Лучший пистолет для ношения

Vada

Думаю приобрести субкомпакт для ношения летом. Смотрел 26-й Glock - интересный вариант. Вертел в руках Walther PPS - понравился меньше. Предлагайте свои варианты, кто что думает. Интересует 9,19 Para Luger.

sgt

Думать можно все, что угодно. Другое дело, что в Латвии выбор небольшой. Так что купите сами, что в руку ляжет.

Vada

Да, особо не разгуляешься ((

Vada

Зиг 232 тоже видел, только не понял под какой он патрон.

YuraLT

Зиг 232 тоже видел, только не понял под какой он патрон.
Они тока вроде под 9х17 (курц) и под 7,65х17, у мню последний, таскать оченно удобно, а для шуметь есть другие 😛

MVN

Есть и в 9х18Полис. В Риге в "Стрелниекс-с" был один.

sgt

MVN
Есть и в 9х18Полис.

Охуенно распространенный калибр 😊.

MVN

Поэтому и лежит.

Vada

зиг 232 стоит столько же, сколько glock 26, но лично для меня люгеровский патрон предпочтительнее чем Kurz.

YuraLT

зиг 232 стоит столько же, сколько glock 26
Серьёзно? а я два года назад покупал 232 в 2 раза дешевле Г... причём нового из коробки.

Vada

у нас оба где то по 600 евриков

YuraLT

у нас оба где то по 600 евриков
Чёта сейчас не нашел на сайте гастронома 232... 26-й так и стоит примерно, а зиг 245 в полтора раза дороже чем Г

mr_god

А что 19й не рассматриваете? У 26го рукоятка уж больно коротка.

sgt

патамушта, эта, 19-й щитаецца супкампактам. Значицца, бальшой он для лета, нес па? 😊

mr_god

sgt
бальшой он для лета, нес па

Нормально, я бы даже сказал, универсально на все сезоны.

sgt

mr_god
Нормально, я бы даже сказал, универсально на все сезоны.

Я и 17-й носил летом 😊. Только клиент поносит такое первое время, потом забьет, будет брать по случаю. Это уже пройдено и знакомо. Каждый новичок думает, что он-то уж точно, и Г17 и ЗИГ226 носить будет. Но потом приходит лень-матушка и предательски шепчет: а оно тебе надо, такую хуйню каждый день таскать? Так и к ПСМу скатиться недолго.
ПС. Пока из вменяемых носибельных я видел: 232, ППК, ППС, ну Леди-Смит с Эйруэйтом.

shura

я вот тоже думаю, либо глок либо ппс. лично я больше за глок. но ппс тож вертел в руках, странный он немного, однако вполне вменяемый по размеру и весу, очень уж плоский и обтекаемый. да и потроха собсно с глока слизаные. вобщемто шо влоб шо полбу.

Vada

Кто нибудь с CZ RAMI имел дело?

semtex

Бери Глок и радуйся жизни, а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!

mr_god

semtex
а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!

Ну зачем же Вы так, может человек хочет раз в год ремонтировать и недосылы через каждые 20 патронов 😊

Vada

Бери Глок и радуйся жизни, а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!

Я тоже так думаю 😊

Александер.Ф

Опять старые песни. Лучший пистолет для ношения, а зачем носить? Удобнее носить не пистолет, а хорошие, удобные туфли. А если пистолет - то мягкий, резиновый, лёгкий и пр. Ах! Ещё стрелять из него в случае чего! Тогда решаем, что будет "случаем и чего" и удобство, величина - дело десятое.
Есть бесчисленное множество пистолетов. Одни - более точные, другие дают разброс. Из одних можно стрелять прицельно, другие попадают на дистанции "удара кулаком". А ведь на "дистанцию кулака" можно и не выйти. Обидно ведь окажется если оттаскаем пистолет 10 лет, а на одиннадцатый, когда надо бы им воспользоваться, то его ТТХ не подойдут для ситуации.
Возьмём недавние реальные примеры:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%B9%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B5_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%B0%D0%A0%D0%B0%D0%B2%C2%BB
Цитата 😞с купюрами второстепенного)
Ицхак Дадон с пистолетом поднимается на крышу здания.
В 20:41 террорист выходит во двор, Ицхак Додон дважды стреляет террориста и, тем самым, нейтрализует его.
http://www.newsru.co.il/mideast/05mar2009/buld8005_print.html
Для всех случаев характерно стрельба на довольно большую для пистолета дистанцию. Эффективен ли был бы в таких ситуациях удобноносимый жилетник?

Vada

Я согласен, что субкомпакт эффективен на предельно малых дистанциях, но к сожалению не всегда есть возможность носить с собой полноразмерный пистолет. Это лучше чем не иметь с собой вообще ничего и защищаться голыми руками...

sgt

Vada
субкомпакт эффективен на предельно малых дистанциях,

Пиздеж 😊 Я с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Вру, с левой - почти всегда. При том, что ППС без тюнинга, из коробки. Известный многим тут Вова Ф. из своего Зига 232 попадает тоже дай бог каждому. Тот же банальный не раздолбанный ПМ может нормально уложить на 25. У MVNа Зиг 232 - спросите его, как попадается. Так что не стоит пересказывать околооружейные легенды.
Опять же не нужно сравнивать Израиль и Латвию. У них террор - норма, у нас не было никогда.

neil

Vada
Я тоже так думаю

ага, а потом я посмотрю ,как вы его в 30-ти градусной жаре носите..

Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг.

neil

Vada
Я тоже так думаю

ага, а потом я посмотрю ,как вы его носите в 30-ти гралусной жаре..

Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг

Александер.Ф

Я с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Тот же банальный не раздолбанный ПМ может нормально уложить на 25
Вот оно. Это уже критерий выбора. Если получается - тогда подходит. Но есть и другие:
длина прицельной планки для старческого зрения - оченно важное явление...
Из Зига я стреляю тока до 15м, а с ПМ даже и не пытаюсь, бо там вообще нифиха не вижу...
То есть подбор должен быть индивидуальным. Что подходит одному, необязательно подойдёт другому.

