Концепция второго пистолета

Mar

Имею Jericho 941FB. Пистолет хороший. Но душа требует еще чего-нибудь. 😊

Возможные варианты:
1. Компактный пистолет для ношения зимой в кармане куртки, в жаркую погоду с внутренней стороны брюк и т.д. Например, ПСМ, Кевин, CZ-92, Зиг 232 и т.д.
2. Пистолет, представляющий историческую и эстетическую ценность. Например, пистолет Коровина, Парабеллум, немецкий ПМ.
3. Полноразмерный пистолет для тира, опытов IPSC т.д.

Что выбрали бы вы ?

nabludatel

Я бы выбрал что-то компактное, и легкое, но сравнительно мощное. Я бы выбрал Кевин, из-за его супкркомпактности, при популярном и достаточно мощном калибре.
Или легкий, компактный титановый револьвер под 357маг, например от Тороса.

олд

..а я бы выбрал - Люгер для тайного ношения в кармане шорт!(Или шортов?)В дополнение к громоздкому Кольту,носимому на поясе....Вот тогда можно в носу спокойно поковыряться!))))))

Strelok13

ПСМ как второй пистолет, имея в виду что скорее всего он станет основным, уж очень удобен. И устроен немного, но рациональнее ПМ, в целом удобнее. Калибр небольшой, но не такой уж и плохой, это далеко не 22, а живёте Вы не на Диком Западе.

А вообще лучше сразу немного определиться, зачем нужен ещё один пистолет. Варианты:
1. Запасной, на случай отказа или израсходования патронов, для постоянного ношения с собой.
2. Запасной под другой стиль одежды, допустим под шорты и футболку.
3. Эстетически или технически интересный образец, возможно имеющий историческую ценность (Кольт 1873, 1911, Мас-35, Хай-Пауэр, Парабеллум, Маузер К-96, Намбу, Наган и так далее).
4. Спортивный пистолет.
5. Охотничий пистолет.

Тогда выбирать станет гораздо легче, как и советовать в выборе.

Удачи Вам!

contact

Mar,а Вальтер П22? Мне эта машинка очень понравилась,только без утяжелителя.Присмотрись.Вес,размеры,в руке как игрушка,пропорции.Себе буду брать именно его.

Mar

contact
Mar,а Вальтер П22? Мне эта машинка очень понравилась,только без утяжелителя.Присмотрись.Вес,размеры,в руке как игрушка,пропорции.Себе буду брать именно его.

А он у нас где-то продается ? Он же под .22 lr ?

contact

Да продается,в Стрелниексе,только я пока видел их с утяжелителями.

олд

А почему вы не упоминаете беретку-70с?У нас ими вооружались дамские подразделения полисов.У моего приятеля - такой.Очень неплохой ...гм...пушка.Хотя и горбатый,как и всё семейство.Урод,но урод приятный в общении.))

Sanych

contact
Mar,а Вальтер П22? Мне эта машинка очень понравилась,только без утяжелителя.Присмотрись.Вес,размеры,в руке как игрушка,пропорции.Себе буду брать именно его.

Ента всё конечно хорошо... Тока вот имеет такую особенность не все патроны жрёт 😞

Calex

У меня ПМ. Ситуация с покупкой второго ствола аналогичная (душа просит).
Причём просит она почему то именно армейский полноразмерник...
Другой вопрос - что именно. За последние насколько месяцев опробовал разных, пока не определился.

contact

[QUOTE]Originally posted by Sanych:
[B]

Ента всё конечно хорошо... Тока вот имеет такую особенность не все патроны жрёт

С этого места поподробнее.

Calex

contact
Да продается,в Стрелниексе,только я пока видел их с утяжелителями.
Угу. Продаются. Тока кому?
В магазах и Марголины и Эрмы с Арминусами есть (.22LR), всё вроде за копейки - что ж никто не берёт? 😀

Sanych

contact
[QUOTE]Sanych
[B]

Ента всё конечно хорошо... Тока вот имеет такую особенность не все патроны жрёт

С этого места поподробнее.

