Револьвер. К вопросу о ношении...

Всеволод 01-02-2005 07:09

Что-то вспомнился мне американский фильм о Диком западе. Там старый умудренный опытом стрелок учил молодого при ношении револьвера оставлять одну камору пустой и держать как раз сверху, в линию со стволом - для безопасности.

А вместе с фильмом вспомнился мне сон о самоделке-фольксревольвере с прямолинейным движением спуска, приснившийся мне при общении с нашими доблестными СМ много лет назад. В том сне при выжиме спуска примерно на 1/3 хода боек становился между камор. Спуск отпускали - он там и оставался. Шляпки патронов (мелкан) не давали барабану провернуться, боек в них упирался. При повторном выжиме спуска барабан поворачивался не на 1/n, а на 1/2n (n - число камор), и машинка успешно стреляла. Такой способ ношения выглядит, пожалуй, наиболее безопасным при постоянной готовности к применению. Не вижу, почему бы таким же образом не носить традиционные револьверы с храповиком и собачкой.

Так все-таки, объясните глупому: откуда появляются идеи по ТБ вроде пустой каморы в барабане?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Max Popenker 01-02-2005 10:03

quote:
Originally posted by Всеволод:

Так все-таки, объясните глупому: откуда появляются идеи по ТБ вроде пустой каморы в барабане?

От отсуствия предохранителей. удар посильнее по курку, опущенному на заряженную камору или стоящему на полувзводе над заряженой каморой (скажем, при падении с лошади) - и аста ла виста, прощай родной окорок в лучшем случае...
в ДА револьверах предохранители появились еще в конце 19-начале 20 века (болкираторы, не дававшие курку ударить по капсюлю при невыжатом спуске), в клонах М1873 - только с появлением Ругеровскгой модификации в 70е годы...

------------------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru

Всеволод 01-02-2005 10:21

Это понятно. Но все-таки, при наличии бойка на курке, что мешает повернуть барабан так, чтоб этот самый боек - при спущеном курке - стоял между шляпками патронов в соседних каморах?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Max Popenker 01-02-2005 11:55

То, что барабан в такой позиции держаться не будет, соскользнет в исходную.

Всеволод 01-02-2005 12:12

На той машинке, помнится, не соскакивал. Там боек в переднем положении упирался в барабан, шляпки (фланцы) патронов из барабана выступали. Соответственно, при попытке барабана куда-либо повернуться, шляпка патрона упиралась в боек, фиксируя барабан от проворота. Сколько ни глядел на взрыв-схему миниревольвера NAA - так и не понял, почему бы и с ним не обращаться так же.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Egor A.Izotov 01-02-2005 12:54

Шалом!

quote:
Originally posted by Всеволод:
На той машинке, помнится, не соскакивал.

Да, ТАМ, возможно, и нет. Вот, взял в руки МЕ-38, провернул барабан путем "полувзвода", положение барабана могу назвать весьма неустойчивым - он соскальзывает в исходное положение очень легко.
Во вторых:
Никакого смысла в этом нет, т.к. курок НЕ ДОХОДИТ до бойка, если спуск не выжат до упора, там имеется специальная деталь, компенсирующая этот интервал, и если спуск не выжат - она просто не доходит до места и курок просто не достанет боек.
Так что то, что было хорошо для СА револьверов времен освоения Дикого Запада - сегодня уже не актуально.

Всеволод 01-02-2005 01:04

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Шалом!

Никакого смысла в этом нет, т.к. курок НЕ ДОХОДИТ до бойка, если спуск не выжат до упора, там имеется специальная деталь, компенсирующая этот интервал, и если спуск не выжат - она просто не доходит до места и курок просто не достанет боек.

Салам алейкум, Егор-ага!

Это, конечно, верно - при условии полной исправности УСМ. У ТОЗ-Б, помнится, курки на полувзводе тоже до бойков не доходят - пока ружжо новое. На хорошо поюзаном при ударе могут и сорваться. А промежуточное положение барабана приятно именно тем, что по курку (коего в той машинке, кстати, не было - УСМ ударниковый, самовзводный, в те далекие времена их немало изымали мейд ин гараж) хоть молотком бей - не выстрелит.

А какие, кстати, патроны у МЕ-38?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Keltec 01-02-2005 02:29

Я тут выкладывал инфу про абхазские револьверы. Есть два варианта - под .22 и под макаркину девятку. У обоих как раз рекомендуется ношение с чуть "недовернутым" барабаном, то есть курок фиксируется как раз между патронами. Это - штатный для этих револьверов вариант ношения.

nabludatel 01-02-2005 03:21

У миниревольверов NAA есть специальные выточки в барабане между патронами, их так и надо носить, барабан зафиксирован не вращаясь.
На капсюльных револьверах Ремингтона 1858г, СА, такие выточки уже были и их тоже носили в таком положении.
Всеволод, если на вашей взрывной схеме НАА нет этих выточек, то ваша схема устарела. На ранних выпусках этих выточек не было.

Egor A.Izotov 01-02-2005 09:47

Шалом!

quote:
Originally posted by Всеволод:
Это, конечно, верно - при условии полной исправности УСМ.

Даже и при полной неисправности. Суть в том, что только при полностью выжатом спуске - пластина поднимается настолько, чтоб занять пространство между курком и ударником. Если спуск не выжат - то можно хоть молотком по курку бить - он в принципе не дойдет до бойка, раньше сломается. Там очень простая и дубовая механика - ломаться нечему.
quote:
А промежуточное положение барабана приятно именно тем, что по курку (коего в той машинке, кстати, не было - УСМ ударниковый, самовзводный, в те далекие времена их немало изымали мейд ин гараж) хоть молотком бей - не выстрелит.

Но насколько она обеспечивает точную постановку патрона под боек, вот в чем дело...
Ну а во-вторых, если возвращаться к исходной предпосылке об одной пустой каморе - то носить на один патрон меньше - это нехорошо... :P
quote:

А какие, кстати, патроны у МЕ-38?

В данном экземпляре - .35 калиберные, резина.

Всеволод 02-02-2005 06:36

Егор, а что помешает устновке бойка против патрона? Фиксатор барабана никуда не делся, при следующем нажатии собачка подаст барабан в нужное положение.

2 Наблюдатель: пасиба, будем знать. Все гениальное просто, аднака.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Михаил HORNET 04-02-2005 01:14

да ненужно это промежуточное положение, когда давно найдено решение в виде передаточной штанги.
Зачем изобретать велосипед?
Можно гланды и через задницу удалять, но зачем?

Всеволод 04-02-2005 06:10

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
да ненужно это промежуточное положение, когда давно найдено решение в виде передаточной штанги.
Зачем изобретать велосипед?
Можно гланды и через задницу удалять, но зачем?

Затем, чтоб не делать передаточной штанги. Меньше деталюшек - проще жизнь, как ТМСник говорю. :)

------------------
Ребята, давайте жить дружно!