Нормально необходимый арсенал короткоствола.

Одного пистолета или револьвера никогда не хватает. Одной единицы оружия всегда мало. Между прочим после применения оружия по двуногому, ваш ствол у вас изымут на весь период рассмотрения уголовного дела. С чем ходить будете?
В общем стремиться надо создвать арсенал. На все случаи жизни. И речь не идет о минимальном наборе.
ИМХО нужно стремиться к тому, что в личном арсенале были:
1. Компактный, среднегабаритный пистолет или револьвер (ПМ, ХК П7М8 (13), ЧЗ 83, Глок 19 или 26, Смит и Вессон 60 или 66 и т.д.)
2. Второй пистолет или револьвер на лодыжку (ПСМ, Кевин, Келтек, маленький револьвер .357 маг и т.п.)
3. Габаритный армейский ствол для трепетного любования, стрельбы в тире и зависти окружающих (клон Кольта М1911, Браунинг Хай Пауэр, Сиг П 210 и т.д)
4. Второй запасной (по отношению к основному) носимый ствол. К примеру, если у вас основной - это пистолет, то второй должен быть среднеразмерным револьвером под .357 маг, и наоборот).
5. Второй запасной (по отношению к лодыжечному) пистолет или револьвер - принцип -по аналогии с п.4. (их можно носить оба в жару, из них один становится запасным, а другой основной)
6. Пистолет или револьвер или адаптер под .22 - для точной и развлекательной стрельбы.
7. Пистолет с выской проникающей способностью (ТТ, ЧЗ 52, и т.д) - для поражения противника в бронижелете, за укрытием, в автомобиле и т.д.
8. Пистолет или револьвер стреляющий резиновым боеприпасом.

Ваше мнение?

1911 и револьвер с малой рамой и коротким стволом.

Все что нужно человеку.

Vlad17
Одного пистолета или револьвера никогда не хватает.
1 - ...
2 - ...
3 - ...
4 - ...
5 - ...
6 - ...
7 - ...
8 - ...
Ваше мнение?

Тогда уже лучше сразу танк 😉

А если серьёзно, так ли уж актуально ношение оружия в целях самозащиты? Кто на кого собирается нападать? Тьфу-тьфу за 34 года подобных эксцессов не было.
А если и возникнет причина, то отмываться в суде потом будет ой как тяжело (незаконное ношение оружия, причинение телесных повреждений - в лучшем случае). Лучше изначально избегать таких ситуаций.

Поправьте меня если я не прав.

[edited by Lepricon]

Был у меня один-единственный пистолет СИГ228.. Когда у меня спрашивали: где ты так научился стрелять ?, я говорил: у тебя сколько пистолетов, 12, 16, 32( да-да, и такое бывает) ?, а у меня всего один и я из него постоянно практикуюсь.
Сижу дома смотрю кино, а в это время меняу обоймы вслепую. И были хорошие результаты на ИДПА. Потом купил Сиг220, почти такой же самый только .45. Результаты немного ухудшились. А дальше пошло и поэхало.
Короче говоря из спортсмена превратился в коллекционера.
...
Сейчас у меня 3 совершенно разных пистолета, не стоит упоминать, что результаты стали еще хуже, и прогресса практически нет. Раньше серьезно занимался, а сейчас ,так - балуюсь.

Хочу довести количество пистолетов до двух, причем одинаковых, когда один пистолет отправляешь в ремонт - второй остается. А когда пистолет надежный, то запасной и не очень то нужен.

