Если магазин восьмиместный, например.
Имеет ли смысл носить больше одного запасного магазина?
На мой взгляд, если 16 патронов не хватило - значит тебе не повезло и ты уже труп 😊
DM
Если магазин восьмиместный, например.
Имеет ли смысл носить больше одной запасной обоймы?
На мой взгляд, если 16 патронов не хватило - значит тебе не повезло и ты уже труп 😊
Мое личное мнение на этот счет - в зависимости от того чем человек занимается и для каких целей использует оружие...
Если работа связанна с активной полицейской функцией и борьбой с "вооруженной преступностью", то лучше побольше чем 16, + 2x8 патронов...
С уважением, Fin.
инкассация
DM
инкассация
Ну, тогда не думаю, что надо более +1 магазина еще - 16 + 1x8 или 2х8 (мало ли - лучше перестраховаться), если есть возможность...
Так или иначе, Fin.
можно взять 3-4 не проблема
FinНу, тогда не думаю, что надо более +1 магазина еще (мало ли - лучше перестраховаться), если есть возможность...
Так или иначе, Fin.
Нет, скорее всего, 2 запасных будет достаточно, так как специфика работы, как верно подмечено "если этого не хватило - значит, не повезло и ты уже...".
Так или иначе, Fin.
спасибо, береженого Бог бережет
не береженого поп стережет
Если у Вас оружие с европейской защелкой магазина, то больше одного запасного магазина носить не стоит. В реальной ситуации больше одного магазина вряд ли получится отстрелить.
1996 спасибо - в первом сообщении это указано
Если есть куртка куда их можно побросать, я бы таскал 4 - запас карман не тянет и кушать он не просит... Ну, продолжение про монаха и монашку все знают.
Я так понимаю что нужен или один или все что есть. Другими словами, если уже пришлось перезарежать, то лучше если ещё два будут с собой.
Патронов никогда не бывает мало,мало ли что...Если иду за пивом в ближайший маколет,то магазин только 1,а если чуть дальше,то 2 обязательно.
Никогда не беру запасной магазин.Думаю, моих 13 патронов хватет и так.
Никогда не беру запасной магазин.Думаю, моих 13 патронов хватет и так. 😀
Хожу обычно с магазином (13патронов) в пистолете и все. Но это дорога на работу и обратно, или в магазин рядом. Если куда дальше - еще один запосной.
А так вот что мне сказал один старый и мудрый инструктор:
Я: Зачем мне больше одного магазина? У меня пистолет для самообороны, ну и на случай террористов... А раз так, то если мне не хватит 13-ти патронов, то мне уже ничто не поможет!
Тренер: Если тебе пистолет нужен оборонятся от пьяного придурка - хватит и одного потрона в воздух. Если оборонятся от разбойного нападения, то наверно ты прав и магазин это выше крыши. Преступник он тоже жить хочет, и несколько пуль его или нетрализуют, или заставят оступить.
Но вот если тебе прийдется стрелять в террариста. тут ты не прав. Для терориста обычно жизнь не дорога, и он осознано идет на смерть. Поэтому его парой патронов не спугнуть. Нужно накрыть огнем, а это много патронов. Тем более что зачастую приходится с пистолетом выступать против более серьезного оружия (автомат, винтовка) на больших растояниях.
Вот из этого и надо решать сколько магазинов. Мне хватит одного для ежедневности, 1-2 запасных для особых случаев.
Вам... Решайте против чего вы будете (не дай Б-г) воевать.
borman77
Хожу обычно с магазином (13патронов) в пистолете и все. Но это дорога на работу и обратно, или в магазин рядом. Если куда дальше - еще один запосной.
А так вот что мне сказал один старый и мудрый инструктор:
Я: Зачем мне больше одного магазина? У меня пистолет для самообороны, ну и на случай террористов... А раз так, то если мне не хватит 13-ти патронов, то мне уже ничто не поможет!
Тренер: Если тебе пистолет нужен оборонятся от пьяного придурка - хватит и одного потрона в воздух. Если оборонятся от разбойного нападения, то наверно ты прав и магазин это выше крыши. Преступник он тоже жить хочет, и несколько пуль его или нетрализуют, или заставят оступить.
Но вот если тебе прийдется стрелять в террариста. тут ты не прав. Для терориста обычно жизнь не дорога, и он осознано идет на смерть. Поэтому его парой патронов не спугнуть. Нужно накрыть огнем, а это много патронов. Тем более что зачастую приходится с пистолетом выступать против более серьезного оружия (автомат, винтовка) на больших растояниях.Вот из этого и надо решать сколько магазинов. Мне хватит одного для ежедневности, 1-2 запасных для особых случаев.
Вам... Решайте против чего вы будете (не дай Б-г) воевать.
значит так.... от пъяного или уличного бандита лутше убегать. Ибо если ствол достанешь так тебя же и посодют. А вот про перестрелки с терористами я неслышал. Пацанов с камнями выстрел распугивает-это да. Но если что посеръёзнее, то это обычно у них хорошо спланировано. В большинстве случаев они выигрывают .....На все случаи жизни ненапасешься. Так что каждый носит с собой сколько хочет и выкручивается как умеет.....
