобы им стрелять!
puОррригинально! Я патрон этого калибра в СНГ ни разу живьём не видел, не то,чтобы им стрелять!
Я думаю что это "мертвый" патрон и найти его в других краях не легче чем в СНГ.
У гильзы 9х18 ультра диаметр закраины меньше диаметра гильзы, возможен невыброс.
У гильзы 9х18 ультра диаметр закраины меньше диаметра гильзы, возможен невыброс.Маловероятно. ПМ без выбрасывателя выкидывал гильзы, правда,недалеко. Особенность свободного затвора.
подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17, и 9х18 ультра (полис) без скотча
DMТак и есть, правда не все гильзы выбрасываются.
подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17
Так и есть, правда не все гильзы выбрасываются.Я именно об этом. Зеркало затвора чуть ширее, а зуб выбрасывателя чуть короче, чем надо. Гильза толкает затвор, но сидит в нем не устойчиво, Печная труба вполне вероятна. Можно проверить вставив гильзу в снятый затвор, хорошо держит проблем не будет. Ну а если болтается, тоже понятно.
DM
подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17, и 9х18 ультра (полис) без скотча
Токашто попробовал подергать затвор у ПМа с патронами 9х17, всё работает, с ультрой должно быть тожсамое, толька пороха у ультры почти на треть больше чем у 9х18.
Токашто попробовал подергать затвор у ПМа с патронами 9х17, всё работает, с ультрой должно быть тожсамое, толька пороха у ультры почти на треть больше чем у 9х18.А 9х18 ультра есть? Подергай! Я не ерничаю, если есть возможность - подергай! Просто сталкивался с этим моментом, хочу еще раз убедиться. А еще лучше и пострелять. Особенно интересно поведение последнего патрона!
Фишка не в длинне гильзы и диаметре гильзы, а диаметре шляпки (закраины)!
Фишка не в длинне гильзы и диаметре гильзы, а диаметре шляпки (закраины)!
1.Патроны от ПМ в грач в принципе не лезут. Пробовал.
Примерно треть патрона не долезает.
То есть выстрелить невозможно.
2. Патроны от грача в ПМ залезают, но тоже не до конца - примерно мм не доходит до места. Возможно, при досылании и дойдет, но я экспериметировать не стал.
Объясняется это тем, что патрон от макара не вполне тот же патрон, что курц или пара. Макаровский патрон был сделан по мотивам Курц и Пара, но за основу принята чуть обрезанная гильза от ТТ.
Потому -то и патрон от ТТ легко войдет в патронник ПМ. И даже выстрелит.
А вот если не стрелять, замучаетесь вытаскивать, потому как патрон длинее, выбрасыватель его не выбросит- в окно не пройдет. Придется затвор снимать, да так, чтоб зуб выбрасывателя соскочил с проточки гильзы.
Объясняется это тем, что патрон от макара не вполне тот же патрон, что курц или пара.Откуда информацыя?)))
И опыт, сын ошибок трудных,
и гений, парадоксов друг.
Грача-то видели?
воткните в него патрон ПМ, удивитесь..
Инфо оттеда же откуда все - в интернете масса информации, только некоторые читать не умеют, прочитают, длина гильзы 18 мм, а у Пара - 19, у Курца - 17, делают логический вывод - патрон ПМ это среднее между Курцем и Пара.
И только самые одаренные, подумают, что характеристики нашего пороха сводят преимущество в 1 мм на нет. А уж гении, вроде меня, воткнут патрон от макара в грача удивятся.