MVN

sgt
Известный многим тут Вова Ф. из своего Зига 232 попадает тоже дай бог каждому.
Подтверждаю, если не с первого то со второго выстрела, 100 процентное поражение металлической тарелки (МКПС) на дистанции 100(!) метров. Позиция стоя с двух рук.
Калибр 232-го Зига- 9х17мм.

sgt

MVN
Подтверждаю,

А я разве пиздел когда-нибудь? 😊

MVN

К слову, тот же Володя, на дистанции 3м, по стандартной мишени РРС, с выхватом пистолета из кобуры и досыланием патрона в патронник, первый выстрел делает из ЧЗ-85Б менее чем одна секунда. У меня из ЧЗ-85Комбат, лучший выстрел за 1,08 сек.
Все попадания в зону не ниже "9".
Это к слову о неудобстве досылания патрона на ЧЗ-етах.

MVN

sgt
А я разве пиздел когда-нибудь?
А хто спорит? 😊

Щас слазяю на наш Латвийский сайт, Латвийской Федерации стрельбы... насчёт стрельбы на "дальние дистанции" с ПМ...

... вот, в феврале проводили "Матч-60" по "полис пистол комбат", я там стрелял из ПМ-а. 24 выстрела было на дистанции 50м. С учётом того что отстрелялся "так себе", не по вине оружия, набрал из 600 очков (60 выстрелов)- 488 очков (81,3%).

Пы.Сы. посмотреть можно тута: http://www.saufed.lv/index.php?lng=lLat&current=m14p74i0
"кликнуть" надо здеся: "Latvijas Police Pistol Combat"

sgt

MVN
тот же Володя, на дистанции 3м, по стандартной мишени РРС, с выхватом пистолета из кобуры и досыланием патрона в патронник, первый выстрел делает из ЧЗ-85Б менее чем одна секунда. У меня из ЧЗ-85Комбат, лучший выстрел за 1,08 сек. Все попадания в зону не ниже "9".

Ну, феня эта чисто спортивная, для реальной жизни не показатель. Но тем не менее, подтверждающая банальную истину, что очень многое зависит от стрелка.

Vada

А из 26 глока кто нить стрелял на дальние дистанции?

Mar

Я считаю, компактный носимый пистолет должен быть по ширине около 2 см. В калибре 9х19 у нас это только Вальтер ППС, его и надо брать.

Глок 26 просто сильно обрубленный 17-й, это не то.

Меня лично и ПСМ устраивает, но у него калибр не для всех 😛

Vada


Я считаю, компактный носимый пистолет должен быть по ширине около 2 см. В калибре 9х19 у нас это только Вальтер ППС, его и надо брать.

Глок 26 просто сильно обрубленный 17-й, это не то.

Меня лично и ПСМ устраивает, но у него калибр не для всех

Только стоит этот зверек больше 1000$ Стоит ли он этих денег?

sgt

ПСМ - 1000 баксов? Это с автографом Андропова?

sgt

ПСМ - 1000 баксов??? Он что - с автографом Андропова?

Vada

Я про ППС

sgt

Честно? Не стОит. Как не стОит ни один из продающихся здесь пистолетов. Но - пошлины, накрутки, налоги... Все это увеличивает цену.
Можно купить ПМ за 25 латов - он будет выполнять те же функции и достаточно надежно. Все относительно. Вон в РФ собирают заказы на Глок17 российской сборки под названием GM-100 за 2000 евро. Ебануться. Но люди берут. http://www.ipsc.ru/content/view/182/41/lang,ru/
1 магазин особенно радует - это для спорта, где надо минимум 4 😊

Vada

Был бы ПМ под люгер - взял бы. А так не хочется возиться с двумя разными калибрами.

semtex

Vada
А из 26 глока кто нить стрелял на дальние дистанции?

Я стрелял. Пару лет назад даже темка про это тут была. Суть- Глок26 на 100м ничем не уступил 17 и 19. Поэтому я за него.

sgt

Vada
Был бы ПМ под люгер - взял бы.

😊 Берите-берите. Кабум через 50-100 выстрелов гарантирован.

Vada

О чем это вы?

semtex

Vada
Был бы ПМ под люгер - взял бы. А так не хочется возиться с двумя разными калибрами.

ПМ какраз бюджетный вариант- дешевый и пистолет и патрон. Надежен как лом, точен и убоен достаточно, для самообороны и пострелушек вполне подходит.

sgt

Vada
О чем это вы?

Да ни о чем...

Foxbat

neil

ага, а потом я посмотрю ,как вы его в 30-ти градусной жаре носите..

Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг.

Круглый год ношу Глок, без проблем. 30 градусов детский лепет, тут и 40 бывает... и че?

Foxbat

sgt

Я с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Вру, с левой - почти всегда.

Потерпи годков 20... это само пройдет. С клизмой в жопе и кислородной маской на морде посмотрим как сделаешь! 😊

semtex

Vada
О чем это вы?

Да поджыг у него в децтве в руках 3,14зданул, забыть не может- посттравматический синдром.

Vada

:D

semtex

Foxbat

Потерпи годков 20... это само пройдет. С клизмой в жопе и кислородной маской на морде посмотрим как сделаешь! 😊

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 представил его... кислородная маска ему не идет...

Vada

Веселые ребята тут собрались 😀

sgt

semtex
кислородная маска ему не идет...

... клизма в жопе - тоже

DIDI

semtex

ПМ какраз бюджетный вариант- дешевый и пистолет и патрон. Надежен как лом, точен и убоен достаточно, для самообороны и пострелушек вполне подходит.