SSS5
А вот про перестрелки с терористами я неслышал. Пацанов с камнями выстрел распугивает-это да. Но если что посеръёзнее, то это обычно у них хорошо спланировано. В большинстве случаев они выигрывают ......
Было много. Года полтора назад несколько случаев: В БэрШеве терорист стрелял и кидал гранаты. Завалил его солдатик, вышел из дома и застрелил. В Иерусалиме два урода с мапеда растреляли остановку автобуса. Одного завалили граждане с оружием вроде (или ранили) а второго те же граждане загнали в подворотню и не дали ему дальше резвится. А уж потом полиция его взяла. Да и много еще было.
Кстати, я не только про перестрелки говорил. Самоубийцу с бомбой тоже если тормозить, то прийдется попотеть: стрелять только в голову и с большого растояния. А не все у нас снайпера - разрядники.
У меня 13+1 на себе и ещё 3 по 13 в бардачке. И пачка в 50 в багажнике. Это - на работу, с работы. На беседы со свидетелями - один запасной (при том что партнёр со мной). На куда либо где конфликт возможен - все беру, а ещё дробовичок и .38ой на щиколотку. Много патронов не бывает. Если бы я Макар носил при инкассаторской машине, на себе бы штуки 4 запасных носил, и в сумке ещё с десяток (сумка в машине). Потому как если что, то плотность огня обеспечить бы неплохо.
Всё время помню ограбление банка в Норт Голливуде в 1997. Там у ментов банально патроны кончились. А они на себе 3 по 15 носили.
Для тех кто запасного не носит. Подумайте вот о чём: а что делать будете если патрон переклинит? Там ведь магазин выбросить на землю надо.
Из практики...
Один мой коллега чисто случайно застал двух домушников, те начали убегать в лес а он побежал за ними.Так они и бежали и вдруг домушники начали отстреливаться. У коллеги был пистолет с 13 патронами, началась безрезультатная перестрелка....Короче, погоня закончилась когда у коллеги оставалось два патрона, которые он мудро решил на всякий случай не тратить.
Whale
[B]У меня 13+1 на себе и ещё 3 по 13 в бардачке.....B]
Вот это да, а я думал что это чисто советская традиция досылать патрон в ствол и дозаряжать магазин, и что вызвана она завистью обладателей восьмизарядных ПМ к зарубежным коллегам у которых магазины большой ёмкости. То есть каждый день, вставляя толстый, и без того многозарядный, магазин в Глок Вы, Whale, досылаете патрон, вынимаете магазин и дозаряжаете?
Strelok13Вот это да, а я думал что это чисто советская традиция досылать патрон в ствол и дозаряжать магазин, и что вызвана она завистью обладателей восьмизарядных ПМ к зарубежным коллегам у которых магазины большой ёмкости. То есть каждый день, вставляя толстый, и без того многозарядный, магазин в Глок Вы, Whale, досылаете патрон, вынимаете магазин и дозаряжаете?
Зачем? Я же его не разряжаю перед сном.
А... ну да, я не так выразился наверное. Просто интересно, что имея пистолет с очень вместительным магазином, Вы всё равно не упускаете возможности иметь в нём ещё один, не совсем штатный патрон. Я вот в ПСМ-ыч резинострельный семизарядный магазин вставляю, патрон досылаю, и всё, так и ношу... в первые дни дозаряжал, а потом как-то решил что лучше привыкать что в пистолете всегда одинаковое количество выстрелов. Ну да моё мнение в таких вопросах не авторитетное, я собственно новичёк в ношении оружия... с Вашей, американской, точки зрения и не оружия, вероятно. Но запасной магазин с собой ношу, хотя и неуверен в полезности, но мне не трудно его носить.
Strelok13
А... ну да, я не так выразился наверное. Просто интересно, что имея пистолет с очень вместительным магазином, Вы всё равно не упускаете возможности иметь в нём ещё один, не совсем штатный патрон. Я вот в ПСМ-ыч резинострельный семизарядный магазин вставляю, патрон досылаю, и всё, так и ношу... в первые дни дозаряжал, а потом как-то решил что лучше привыкать что в пистолете всегда одинаковое количество выстрелов. Ну да моё мнение в таких вопросах не авторитетное, я собственно новичёк в ношении оружия... с Вашей, американской, точки зрения и не оружия, вероятно. Но запасной магазин с собой ношу, хотя и неуверен в полезности, но мне не трудно его носить.
Вы знаете, Стрелок, я не сноб и не различаю новичков и корифеев пока кто-то чушь говорить не начнёт. Вы в этом замечены не были, так что оговорок не нужно. А про нештатный патрон я не понял. У меня все патроны одинаковые. Я, если честно, не понимаю тех кто их носит вперемешку. А патрон в патроннике должен носить по уставу. Да и отрицательных сторон в этом так же не вижу. Мне гораздо более непонятно как можно заставлять людей носить пистолет без патрона в патроннике, и главное - зачем?
Whale... Я, если честно, не понимаю тех кто их носит вперемешку...
Согласен на 100% с Whale,что в общем то бывает редко.
Whale... Мне гораздо более непонятно как можно заставлять людей носить пистолет без патрона в патроннике, и главное - зачем?
