Наган под патрон для Токарева.

IJ70

Для информативно-познавательных целей!

QRR

Переделка описывалась в мемуарах Мухина "Отцы-командиры". Делали в 41-42 годах по причине дефицита на фронте нагановских патронов.

RAY

QRR
Переделка описывалась в мемуарах Мухина "Отцы-командиры". Делали в 41-42 годах по причине дефицита на фронте нагановских патронов.
---------------
Не слышал о таком. Любопытно.
Зато слышал о "криминальной" переделке - такие попадались в 60-80-е годы - бандиты пытались то ли повысить мощность, то ли и вправду - не было других патронов...
ИМХО - после 50-100 выстрелов - гарантирован шат барабана, заедание механизмов и расклепывание пульного входа в стволе.
В дальнейшем - возможен разрыв рамы при выстреле и заклинивание барабана.

ИМХО - весчь по концепции и назначению - аналог "китайского ТТ наколенной сборки".
Одноразовое оружие для отстрела.

saks

Замечательно! А как с обтюрацией и спецификой пистолетных патронов без фланцев?

IJ70

saks
Замечательно! А как с обтюрацией и спецификой пистолетных патронов без фланцев?

Это не мой, это с аукциона. GunBroker.com

RAY

saks
Замечательно! А как с обтюрацией и спецификой пистолетных патронов без фланцев?

--------
А что - обтюрация?
99% револьверов в мире не имеют конструкции нагана - в том числе "магнумы" - и ниче... палят спокойно... 😛
Экстрактор - шомпол. Так что не вижу и тут - проблемы фланца/бесфланца...
Вот только, боюсь, стреляные гильзы - молотком выбивать... обычные-то нагановские боевые - порой хоть ж...й садись - чтоб гильзу выбить...

DM

слышал, но не видел

Л.Х.Освальд

http://guns.allzip.org/topic/46/61067.html
По личному опыту с российским "Наганычем Р1", который представляет собой переделку Нагана тоже под пистолетный патрон (только 9 P.A. 😊 ), очень важно точное выдерживание глубины каждого патронника. Пистолетный патрон без фланца фиксируется в каморе передним скатом гильзы, а значит ошибка в обработке ската патронника на 0.5-0.8мм даст разную глубину посадки патронов в барабане, что в обычных револьверах может и не столь существенно, но в Нагане с его подвижным в продольной плоскости барабаном чревато осечками и разрывами гильз, поскольку донце гильзы не будет доставать до казенника, а ударник - до капсюля.

Jerreth

Эхх, конструкцию бы ему от ровесника СВ хенд-эджектор - был бы револьвер и сегодня живой под ходовые патроны...

Whale

Всё это здорово - я только позавчера на этот Наган смотрел в сети. Столько сколько тот мужик за него денег хочет, он его вряд ли продаст, разве что лоху какому. А так, из за импорт штампа ценности в нём на 80 американских рублей.

EUG S

saks
Замечательно! А как с обтюрацией и спецификой пистолетных патронов без фланцев?

А как в винтовках под безфланцевый патрон, упор идет не по выступающему фланцу гильзы а по ее скату.
маленький Ликбез: для винтовок под фланцевый патрон (мосинкка, лиэнфильд)размеры патронника могли иметь более широкие допуска, что есть гуд для производства. У винтовок под безфланцевый патрон (маузер, спрингфильд, современные болты) упор патрона осуществляется по скату гильзы, поэтому патронники таких болтов и не только болтов должны иметь более точные размеры.

Черный пес

Обьясните дураку,что-то я нифига непонял!
Я думал,что в револьверах переделаных под пистолетный патрон переделка идет за счет пластин,в которых фиксируется выточка в гильзу патрона.И пластина с 3 патронами вставляется в барабан.А здесь похоже переделка барабана револьвера,где растачиваются сами камеры барабана...
Или я не так понял?

EUG S

у нагана барабан не откидывается, как туды обоймы-пластины вставлять-то, там именно каморы и рассверливаются

Casatic

Пресловутая пластина отвечает за экстракцию гильзы. А упор обычно идет именно по переднему краю гильзы.

Hanz

Оно, всё, конечно хорошо... Но зачем??? Зачем снаряжать Наган тэтэшным патроном?
Ведь ИМХО при выстреле происходит прорыв пороховых газов между барабаном и стволом - мощность офигенно снижается!
Тэтэшному патрону - место в ТТ, а в Наганюге место родному 7,62х39.(С моей точки зрения)

SONY

Мощность может и снижается, но;
а)ТТшные патроны легче найти
б)мощность в любом случае будет выше, чем у Нагановских патронов.

Hanz

ИМХО Лучше старым методом - берётся Наганский гильзак, охотничий капсюль и ТТ-шная пуля. Хоть и геморно, но результат вроде лучше будет.

Davinci

Hanz
Оно, всё, конечно хорошо... Но зачем??? Зачем снаряжать Наган тэтэшным патроном?
Ведь ИМХО при выстреле происходит прорыв пороховых газов между барабаном и стволом - мощность офигенно снижается!

Так в Нагане же двойная обтюрация. Одна за счет гильзы, в данном случае ее убрали, а вторая за счет надвигания барабана на ствол, с ней надо понимать, ничего не случилось.

nabludatel

Davinci

Так в Нагане же двойная обтюрация. Одна за счет гильзы, в данном случае ее убрали, а вторая за счет надвигания барабана на ствол, с ней надо понимать, ничего не случилось.

Практически вся обтюрация в Нагане только за счет гильзы. В барабане выступающая часть камор только внешняя, и щель больше чем в обычных револьверах.

QRR

2 Hanz - в военное время переделка осуществлялась в полевых артиллерийских мастерских исключительно по причине отсутствия на фронте нагановских патронов. О какой-либо иной целесообразности речи не было.

Hanz

Насчёт военного времени спору нет.Я имею в виду суровую современность.

K100

Бил такоы переделан у меня.
я ево вибросил. мэанизм высовывания барабана при каждом выстреле нашим патроном
засекся. пол часа работы, штоб било можно опят выстрелит....

Hanz

Нашим, это, извините, каким?

IJ70

Hanz
Нашим, это, извините, каким?

К100 в Словакии, когда Словакия была частью ЧехоСловакии, то они выпускали пистолеты (ЧЗ-52) и пистолеты-пулемёты под патрон 7,62х25мм. Ну так вот. Они также выпускали патроны. Чехословатские патроны чуток по мощней Советских. В таком переделанном Нагане Советские патроны не рекомендуются, а Чехословатские тем более!!! Из такой переделки лучше вообще не стрелять.

Hanz

Я именно это и пропагандирую. Я очень уважаю Советское/Российское оружие, но Наганюга интересен только как часть истории.