Пистолетов нужно иметь два и желательно в одном калибре.
На задание идти с одним стволом грубейшая ошибка. 😀

В данном случае мнения все индивидуализированны в зависимости от личности отвечающего и группы риска 😊
IMHO всегда должна быть возможность выбора.
Два - три пистолета - это хорошо, пять - шесть - лучше 😊 Соответственно, применяемое оружие выбирается в зависимости от задач, которые нужно решать.
Кстати, мне нравятся многие "обкаканные" в данном форуме образцы, например ТТ, ПМ, ПСМ. Правда, в отличие от некоторых уважаемых участников, пишу только о тех пистолетах/револьверах из которых стрелял/стреляю 😊
Ну и соответственно, последствия применения которых по биологическим объектам знакомы лично не по детской/приключенческой литературе 😊

------------------
Esse quam videri

Отличное выражение, "биологический обьект", а я всё думал ну как "жмура" то назвать, чтобы выглядело прилично. 😊

Lepricon
Тогда уже лучше сразу танк 😉

А если серьёзно, так ли уж актуально ношение оружия в целях самозащиты? Кто на кого собирается нападать? Тьфу-тьфу за 34 года подобных эксцессов не было.
А если и возникнет причина, то отмываться в суде потом будет ой как тяжело (незаконное ношение оружия, причинение телесных повреждений - в лучшем случае). Лучше изначально избегать таких ситуаций.

Поправьте меня если я не прав.

[edited by Lepricon]

Согласен лучше избегать. А носить или не носить это наверное от места зависит. Я не ношу, нет необходимости, но в некоторых местах стал бы носить.
А почему НЕЗАКОННОЕ? Уж незаконно то точно носить не надо.

Про нормальный хороший пистолет для постоянных тренировок и соревнований забыли - я бы рекомендовал STI Executive в стандарте. он заменит всякие древние сиги 210 и хай пауэры сотоварищи (если только последние не часть коллекции). ну и для "всякий случай" такой пистолет будет кк нельзя кстати.

И для охоты/стрельбы по силуэтам нужен револьвер калибра от 44 магнум (тут выбор такой - надо взять самый большой, отдачи из которого вы не будете бояться).

[edited by Михаил HORNET]

Согласен с Михаилом. Дополнительно желательно иметь и пистолет для соревнований и револьвер под .44

Вообще надо брать пример с Октагона. По крайней мере стремиться (это я сам себе говорю). 😊

Мда-а-а-а, восемь... И еще один нужен истинному самураю: Намбу с именем императора на стволе для ритуального сеппуку. 😊

Др.В.

nabludatel
Согласен лучше избегать. А носить или не носить это наверное от места зависит. Я не ношу, нет необходимости, но в некоторых местах стал бы носить.
А почему НЕЗАКОННОЕ?...

А мое ИМХО что для самообороны достаточно одного надежного ствола 9-10 мм...с ним же и тренироватся.Кому нужны тренировки с мелкашкой если носимый ствол какой нить магнум.

Doggy
А мое ИМХО что для самообороны достаточно одного надежного ствола 9-10 мм...с ним же и тренироватся.Кому нужны тренировки с мелкашкой если носимый ствол какой нить магнум.

Усрачка будет,когда кто то привыкнув к мелкашке выстрелит из дезерт игла 😊

У нас инструкторы всегда повторяют,что нужно тренироватся толко с носимым стволом...привыкнуть к его форме,спуску,отдаче...

Lepricon
[QUOTE]nabludatel
[b] Согласен лучше избегать. А носить или не носить это наверное от места зависит. Я не ношу, нет необходимости, но в некоторых местах стал бы носить.
А почему НЕЗАКОННОЕ?...

[/B][/QUOTE]

У нас тоже самое. Но я нелегально не ношу и не буду.

В Айове для покупки пистолета требуется разрешение местного шерифа. Заполняешь бумагу, и если не преступного прошлого бумажку пришлют по почте через 3-4 дня. Для этого надо быть гражданином или иметь зеленую карту и штатовские водительские права, показывающие, что живешь в штате более 90 дней. Временной визы не достаточно. Разрешение на покупку действует год и колличество стволов не ограниченно. Купленный ствол можно иметь заряженным дома и в пределах своей собственности, на своей или арендуемой земле, на своем рабочем месте(если ты владелец).
А вот возить в машине или носить можно только в виде не пригодном для быстрого приведения в боеспособное состояние, тоесть либо разобранным либо разряженным и хорошо упакованным. Или в багажнике, или если ван, то сзади, так чтоб водитель не мог достать на ходу(если нет пассадиров).