Не всегода хочет жрать чешские патроны, RWS (у меня). Лучше всего работает с патронами ELEY. Для пликинга отличный пистолет, но для самообороны тока в случае ежели ничего другого нет. А по размерам по моему Sig-Sauer P232 гораздо лучше.
Проблема недосыла патронов решается ослаблением боевой пружины, сменой магазина и настрелом >3000-4000 патронов

Whale

Не мужуки, не понимаю я людей что мелкан для самообороны покупают когда других вариантов полно. Хоть бы статистику почитали что ли...

Calex

Кит, то то и оно, что мелкан для этого не подходит. И посему у нас прямо запрещён! На это выше и Мар и я внимание пытались обратить. А продают этот калибр только для спорта... Надо иметь подтверждённую спорт. квалификацию.

DM

IMHO ПСМ хорош не для самообороны

Vovan-Lawer

Почему никто не рассматривает возможность ношения второго пистолета под тот же патрон, что и основной пистолет ? К примеру, основной пистолет - Беретта-92, ЧЗ-75 ил Браунинг Хай Пауэр, а запасной - Глок-26 ?

Egor A.Izotov

Так и делают в тех местах, где это позволяют законы. Допустим, основной ган - Глок под .357Зиг и бэкап-ган - глоковский же субкомпакт под тот же патрон.

LITUANIE

вот-вот, прогресс пистолетоносителя рано или поздно наступает 😀 ...не раз заметил по окружающим:сначала полноразмерник, потом компакт, потом субкомпакт...и наконец тот же субкомпакт занимает место в сейфе ибо достал, все одно мешает...
...во мне тож усилено забродила идея чего-то мааааленького, легонького. что ни день идея меняется:то Сиг232 (патрон не нравится с фэмэёт, былиб экспансивные-др. дело, да и цена как большого хорошего пистолета), то кэвин (слишком уж маленький, видать не дошел еще прогресс, да и патрон), то Р-99 компакт (не очень то маленький и легенький, кабанчик), то револьверчик маленький, пятизарядненький .38СП...Торус титановый стОит о-ё-ёй, как Р-226 почти...мечусь между уже обсужденным Росси и Торусом таким вот, 470 грамовым...

nabludatel

LITUANIE
вот-вот, прогресс пистолетоносителя рано или поздно наступает 😀 ...не раз заметил по окружающим:сначала полноразмерник, потом компакт, потом субкомпакт...и наконец тот же субкомпакт занимает место в сейфе ибо достал, все одно мешает...
...во мне тож усилено забродила идея чего-то мааааленького, легонького. что ни день идея меняется:то Сиг232 (патрон не нравится с фэмэёт, былиб экспансивные-др. дело, да и цена как большого хорошего пистолета), то кэвин (слишком уж маленький, видать не дошел еще прогресс, да и патрон), то Р-99 компакт (не очень то маленький и легенький, кабанчик), то револьверчик маленький, пятизарядненький .38СП...Торус титановый стОит о-ё-ёй, как Р-226 почти...мечусь между уже обсужденным Росси и Торусом таким вот, 470 грамовым...

Росси тяжел слишком для такого размера и дл. ствола. Как целевой револьвер с 2" стволом он всеравно не поидет. А для ношения тяжел, ни то нисе. Не будешь носить. Если есть возможность бери титановый с полускрытым курком от Тороса под 357маг. Вес как у Зига 226го, но 357 хоть в лес взять можно без напряга, но с мощьностью.

олд

Второй уже годи ношу фулл-сайз кольта.Всяки сволочи,достававшие Парабеллумом - заткнулись напрочь..45 убедительней стандартного для всех пиплов 9 Рагиль.Понима-ает народишко - что под ТАКУЮ пулю,особо Хидрашоковую - лучше не вылупляться языком.
Проблем в носке тяжелдого кольта - не заметил.А поэтому - Покупайте ствол помощнее
- Плюньте на колство зарядов.Ибо вашему противнику - хватит ОДНОЙ пули,если вы исполнили предыдущее,для того,чтобы быстро просмотреть все свои предыдущие грязные дела жизни.Перед отлетом от нас.

олд

Основной калибр - полноразмерник,стандартный Кольт 1911.Запаска - что-то под .45,но компактное,в упор,с коротким стволом.Поддерживаю идею об одном боеприпасе.

