Слышал про пмм(12 пуль) -модернизированный пм .
Незнаите ли его цену,и вообще стоит ли его брать
Стоит. Но смотря для чего.
Собственно, только тем, что он 12 зарядный и более массивный (но это минус при ношении, но я-то практический стрелок, мне это все равно).
ПММ толще ПМ и не входит в кабуры для последнего.
Если честно, то мне канавки ревелли не симпатичны.
Ну и патроны ПММ можно использовать, но где их найти?
Все мои знакомые из силовых структур, как только появлялась возможность, меняли ПМ на ПММ и не жалели об этом.
Хотя скажу, что двухпружинный магазин ПММ подает патроны менее надежно, чем старый добрый однорядный ПМ
Что это "канавки ревелли" ?
Михаил HORNET
"Если честно, то мне канавки ревелли не симпатичны."
В патроннике ПММ нет канавок Ревелли... 😊
[edited by Glam]
Канавки Ревелли наоборот служат для более легкого извлечения гильз,начинаются от дульца гильзы и не доходят до конца патронника,канавки прямые и их много,служат для отжатия газами гильзы от патронника,в шкасе их применяли,в ПММ канавки служат для прямо противоположных целей,H&K в одном карабине такие применял
Metanol
Канавки Ревелли наоборот служат для более легкого извлечения гильз,начинаются от дульца гильзы и не доходят до конца патронника,канавки прямые и их много,служат для отжатия газами гильзы от патронника,в шкасе их применяли,в ПММ канавки служат для прямо противоположных целей,H&K в одном карабине такие применял
Спасибо, так и подумал, в моем Х&К п7 такие есть.
Дульный тормоз-компенсатор с ПММ, который ОЦ-35, в принципе ставится и на обычный ПМ. Это позволяет несколько снизить отдачу и при стрельбе из него патронами ПММ раздолбить рамку не за 2, а за 3 выпущенных обоймы 😊 .
Reaper
Дульный тормоз-компенсатор с ПММ, который ОЦ-35, в принципе ставится и на обычный ПМ. Это позволяет несколько снизить отдачу и при стрельбе из него патронами ПММ раздолбить рамку не за 2, а за 3 выпущенных обоймы 😊 .
А что действительно такой ресурс маленький у него,канавки тормозные плохо работают?
Стрельба мощными патронами ПММ из обычного ПМ приводит к быстрому выходу пистолета из строя из-за разрушения затворной рамы, не рассчитанной на эти патроны. Компенсатор с ОЦ-35 позволяет несколько замедлить этот процесс разрушения. 😀
Вообще-то ПММ влезает во все кабуры от ПМ. Он же внешне фактически только широкой рукояткой отличается. Он не помещается только в штатную армейскую кобуру, если носить по правилам. А если носить по уму, как люди и носят, то он так же поместится (рукоятка находится под клапаном но не внутри, а выведена через вырез наружу)
Reaper
Стрельба мощными патронами ПММ из обычного ПМ приводит к быстрому выходу пистолета из строя из-за разрушения затворной рамы, не рассчитанной на эти патроны. Компенсатор с ОЦ-35 позволяет несколько замедлить этот процесс разрушения. 😀
Я вообщето спрашивал про ПММ при стрельбе из него патронами пмм
Это проходит нормально. Просто ОЦ-35 чуть похуже приспособлен для этого, чем обычный 12-зарядный ПММ (у ОЦ-35, насколько я знаю, не такое хорошее качество канавок - там надежда прежде всего на тормоз-компенсатор). ПММ - новый пистолет, а вот ОЦ-35 - просто переделка, какого хорошего качества она бы ни была. Да, новая рамка, новая пружина, дульный тормоз-компенсатор. Но эффективно ли это при большом настреле - еще вопрос...
[edited by Reaper]
Канавки ревелли в ПММ винтовые, но со слабым наклоном.
В НОРМАЛЬНЫЕ кабуры для ПМ ПММ не входит. А нормальной является жесткая кобура, точно по размерам пистолета, а мягкую тягучую кожу нормальные люди уже не применяют лет 20.
Компенсатор хорош, но ПММ с ним я что-то не видел.
При стрельбе и при перезарядке ПММ лучше, конечно, говорить не о чем - если есть возможность - бери, но кабуру надо будет искать.
Михаил HORNET
Канавки ревелли в ПММ винтовые, но со слабым наклоном.В НОРМАЛЬНЫЕ кабуры для ПМ ПММ не входит. А нормальной является жесткая кобура, точно по размерам пистолета, а мягкую тягучую кожу нормальные люди уже не применяют лет 20.
Компенсатор хорош, но ПММ с ним я что-то не видел.
Не хочу умничать и быть надоедливым но в ПММ нет канавок ревелли,там тормозные канавки,это как говорить
что для разгона машины надо тормозами пользоватся
При стрельбе и при перезарядке ПММ лучше, конечно, говорить не о чем - если есть возможность - бери, но кабуру надо будет искать.