Doggy
Усрачка будет,когда кто то привыкнув к мелкашке выстрелит из дезерт игла 😊
У нас инструкторы всегда повторяют,что нужно тренироватся толко с носимым стволом...привыкнуть к его форме,спуску,отдаче...

Так я написал в начале..."для самообороны".
Думаю что если бы не ношeние,то я бы даже не начал заниматся стрельбой из пистолета....купил бы себе воздушку...и стрелял бы тихонько по картонкам 😛

вряд ли буду оригинальным, но для самооборононы я бы взял 1-3 "семейных" пистолета (чур не пинать, да я опять про Глок). то бишь нормал, компакт и субкомпакт. одного калибра.(9мм Пара) хотя субкомпакт можно и глок 36 - он потоньше.
ПОстоянно стрелять из носимого, дабы знать все его особенности.
А для полноты кайфа взял бы Хай-Пауэр исключительно СА, для открытого (если будет) наошения и просто из любви к стволу, Валтер П99 (если не понравится в стрельбе прибью гвоздям к стене, для красоты и обязательно левым боком к зрителям) и пожалуй стечкин.
А для лодыжек - или ППК или ничего - в берцы тяжело спрятать что-то

Винторез
Пистолетов нужно иметь два и желательно в одном калибре.
На задание идти с одним стволом грубейшая ошибка. 😀

Вчера как раз был на задании - жена за молоком послала.

IMHO
Для самообороны лучше иметь один пистолет, но владеть им виртуозно, чем иметь несколько, но не мочь показать с ними "высший пилотаж". В коллекции можно иметь сколько угодно стволов (сколько зарплата позволит), и стрелять из них сколько влезет (опять же, сколько зарплата позволит), но отрабатывать приёмы самозащиты при помощи оружия надо только с одним.

Bullet
IMHO
Для самообороны лучше иметь один пистолет, но владеть им виртуозно, чем иметь несколько, но не мочь показать с ними "высший пилотаж". В коллекции можно иметь сколько угодно стволов (сколько зарплата позволит), и стрелять из них сколько влезет (опять же, сколько зарплата позволит), но отрабатывать приёмы самозащиты при помощи оружия надо только с одним.

Не знаю, лично предпочитаю тренироваться со всеми доступными видами оружия - мало ли, как ситуация сложится. Всякое бывает.
Навыки, умение и опыт - то, что у человека не отнимешь.
Пусть будет, на всякий пожарный случай.
Если будет возможность легально купить несколько единиц, поступлю аналогично "Vlad17".
Вот дробовиков у меня несколько, каждый для решения конкретной задачи 😊
Так же надо полагать, будет и с короткостволом 😊

9х18 ПМ - дешево и зло - стреляй сколько хочешь

45 ACP Дайтоникс - самооборона

357Mag Кольт Кинг Кобра - для охоты на слоников (просто "чтоб было")

22LR Марголин - для души, тренировок и отстрела мелких грызунов

>Между прочим после применения оружия по двуногому, ваш ствол у вас изымут на весь период рассмотрения уголовного дела. С чем ходить будете?

Вот с чем не согласен - так с этим. Там, где живу я - изымут всё, что есть, и самого закроют. И дай бог, если потом выпустят и всё вернут 😞

насчет отработки приемов обороны на одном основном стволе согласен, но запасной желательно иметь
правда у меня разрешен только дробовой короткоствол (ну и травматические боеприпасы), так что второй ствол покупать пока не вдохновляюсь

А не лучше вместо покупки несколких стволов купит один, пуст подороше, но с лучшими ТТХ? Да и чтоби патрони били подешевле. Иа смотру на ето так потому что в командиривку много стоволов не повезеш, какои толк во владении несколких стволов?

A
А не лучше вместо покупки несколких стволов купит один, пуст подороше, но с лучшими ТТХ? Да и чтоби патрони били подешевле. Иа смотру на ето так потому что в командиривку много стоволов не повезеш, какои толк во владении несколких стволов?