Calex

В Латвии .45 нельзя. Только до 9 мм. Из клонов Кольта под 9х19 реально сейчас доступны Израильский 17 зарядный с пластиковой рамкой и Испанский Стар. Может кто пользовал?

contact

Calex
В Латвии .45 нельзя. Только до 9 мм. Из клонов Кольта под 9х19 реально сейчас доступны Израильский 17 зарядный с пластиковой рамкой и Испанский Стар. Может кто пользовал?

Угу.Клиенты пользовали.Спрингфилд сыпется на глазах,а бедняга Стар от одного взгляда прибалтийской девушки РЖАВЕЕТ.

олд

Про Стар все пишут,что - кака.Про наш 17-зарядник я даже не слышал.Напиши SSS5,может он чего....А вот тяжелый Кольт - да под Алекса....Смысла не вижу тогда в его тяжести.

LITUANIE

nabludatel

Росси тяжел слишком для такого размера и дл. ствола. Как целевой револьвер с 2" стволом он всеравно не поидет. А для ношения тяжел, ни то нисе. Не будешь носить. Если есть возможность бери титановый с полускрытым курком от Тороса под 357маг. Вес как у Зига 226го, но 357 хоть в лес взять можно без напряга, но с мощьностью.

...да, соглашусь, тяжеловат несколько Росси. Имею подозрения что доконает по весу со временем. А так, субъективно, красивая и удобная вещица...
...а титановый Торус одной моделью представлен, .38СП, 450 грамм. и примерно 1100 американских денег...


DM

ХЗ

если бы была возможность я бы попробовал взять "Вортаг" Пара Ордананс
11 патроном .45 - вполне убедительный аргумент 😊

для самообороны впрочем вполне устраивает ПМ ибо за неимением горничной приходится пользовать кухарку 😊

Jerreth

[quote]ПСМ хорош для уничтожения биообъекта, не для самообороны
А какой ствол плох для уничтожения, но офигенно хорош для самообороны?[/quote]Нечто типа Осы, очень крупнокалиберное, не слишком точное, с относительно слабым патроном.

fantic

Jerreth
очень крупнокалиберное, не слишком точное, с относительно слабым патроном.

Ну прямо мечта каждого самооборонщика 😊 😊 😊

John JACK

...и с баальшой мушкой...

Strelok13

DM
ХЗ

если бы была возможность я бы попроборвал взять "Вортаг" Пара Ордананс
11 патроном .45 - вполне убедительный аргумент 😊

для самообороны впрочем вполне устраивает ПМ ибо за неимением горничной приходится пользовать кухарку 😊

Я думаю что это очень хорошее решение. Здесь недавно уважаемый Whale его критиковал, я понимаю что вероятно пистолет не лишен недостатков, но он:
1. Почти классический 1911, можно носить с патроном в стволе, с взведённым курком на предохранителе.
2. При размерах как у ПМ, при немного большей толщине, у него в магазине десять патронов сорокпятого калибра, а в стволе может быть одиннадцатый.
3. Это самый гармонично укороченный 1911 из всех коротких 1911 что я видел.

Короче говоря, это одновременно и мечта любого мужчины про Кольт 1911, и довольно компактный пистолет. А недостатки можно или исправить, или смириться с ними, пусть короткий ствол, ну и что? Стреляет громко? Можно подобрать подходящие патроны. Интересно, он дорогой?

fantic

DM
Стрелять в ногу из ПСМ - бред

Почему бред?
Нормальная дырка получается и травматическое действие приличное. Хотя напали если и стреляют в тебя супостаты, стрелять однако как-то лучше в грудь или в голову из любого абсолютно огнестрельного оружия, в ногу можно и не попасть в мерзавку. А если товарисЧ безоружный на тебя напал, то тут куда не стреляй лучше мнение одного или не стрелять вовсе. .22лр можно как-то не заметить, но ПМЗ...да если кость заденет нет.