Вот-вот!!! И к тому же - поставленным на предохранитель! Это как кастрат с презервативом...
З.Ы. Видимо, законы пишут люди, оружия в руках не державшие... ВООБЩЕ! 😞
Даже если никогда не держал в руках оружие,смоделировать ситуацию его применения можно.А если сам не сумел-жизнь поправит.В СССР применялся короткоствол очень редко,и несовершенство (или точнее идиотизм ) правил ношения был не очень заметен.Сейчас оружие применяется намного чаще,и с 2000 года милиция должна носить пистолет с патроном в патроннике на предохранителе.Однако по инерции начальники районных управлений требуют исполнения старых правил.Что касается частных охранников,то у них положение хитрое:по одному документу они должны носить оружие "в соответствии с правилами,принятыми в МВД",по другому ношение пистолета с патроном в патроннике является грубым нарушением и влечет за собой административную ответственность.В большинстве случаев нападения на охраняемые ЧОПами объекты охранники не успели дослать патрон.Из чего руководство МВД делает вывод-частная охрана неэффективна.С моей личной точки зрения,открытое ношение пистолета с пустым патронником очень опасное занятие,его могут просто отнять.Однако у тех кто определяет как носить мнение совсем другое.
никогда не носил с пустым патронником
Все пошло от того, что считается НЕБЕЗОПАСТНЫМ ношение патрона в патронике, ссылаются на непроизвольный выстрел. Что касается нашего штатного оружия ПМ, мне кажется что очень сложно сделать так, что бы он случайно выстрелил...и в случае падения в том числе. Поэтому проблеммы как всегда из-за непонимания.
Что касается темы - все же ИМХО лучше немного переусердствовать. В соседнем топике про наплечную кобуру, я писал, что чтоб неочень ломило спину, нужно в противовес пистолету вешать на другую сторону 2 обоймы. Это и запаска и разгрузка одновременно. Таким образом совмещаем "приятное с полезным". Впринципе этого достаточно, но опять таки, надо исходить из условий. Да нагружать себя лишним весом иногда не стоит. А что касается например газового оружия, так тут таскай обтаскайся - фактически ничего не вЕсит. С боевым нужно сохранять максимальную мобильность - 2 запаски вполне придостаточно, а иногда и одна.
Я уже писал как-то, что практически уверен что не успею дослать патрон, поэтому и не спорю особо на вопрос носить или нет в патроннике. Если носить, то именно с патроном.
2Whale: про нештатный я имел в виду что в Вашем пистолете их штатно тринадцать, а Вы носите четырнадцать, производя для этого каждый раз снаряжая пистолет специальную операцию (дослал патрон - вынул магазин - доснарядил - вставил на место).
С любым из своих двух стволов всегда таскаю 3 магазина (1+2). Согласен с ранее высказанным мнением что патронов много не бывает
DMЭто смотря кому. Если человек охраняет что то и носит оружие по долгу службы, то и боекомплект должен быть соответственный. А для граждан я считаю что и одна запасная обойма это не есть совершенно необходимо. Я иногда и без запасной обоймы пистолет беру.
Если магазин восьмиместный, например.
Имеет ли смысл носить больше одной запасной обоймы?
На мой взгляд, если 16 патронов не хватило - значит тебе не повезло и ты уже труп 😊
Whale
У меня все патроны одинаковые. Я, если честно, не понимаю тех кто их носит вперемешку.
Если вы про патроны разного типа, то я, например, ношу обойму такую:
первый усилинный ("бронебойный")
второй хролопоинт
третий обычный оболоченный
и так далее парами как второй и третий.
Причины: превый бронебойный по двум причинам
1) он окрашен черной краской и вынуы обойму я знаю что МАЛОВЕРОЯТНО что есть патрон в стволе, или что магазин полон
2) первый патрон я буду стрелять инстинктивно, почти без причеливания. Поэтому куда бы не попал (в броник например) - пусть сделает максимум вреда.
Потом парами обычный и холопоинт тоже по двум причинам:
1) Шанс что холопоинт может преклинить больше чем простой патрон. Поэтому если его переклинит, то пусть следующий будет обычным - в ручную досылать холопоинт (тоесть когда руками затвор дергаешь, а не от выстрела ) мне несоветовали - застрять может. Даже если шанс невысок, он все равно есть.
2) Стреляя парами имеешь с одной стороны большую оснанавливающую силу от холопоинта, а с другой стороны большую проникающую способность от обычного.
Может и глупости это все, так что ногами сильно не пинайте.
А по теме - Таскать боекомплект надо по обстоятельствам. Если бы я работал инкасатором, то таскал бы не только 3-4 запаски, но и автомат или карабин. Непомешает.
Выскажу своё ИМХО на тему мешанины в патронах.
1. Красить пулю или носить крашенную для того что бы уменьшить вероятность полного разряжения пистолете, вредная привычка. Когда есть привычка ВСЕГДА передёргивать затвор после извлечения магазина, а потом поставив его на задержку, визуально и физически проверять патронник, вопрос решается сразу, всегда и на 100%.
2. Первый, который инстинктивный... Хмм... Вы действительно хотите что бы тот самый первый, который летит непонятно куда, ещё и бронебойным был? Что бы ещё, пробив корпус авто за три квартала, ухлопал неповинного ни в чём водителя? И ещё, У вас много злодеев в брониках шастают? Причём в таких в которых двойку в торс не почуствуешь?
