Химики есть? Вопрос по неорганике

Whale

Имеем аэрозоль для чистки огнестрела. Состав - трихлорoэтилен (trichloroetthylene).
Так же имеем аэрозоль для чистки тормозных колодок.
Состав - Тетрахлорoэтилен (tetrachlororthylene).

Вопрос: Можно ли пользоваться аэрозолем для чистки колодок для чистки оружия. И вообще - чем "тетра" от "три" отличается.

Спасибо.

IJ70

Три молекулы Хлора (Cl) по сравнению с четырьмя молекулами Хлора.

SSS5

Whale
Имеем аэрозоль для чистки огнестрела. Состав - трихлорoэтилен (trichloroetthylene).
Так же имеем аэрозоль для чистки тормозных колодок.
Состав - Тетрахлорoэтилен (tetrachlororthylene).

Вопрос: Можно ли пользоваться аэрозолем для чистки колодок для чистки оружия. И вообще - чем "тетра" от "три" отличается.

Спасибо.

чем "тетра" от "три" отличается я незнаю,но теоритически пользоваться можно.Но, есть аэрозоли, которые преобразуют грязь в ещё большую грязь.....так что проверить сначало надо бы... Я как то нарвался на такой.... Весь пистолет сразу покрылся какими-то берыми точками. И их отодрать было давольно трудно.

IJ70

К стати это как раз органика 😊

Оба состава относятся к групе Alkene (не знаю как на Русском). Вот как это выглядет:

Никита

Так, начнём с того, что вопрос по органике. Всё, что имеет в основе углерод (а в производных этилена их два), относится к органической химии.
Трихлорэтилен: содержит три атома хлора в каждой молекуле.
Тетрахлорэтилен: содержит четыре атома хлора в каждой молекуле.
Свойства этих веществ как растворителей должны быть достаточно близки. Я могу предположить, что для очистки металла от смеси органической (пороховая копоть) и неорганической (соли от праймеров, то бишь капсюлей) грязи подходят оба вещества. Чтобы сказать точно, надо смотреть таблицы полярности, которых у меня нет, так как химиеё перестал заниматься лет так 13 назад.
Железо ни тот, ни другой не разъест, а вот на пластмассовые детали пистолета эти расворители могут действовать по-разному. Могу предположить, что тетрахлорэтилен менее полярен, и в силу этого может если не растворять пластмассу, то проникать внутрь полимера, что не очень хорошо. В общем, перед тем, как чистить Глок или что-нибудь такого типа, я бы рекомендовал капнуть на пластмассу, потереть и посмотреть. Также в разной степени они могут растворять смазку, но это при чистке не очень важно.
С уважением,
Никита.

Yogurt

Трихлорэтилен (в чистом виде) для некоторых сортов пластика вещь крайне нездоровая.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ёгурт:
[Б]Трихлорэтилен (в чистом виде) для некоторых сортов пластика вещь крайне нездоровая. [/Б][/QУОТЕ]
В балженной памяти советском союзе тетрахлор етилен был стандартным растворитилем в химчистках. Очень сильный растворитель и очень сильный канцероген.

DM

ну и как аэрозоль?

Whale

Да никак - оружейнику подарил весь ящик. Космолин это средство чистит на ура, а так же классно приваривает резиновые шлёпанцы к бетонным ступенькам.

Всеволод

Yogurt
Трихлорэтилен (в чистом виде) для некоторых сортов пластика вещь крайне нездоровая.

Здоровая. 😊 Оченно хорошо клеит многие пластики. Для этого и держу. Штука достаточно вредная. Дома бы с ней работать не стал.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DM

Whale
Да никак - оружейнику подарил весь ящик. Космолин это средство чистит на ура, а так же классно приваривает резиновые шлёпанцы к бетонным ступенькам.

это прикольно, а шины к асфальту?

Whale

Не пробовал...

DM

злому пердуну какому нибудь 😊

Vavan

По теме - сейчас продают средство для колодок non-chlorinated

kruzhalik

Трихлорэтилен еще "нюхать" можно. 😛 Кажется, токсикоманы им балуются.