Сообразно реалиям Прибалтики, с конечно да.
Но чем западнее, тем гиморнее с ним. В италии например запчасти на ПМ труднее значительнее найти, чем на 911 Кольт к примеру. Патроны по цене 45АСР, но в отличае от них далеко не везде есть, проще 9Х18Полис найти.

sgt

DIDI
Но чем западнее, тем гиморнее с ним. В италии например

Ну, Дим, мы живем здесь и сейчас 😊

DIDI

sgt

Ну, Дим, мы живем здесь и сейчас 😊

Пардон, воноват,не посмотрел профайл "создавшего тему".
Для Латвии ПМ безусловно самый бюджетный вариант, хотя я-бы тогда NAA Guardian 9X17 рекомендовал, патрон ненамного слабее чем 9Х18ПМ,а носить несоизмеримо удобнее, тем более что в Латвии они есть.

Foxbat

sgt

... клизма в жопе - тоже

Это пока. Я ж говорю - погоди немного! Совсем недолго ждать осталось... 😊

neil

Foxbat
Круглый год ношу Глок, без проблем. 30 градусов детский лепет, тут и 40 бывает... и че?

Ох змей, звиздиш ты..

У тебя Каррапузы и Орлуши для этих дел.

Без фоток не поверю! Шорты, без ремня и майки, показывай!

neil

ВиктОр, а кстати, что это за чудо у вас появилось?

http://www.diamondbackfirearms.com/

Глянь сравнение с Глоком

http://www.youtube.com/watch?v=DCMZXvCWLks&feature=player_embedded

Под водой звиздячит, маленький

sgt

neil
http://www.diamondbackfirearms.com/[/URL]

Чего-то не коннектится у меня...

Foxbat

У меня на Ролексе написано глубина 1200 метров. Когда я был последний раз на той глубине - не припомню... так и тут... ну нахера мне подводная охота?

А что это за урод - не знаю... я те журналы уже давно не читаю, не слежу.

gunslover

ВиктОр, а кстати, что это за чудо у вас появилось?
Смотрел этот пистолетик в магазине. Ну что сказать ? Удобный, плоский,
такой... приятненький на ощупь... Но не для меня. Так и хочется спросить у продавца : " А куда воду заливать ? " Но для любителей микроклопов в самый
раз.

neil

ВиктОр: ну подводка-это так, пиар,а вот в кармане шорт носить-как раз.

Ганс, сколько стоил?УСМ у него глоковский?

Vada

Ганс стоил больше 1000$, на счет УСМа не знаю.

sgt

Из того, что я видел на видео, пистолетик клинил после очень щадящего обсыпания песком.

sgt

Foxbat
У меня на Ролексе написано глубина 1200 метров. Когда я был последний раз на той глубине - не припомню...

Ты бы нырнул, проверил, может - пиздят... 😀

neil

Vada
Ганс стоил больше 1000$, на счет УСМа не знаю.

Нифига, Ганс у нас неподкупный! 😀

Sgt: да,и я это заметил, но там почему-то без магазина толстяк швырнул, а это нелогично.

sgt

neil
там почему-то без магазина толстяк швырнул,

Понятно почему - с магазином заклинил бы напрочь, и пришлось бы заново видео переснимать.

neil

наоборот: столько бы песка не влезло.

Самые хитрожопые снимают креш-тесты не только с магазином, но и с досланным патроном, типа как креш-тест М4 выглядел 😊)

Ну а этот толстобрюх просто не умеет ещё это делать 😀

semtex

sgt

Понятно почему - с магазином заклинил бы напрочь, и пришлось бы заново видео переснимать.

Да ниуя непонятно. Понятно што от песка может заклинить ЛЮБОЙ пистолет, весь вопрос только куда попал песок и как много и какой крупности этот песок.

sgt

А никуда он не попал. Пистолет был им обсыпан с одной стороны, ну еще у дульного среза.

MVN

Одно понятно точно- "с дуру и х... сломать можно"(с).

neil

sgt
А никуда он не попал. Пистолет был им обсыпан с одной стороны, ну еще у дульного среза.

Вот зануда!

А мне понравился, что-то такое бы на нашем рынке не помешало, Кевин=урод, противно в руки брать, Келтеки и Рюгера стрёмные, сплошные реколы, и что же прикажете носить махонькое?? 😞(

MVN


Пы.Сы. К слову, обратите внимание на расположение спускового крючка. У Глока более "глубокая" посадка, что лучше не только при скоростной стрельбе, но и при стрельбе на точность- меньший ход, отсутствие провала после выстрела.

Vada

Думаю придется мне выбирать между глоком и ппс. Так как под 9,19 Luger, больше у нас и нет ничего.

Foxbat

neil
Келтеки и Рюгера стрёмные, сплошные реколы,

Прямо таки и сплошные? Что, неужели чаще чем у Тойоты или Хонды?

MVN

Vada
Думаю придется мне выбирать между глоком...
😛

Vada

Обоймы у глоков несомненно радуют. Особенно та что дает возможность положить мизинец. Правда ее нет в комплекте. Но это не принципиально.

neil

ВиктОр: ну может и не сплошные, но ты будеш смеятся что мне напрочь отбило охоту: ето их сужение ствола, сразу за срезом. Вот повертел-повертел и не переборол 😞
Карров ,Зигов нет, что под .380 остаётся? 😞
Вада: вот увидите, что поносите, и на однорядник вас потянет 😛

sgt

К слову, обратите внимание на расположение спускового крючка. У Глока более "глубокая" посадка, что лучше не только при скоростной стрельбе, но и при стрельбе на точность- меньший ход, отсутствие провала после выстрела. [/B]

Ютубовские "практики", сравнивающие перед камерой стволы, идут нахуй стройными рядами. Что у Глока, что у ППС одинаково корявый спуск, только у Глока 2,5 кг, а у ППС - 2,7. "Провала" нет ни у Глока, ни у ППСа. Если не веришь - могу дать пострелять. А вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно. В итоге имеем на ППСе более короткое нажатие на спуск. И после этого ты утверждаешь, что у Глока "лучше"?
Upd: у Глока ствол чуть длиннее - 88 против 81 на ППСе. Но зато толщина ППСа - 23, а Глока - 30.