Эээ брат, несколько стволов это не толк, это кайф 😊

A
А не лучше вместо покупки несколких стволов купит один, пуст подороше, но с лучшими ТТХ? Да и чтоби патрони били подешевле.

Присоединяюсь.

Vlad17
Эээ брат, несколько стволов это не толк, это кайф 😊

Тоже правильно.

Оптимальный вариант-один пистолет 9-10мм,который ты очень хорошо знаешь,но это не всегда есть так.Например:служебный FN или Jericho или ЧЗ-75-все 9мм одинарного действия и свой,родной.У нас больше одного ствола в личном пользовании иметь не разрешается[да и разрешение само трудно получить]Для личного пользования ИМХО одного ствола достаточно+тренировки,тренировки,тренировки...

Понятие "оптимальное" у всех разное.Для кого и одного ствола под завязку,а кому и десяток стволов не предел. В моем представлении если не заниматься коллекционированием вполне достаточно двух стволов.

A
А не лучше вместо покупки несколких стволов купит один, пуст подороше, но с лучшими ТТХ? Да и чтоби патрони били подешевле. Иа смотру на ето так потому что в командиривку много стоволов не повезеш, какои толк во владении несколких стволов?

ТТХ не могут удовлетворять всех возможных назначений. Например ну никак охотничий револьвер под 454 не годится для скрытого ношения в городе, и для тренировок патрон дороговат, громковат да рука отвалится много стрелять.

"Эээ брат, несколько стволов это не толк, это кайф" - Vlad17 - точно!

[edited by nabludatel]

Glam
9х18 ПМ - дешево и зло - стреляй сколько хочешь

45 ACP Дайтоникс - самооборона-750 $$ 😀

357Mag Кольт Кинг Кобра - для охоты на слоников (просто "чтоб было") 1200$$ 😀

22LR Марголин - для души, тренировок и отстрела мелких грызунов

Sawyer
Оптимальный вариант-один пистолет 9-10мм,который ты очень хорошо знаешь,но это не всегда есть так.Например:служебный FN или Jericho или ЧЗ-75-все 9мм одинарного действия и свой,родной.У нас больше одного ствола в личном пользовании иметь не разрешается[да и разрешение само трудно получить]Для личного пользования ИМХО одного ствола достаточно+тренировки,тренировки,тренировки...

На счет ФН не знаю, но Йерихон и ЧЗ-75 одинарного действия ???

😳 😛ipec:

Не знаю как ЧЗ, но Ерихо одинарного действия имеются - модели 941PS и I.P.S.C.

Я полазил по http://www.cz-usa.com/ оказывается есть и 9мм SA, сам не знал.

[edited by dumbass]

2 Винторез
А остальное почем? 😀

Дайтоникс кстати за 750 это новый или комиссионный?

Последние дайтониксы изготовливались до 1992г вкл.
Цена 750-это за комиссионный и это самое дешёвое за нердавейку в калибре .45.(правда на последнем шоу упустили combat-master Mark-V за 650. 😞 )
Но другой воронёный Марк-3 (кажется) всё таки выловили за 600.
😛
макаров ГДР-овский только что удалось зацепить за 160 (на ловца и зверь бежит 😞 )
а по Марголиным не знаю, у меня под 22 револьвер, пистолетами с этим калибром не балуюсь. Ежели стрелять, то с девятки. А 22-так для кролика, белки, или спецопераций 😞 .

[edited by Винторез]

Лично для меня. На все случаи жизни.

1.ЧЗ 75б, для самообороны и постоянного ношения.

2.Револьвер короткий. Таурус. Под потрон 9х19. Тоже носить постоянно.

3.Большой револьвер. Или Кинг Кобра или Анаконда. С оптикой. Для понту, и спортивной стрельбы.

4.Кольт 1911. Ну это так, дома. Можно и АПС.

5.Беретта М9 или H&K УСП.