DM

В городе П был случай задерживали одного товарисча он убежал от оперативников нея в теле 7 пуль мпц, взяли его уже в больнице

зачем изгаляться то? если есть ПМ от добра добра не ищут
если ПСМ у ВАС - служебное оружие, применяйте на здоровье, если личное - то посмотрите цену на патрон например в Молдове на МПЦ и на 9х18Макаров

МПЦ дорогое удовольствие
ПСМ мне самому нравится, пистолет идеален для скрытого ношения, но как человек имевший опыт стрельбы и из ПМ и из ПСМ скажу - лично я при наличии такого оружия отражая нападение стрелял бы только на поражение, ни о каких конечностях речи не идет.
практика работы с короткоствола в средем от 400 до 1600 выстрелов в месяц

Возможно Ваше мнение более весомо, но для себя я выводы от сравнения этих инструментов сделал.

Vlad17

Из ПСМ надо стрелять только на поражение в жизненно важные органы. Он не для самообороны. В этом году обязательно прикуплю себе этот ствол....

fantic

Vlad17
Из ПСМ надо стрелять только на поражение в жизненно важные органы. Он не для самообороны. В этом году обязательно прикуплю себе этот ствол....

Жалеть не будешь скорее всего.

олд

Блин...Влада стоит ограбить и открыть оружейный магазин из трофеев.))))))

contact

Calex
Кит, то то и оно, что мелкан для этого не подходит. И посему у нас прямо запрещён! На это выше и Мар и я внимание пытались обратить. А продают этот калибр только для спорта... Надо иметь подтверждённую спорт. квалификацию.

Это не совсем так.В Латвии запрещен к ношению (кроме отдельных случаев).А купить для хранения - пожалуйста. Без вариантов для спорта или как.

DM

олд
Блин...Влада стоит ограбить и открыть оружейный магазин из трофеев.))))))

какие то мудаки в прошлом году обокрали мою квартиру...
к счастью оружие хранилось не там 😊))

nabludatel

LITUANIE

...да, соглашусь, тяжеловат несколько Росси. Имею подозрения что доконает по весу со временем. А так, субъективно, красивая и удобная вещица...
...а титановый Торус одной моделью представлен, .38СП, 450 грамм. и примерно 1100 американских денег...

Круто ваши цены наворачивают. В США такой Торс думаю не больше $350.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:


Короче говоря, это одновременно и мечта любого мужчины про Кольт 1911, и довольно компактный пистолет. А недостатки можно или исправить, или смириться с ними, пусть короткий ствол, ну и что? Стреляет громко? Можно подобрать подходящие патроны. Интересно, он дорогой?

#Любой мужчина о Кольте 1911 не мечтает.....скажем так.
Кроме 1911 в .45АCP есть более интересные вещи,например ЧЗ 97.На мой взгляд,Кольт из коробки с ЧЗ и рядом не стоял.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олд:
[Б]Второй уже годи ношу фулл-сайз кольта.Всяки сволочи,достававшие Парабеллумом - заткнулись напрочь..45 убедительней стандартного для всех пиплов 9 Рагиль.Понима-ает народишко - что под ТАКУЮ пулю,особо Хидрашоковую

#Ты из него этими хайдрашоками стрелял?Не все 1911 жрут холлоу пойнтс без проблем.Чаще с большими проблемами.

😀

xwing

Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:


Короче говоря, это одновременно и мечта любого мужчины про Кольт 1911, и довольно компактный пистолет. А недостатки можно или исправить, или смириться с ними, пусть короткий ствол, ну и что? Стреляет громко? Можно подобрать подходящие патроны. Интересно, он дорогой?

#Любой мужчина о Кольте 1911 не мечтает.....скажем так.
Кроме 1911 в .45АCP есть более интересные вещи,например ЧЗ 97.На мой взгляд,Кольт из коробки с ЧЗ и рядом не стоял.


Это смотря какая коробка 😛 - если Ед Бауер - то очень даже. Но за 500 баксов ,которые просят за CZ97 действительно вряд ли есть что нибудь еще..

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[Б]


Это смотря какая коробка 😛 - если Ед Бауер - то очень даже. Но за 500 баксов ,которые просят за ЦЗ97 действительно вряд ли есть что нибудь еще..

