Почти OFF-патроны и скотч

м_с_в

перемещено из Травматическое оружие



Прочитал тут на одном сайте такую штуку....

Патрон 9х18 пистолетный "УЛЬТРА".
....................................................
При наличии пистолета ПМ и патронов "Ультра" можно ими стрелять, заряжая пистолет по одному патрону, обмотав его полоской скотча шириной 19 мм (захватывая пулю на 1-1,5 мм) и, доводя, таким образом, диаметр до 10 мм.
Может кто из участников подтвердить или опровергнуть такое заявление?

RTDS

Да в гладкостволе иной раз патрон меньшего, чем ружье, калибра, тряпочкой обматывают, запихивают в патронник и стреляют... ИМХО, скотч может быть удобным способом подготовить патроны для стрельбы из патронника избыточного диаметра - переполированный Стример или еще что... Скотч обеспечит нужный диаметр и экстрактацию, становясь "смазкой". Впрочем, надо проверять.

м_с_в

RTDS
скотч может быть удобным способом подготовить патроны для стрельбы из патронника избыточного диаметра
Это, чего греха таить, и сам употреблял(только не на стримере)Мне интересно, в "боевом" исполнении слышал кто о такой рекомендации.

RTDS

Да такая рекомендация априори непригодна для "боевого варианта", ибо там не используется ганзовская методика, типа "не выбрасывайте шкурку от сосиськи". Там оружие соответствует боеприпасам и наоборот. Поэтому такая метода пригодна теоретически для частных владельцев боевого оружия, но таких в нашей стране немного, да и им приходится пользоваться соответствующими оружию патроны, а не юзать "оригинальные методы". Поэтому, ИМХО, рекомендация чисто теоретическая, или из пособий спецслужб, в которых учат, как сделать из говна гранату и выстрелить патроном 12 калибра из Макарова 😊 😊 😊 😊

THE STIG

На "ютюбе" видел ролик, как гражданин США с пистолетом CZ52 под калибр 7,62х25 tokarev извращался и патроны другого калибра запихивал (не помню какого). Все работало, что удивительно. Сейчас лень искать, но он гордо демонстрировал это.

nikita-1516

Где-то в Короткоствольном однажды читал, что из ПМ стреляли 9Х17, как раз таким образом, может найдёте.

banzaj11

хороший такой травматический патрон. ждём 😛

Ivani4

Нифига невкурил, зачем стандартный 9х18 в стандартном же ПМ,обматывать скотчем...

nikita-1516

Ivani4, "Ультра" это не стандартный патрон к ПМ, диаметр гильзы как у 9Х17, вроде бы, а длина - 18 мм. Полицейский патрон между 9Х17 и 9Х19.
Хотя, думаю и так будет стрелять, без скотча...
Но тема, да, явно не из этого раздела.

Ivani4

Померял диаметр 9х17 и 9х18 - вах, действительно,не знал про разницу...

ПашаАБАКАН

м_с_в
Мне интересно, в "боевом" исполнении слышал кто о такой рекомендации.
Абзац в первом сообщении совпадает с абзацем из книги "То, из чего стреляют в СНГ". Оружейный справочник уровня "чуть выше среднего". Есть интересные и редкие даныне, есть открвоенные ошибки и недосказаннности.
Там же указано о возможности выстрелить из пистолета ТТ патроном 9х18ПМ и изх пистоета ТК патроно 5.45МПЦ.


перемещено из Травматическое оружие

GEORGEspb

В ПМ в ствол заряжается ТТшный патрон (гильза то по цилиндрической части та же), правда при выстреле может улететь затвор и пуля летит как получится.

semtex

Для ультры скоч ненужен, имхо. Там разница с ПМовским патроном совсем незначительная и должно стрелять и так.

Aleksandr.M

Когда люгеровский патрон вставляешь в патронник ПМ вытащить его оттуда проблема.

pu

Там же указано о возможности выстрелить из пистолета ТТ патроном 9х18ПМ и изх пистоета ТК патроно 5.45МПЦ.

Где-то на просторах этого замечательного сайта я уже писал о реальном выстреле из "ТТ" патроном 9Х19, произведённом одним моим знакомым ещё в советские времена "исключительно в исследовательских целях". Просто раздобыв некоторое кличество диковинных для советского прапорщика патронов, он их совал во всё, что было под рукой. "Из ПМ-а вылетают! Только в руку бъёт, и в магазин не лезут...."

