Доброе всем время суток! У меня вопрос к знатокам КС. Просто интересно. Недавно мельком по ящику видел одну из серий фильма "МВИН" Помимо известых персонажей, таких как НАГАН и ТТ там мелькает некий пистолет BAYARD калибра 6.25 (если я правильно расслышал Жеглова :о) . Очень хочется узнать про этот ган поподробней. ДА! И вроде он был наградным у Груздева!? Но разве в СССР награждали интеллигентов импортным оружием? Заранее благодарен за ответы
http://gunsite.narod.ru/bayarb1908.htm
А запихивание в него патрона от ТТ хотелось бы оставить на совести авторов. Но у этой публики где совесть была, там х.. вырос.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы теоретик?2:
А запихивание в него патрона от ТТ хотелось бы оставить на совести авторов. Но у этой публики где совесть была, там х.. вырос.
#Теоретик,это один из моих любимых фильмов...
Никто по-моему о патронах от ТТ не заикался-было сказано о калибре и что гильза отечественная,я думаю Фокс патрон от Коровина туда "запихивал".....Там было много других ляпов,но в этом случае-все ОК.
Вот тут такой же, только 32го калибра.
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=27336128
Именно от ТК (Коровин). Об этом и Вайнер говорил в какой-то передаче.
Я смотрел давно, может и ошибся, но у меня в голове отложился именно ТТ.
Байярд - торговая марка Пипера.У меня тоже отложился в голове патрон к ТТ,и я решил,что это ляп сценариста.В маленький Баярд калибра .25 или .32 запихнуть патрон от ТТ просто невозможно.Патрон от ТК по гильзе взаимозаменяем с .25, пороховой заряд немного сильнее,капсюль должен быть менее чувствительным.Если использовать патрон ТК в Байярде,могла быть осечка от слабого накола капсюля,что прекрасно согласуется с сюжетом.Что касается наградных пистолетов,то я просто не знаю,кто и по каким документам в то время мог ими награждать.
Да все - от Наркомпроса до Одесской артели "Московские бублики". После войны наградное и трофейное оружие начали изымать потихоньку, но до сих пор в семьях хранятся тысячи стволов с надписью "От коллег за заготовку рогов и копыт в Жмеринке".
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Байярд - торговая марка Пипера.У меня тоже отложился в голове патрон к ТТ,и я решил,что это ляп сценариста.В маленький Баярд калибра .25 или .32 запихнуть патрон от ТТ просто невозможно.Патрон от ТК по гильзе взаимозаменяем с .25, пороховой заряд немного сильнее,капсюль должен быть менее чувствительным.Если использовать патрон ТК в Байярде,могла быть осечка от слабого накола капсюля,что прекрасно согласуется с сюжетом.
#Как согласуется?Что,выстрела не произошло?Фокс наверно рукояткой бил....
Что касается наградных пистолетов,то я просто не знаю,кто и по каким документам в то время мог ими награждать. [/Б][/QУОТЕ]
Ни в фильме ни в книге нет упоминания о том что в Баярд был вставлен патрон от ТТ, было сказано, что судя по маркировки гильзы был исползован подходящий отечественный патрон...
На тот момент был отечественный патрон 6,35 от ТК... Так что никаких ляпов 😊
Там фраза была насчет того,что следовало использовать родной патрон,так как отечественный мог подвести(но не подвел).
IvanT
Ни в фильме ни в книге нет упоминания о том что в Баярд был вставлен патрон от ТТ, было сказано, что судя по маркировки гильзы был исползован подходящий отечественный патрон...
На тот момент был отечественный патрон 6,35 от ТК... Так что никаких ляпов 😊
Согласен полностью - именно так. Было упоминание про 6 нарезов. И что пистолет иностранный. Видимо, исходя из этого факта. Первым BAYARD назвал Жеглов.
Внешне Советский 6,35 патрон для ТК и его бельгийский аналог почти идентичны.
(Сейчас держу в руках оба.)
По пуле патрон из которого он выстрелен определить нельзя, поэтому Жиглов и ошибся приняв для индификации форму нарезов.
Эксперт его поправил глядя на донце гильзы.
Различия только там. Маркировка и другой капсуль.
Цитирую текст, диалог Жеглова и Свирского из прокуратуры.
- Ну-с, Глеб Егорыч, имеется пуля. Какие будут мнения?
- Пуля эта калибра 6.35, от омеги или байярда.
- Из чего сие следует?
- Шесть нарезов с левым направлением, почерк вполне однозначный.
- Тогда как вы объясните это? (показывает гильзу)
- Мда, гильза явно отечественная...
Ни про какой ТТ в данном случае речь в тексте не шла.