3. Разные патроны - разная отдача. Как следствие - хуже результат по прицельной стрельбе. Я уже про разные вспышки в темноте не говорю... То есть, стрелять двойки на поражение разными патронами смысла не вижу.
4. Если вы боитесь что холлопойнт заклинит, надо или доводить пистолет, или вообще его продать и купить Глок, которому всё это пофиг. И с гарантией что ничего никуда вручную досылать не надо.
5. Либо просто .45ый носите с +Р холлопоинтами и будет вам щастье.
По пунктам:
1) Я же выделил что "МАЛОВЕРОЯТНО" что есть пуля в стволе. Тоесть я ВСЕГДА проверяю визуально передернув затвор 3 раза. Просто если я не увижу крашенный патрон, то я буду ЕЩЕ более бдителен. К томуже как уже говорил крашеный свидетельствует о полном магазине, чтоб небыло потом сюрпризов (а застрелится то и нечем... 😛 )
2) Мой первый не летит неведомо куда... (скромно так... ) Ну вместо головы в тело. Тем более у меня специфика такова, что применение оружия в городе маловероятно. А на открытых пространствах пусть летит.
Опять же по специфике как раз в брониках и шастают многие.
3) Все имеет свои положительные и отрицательные стороны. Разная отдача - приемлемый для меня минус.
4) (заплакал весь) Глок... Если бы я мог табельное оружие продать и купить что другое, то купил бы не Глок, а что получьше. Но к сожалению, выбора у меня нет. Хотел свой Хай Павер на Ерихо поменять, и то не смог - нет в наличие. Так что приходится быть довольным тем что есть.
5) .... .45 ... а-а-а-а ... хочу-у-у-у-у-у ... (совсем зарыдал и впал в депресию).
borman77
По пунктам:
1) Я же выделил что "МАЛОВЕРОЯТНО" что есть пуля в стволе. Тоесть я ВСЕГДА проверяю визуально передернув затвор 3 раза. Просто если я не увижу крашенный патрон, то я буду ЕЩЕ более бдителен. К томуже как уже говорил крашеный свидетельствует о полном магазине, чтоб небыло потом сюрпризов (а застрелится то и нечем... 😛 )
2) Мой первый не летит неведомо куда... (скромно так... ) Ну вместо головы в тело. Тем более у меня специфика такова, что применение оружия в городе маловероятно. А на открытых пространствах пусть летит.
Опять же по специфике как раз в брониках и шастают многие.
3) Все имеет свои положительные и отрицательные стороны. Разная отдача - приемлемый для меня минус.
4) (заплакал весь) Глок... Если бы я мог табельное оружие продать и купить что другое, то купил бы не Глок, а что получьше. Но к сожалению, выбора у меня нет. Хотел свой Хай Павер на Ерихо поменять, и то не смог - нет в наличие. Так что приходится быть довольным тем что есть.
5) .... .45 ... а-а-а-а ... хочу-у-у-у-у-у ... (совсем зарыдал и впал в депресию).
Ета, простите за нескромный вопрос, а шо Хай Пауер хужее чем Йерихо? А то я в своё время мучался вопросом чего брать Йерихо или Глок.
WhaleЭтот вопрос можно нашим умникам-законодателям задать... Особенно интересно что в отношении револьвера ограничений нет. Так что эстонский самооборонщик/пситолетчик с патроном в стволе - не совсем в ладах с законом. Чем это реально грозит - сказать затрудняюсь, потому как у нас информация об оружии в стране практически недоступна, во всех смыслах.
Мне гораздо более непонятно как можно заставлять людей носить пистолет без патрона в патроннике, и главное - зачем?
С ув.,
Gost
Я, если честно, отношусь к тем людям, которые верят в относительность понятий "хужее" или "лучше". Это все субьективно.
Но если смотреть обьективно, то Хай Пауэр все таки морально устаревший пистолет, предназначенный для армии. Он не расчитывался на ношение в качестве оружия самообороны.
Для меня (субьективно) есть несколько приемуществ Иерихо перед Браунингом ЧП:
1) Более вместительный магазин. При желании набивается больше 15-ти (вроде 16 или даже 17 можно засунуть) против 13-ти в ЧП
2) Более удобный стандартный прицел. Плюс можно заменять значно проще (ЧП фрезировать надо)
3) Имхоболее логичное распределение веса.
4) Более удобноая скоростная замена магазина.
5) В зависимости от модификации (их у Иерихо аж 115) меньший вес и размеры.
6) На Иерихо ПОЖИЗНЕННАЯ ГАРАНТИЯ!!!! Какой еще пистолет ее имеет?
Если сравнивать с Глоком, то беря Полимерный Иерихо вы получаете более компактный пистолет, вес если не меньше. Прицел не пластиковый (который часто или стирается или отваливается)а металический. Рукоять ИМХО значительно удобней.
Вобщем ИМХО это все, так что глокоманов прошу не утруждатся меня оспаривать.
borman77
...
6) На Иерихо ПОЖИЗНЕННАЯ ГАРАНТИЯ!!!! Какой еще пистолет ее имеет?...