#Так разговор был о Кольте 1911......а не о клонах .

xwing

Whale
Не мужуки, не понимаю я людей что мелкан для самообороны покупают когда других вариантов полно. Хоть бы статистику почитали что ли...

Мое ИМХО - если нормальный пистолет носить "тяжело" - значит носить его
просто незачем. Если есть реальная причина носить, то неудобство - по идее проблема 20 порядка...

@zazello

xwing

Мое ИМХО - если нормальный пистолет носить "тяжело" - значит носить его
просто незачем. Если есть реальная причина носить, то неудобство - по идее проблема 20 порядка...

SSS5

олд
Про Стар все пишут,что - кака.Про наш 17-зарядник я даже не слышал.Напиши SSS5,может он чего....А вот тяжелый Кольт - да под Алекса....Смысла не вижу тогда в его тяжести.

Вообще,нашь кольтовский клон в стандартном варианте вмещает 18 патронов.17-это очень старый вариант

Calex

SSS5
Вообще,нашь кольтовский клон в стандартном варианте вмещает 18 патронов.17-это очень старый вариант
А их сюда давно и завозили. 17 патронов, на затворе надпись SPRINGFILD, на ручке в кружке ISRAEL. Ваши, или ещё кто похожие делал?

SSS5

Calex
А их сюда давно и завозили. 17 патронов, на затворе надпись SPRINGFILD, на ручке в кружке ISRAEL. Ваши, или ещё кто похожие делал?

уууу.....это очень старые.Это с тех времен,когда совместное производство было.Да,у них 17 патронов.

Calex

SSS5
уууу.....это очень старые.Это с тех времен,когда совместное производство было.Да,у них 17 патронов.
Значит о них и речь. Они тут все уже изрядно потрёпаны, да и спрашивал народ, у кого они были - недовольны качеством, старались продать (потому видно они в любой комиссионке и лежат 😊 ). Да и Мираж чинил их много. Впечатление, что сюда партия левая какая-то попала.
А Ваши новые к сожалению не везёт никто, а то я бы с удовольствием попробовал...

bobat

xwing

Мое ИМХО - если нормальный пистолет носить "тяжело" - значит носить его
просто незачем. Если есть реальная причина носить, то неудобство - по идее проблема 20 порядка...

Не совсем так.Бывает неудобство - скрыто носить(жаркий климат).И оно выходит на первое место.

omsdon

2 SSS5
Извини за назойливость но не с мог бы ты объяснить по поводу использования партон Р+ и +Р+ а так же WOLF и S&B в Беби игле, можно или нет. А то информация разная и ни как не могу решить держать ствол или продать. А продавать если честно жалко уж больно хорошо в руке лежит.

nabludatel

xwing

Мое ИМХО - если нормальный пистолет носить "тяжело" - значит носить его
просто незачем. Если есть реальная причина носить, то неудобство - по идее проблема 20 порядка...

В походах и экспедициях вес носимого снаряжения очень критичен. Вспомните как Смок, у Джека Лондона повыбрасывал свое оружие на Аляске на первом переходе, поскольку не мог держать темп.
А это было 100 лет назад на Аляске, где и сейчас рекомендуют носить 44 маг.

xwing

bobat

Не совсем так.Бывает неудобство - скрыто носить(жаркий климат).И оно выходит на первое место.

Что носят профи в этом случае? За пределами бывш. СССР? Сиг 232? Небольшой револьвер? Нечто вроде микро-1911? Когда из одежды скажем только майка и шорты? Вот конкретный вопрос - что носят undercover менты в Майами летом?

xwing

nabludatel

В походах и экспедициях вес носимого снаряжения очень критичен. Вспомните как Смок, у Джека Лондона повыбрасывал свое оружие на Аляске на первом переходе, поскольку не мог держать темп.
А это было 100 лет назад на Аляске, где и сейчас рекомендуют носить 44 маг.