Если нужны подробности про обе жидкости, то сюда: http://e-science.ru/index/?l=%D2

xwing

Я давно брейк клинером заменяю Ган скрабер. Во-первых последний рядом с домом хер купишь, во-вторых тот что для колодок раза в 3-4 дешевле. Работают одинаково.

4702791

Трихлорэтилен под названием Трилен использовался как средство для ингаляционного наркоза.Так же выпускались более простые аппараты для самообезболивания рожениц,а в далёких америках были попытки использовать его при травме на месте происшествия.Большим недостстком являлось,что при прохождении через натронную известь (soda Lime) применяемую для удаления углекислого газа превращался в вещество типа фосгена.Поэтому был применим только для работы с открытым/полуоткрытым контуром дыхания и загрязнял атмосферу операционной.при таких контурах расход вещества был велик,что сказывалось и на цене часа работы с ним.

xwing

4702791
Трихлорэтилен под названием Трилен использовался как средство для ингаляционного наркоза.Так же выпускались более простые аппараты для самообезболивания рожениц,а в далёких америках были попытки использовать его при травме на месте происшествия.Большим недостстком являлось,что при прохождении через натронную известь (soda Lime) применяемую для удаления углекислого газа превращался в вещество типа фосгена.Поэтому был применим только для работы с открытым/полуоткрытым контуром дыхания и загрязнял атмосферу операционной.при таких контурах расход вещества был велик,что сказывалось и на цене часа работы с ним.

И какой вывод относително чистки оружия мы должны сделать на основе етой информации?

4702791

Дышать не полезно,а при соприкасновении в известью можно и отравиться.

grg

Эти жидкости (и трихлорэтилен, и тэтрахлорэтилен) скорее можно использовать для обезжиривания, а не для чистки. Кстати, перед воронением использовать тетрахлорэтилен очень даже неплохо. Если под рукой нет оружейных средств, то почистить можно автомобильным маслом для коробки передач или тормозной жидкостью.

xwing

grg
Эти жидкости (и трихлорэтилен, и тэтрахлорэтилен) скорее можно использовать для обезжиривания, а не для чистки. Кстати, перед воронением использовать тетрахлорэтилен очень даже неплохо. Если под рукой нет оружейных средств, то почистить можно автомобильным маслом для коробки передач или тормозной жидкостью.

Чистит великолепно - вымывает старое масло вперемешку с продуктоми сгорания пороха только в путь. Ствол только им чистить конегно бессмысленно, однако ствольную коробку, усм я им завсегда промываю. А ствол - сперва ВДшкой, потом им (чтобы вдешку оттуда смыть) потом 9-кой.

ctb

Ё-о... проблемы какие-то у вас, мужуки... А я свои пистоли в Classic Pistol отвожу. Они там очень хорошо чистят. А чем - Х его З... 😀

--
Коган-варвар

omsdon


Whale
Имеем аэрозоль для чистки огнестрела. Состав - трихлорoэтилен (trichloroetthylene).
Так же имеем аэрозоль для чистки тормозных колодок.
Состав - Тетрахлорoэтилен (tetrachlororthylene).

Вопрос: Можно ли пользоваться аэрозолем для чистки колодок для чистки оружия. И вообще - чем "тетра" от "три" отличается.

Спасибо.

1) оба растворителя это органика.
2) Можно пользоватся ими обоими, а так-же карбюратор клинером, кереосином, бензинон и т.д.
3) Три=3, Тэтра=4 атома хлора прикреплёноные к этилену.

grg

xwing

Чистит великолепно - вымывает старое масло вперемешку с продуктоми сгорания пороха только в путь. Ствол только им чистить конегно бессмысленно, однако ствольную коробку, усм я им завсегда промываю. А ствол - сперва ВДшкой, потом им (чтобы вдешку оттуда смыть) потом 9-кой.

То, что чистит старое масло с нагаром это понятно(писал, что работает для обезжиривания), а что такое 9-ка?

omsdon

grg

То, что чистит старое масло с нагаром это понятно(писал, что работает для обезжиривания), а что такое 9-ка?

Xапс растворитель # 9.