По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?

Foxbat

sgt
По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?

Что юноша "вставил" это действительно не интересно... 😊

Foxbat

Vada
Обоймы у глоков несомненно радуют. Особенно та что дает возможность положить мизинец. Правда ее нет в комплекте. Но это не принципиально.

Главная прелесть Глока в том что к малым подходят магазины от более крупных. Я поэтому ношу именно такую комбинацию, для моего способа ношения именно она оказалась той что надо... не верьте когда вам трендят что длина ствола неважна.

Белый прямоугольник сугубо для конспирации - а вдруг кто меня вИчислит?

Я поздно начал им пользоваться... хорошо умные товарисЧи надоумили...

xwing

sgt
Честно? Не стОит. Как не стОит ни один из продающихся здесь пистолетов. Но - пошлины, накрутки, налоги... Все это увеличивает цену.
Можно купить ПМ за 25 латов - он будет выполнять те же функции и достаточно надежно. Все относительно. Вон в РФ собирают заказы на Глок17 российской сборки под названием GM-100 за 2000 евро. Ебануться. Но люди берут. http://www.ipsc.ru/content/view/182/41/lang,ru/
1 магазин особенно радует - это для спорта, где надо минимум 4 😊

Епта - если ПМ - настолько дешевле всего остального то я бы даже не думал.

sgt

Foxbat
Главная прелесть Глока в том что к малым подходят магазины от более крупных. [/URL]

Ну а в чем прелесть? В том, что ты увеличил размер рукоятки до размера Г19? Ну купил бы сразу Г19 и не парился, раз тебе такая рукоятка нравится.

sgt

xwing
Епта - если ПМ - настолько дешевле всего остального то я бы даже не думал.

Мой немецкий ПМ с небольшим настрелом и тюнингованным спуском лежал в магазине 1,5 года за 25 латов, пока ребята из Эстонии не купили.

neil

Foxbat
Белый прямоугольник сугубо для конспирации - а вдруг кто меня вИчислит?
бля, только спросить хотел 😀 😀

А так- не понимаю тех, кто покупает субкомпакт, а потом приклады-бубны РПК на него лепит.

Я на Файрстаре второй магазин с башмаком так ни разу и не пользовал

Foxbat

sgt

Ну а в чем прелесть? В том, что ты увеличил размер рукоятки до размера Г19? Ну купил бы сразу Г19 и не парился, раз тебе такая рукоятка нравится.

Вы хоть читаешь что я пишу? Говорю ведь - разница в длине ствола. И нахрена мне 19-й покупать если он у меня есть?

sgt

В длине ствола разница в 14 мм. Нет, ну если они решают, то конечно 😊
А я тебе и раньше писал, что не понимаю, нафига покупать 20 Глоков. Я это и сейчас не понимаю, но просто с возрастом стал терпимее 😊.

Foxbat

neil
бля, только спросить хотел 😀 😀

А так- не понимаю тех, кто покупает субкомпакт, а потом приклады-бубны РПК на него лепит.

Тут не "понимать" надо, а пробовать. Конфигурация та что на фото - результат долгого поиска. Многое было перепробовано, без каких-либо предвзятостей (были даже - О ужас!!! - 1911!!), и просто оказывается что из многих одна начинает носиться регулярно, а другие, которые можно об'яснять и доказывать логикой, почему-то сидят дома.

Foxbat

sgt
В длине ствола разница в 14 мм. Нет, ну если они решают, то конечно 😊

Решают.

sgt

Foxbat
Решают.

ОК, точно так же, как для меня решают 7 мм толщины. И не 10-зарядные маги, ни возможность ставить маги от старших моделей, эти 7 мм для меня не заменят. К этому я тоже пришел через годы.

Foxbat

sgt

ОК, точно так же, как для меня решают 7 мм толщины. И не 10-зарядные маги, ни возможность ставить маги от старших моделей, эти 7 мм для меня не заменят. К этому я тоже пришел через годы.

A я че - возражаю? Я вообще как правило ношу "по-Мудацки" - в часовом карманчике джинсов.

MVN

sgt

Ютубовские "практики", сравнивающие перед камерой стволы, идут нахуй стройными рядами. Что у Глока, что у ППС одинаково корявый спуск, только у Глока 2,5 кг, а у ППС - 2,7. "Провала" нет ни у Глока, ни у ППСа. Если не веришь - могу дать пострелять. А вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно. В итоге имеем на ППСе более короткое нажатие на спуск. И после этого ты утверждаешь, что у Глока "лучше"?
Upd: у Глока ствол чуть длиннее - 88 против 81 на ППСе. Но зато толщина ППСа - 23, а Глока - 30.

По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?

Ты это, не волнуйся.
Я то ж читал что пишут на Вальтеровском и Глоковском сайте. А так же сравнивал в стрельбе. А утверждать- ничего не утверждаю. У Вальтера есть "плюс"- плоский.

sgt

Я не волнуюсь 😊. Что нужно мне - у меня уже есть. Что выберут другие - меня это не интересует ни грамма.
Но поговорить-то надо 😊. Форум это или не форум?

MVN

sgt
Но поговорить-то надо
А кто спорит? 😊.
У Вальтеров есть один "плюс", который для меня лично перевесит любые характеристики Глока- наклон рукояти. Для меня это намного важней чем "шире-уже".