H&K
Век живи - век учись. Спасибо! Значит еще и H&K.
Но ЧП точно не имеет. А сравнивал я с ним.
А я ничего про гарантию на Йерихо не слышал... Зато слышал что половину деталей для них Танфоглио делает, а знающие люди говорят что это не есть хорошо.
Sanych
А я ничего про гарантию на Йерихо не слышал... Зато слышал что половину деталей для них Танфоглио делает, а знающие люди говорят что это не есть хорошо.
* может и делают, но мало фирм в мире которые стопроцентно полностью делают все детали сами.
* Про гарантию - стопроцентно.
* Насколько я знаю, Танфоглио просто продает Иерихо под своим имнем кое где. Тоесть просто дилер. Хотя может и дествительно что-то делают.
На том шо в Гастрономе лежит так и написано МАДЕ ИН ИЗРАЕЛЬ.
Ндравица он мне, вот придумаю зачем мне 2 пистолета в одном калибре - сразу же куплю.
Sanych
вот придумаю зачем мне 2 пистолета в одном калибре - сразу же куплю.
Для души.....
borman77Для души.....
Для души я себе сейчас Макаров\Чз-83\Сиг-Сауэр Р232 (на шо денег хватит)
😛
borman77
* Насколько я знаю, Танфоглио просто продает Иерихо под своим имнем кое где. Тоесть просто дилер. Хотя может и дествительно что-то делают.
А вот и нет. В Израиле делают ствол и сборку, остальное приходит из-за границы. Во всяком случае так было в 1995г., когда я принимал посильное участие в производстве этих самых стволов.
А гарантия сначала была год, потом 5 (или 3?), сейчас сколько - не в курсе.
YogurtТак было...А вот и нет. В Израиле делают ствол и сборку, остальное приходит из-за границы. Во всяком случае так было в 1995г., когда я принимал посильное участие в производстве этих самых стволов.
А гарантия сначала была год, потом 5 (или 3?), сейчас сколько - не в курсе.
Сейчас отчасти так с Пустынным Орлом.
Про гарантию мне сообщил Руководитель Сборной Тааса по стрельбе - я ему доверяю.
Орла делали полностью в Израиле, потом, эдак в 1997, передали производство в США, но вроде и сейчас могут в случае заказа сделать - из своих деталей или американских не ясно.
Sanych
А я ничего про гарантию на Йерихо не слышал... Зато слышал что половину деталей для них Танфоглио делает, а знающие люди говорят что это не есть хорошо.
а знающие люди как мотивировали свои слова?
Чем конкретно детали Танфолио их неустраивают?
Yogurt
Орла делали полностью в Израиле, потом, эдак в 1997, передали производство в США, но вроде и сейчас могут в случае заказа сделать - из своих деталей или американских не ясно.
Был в цеху пару недель назад. Собирают Орла у нас, плюс некоторые детали. По любому полная проверка качества деталий идет тут.
спасибо всем 😛
запас карман не тянет
borman77
Значит еще и H&K.
Но ЧП точно не имеет. А сравнивал я с ним.
Ещё Пара Орднанс.
Что я там про .45ый говорил?.. 😛
SSS5а знающие люди как мотивировали свои слова?
Чем конкретно детали Танфолио их неустраивают?
Вы меня сильно не пинайте, шо мне сказали
, то я имею сказать Вам.
Знающие люди сказали шо Йерихо, шо Танфоглио примерно то же самое. А ещё рассказали о том шо в восточную европу попадает оружие в основном 3-4 класса, то есть конфетки собраные из подручного материала. Слышал краем уха шо у Йерихо иногда ось затворной задержки лопаеца, а ещёв этом году на форуме Mar озвучивал свою проблему с экстракцией гильз у своего Йерихо.
Носить пистолет без запасныых обойм- беспечность.Особенно кому ствол нужен по работе.
А для простых граждан: если носите пистолет "на всякий случай" , то можно и не полениться взять доп
обойму.
П.С. Разрешили бы у нас КС, я бы и 4 по 16 таскал, "для душевного спокойствия":-)
а какой смысл не носить? тяжело что ли?
Если дойдет до применения, то патроны вылетают с такой скоростью, что только подавай 😊 Тут говорить о том, что 16 достаточно, может только тот, кто нормально никогда не стрелял и не готов стрелять 😊 (не в обиду никому).
Еврозащелка при ГРАМОТНОМ использовании отличается от кнопки от силы на 0,5-0,8 сек, при этом куча стандартных пистолетов с кнопкой дадут более медленное время из-за необходимости перехватывать ручку для доступа к кнопке большим пальцем.
Готов с сомневающимися стрельнуть дуэль 😊
так что на еврозащелку не оглядывайтесь, а лучше носите патронов побольше
Михаил HORNET
а какой смысл не носить? тяжело что ли?
Если дойдет до применения, то патроны вылетают с такой скоростью, что только подавай 😊 Тут говорить о том, что 16 достаточно, может только тот, кто нормально никогда не стрелял и не готов стрелять 😊 (не в обиду никому).