Если переть на себе противотанковое ружье - это лишний вес. Если переть на себе полкило легкого но бесполезного в походе пистолета - это ведь тоже бесполезный вес, хотя и полкило...

bobat

xwing

Что носят профи в этом случае? За пределами бывш. СССР? Сиг 232? Небольшой револьвер? Нечто вроде микро-1911? Когда из одежды скажем только майка и шорты? Вот конкретный вопрос - что носят undercover менты в Майами летом?

undercover менты(в Майами),как я знаю,больше носят сейчас микро видео камеры,так как в основном работают с подстраховкой.

AT

xwing
Вот конкретный вопрос - что носят undercover менты в Майами летом?

На сколько я понял, читая Интернетовские мудрости, преобладают Кары и Келтеки (Kahr PM9, PM40; Kel-Tec P11, P3-AT). Только речь идет не об "undercover," а об "off-duty." Про "undercover" народ почему-то упорно молчит.

nabludatel

xwing

Если переть на себе противотанковое ружье - это лишний вес. Если переть на себе полкило легкого но бесполезного в походе пистолета - это ведь тоже бесполезный вес, хотя и полкило...

У меня знакомый на Аляске живет, медведей по нескольку раз в год встречает не на охоте. Мне жутковато спать в палатке без оружия.
А на охоте на медведя сравнительно легкий 44маг с тонкостенным стволом 4" использует регулярно, у меня даже его видео есть.

А длинноствол в походе ИМХО почти бесполезен. Человек и его руки почти всегда чем-то заняты, и держать при себе длинноствольное оружие на готове когда моешь посуду, ставишь палатку, ремонтируешь что-то из инвентаря .... не возможно.
Если не охотиться то 3х-4х кг ружье действительно бесполезно.

xwing

nabludatel

У меня знакомый на Аляске живет, медведей по нескольку раз в год встречает не на охоте. Мне жутковато спать в палатке без оружия.
А на охоте на медведя сравнительно легкий 44маг с тонкостенным стволом 4" использует регулярно, у меня даже его видео есть.

44 Маг. это все-таки не ПСМ...

nabludatel

xwing

44 Маг. это все-таки не ПСМ...

Я имею СВ 360Кит - 357маг, 380г пустой и 450г с 5-ю патронами 180грейн. Легче чем ПСМ и дыры другого размера.
44маг - тоже титаново сканиевый весит всего 750г пустой и 1кг с 6-ю патронами. А больше и не надо.

SSS5

omsdon
2 SSS5
Извини за назойливость но не с мог бы ты объяснить по поводу использования партон Р+ и +Р+ а так же WOLF и S&B в Беби игле, можно или нет. А то информация разная и ни как не могу решить держать ствол или продать. А продавать если честно жалко уж больно хорошо в руке лежит.

по этому поводу вопросс уже был недавно. Многие фирмы на всякий случай ставят разные ограничения на патроны. +Р и +Р+ считаются проблематичными.Производители пистолетов их нелюбят.Я спрашивал по этому поводу людей ,которые производят Беби игл. Строгих ограничений нет.+Р и +Р+ использовать нерекомендуется,но, если непалить по нескольку сотен в неделю,то вобщем нестрашно.
Про WOLF и S&B ничего вообще неговорится.Это скорее всего какие-то местные ограничения.Лично от себя могу добавить,что S&B действительно часто бывают некачественные.Я бы их неиспользовал в любом пистолете.
Так что по поводу +Р+ и +Р непереживай... Если пистолет изначально хорошо собран,то ничего с ним неслучится.

Mar

S&B у меня клинят постоянно.

fantic

Mar
S&B у меня клинят постоянно.

Ну да покупаешь и стреляешь, а они клинят и клинят 😊

xwing

nabludatel

Я имею СВ 360Кит - 357маг, 380г пустой и 450г с 5-ю патронами 180грейн. Легче чем ПСМ и дыры другого размера.
44маг - тоже титаново сканиевый весит всего 750г пустой и 1кг с 6-ю патронами. А больше и не надо.

Я писал , исходя из постулата о достаточности мелокалиберного пистолета для самообороны. Насколько комфортно стрелять из ствола под .357?

fantic

xwing

Я писал , исходя из постулата о достаточности мелокалиберного пистолета для самообороны. Насколько комфортно стрелять из ствола под .357?

И понеслась душа в рай... И где-то в конце полета воткнулась во что-то типа...из .357маг стрелять комфортнее, чем из .44маг.