YuraLT

Да бесполезно спорить на эту темку, бо всё зависит от конкретного чела...
Ну вот пример: сёння поехали с женой в лес, типа по грибы, а я еду в лес = всегда беру КС, на улице достаточно жарко, вероятность, что в лесу на нас нападёт банда из "чикого" - минимальная, взял как всегда Р232 в кобуре на пол-четвёртого, сверху футболка навыпуск... ни я этого КС не чувствовал ни в лесу, ни в машине... да и никто его у меня и не заподозрил... ни в лесу, ни в кафушке где обедали, ни у озера где искупаться подъехали...

ЗЫ: в потенциально "мирных" странах заморачиваться чё носить: .32 или .45? и скока в маге "маслят" запасено?, ИМХО нет большого смысла, хватит носить то, что комфортно и чем умеешь пользоваться достаточно уверенно.

MVN

А насчёт Пм который никому не надо... я бы не был столь категоричен. Уже писал что у нас "выбросили" новые советские ПМ 70-80-х годов. Цена очень не демократичная- 270 Евро. Но берут, самый ходовой ствол.

YuraLT

А насчёт Пм который никому не надо... я бы не был столь категоричен.
Я бы тоже не был-бы категоричен, но просто соотношение ширины мушки и прорези прицельной планки при конкретной длине прицельной линии для моего зрения = это полная Ж.... а вот цена, это да оченно экономно, хотя патроны, даже барнаульские дороже люгера, что не есть, гуд, бо пошуметь тоже хоца, а не только таскать.

Foxbat

YuraLT
сёння поехали с женой в лес, типа по грибы, а я еду в лес = всегда беру КС

А че, грибки добивать надо? Я как-то всегда ножом обходился...

Молодежь...

YuraLT

Foxbat
А че, грибки добивать надо? Я как-то всегда ножом обходился...
Молодежь...
Да ланна... не прикалывайся/те... кстати у КС в лесу есть еще одно хорошее качество - пару лет назад жена заблудилась, по мобилке связались, а крика моего "командирского" не слышит нихрена, ну и я ее не слышу... пару выстрелов в воздух ее вывели к машине

sgt

MVN
У Вальтеров есть один "плюс", который для меня лично перевесит любые характеристики Глока- наклон рукояти. Для меня это намного важней чем "шире-уже".

Да, у ППС с моим бывшим П99 наклон одинаковый, так что даже переучиваться не пришлось, это тоже важно. Но для меня толщина важнее.

Foxbat

sgt

Но для меня толщина важнее.

Мы в детстве выпиливали пистоли из 10 миллиметровой фанерки... вполне тонко получалось.

Можно и 7мм взять... еще лучше.

sgt

Foxbat
Мы в детстве выпиливали пистоли из 10 миллиметровой фанерки...
Можно и 7мм взять... еще лучше.

Я подумаю на эту тему - и достаточно плоский, и проебать не жалко.

semtex

sgt

Я подумаю на эту тему - и достаточно плоский, и проебать не жалко.

Подожди клизму и маску, тада и пестолет фанерный подойдет. 😀

serg-pl

sgt

А вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно

так у него не глоковский УСМ? как это сделано, предвзвод больше чем на глоке(практически полный взвод)?

serg-pl

Foxbat

Решают.

опишите ощущения и проилюстрируйте характеристики с програмы-эмулятора(энергии, скорости, импульсы).

mr_god

serg-pl
как это сделано

Присоединяюсь к вопросу. Интересно, как это технически устроено?

sgt

схема поможет? http://www.carlwalther.com/docs/pps_2753880.pdf

Foxbat

serg-pl

опишите ощущения и проилюстрируйте характеристики с програмы-эмулятора(энергии, скорости, импульсы).

Ощущения при ношении сильно отличаются. Один удобно и почти не мешает, другой все время втыкается куда не надо, приходится или поправлять или терпеть.

serg-pl

Foxbat

Ощущения при ношении сильно отличаются. Один удобно и почти не мешает, другой все время втыкается куда не надо, приходится или поправлять или терпеть.

я вот читаю всех и никак не могу определится что по большому счету лучше. часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой. а длиньше ствол даже лучше потому что надежней сидит в кобуре/за поясом/в кармане. вот про ТТ пишут что удобно носить потому что рукоятка меньше мешает а сам пистолет хоть длинный но не толстый.
куда он у Вас втыкается если Вы сторонник ношения в кабуре на поясе с рубашкой на выпуск

Vlad17

Когда ОЧЕНЬ жарко, то ИМХО рулит СИГ 232, он не ржавеет, лёгкий и плоский. Практически незаметен. В остальное время ПМ или Глок 19 - универсалы.

Troll

часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой.

Да любые размеры напрягают! Если стоишь, так длина не мешает, а сядешь в машину, так будет мешать именно длина. На мне как раз мешает не рукоятка, а затвор в зоне курка, особенно широкий затвор, именно он выпирает, а рукоятка как раз уходит глубже под руку ближе к спине, и не так уж мешает, хотя и её нужно бы покороче.

Foxbat

serg-pl

я вот читаю всех и никак не могу определится что по большому счету лучше. часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой. а длиньше ствол даже лучше потому что надежней сидит в кобуре/за поясом/в кармане. вот про ТТ пишут что удобно носить потому что рукоятка меньше мешает а сам пистолет хоть длинный но не толстый.
куда он у Вас втыкается если Вы сторонник ношения в кабуре на поясе с рубашкой на выпуск

Все зависит от метода ношения. Если на боку/ягодице, то длина ствола действительно не мешает.

Но мне такое ношение не нДравится ибо пистолет всегда сильно пропечатывается, так как тело в основном гнется вперед, и рубашка натягивается, облегая ствол, сзади.

Я ношу на "левом апендиците". При этом длина рукоятки, в разумных пределах, не играет роли, а вот длина ствола - очень, ибо ствол упирается в паховый сгиб когда садишься. Мне такое ношение нравится ибо пистолет все время защищен от чужих ручонок вашими руками, которые как правило спереди, и рубашка на пузе никогда не натягивается, а наоборот спереди на ней всегда пузырь, поэтому пропечатка гораздо меньше, как меньше и шанс что кто-то, скажем, в толпе, его выхватит. А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.

borman77

Foxbat
А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.
Для этого надо кабуру правильную носить.