Еврозащелка при ГРАМОТНОМ использовании отличается от кнопки от силы на 0,5-0,8 сек, при этом куча стандартных пистолетов с кнопкой дадут более медленное время из-за необходимости перехватывать ручку для доступа к кнопке большим пальцем.Готов с сомневающимися стрельнуть дуэль 😊
так что на еврозащелку не оглядывайтесь, а лучше носите патронов побольше
Эта, я, значить снова со своим свиным рылом в калашный ряд...
Так вот, для начала вопрос, а собственно говоря о ком мы говорим, ну хто пистолет носит с боекомплектом. Тута я вижу несколько вариантов:
1. Работник полиции (думаю вполне достаточно магазин в пистолете + один запасной)
2. Работник ЧОПа (тоже что для полицейского)
3. Простой гражданин, который носит пистолет для самообороны (ДОСТАТОЧНО ИМХО ОДНОГО МАГАЗИНА, особоливо ежели он на 10-13 патронов)
4. И наконец самое вкусное - спортсмэн МКПСник. Ну тута естественно, без 4, а возможно и 5 магазинов на 17 патронов ну никак не обойтись. Так же как и без пистолета с компенсатором, колиматорным прицелом, во чуть не забыл, наушники, защитные очки и судья шоб следом бегал с таймером.
Я вот шо хочу сказать - не стоит путать жЫзень и МКПС. В МКПС надо в кажную мишень по 2 выстрела сделать, а в жЫзни может хватит одного .22ЛР в бедро...
Ну не представляю, на кой х.. мне может понадобиться в городе 26 патронов.
Sanych
....
Я вот шо хочу сказать - не стоит путать жЫзень и МКПС. В МКПС надо в кажную мишень по 2 выстрела сделать, а в жЫзни может хватит одного .22ЛР в бедро...
Ну не представляю, на кой х.. мне может понадобиться в городе 26 патронов.
Наконец-то здравая мысль!
Одна поправка:
.22LR в бедро - это почти НИЧЕГО, надо минимум 9мм. .22LR - это либо по пивным банкам стрелять, либо жмура делать. Останавливающее действие - ОЧЕНЬ низкое.
@zazelloНаконец-то здравая мысль!
Одна поправка:
.22LR в бедро - это почти НИЧЕГО, надо минимум 9мм. .22LR - это либо по пивным банкам стрелять, либо жмура делать. Останавливающее действие - ОЧЕНЬ низкое.
Иногда хватает и .22ЛР, особливо ежели нападающий вообще не расчитывает на сопротивление, а сам не является бойцом спец подразделений. Сразу оговорюсь, обкуренные, обколотые практически ни на кого не нападают. Пьяные да, но накоман под кайфом вряд ли...
Поэтому возвращаясь к .22ЛР могу сказать что это очень больно, когда пуля попадает даже в бедро. Вона на РЕЗИНОСТРЕЛЬНОМ даже 30ДЖ народ обороняется, а тут около 100ДЖ+проникающее ранение. Хотя 9Люгер, наверняка гораздо более эфективен.
SanychВы меня сильно не пинайте, шо мне сказали
, то я имею сказать Вам.
Знающие люди сказали шо Йерихо, шо Танфоглио примерно то же самое. А ещё рассказали о том шо в восточную европу попадает оружие в основном 3-4 класса, то есть конфетки собраные из подручного материала. Слышал краем уха шо у Йерихо иногда ось затворной задержки лопаеца, а ещёв этом году на форуме Mar озвучивал свою проблему с экстракцией гильз у своего Йерихо.
И Танфоглио и Йерихо, и многие другие на этой базе очень похожи.И проблемы у них очень похожи. Ось затворной задержки лопается тоже у многих. У меня например был Спригфельд Р9.Раза три лапалась. Из подручного материала конечно никто не собирает.Просто массовое производство. Серийные модели делаются конечно менее акуратно.
"НЕ ХВАТИЛО ШЕСТИ-НЕ ХВАТИТ ТРИДЦАТИ ШЕСТИ" - Джефф Купер.
Я в этом разделе уже приводил пример когда шести не хватило.
Оригиналлы постед бы Бодя:
Это смотря кому. Если человек охраняет что то и носит оружие по долгу службы, то и боекомплект должен быть соответственный. А для граждан я считаю что и одна запасная обойма это не есть совершенно необходимо. Я иногда и без запасной обоймы пистолет беру.
--------------------
А я, бывает, и без пистолета из дому выхожу.
pasha333
Оригиналлы постед бы Бодя:Это смотря кому. Если человек охраняет что то и носит оружие по долгу службы, то и боекомплект должен быть соответственный. А для граждан я считаю что и одна запасная обойма это не есть совершенно необходимо. Я иногда и без запасной обоймы пистолет беру.
--------------------
А я, бывает, и без пистолета из дому выхожу.
😊 😊 😊
Каждому своё. Я, к примеру, вторую даму себе завел, так не только грамотно от охранной фирмы своей мадам уходить стал , но и боекомплекта добавил 😊
Vlad17, неужели всё настолько мрачно? 😊
semtex
Из практики...
Один мой коллега чисто случайно застал двух домушников, те начали убегать в лес а он побежал за ними.Так они и бежали и вдруг домушники начали отстреливаться. У коллеги был пистолет с 13 патронами, началась безрезультатная перестрелка....Короче, погоня закончилась когда у коллеги оставалось два патрона, которые он мудро решил на всякий случай не тратить.