У первых ПММ тормозные канавки были винтовыми,позже начали делать 4 секторных выборки в передней части патронника.Канавки Ревелли из российского оружия встречал только на опытных образцах с полусвободным затвором.На Хеклерах канавки представляют углубления длиной в 2/3 патронника в передней его части.У ПММ больше угол наклона тыльной поверхности рукоятки и больше масса,возможно,из-за этого его меньше подкидывает при стрельбе,быстрее делаешь повторные выстрелы.Те,кто эксплуатирует его постоянно,жалуются на магазины.Говорят,непрочные,ненадежные,неразборные.
Хорошо, пусть тормозные канавки, но я еще посмотрю на счет терминологии.
магазины ПММ, как и 10 и 12зарядные магазины для ИЖ-71 - слабое место, подаватель из пластмассы, тонкий, 2 пружины. конструкция неразборная. В общем - жалобы есть и я сам пострадал.
Chort s vami ylamali->vot chego moshno vzyat http://makarov.com/graphics/beast_bulg.jpg
Doveden on malost do yma a to topornii kakoi-to esli s zavoda.
DeathCharge -
Посмотрел на твою ссылку, вообщем-то понравился внешний вид. Правда не понятно, что кроме красоты с ним ещё делали, для улучшения ТТХ. Если у меня будет много разных ПМ, то один из них я возможно и сотворю по принципу пошлой роскоши, в мушку и целик вставлю по огранёному брилианту 😊 , ну и т.д.
ПММ считаю всё-же ошибкой природы: использовать его под штатный патрон 9/18 ПМ нет смысла: ПМ всё рано лучше, А усиленный патрон для ПММ гробит ствол без всяких ресурсов.
Я заказал себе с makarov.com 10 патроный магазин к ПМ (оригинально переделанный из штатного), получу раскажу.
2Вова:ПММ сотворен не по ошибке,а из-за нищеты.Использовать в нем постоянно патроны 9,2х18 усиленные никто не собирался.Просто в нем минимум изменений по сравнению с ПМ,что удешевляло запуск в производство.Когда была возможность выбора,брал ПММ из-за меньшего подброса.Хотя уродский магазин вселял чувство неуверенности.
2filin
Простите, минимум изменений по сравнению с ПМ в оригинальном ПММ или в ОЦ-35? Вот в последнем точно минимум переделок, его даже можно получить из обычного ПМ "молотком и зубилом". А ПММ с магазином на 12 патронов, насколько я знаю, так же легко получить нельзя...
Неточно выразился.Минимум изменений для завода ,это конечно относится к ПММ.ОЦ-35 есть произведение ЦКИБ СОО,кустарщина.Когда была поставлена задача увеличить емкость магазина и дульную энергию,в качестве временного выхода из положения был создан ПММ.Впоследствии в результате обычного конкурса на вооружение был принят ПЯ(пистолет Ярыгина).
А во и нет. До сих пор на вооружение ничего из конкурсантов не приняли! Так что последний девайс официально принятый на вооружение - ПММ
[edited by DENI]
Народ, а кто чем занимается?
(К кому за помощью обратиться?)
2DENI:нынче в России,как обычно,разброд и шатание происходют.На заводе Ижмех утверждают,что ПЯ официально принят на вооружение,просто МО денег на его закупку никак не найдет.КБП бьет в литавры и объявляет победителем конкурса ГШ-18 и утверждает,что не сегодня так завтра запустят его в массовое производство.А в войсках и МВД пока сплошь ПМы,у спецов ФСБ СР-1,у любителей экзотики АПС.ПММ тоже присутствует,но далеко не везде.
Ну это как с Ка-50 и Ми-28. В 1996 году протрубили на весь мир, что Ка-50 принят на вооружение. (вот только на тот момент их было всего 6 шт), сейчас может полк наберется, и то, не оплаченные МО, то есть еще собственность завода. Бардак...
Я, конечно, понимаю: "люди занятые".
Но ответить-то можно.
К кому за помощью обратиться?
( beliakovr@aport2000.ru )
[edited by Pomka]
Pomka -
что у тебя за проблема?
[edited by Вова]
а я использовал ТТ и доволен 😊)
Pomka
Я, конечно, понимаю: "люди занятые".
Но ответить-то можно.
К кому за помощью обратиться?
( beliakovr@aport2000.ru )
[edited by Pomka]
Спрашивай. Я тебе даже письмо отправил 😀
2 Михаил HORNET
В патроннике ПММ нет канавок Ревелли...
[edited by Glam]
DENIесть всего 12 штук что для полка маловато... исория их испытаний вообще отдельная глава...
Ну это как с Ка-50 и Ми-28. В 1996 году протрубили на весь мир, что Ка-50 принят на вооружение. (вот только на тот момент их было всего 6 шт), сейчас может полк наберется, и то, не оплаченные МО, то есть еще собственность завода. Бардак...
а ми-28 это ващеее.... и то и это хотят а такого не бывает...
ддруг мой купил ПММ, отстреляв первые патроны вернул ПММ в магазин... причина небывалый разброс .... выводы делайте сами...