Мои 5 копеек: Имею Полноразмерник Ерихо, Компакт Глок 19С и Г26.
Ходить с Г19 вполне нормально, ходил два года пока 26-й не купил. Теперь только с ним. Магазин на 12 патронов, хотя подумываю купить еще один такой же и поставить на него "подошву" на +2, чтоб мезинец ложился. Ставить удлинитель с магазином на 15 не хочу - сильно потеряется компактность ИМХО - у друга такой есть, ходит ч ним. Мне не нравится.

ImageMaker

Foxbat

Все зависит от метода ношения. Если на боку/ягодице, то длина ствола действительно не мешает.

Но мне такое ношение не нДравится ибо пистолет всегда сильно пропечатывается, так как тело в основном гнется вперед, и рубашка натягивается, облегая ствол, сзади.

Я ношу на "левом апендиците". При этом длина рукоятки, в разумных пределах, не играет роли, а вот длина ствола - очень, ибо ствол упирается в паховый сгиб когда садишься. Мне такое ношение нравится ибо пистолет все время защищен от чужих ручонок вашими руками, которые как правило спереди, и рубашка на пузе никогда не натягивается, а наоборот спереди на ней всегда пузырь, поэтому пропечатка гораздо меньше, как меньше и шанс что кто-то, скажем, в толпе, его выхватит. А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.

====
летом SW#60LS в карманной кабуре в левом или в правом кармане брюк или шортов или на "правом" апендиците под майкой навыпуск.
В целом задумываюсь о пистолете (возможно) в нержавейке, но ниже 9Х19 опускаться не хотелось бы, а на полках у нас выбор не такой разнообразный как в Штатах. Вальтер ППС в 40SW- не знаю, надо бы пострелять для "определиться". Он конечно тоньше моего HKP7M13, но по габаритам (за исключением толщины) практически одинаков.


neil

Серж, прав Тролль: толщина напрягает, потому и не хочу двухрядник, который Борману например нужен.
Прав и ВиктОр, ибо ношу точно так, на 11 часов, ибо надёжно защищён и под рукой. Тут уж длина ствола мешает. Так что идеал имхо: что-то совсем маленькое под .380

MVN

Сейчас лето, обычно под рубашкой распологается на час в наружной кобуре Зиг-232. Если за город, по работе или есть другая необходимость беру Сиг-226, так же под рубашку на 11 часов во внутреннюю кобуру. Бывает и два приходится одеть.

shura

ппс как мне кажеццо из них самый плоский.

borman77

neil
толщина напрягает, потому и не хочу двухрядник, который Борману например нужен.
На самом деле когда покупал последний ствол, очень сильно хотел револьвер под 6 мощных патронов. Но обломали - мод мой пермит нельзя револьвер. Когда это выяснилось, думал про 9мм короткий, потому что все сверхкомпакты в наличие в Израиле под него. Опять же обламал пермит: нельзя меньше 9х19.
Из оставшихся под 9-19 в наличие есть только Г26 или Таурус револьвер под 9х19 (с вкладышами). Выбор очевиден.
Так что при наличи выбора, я бы с удовольствие ходил бы 6-7 зарядным однорядником в половину толщины моего 26-го... которая действительно напрягает... а еще напрягает вес ... Особенно когда извращенность моей натуры пресиливает здравый смысл и я одеваю Г26 в кобуру на лодышке.
...Хотя это в основном от безисходности: вес пистолета не позволяет конфортно носить его в кармане.

sgt

Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:

ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.

neil

Борманн: ну в Израиле 6 патронов-это хазард со здоровьем, правильно вас пермиты обломали, надо быть готовым к более-менее полноценному противостоянию. А в еуропах-там да, двухрядники носить-явный перебор средств относительно целей.
Сгт: оой худенькай какой, когда ванну не носиш-можно спрятать и ППШа

Foxbat

sgt
Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:

ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.

Худенький-то такой... не кормят, што ли?

А проблема с пистолем на пузе одна - когда к деФФкам прижимаешься... они сильно конфузятся... вроде не в том месте торчит.

Troll

они сильно конфузятся... вроде не в том месте торчит.

Но торчит же! 😊

Foxbat

Обычно думают что им повезло - попался наконец редкий такой предмет мечты с двумя хуями.

Квадратный Многочлен.

sgt

Foxbat
Худенький-то такой... не кормят, што ли?

Жена только работать заставляет, а на корме экономит 😊

semtex

sgt
Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:

ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.

Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает... 😀

sgt

semtex
Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает... 😀

А я еще не забыл, что ты неприличное слово на моей машине написал...

MVN

Хорошо что не гвоздём нацарапал.

neil

semtex
Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает...

Сгт, это он на штойта намекает??

sgt

neil
Сгт, это он на штойта намекает??

На то, что я кошелек в машине забыл с документами и деньгами.

Юрий_М

неспешно обдумываю/присматриваю H&K Model 4 в .380 для покупки/возможного ношения у кого нибудь он есть? Что можете сказать?

Calex

sgt
я еще не забыл, что ты неприличное слово на моей машине написал...
я кошелек в машине забыл с документами и деньгами

Вот и верь после этого надписям ...

Юрий_М

neil
Сгт, это он на штойта намекает??

neil

:D

Юрий_М

sgt
Жена только работать заставляет, а на корме экономит
ага, прочитал " а на кормЕ экономит " с ударением на Е, упалподстул

Foxbat

Юрий_М
неспешно обдумываю/присматриваю H&K Model 4 в .380 для покупки/возможного ношения у кого нибудь он есть? Что можете сказать?

Был у меня... может и неплохо, но капризные они, к ним ведь сменные стволы на .22 есть.