Если второй ствол обязательно для самообороны, то для чего 7й, 8й и 9й?

xwing

fantic

И понеслась душа в рай... И где-то в конце полета воткнулась во что-то типа...из .357маг стрелять комфортнее, чем из .44маг.

Если второй ствол обязательно для самообороны, то для чего 7й, 8й и 9й?

Во-первых я спрашивал не вас. Во вторых вопрос был про вполне конкретный
ствол под .357 весом в 450 грамм а не о .357 вообще. Понять что вы хотели сказать как всегда затруднительно, ну да я уже привык...

Strelok13

SSS5

по этому поводу вопросс уже был недавно. Многие фирмы на всякий случай ставят разные ограничения на патроны. +Р и +Р+ считаются проблематичными.Производители пистолетов их нелюбят.Я спрашивал по этому поводу людей ,которые производят Беби игл. Строгих ограничений нет.+Р и +Р+ использовать нерекомендуется,но, если непалить по нескольку сотен в неделю,то вобщем нестрашно.
Про WOLF и S&B ничего вообще неговорится.Это скорее всего какие-то местные ограничения.Лично от себя могу добавить,что S&B действительно часто бывают некачественные.Я бы их неиспользовал в любом пистолете.
Так что по поводу +Р+ и +Р непереживай... Если пистолет изначально хорошо собран,то ничего с ним неслучится.

Я полагаю что в свете данного ответа уместно уточнить: В какой именно форме могут проявиться негативные последствия при использовании боеприпасов повышенной мощности? Заклинивание затвора в заднем положении? Раскол затвора с поражением стрелка отколовшейся частью? Преждевременный износ пружин? Разрыв ствола? Просто если в принципе не рекомендуется, то значит есть некое последствие, причём нежелательное, которое может угрожать тому, кто использует данные патроны. Какое именно?

fantic

xwing

Во-первых я спрашивал не вас. Во вторых вопрос был про вполне конкретный
ствол под .357 весом в 450 грамм а не о .357 вообще. Понять что вы хотели сказать как всегда затруднительно, ну да я уже привык...

А я не гордый временами, поясняю:

полемика .357маг против всех для самообороны затерта и перетерта до дыр - это во-первых...как бы зачем начинать ее снова?

в качестве вопроса по теме топика прозвучало: А ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО ЕДИНСТВЕННОЙ КОНЦЕПЦИЕЙ ВТОРОГО ПОКУПАЕМОГО ЧЕЛОВЕКОМ ПИСТОЛЕТА - ДОЛЖЕН БЫТЬ ПИСТОЛЕТ ДЛЯ САМООБОРОНЫ? Топик то не про второй носимый полисом на лодыжке ствол мыслился автором. Отсюда и вопрос - как позиционировать, например для супруги 9-й, 10-й и 11-й покупаемые стволы? Если первый был для спорта, а второй для самообороны. 😊 😊

Strelok13

SSS5

по этому поводу вопросс уже был недавно. Многие фирмы на всякий случай ставят разные ограничения на патроны. +Р и +Р+ считаются проблематичными.Производители пистолетов их нелюбят.Я спрашивал по этому поводу людей ,которые производят Беби игл. Строгих ограничений нет.+Р и +Р+ использовать нерекомендуется,но, если непалить по нескольку сотен в неделю,то вобщем нестрашно.
Про WOLF и S&B ничего вообще неговорится.Это скорее всего какие-то местные ограничения.Лично от себя могу добавить,что S&B действительно часто бывают некачественные.Я бы их неиспользовал в любом пистолете.
Так что по поводу +Р+ и +Р непереживай... Если пистолет изначально хорошо собран,то ничего с ним неслучится.

А что именно может случиться с пистолетом данной системы при использовании боеприпасов повышенной мощности?

nabludatel

xwing

Я писал , исходя из постулата о достаточности мелокалиберного пистолета для самообороны. Насколько комфортно стрелять из ствола под .357?