Да в общем все. Я не такой фанат оружия. А для самообороны вполне достаточно.

Ну еще можно Диренджер добавить, для постоянного ношения.

С уважением, Пашаня.

MOROZу:А у нас в полиции все коротккие стволы должны быть обязательно SA.У меня например,ЧЗ-75 Combat SA.А до этого был FN,закалебало палец пихать вместо магазина для "сухого" спуска.Кстати(хоть и не по теме)-получил разрешение на личный ствол,в течении 3-х месяцев должен его оприходовать...У знакомого видел Steyr-series S",понравилось.Может у кого есть информация на русском языке?

sawyer1
MOROZу:А у нас в полиции все коротккие стволы должны быть обязательно SA.У меня например,ЧЗ-75 Combat SA.А до этого был FN,закалебало палец пихать вместо магазина для "сухого" спуска.Кстати(хоть и не по теме)-получил разрешение на личный ствол,в течении 3-х месяцев должен его оприходовать...У знакомого видел Steyr-series S",понравилось.Может у кого есть информация на русском языке?

Я имел в виду стандартную комплектацию. С одинарным действием у них и маркировка другая.

2 Винторез
А чтонть подобное Дайтониксу по весу-габариту 45 клибру сейчас производится?

MOROZу:Таки да,маркировка другая.Есть здесь еще вариант-не знаю про другие модели,но JERICHO можно купить DA,(в продаже именно такие и преобладают)и переделать его на SA,там-же,в магазине.Потребуется только несколько дней подождать.В последнее время многие наши подразделения переходят на GLOCK,у нас тоже дернулись было,даже на последнюю тренировку привезли два ствола,но все уперлось в бабки(как всегда).Кстати,у кого-то может есть информация на русском о STEYR-S?Буду премного благодарен...

sawyer1
MOROZу:Таки да,маркировка другая.Есть здесь еще вариант-не знаю про другие модели,но JERICHO можно купить DA,(в продаже именно такие и преобладают)и переделать его на SA,там-же,в магазине.Потребуется только несколько дней подождать.В последнее время многие наши подразделения переходят на GLOCK,у нас тоже дернулись было,даже на последнюю тренировку привезли два ствола,но все уперлось в бабки(как всегда).Кстати,у кого-то может есть информация на русском о STEYR-S?Буду премного благодарен...

Дык, а смысл переделывать ДА/СА в СА ? ИМХО первый более универсален. Или вас обязывают носить SA only ?
А по поводу Глока ... Туча разных мнений. Мое мнение что для полиции в принципе хорошо, но себе в личное пользование я бы единственным стволом Глок не взял.
Удачи

sawyer1
MOROZу:А у нас в полиции все коротккие стволы должны быть обязательно SA.

А чем это обьясняется? Как я понимаю, для полиции нужен именно ДА. Не случайно американская полиция перешла от револьверов к пистолетам на 70 лет позже американской армии, фактически только после появления ДАО пистолетов во многом аналогичных револьверам. ???

У нас это требование как священная корова-в полиции или силах безопасности только SA или GLOCK.Об'ясняют это требованиями безопасности,что-бы патрон в патроннике с выключенным предохранителем и спущенным курком не носили,я знаю...А по поводу GLOKа-я знаю его с 1997г.,когда ездил в Эстонию к родителям, ходил там на стрельбище(по старой памяти),а потом и здесь пробовал несколько раз,последний недели три назад.Впечатление двоякое:с одной стороны легкий,при многократном передергивании затвора не срываешь мякоть большого и указательного пальцев левой руки(что важно при тренировках всухую),17 патронов в магазине и относительная безопасность при патроне в патроннике.Но лично для меня длинный неудобный спуск при первом выстреле,а при последующих контроль за этим самым спуском,да еще мои короткая ладонь и пальцы при полимерном магазине(толстая чересчур рукоятка)перевешивают все(если есть)достоинства этого ствола.Хотя к пистолетам из полимеров у меня заранее предубеждений нет.