Юрий_М

Foxbat
Был у меня... может и неплохо, но капризные они, к ним ведь сменные стволы на .22 есть.
да .22LR .32 ACP .25 ACP и .380ACP

Foxbat

Юрий_М
да .22LR .32 ACP .25 ACP и .380ACP

У меня были .380 и .22. .22 работал херово, .380 чуть получше. Может такой экземпляр попался, вообще-то машина нравится. Чуть великовата по нынешним понятиям.

neil

Люди, а штойта за хеклер такой в .380 калибре?

MVN

В гугле шоль забанили?
http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK4

Foxbat

neil
Люди, а штойта за хеклер такой в .380 калибре?

Глянь тута почем они идут нынче...

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=168394799

serg-pl

учитывая всеобщую любовь к могучести и потребность в малой толщине для скрытого ношения какой смысл в однорядниках под 9мм Люгер? все равно не уместить пистолет в толщину меньше 20мм, нужно запирание.
тогда или тонкий однорядник с запиранием и малым количеством патронов в калибре .45 или тонкий свободнозатворный двухрядник в калибре .32 на много патронов.
?

neil

aх этот! Нее, уродец какой 😞( Насколько нравятся испанские, настолько не нравится немецкий сумрачный гений.

Серж, ты прав, вот он красавЕц!

Vada

Шо это за зверушка такая?

serg-pl

я бы назвал этого красавца уродцем. у него с рукояткой чего-то не то, длинная она, чтож это за компакт если он по высоте больше чем по длине, кому надо магазин с копытом возьмут.

neil

Vada
Шо это за зверушка такая?

http://www.cobrapistols.net/store/pc/Patriot-45-Parts-c18.htm

несколько раз порывался купить, .45АСР , да всё что-то обламываюсь

neil

Серж: да,уродец, сугубо для утиля

http://www.tuza.cz/vismo/galerie3.asp?id_org=600190&id_fotopary=6835&p1=1074

А рукоять длинная потому, что ориго магазины от 1911 юзает

serg-pl

расстояние от спускового крючка до тыльной сторны рукоятки маловатое

Vada

Крокодильчик еще тот.

Foxbat

neil
Серж: да,уродец, сугубо для утиля


Кобра это отстой.

Vada

Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.

Vada

Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.
И калибр подходящий.

Foxbat

serg-pl
тогда или тонкий однорядник с запиранием и малым количеством патронов в калибре .45 или тонкий свободнозатворный двухрядник в калибре .32 на много патронов.
?

Тогда почему не этого красавца с 30 патронами .22 в магазине? Хоть одним да попадешь!

http://kel-tec-cnc.com/pmr30.htm

Foxbat

Vada
Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.

Юзал... продал и не жалею. Там патрон при подаче скребет башкой по пластмассе... все видел, но подающего рэмпа из пластика раньше не встречал!

Vada

Юзал... продал и не жалею. Там патрон при подаче скребет башкой по пластмассе... все видел, но подающего рэмпа из пластика раньше не встречал!
Жаль, а с виду прикольный. Может доработают.

Foxbat

Vada
Жаль, а с виду прикольный. Может доработают.

Стрелять из него было неплохо, хотя наклон рукоятки не тот что мне нравится, больше похож на Кугара, почти вертикальный. Мой был в .45.

serg-pl

Foxbat

Тогда почему не этого красавца с 30 патронами .22 в магазине? Хоть одним да попадешь!

http://kel-tec-cnc.com/pmr30.htm

ну потому что тут .32 еще признают патроном, все что мельче нет 😊
я вот тут мечтаю еслиб у нас разрешили то хотел бы нечто в 22lr чтоб рукоятка имела съемные вставки для регулировки ее длины, удлиненный ствол в комплекте с нарезами и короткий без нарезов и магазины двухрядные, корткий и полноразмерный. мотивация - ценовая доступность патрона

gunslover

http://kel-tec-cnc.com/pmr30.htm
Тот Келтек вообще в 22 вин. магнум , а этот патрончик посерьёзней 22 лр будет.
короткий без нарезов
Это зачем ? Вообще, 22 лр (ИМХО) незаслуженнно считается детским и слабым патроном. Конечно, ему далеко до 9мм и пр., но убойный он вполне.

Юрий_М

MVN
В гугле шоль забанили?
мне нужны личные впечатления из опыта владения от людей им владеющим. А картинки я и так в гугле посмотрю. У тебя есть опыт владения с HK model 4? Есть что конкретное по вопросу ?

Юрий_М

Foxbat

У меня были .380 и .22. .22 работал херово, .380 чуть получше. Может такой экземпляр попался, вообще-то машина нравится. Чуть великовата по нынешним понятиям.

Спасибо. Виктор скажи, а как он будет как коллекционная вещь? Представляет ли/ или будет представлять? Интерестно. Спасибо.

Foxbat

Вещь уже коллекционная, но вроде только если в полном комплекте и отличном состоянии.

Юрий_М

...просматривал вебсайт Seecampa на www.Seecamp.com и нашёл кое что интерестное
Comparison of Pocket Semi-Automatic Handguns
Overall Length of Less Than Six Inches - .32 ACP or Larger
http://www.mouseguns.com/PocketAutoComparison.pdf

ух ты....The Rohrbaugh R9
http://www.rohrbaughfirearms.com/products

Юрий_М

Foxbat
Вещь уже коллекционная, но вроде только если в полном комплекте и отличном состоянии.
Благодарю.

Foxbat

Юрий_М
...просматривал вебсайт Seecampa на www.Seecamp.com и нашёл кое что интерестное
Comparison of Pocket Semi-Automatic Handguns
Overall Length of Less Than Six Inches - .32 ACP or Larger
http://www.mouseguns.com/PocketAutoComparison.pdf

ух ты....The Rohrbaugh R9
http://www.rohrbaughfirearms.com/products

Ну а почему на Kahr не глянете? У них огромная линия, масса моделей во многих калибрах, от .380 до .45, разных размеров, все компактные в своем классе.