Правильно. Если-бы они вернулись и стали его окружать, то можно было-бы два раза застрелиться.
лишняя обойма не помешает
Я уже тут как-то рассказывал о встрече с замначем полицейского участка в Бронксе который после того как у него во Вьетнаме патроны кончились теперь таскает на ремне столько магазинов сколько на этот ремень помещается (по моему, штук 8 по 15).
круто
Whale
... (по моему, штук 8 по 15).
Магазин весит ~80гр/шт.
Патрон - 15гр.
Паучер - 40-50гр.
(8*15)*15 + 80*8 + 40*8 = 2760(гр.)
Снаряженный пистолет в кобуре - 1000-1200гр. + пояс нехилый ...
ИТОГО - целый день на пузе больше 4 кг!!!
ВЫВОД: полный придурок
Не торопитесь судить. Год был 97ой, место - Южный Бронкс. Я туда ходил на работу с трёмя запасными по 12ть, и в добавок, на щиколотке ещё и .38 Спешиал висел. А в кармана два спидстpипа и спидлоадер. Плюс, броник, телескопическая дубинка и нож. А в багажнике 12ый калибр лежал - Итака 32го года (кто знает что это - поймёт о чём я) А я был не патрульным, а детективом налоговой полиции (то есть в форме не маячил и в засаду попасть было меньше шансов чем у патруля). И поверьте, все, кто меня знает, не считают меня сумасшедшим на почве перестраховки.
Whale
Не торопитесь судить. Год был 97ой, место - Южный Бронкс. Я туда ходил на работу с трёмя запасными по 12ть, и в добавок, на щиколотке ещё и .38 Спешиал висел. А в кармана два спидстpипа и спидлоадер. Плюс, броник, телескопическая дубинка и нож. А в багажнике 12ый калибр лежал - Итака 32го года (кто знает что это - поймёт о чём я) А я был не патрульным, а детективом налоговой полиции (то есть в форме не маячил и в засаду попасть было меньше шансов чем у патруля). И поверьте, все, кто меня знает, не считают меня сумасшедшим на почве перестраховки.
Вопрос только один:
Как часто использовался этот арсенал?
З.Ы. Ниггеры Южного Бронкса любят себя не меньше, а ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ(!), чем идущий на дело российский гопник. Если грубо сравнить с Россией - это свора зажравшихся дворняг(ваш Ю.Б.) и стая волков(весь пост. СССР). И никто не хочет умирать! А сытый и наглый ВООБЩЕ хочет жить вечно.
Я не профи - в перестрелках не участвую. А стая не нападает на зверя с клыками - травоядных хватает. Мне одного магазина (не на войне!) достаточно. Если захотят просто завалить, будут бить сзади и не предупреждая. И тут арсенал бесполезен.
"...Итака 32го года (кто знает что это - поймёт о чём я)..."
Я не знаю, что это. Т.е. понятно, что помпа - но почему именно 32 года, чего особенного???
Саныч
"...Итака 32го года (кто знает что это - поймёт о чём я)..."Я не знаю, что это. Т.е. понятно, что помпа - но почему именно 32 года, чего особенного???
Исака 32 с 18ти дуймовым стволом ето стандартный помповик полицейских всех времен и народов, так же как и Ремингтом 1910. У меня кстати есть Ремингтон 1919 фода выпуска, который 65 лет прослужил в Бруклине, а потом есче 10 лет в меленьком городе в Масашисетсе. НА ресивере стиот клеймо, со времен когда NYPD еше назывался NYCPD
Саныч
"...Итака 32го года (кто знает что это - поймёт о чём я)..."Я не знаю, что это. Т.е. понятно, что помпа - но почему именно 32 года, чего особенного???
Итака 32го года имеет особенность спускового механизма, при которой нажатие спуска и придерживание его пальцем при передёргивании затвора, даёт возможность вести непрерывный огонь. Такие дробовики в своё время называли стрит свиперами, по английски - уличная метла. Плотность огня была недетская. Эту модель запретили для гражданского рынка в связи с тем что если УСМ от него поставить на Итаку полуавтомат тех же годов выпуска, то получается очень интересный механизм. Проблема лишь в том что он слегонца нелегальный. А умельцы всякие его и на другие модели приспосабливали. На большинстве Итак той модификации компания в своё время провела замену УСМ под знаменем рекола по причине заводского дефекта. В очень немногих полицейских управлениях и в некоторых диких деревнях ещё остались модели с "неотремонтированным" УСМ.
Да, у меня был оригинальный вариант. Проблема в том, что при стрельбе картечю 00 12 калибра автомат не есть самый оптимальный вариант. Я как то пробовал Сайгу 12 калибра которую умельцы несколько доработали, так вот, контроль у нее никакой, а плечe синее.
Кит, спасибо, познавательно, побежал искать Итаку 32 года...)
Действительно, интересно...
Whale
Я уже тут как-то рассказывал о встрече с замначем полицейского участка в Бронксе который после того как у него во Вьетнаме патроны кончились теперь таскает на ремне столько магазинов сколько на этот ремень помещается (по моему, штук 8 по 15).
Знакомый мотив...