Конечно, забавно... Но всерьёз заботит вопрос психического здоровья "экспериментаторов".

P.S. С запозданием на 20 лет подумал, что патрон 9Х19 может поместиться в патронник АК74..... Что-то от моего знакомого давно вестей не было...

м_с_в

ПашаАБАКАН
Абзац в первом сообщении совпадает с абзацем из книги "То, из чего стреляют в СНГ"
Взято отсюда:
"Тульская городская общественная организация ветеранов спецназа "ЗАКОН-ГРИФ"

pu

"То, из чего стреляют в СНГ"

Оррригинально! Я патрон этого калибра в СНГ ни разу живьём не видел, не то,чтобы им стрелять!

semtex

pu

Оррригинально! Я патрон этого калибра в СНГ ни разу живьём не видел, не то,чтобы им стрелять!

Я думаю что это "мертвый" патрон и найти его в других краях не легче чем в СНГ.

КОРНЕТ

У гильзы 9х18 ультра диаметр закраины меньше диаметра гильзы, возможен невыброс.

filin

У гильзы 9х18 ультра диаметр закраины меньше диаметра гильзы, возможен невыброс.
Маловероятно. ПМ без выбрасывателя выкидывал гильзы, правда,недалеко. Особенность свободного затвора.

DM

подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17, и 9х18 ультра (полис) без скотча

MVN

DM
подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17
Так и есть, правда не все гильзы выбрасываются.

КОРНЕТ

Так и есть, правда не все гильзы выбрасываются.
Я именно об этом. Зеркало затвора чуть ширее, а зуб выбрасывателя чуть короче, чем надо. Гильза толкает затвор, но сидит в нем не устойчиво, Печная труба вполне вероятна. Можно проверить вставив гильзу в снятый затвор, хорошо держит проблем не будет. Ну а если болтается, тоже понятно.

semtex

DM
подозреваю, что ПМ будет стрелять и 9х17, и 9х18 ультра (полис) без скотча

Токашто попробовал подергать затвор у ПМа с патронами 9х17, всё работает, с ультрой должно быть тожсамое, толька пороха у ультры почти на треть больше чем у 9х18.

КОРНЕТ

Токашто попробовал подергать затвор у ПМа с патронами 9х17, всё работает, с ультрой должно быть тожсамое, толька пороха у ультры почти на треть больше чем у 9х18.
А 9х18 ультра есть? Подергай! Я не ерничаю, если есть возможность - подергай! Просто сталкивался с этим моментом, хочу еще раз убедиться. А еще лучше и пострелять. Особенно интересно поведение последнего патрона!

КОРНЕТ

Фишка не в длинне гильзы и диаметре гильзы, а диаметре шляпки (закраины)!

sk0ndr

Фишка не в длинне гильзы и диаметре гильзы, а диаметре шляпки (закраины)!

1.Патроны от ПМ в грач в принципе не лезут. Пробовал.
Примерно треть патрона не долезает.
То есть выстрелить невозможно.
2. Патроны от грача в ПМ залезают, но тоже не до конца - примерно мм не доходит до места. Возможно, при досылании и дойдет, но я экспериметировать не стал.
Объясняется это тем, что патрон от макара не вполне тот же патрон, что курц или пара. Макаровский патрон был сделан по мотивам Курц и Пара, но за основу принята чуть обрезанная гильза от ТТ.
Потому -то и патрон от ТТ легко войдет в патронник ПМ. И даже выстрелит.
А вот если не стрелять, замучаетесь вытаскивать, потому как патрон длинее, выбрасыватель его не выбросит- в окно не пройдет. Придется затвор снимать, да так, чтоб зуб выбрасывателя соскочил с проточки гильзы.

semtex

Объясняется это тем, что патрон от макара не вполне тот же патрон, что курц или пара.
Откуда информацыя?)))

sk0ndr

И опыт, сын ошибок трудных,
и гений, парадоксов друг.
Грача-то видели?
воткните в него патрон ПМ, удивитесь..
Инфо оттеда же откуда все - в интернете масса информации, только некоторые читать не умеют, прочитают, длина гильзы 18 мм, а у Пара - 19, у Курца - 17, делают логический вывод - патрон ПМ это среднее между Курцем и Пара.
И только самые одаренные, подумают, что характеристики нашего пороха сводят преимущество в 1 мм на нет. А уж гении, вроде меня, воткнут патрон от макара в грача удивятся.