Юрий_М

Foxbat

Ну а почему на Kahr не глянете? У них огромная линия, масса моделей во многих калибрах, от .380 до .45, разных размеров, все компактные в своем классе.

Даже не знаю Вить. Двое моих друзей их носят. Очень довольны. Я им кобуры под них пошил. А сам как то.....даже не знаю.

😊

Foxbat

Юрий_М
Даже не знаю Вить. Двое моих друзей их носят. Очень довольны. Я им кобуры под них пошил. А сам как то.....даже не знаю.

😊

Некоторые вещи такие - их не поймешь пока с ними не поживешь. Риск очень мал - ну не получилось, бросаешь на Брокера и может потеряешь сотню, а может и нет. Но не попробовав не узнаешь. Если бы меня ломали размеры Глока который я ношу, то следующий шаг был бы Кар.

Юрий_М

Foxbat
Некоторые вещи такие - их не поймешь пока с ними не поживешь. Риск очень мал - ну не получилось, бросаешь на Брокера и может потеряешь сотню, а может и нет. Но не попробовав не узнаешь. Если бы меня ломали размеры Глока который я ношу, то следующий шаг был бы Кар.
Учту.

Vada

Кароче буду я брать Glock 26
или PPS 😊

neil

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Кобра это отстой.

ВиктОр, я поою, что ты его ругал, но так и не понял почему.
Маленькая дешёвая мортира-сорокопятка, пластмасса пишут что израильская, одна из прочнейших в мире. Заметь,там затвор как в ЧЗ100-по полимерным направляющим ездит 😊
В общем, такой себе однорядный Глок, как доберусь до него-так и решу

semtex

Кароче буду я брать Glock 26
Ну и правильно!)))))))

Foxbat

Vada
Кароче буду я брать Glock 26
или PPS 😊

Хуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню. Причем не на одном, как флюктуация, а на обоих что у меня были.

sgt

Foxbat
Хуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню.

Это не спортивный ствол. Нормальный коряво-пластмассовый спуск как на глоке, не мешающий точно попадать.

Foxbat

Если бы как на Глоке...

semtex

Foxbat

Хуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню. Причем не на одном, как флюктуация, а на обоих что у меня были.

Бывает и хуже. Есть у меня ракетница... 😀

Mar

В ПСМе спуск хороший со взведенного курка... 😛

DIDI

Я знал, я знал!Медведь ещё не спел своей "песни про мёд"! 😀 😀 😀

DIDI

Миша!
Я тебе ещё один фетиш нашёл в пару к ПСМу, выбрасывай в форточку свой Глок 17 и бери его скорее(Kel-Tec PMR-30):
http://world.guns.ru/handguns/hg242-r.htm

neil

DIDI
Миша!Я тебе ещё один фетиш нашёл в пару к ПСМу, выбрасывай в форточку свой Глок 17 и бери его скорее(Kel-Tec PMR-30):http://world.guns.ru/handguns/hg242-r.htm

Синьоро, а что вы скажете об этом пистолете:

Опыт есть у кого?

Красивый, зараза, для плинкинга и ношения в конкуренцию Мара 😀

Foxbat

Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...

DIDI

neil

Синьоро, а что вы скажете об этом пистолете:

Опыт есть у кого?

Красивый, зараза, для плинкинга и ношения в конкуренцию Мара 😀

По сути это Беретта 34 времённ 2й Мировой, которую немного после войны рестайлинговали.
Кстати его Массад использовал в своих операциях в Европпе.

neil

Foxbat
Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...

ВиктОр, поподробней плииз! По всем пунктам!!

DIDI
По сути это Беретта 34 времённ 2й Мировой, которую немного после войны рестайлинговали. Кстати его Массад использовал в своих операциях в Европпе.

да, евреи многих из него положили.

Я где-то постал, что с этой пукалкой еврейские Айр-Маршаллы ходили на освобождение самолётов, против террористов с Калашами, что само по себе полный звиздец..

DIDI

Foxbat
Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...
Виктор, ну при чём здесь современность. По сегоднешним меркам чисто коллекционная вещь повесить на стенку рядом с 34й Береттой. Оно-ж разрабатывалось тогда в то время как лет почти за десять перед войной ещё не слишком старый Муссолини трахал в на Капри юнную Кларетту Петаччи, а Адольф Шикельгрубер поднимал вверх двухлитровую кружку отменного баварского пива в компании комрадов. 😀

ctb

PPS адназначна. В правильной кобуре он невидим и неощутим. На прошлой неделе проехал с ним пол-Штатов (800 миль в один конец) и даже жена не заметила. А стреляет он нормально для своего класса, я с ним даже в соревнованиях по карманному пистолю участвовал.

Кобура - внутриштанный CrossBreed.

--
Коган-варвар

Foxbat

ctb
PPS адназначна. В правильной кобуре он невидим и неощутим. На прошлой неделе проехал с ним пол-Штатов (800 миль в один конец) и даже жена не заметила. А стреляет он нормально для своего класса, я с ним даже в соревнованиях по карманному пистолю участвовал.

Кобура - внутриштанный CrossBreed.

--
Коган-варвар

Главное что меня ломало в ППС - это идиотская мондова внизу запасного магазина. Если на других пистолях там нормальная пятка, на ППС нашлепка которая ни в какие карманы или холдеры не лезет... или лезла, но через две недели прорвала в заднем кармане огромную дыру.

Не понимаю почему нельзя было без нее обойтись, так и чешутся руки спилить.

А жена у меня и Глока не видит.

Юрий_М

neil
Красивый, зараза
точно
DIDI
ну при чём здесь современность.
+1. Мне как бы это правильно сказать нравятся пистолеты с душой.
я наверно остался в прошлом