Рука в запястье в суставе потом болит. Но выстреливал барабан одной рукой одну за одной СА, потом перезаряжал спидлоадером и выстреливал еще барабан, хотя в случае реальной опастности перезарядить вряд ли удастся. Кучность конечно не высока, и рука болит....но это определенно лучше чем ничего.
Думаю что при стрельбе на расстоянии меньше 10м длина ствола и вес оружия вряд важны. Важнее всего просто не растеряться, и чтоб оружие было при тебе.

xwing

fantic

А я не гордый временами, поясняю:

полемика .357маг против всех для самообороны затерта и перетерта до дыр - это во-первых...как бы зачем начинать ее снова?

в качестве вопроса по теме топика прозвучало: А ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО ЕДИНСТВЕННОЙ КОНЦЕПЦИЕЙ ВТОРОГО ПОКУПАЕМОГО ЧЕЛОВЕКОМ ПИСТОЛЕТА - ДОЛЖЕН БЫТЬ ПИСТОЛЕТ ДЛЯ САМООБОРОНЫ? Топик то не про второй носимый полисом на лодыжке ствол мыслился автором. Отсюда и вопрос - как позиционировать, например для супруги 9-й, 10-й и 11-й покупаемые стволы? Если первый был для спорта, а второй для самообороны. 😊 😊

Я не начинал никакой полемики а тихо спросил у человека как стрелять
из револьвера .357 весом в 450 грамм. Уффф... Еще есть ко мне вопросы?

Vlad17

"Концепция второго пистолета", у меня такой не было, просто когда увидел в магазине и взял в руки Браун ХП мк3.... сразу понял - это МОЙ пистолет. Очень понравился - вот и купил. Осознанно купил только третий пистолет - Кевин, как пистолет последнего шанса, для ношения с патроном в патроннике на лодыжке. Револьвер 357 маг тоже купил.... потому что очень понравился....СИГ 232 купил осознанно. Следовательно следующий ствол куплю - потому, что очень понравится 😊

fantic

xwing

Я писал , исходя из постулата о достаточности мелокалиберного пистолета для самообороны. Насколько комфортно стрелять из ствола под .357?
...........
Я не начинал никакой полемики а тихо спросил у человека как стрелять
из револьвера .357 весом в 450 грамм. Уффф... Еще есть ко мне вопросы?

Вопрос не столько к вам, сколько ко всем и без ответа задал автор топика - кроме самообороны какие могут быть еще мотивы покупать второй ствол - после вполне качественного полноразмерного например под 9х19пара?

Исходя из конструкции вашего вопроса наблюдателю, мне показалось, что как раз присутствует не отсутствие информации на тему как ведет себя двухинчевый револь .357маг при стрельбе, а желание противопоставить его в очередной раз малоколиберным компактам полуавтоматам для самообороны.

Сам я купил безкурковый св под .357, думал поиграть и отдать супруге, для выполнения боевой задачи типа - "вынести" качан капусты с растояния 2м, при условии что качан не шевелиться. Но оказалось что вещица злая для девочек, посему думаю поменять его на аналогичный под .38Сп

Vlad17

Разве нельзя из револьвера 357 стрелять патронами .38сп?

fantic

Vlad17
Разве нельзя из револьвера 357 стрелять патронами .38сп?

Конечно можно, это чисто психологический аспект. Типа дорогая тот тебе не понравился, но вот этот гораздо приятней и блестит. Жена то не в курсе, чем можно стрелять чем нельзя. А так получиться вещь специально для нее.

4V4

Сегодня праздник, я Выпил, словоблудить и фраериться не буду! Какое нафиг, отбивание рук? Хорошая рука здорова и всегда в нужном месте, стреляй хоть из 1911, хоть из Gl. Всякая х-ня до фени. Согласен полностью с 17 -взял-понравилось-есть деньги-купил.
Хренво-продал или закопал.

4V4

Кстати вторым купил ТТ 1938г.

4V4

И не разу из примерно 1000 не клинил.

SSS5

Strelok13

А что именно может случиться с пистолетом данной системы при использовании боеприпасов повышенной мощности?

самая распостранённая проблема- нарезы запирания (замок)на стволе и в затворе быстро збиваются,и как следствие заклинивание...
Но,в системе 1911 тоже самое иногда происходит.