Кстати, про использованное в тексте оружие. Помимо ТТ (у Шарапова и Пасюка), нагана (у Фокса, Тараскина и Васи Векшина) и груздевского наградного байярда, присутствуют:
- у Жеглова - артиллерийский парабеллум (в фильме заменен на маузер боло, вероятно, по соображениям общей эстетики - Высоцкий таскал прикид "нашего" чекиста, тогда как люгер - признак "врага").
- у одного из чернокошатников (Тягунова) - револьвер "лефоше" со встроенным ножом и ручкой-кастетом.
[QUOTE]Originally posted by Jerreth:
- у Жеглова - артиллерийский парабеллум (в фильме заменен на маузер боло, вероятно, по соображениям общей эстетики - Высоцкий таскал прикид "нашего" чекиста, тогда как люгер - признак "врага").
...в романе именуют "длинноствольный парабеллум"...тоже задумывался "а это какой?", коли не ошибаюсь их с сразными длинами стволов выпускалось, кроме арлиллерийского и стандартного...
Ну, цитата по памяти:
Жеглов:
- Ну, что скажешь, разведка?
Шарапов:
- Пуля как пуля. Обыкновенная, пистолетная.
Вопрос. В какой степени ТК мог быть обыкновенным для фронтового разведчика?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
LITUANIE
[QUOTE]Jerreth- у Жеглова - артиллерийский парабеллум (в фильме заменен на маузер боло, вероятно, по соображениям общей эстетики - Высоцкий таскал прикид "нашего" чекиста, тогда как люгер - признак "врага").
...в романе именуют "длинноствольный парабеллум"...тоже задумывался "а это какой?", коли не ошибаюсь их с сразными длинами стволов выпускалось, кроме арлиллерийского и стандартного...
Роман не читал, но в фильме у Жеглова Наган, я точно помню.
Жеглов:
- Ну, что скажешь, разведка?
Шарапов:
- Пуля как пуля. Обыкновенная, пистолетная.
Вопрос. В какой степени ТК мог быть обыкновенным для фронтового разведчика?
Конечно обыкновенная пистолетная пуля, ведь реч не о калибре шла, а о формате оружия,а для военного разветчика два варианта пуля винторовчная ( она же пулемётная (так как в связи с унификацией и мг 34 http://blefru.narod.ru/gan/mg34/mg34.htm использоавл штатный маузеровский патрон 7,92
так же как и наш ДП ДТ ДА и максим, использовали мосинский патрон 7,62 ), или пистолетный а это для немцев 9 Par который использовался в Люгере 08 , вальтере П38 и ПП (которые состояли на вооружении СС и СД ) и Фольмер Эрма МП 38-40
а для нас 7,62 Патрон ТТ ППШ и Сударевского ПП и маузера К 96
и в нештатной для Шарапова ситуации - убийства не солдата, а ЖЕНЩИНЫ я думаю было сложно отличить без штангеля пулю 7,62ТТ от 6,35 Коровина (или его прородителя 6,35 Браунинг)
именно по этому для шарапова (если действительно брать то что Вайнеры консультировались с фронтовиками ) было два варианта - пуля пистолетная , и пуля винтовочная
ферштейн???
Фокс -ТТ
Жиглов -Наган
Ваня Пасюк- Наган ( он в ствол нагана сторублёвку от жены прятал)
Вася Векшин носил по фильму только заточку и то в себе
Тараскин с наганом ,
Груздев Байард калибр 6,35- это модель 1930 года, а на даче у Груздева нашли ( его то в фильме в тряпочке и оказывают-то что Пасюк "ничаго особливого " найшёл - модель 1923 года только она или 7,65 браунинг или 9 Короткий
так же Горбатому " Карпу " Дамочка перед выездом ППК даёт его он и выбрасывает на снег потом
[QUOTE]Originally posted by 9par:
[
Фокс -ТТ
Жиглов -Наган
Ваня Пасюк- Наган ( он в ствол нагана сторублёвку от жены прятал)
Вася Векшин носил по фильму только заточку и то в себе
Тараскин с наганом
...по фильму, кажись, Пасюк сторублевки в ствол ПИСТОЛЕТА прятал и перед походом в кабак, в автобусе, за ремень на 16 часов тоже
пистолет засовывал...Векшин на вопрос Жеглова:"Оружие при тебе?" поднял футболку ,или че там, и за поясом был засунут пистолет, который у него тут же забрали.
...Тараскин- не помню, Фокс точно из ТТ шмалял...
...тут кто-то фотки постал где Вова Шарапов в автобусе Вальтером ПП размахивает...
9par
Да а ещё там вагоны 76 года выпуска проезжали, рефрежераторные
В фильме:
А у Карпа как раз был Люгер а не Вальтер ППК.
У Векшина - ТТ
У Шарапова в разных эпизодах - Вальтер ПП и ТТ с интересными щёчками.
http://sharapov.kinoexpert.ru/index.asp?comm=5 там много про ошибки и ни слова про оружие 