PS: У большого человека, должен быть большой пистолет, большой ремень и многооо патронов! ;-)
Так или иначе, Fin.
Начальник смены в участке имеет звание лейтенана (думаю что это эквивалентно вашему майору) и начальник он небольшой. Обычно они носят 5ти зарядный револьвер с коротким стволом и без запасных патронов. Говорю же - вьетнамский синдром помноженный на Южный Бронкс.
Whale
Начальник смены в участке имеет звание лейтенана (думаю что это эквивалентно вашему майору) и начальник он небольшой. Обычно они носят 5ти зарядный револьвер с коротким стволом и без запасных патронов. Говорю же - вьетнамский синдром помноженный на Южный Бронкс.
Я, понимаю - если человеку так спокойнее - почему бы и нет?...
PS: Звание майор у нас не маленькое, это у военных, как однажды сказал знакомый полковник: - "У нас военных, полковников, как грязи, а у вас это уже очень большие люди..."... 😛
Так или иначе, Fin.
17 патронов в магазине + 1 в стволе.Пистолет GLOCK 17
Револьвер SW686, cal.357Magnum
В барабане 6 патронов, 2 спийдлоудера Х6 патронов (winchester silvertip) на ремне с правой стороне, еще с левой чехл с 14 патронов(разних типов SJSP, FMJ, JHP, shotshell, стоп-патрони)...
Поскольку кроме уличной разборки вряд-ли что-то светит ношу 6 патронов в барабане. Если этого не хватит - и так не хватит 😊
Дорогие коллеги, а приходилось, не дай бог, кому-нибудь или вашим знакомым выпускать по нужде магазин?
"Нужда" - какое красивое имя!
Необжодимость длинее, а я ленивый.
4V4
Дорогие коллеги, а приходилось, не дай бог, кому-нибудь или вашим знакомым выпускать по нужде магазин?
Самому не приходилось, но вот вспоминая далёкий 2002 год, помню я постинг Vlad17 (кстати, а где он? Что то давно не появлялся)
где он описывал свою ситуацию на загородном шоссе, где ему одного магазина не хватило.
Фискульт -привет!мох тять копеек
мне кажетса что "для улицы" определяющим являетса не столько колочкство единиц оружия и патронов сколько психическое состояниеи и уровень тренированости-"железные яйца "есле хотите?
Спастись с тонущева коробля легче чем не купить на него билет!
Есть такая буква 😊
Все равно, для меня лучше нести запасного магазина. Если получится задержка по вине магазина, лучше иметь шанса для перезарядки.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЁСЕ:
[Б]
Если получится задержка по вине магазина, лучше иметь шанса для перезарядки.
[/Б]
[/QУОТЕ]
зачем такои магазин вообще нужен?викинь если думаеч что он тебя подведет/ведь вставить другои время скорей небудет!!!!
Обалдеть какая тема всплыла ... Хотя, смотрю, многие поменяли свое мнение. 😊
4V4В мирной жизни не приходилось,а в армии бывало и не у меня одного.
Дорогие коллеги, а приходилось, не дай бог, кому-нибудь или вашим знакомым выпускать по нужде магазин?
Если по теме-то весь боекомплект.
Ибо особых угроз своей персоне пока не чувствую.
tomtom
зачем такои магазин вообще нужен?викинь если думаеч что он тебя подведет/ведь вставить другои время скорей небудет!!!!
Научите меня, пожалуйста! 😊
Я тоже хочу уметь определять заранее когда меня оружие либо магазин подведет *на улице*.
И это помимо случаев когда даже не по вине магазина он внепланово вываливается, либо после удара основанием рукоятки пистолета о твердый предмет у магазина отваливается дно и патроны весело вылетают вам под ноги.
А вы видели как в магазине иногда патроны интересно располагаются после *двойной подачи*?
Didi, а что изображено у вас на аватаре? Я понимаю, что американец и итальянец, а в чем сюжет картинки?
LlandaffЭто карикатура из итальянского политического журнала Panorama на тему войны в Ираке.Итальянский военный с лицом тогдашнего премьера С Берлюскони одетый в форму берсальера образца 40вых(я сам служил прапором в этих войсках,хотя и намного позже)и американский военный с лицом Д Буша и в непонятно какой форме аля-техас спорят кто первым выведет войска из Ирака.Карикатуре этой уже года три,сейчас неактуальна,но персонажи колоритны.
Didi, а что изображено у вас на аватаре? Я понимаю, что американец и итальянец, а в чем сюжет картинки?
😀
Я конеЧНо не проФ.НО В СВОЕМ СТВОЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ УВЕРЕН.ИНАЧЕ ПУСТЬ ДОМА ЛЕЗИТ,ПОД ,,,,,,
КСТАТИ АНЕ4ГДОТ ПРО ИРАК-ЛЮКСЕМБУРГ НАЧАЛ ВЫВОД СВОЕГО СОЛДАТА,,,,,,,
tomtom
Я конеЧНо не проФ.НО В СВОЕМ СТВОЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ УВЕРЕН.ИНАЧЕ ПУСТЬ ДОМА ЛЕЗИТ,ПОД ,,,,,,
ЛЮБАЯ техника сделанная человеком может отказать....