Думаю приобрести субкомпакт для ношения летом. Смотрел 26-й Glock - интересный вариант. Вертел в руках Walther PPS - понравился меньше. Предлагайте свои варианты, кто что думает. Интересует 9,19 Para Luger.
Думать можно все, что угодно. Другое дело, что в Латвии выбор небольшой. Так что купите сами, что в руку ляжет.
Да, особо не разгуляешься ((
Зиг 232 тоже видел, только не понял под какой он патрон.
Зиг 232 тоже видел, только не понял под какой он патрон.Они тока вроде под 9х17 (курц) и под 7,65х17, у мню последний, таскать оченно удобно, а для шуметь есть другие 😛
Есть и в 9х18Полис. В Риге в "Стрелниекс-с" был один.
MVN
Есть и в 9х18Полис.
Охуенно распространенный калибр 😊.
Поэтому и лежит.
зиг 232 стоит столько же, сколько glock 26, но лично для меня люгеровский патрон предпочтительнее чем Kurz.
зиг 232 стоит столько же, сколько glock 26Серьёзно? а я два года назад покупал 232 в 2 раза дешевле Г... причём нового из коробки.
у нас оба где то по 600 евриков
у нас оба где то по 600 евриковЧёта сейчас не нашел на сайте гастронома 232... 26-й так и стоит примерно, а зиг 245 в полтора раза дороже чем Г
А что 19й не рассматриваете? У 26го рукоятка уж больно коротка.
патамушта, эта, 19-й щитаецца супкампактам. Значицца, бальшой он для лета, нес па? 😊
sgt
бальшой он для лета, нес па
Нормально, я бы даже сказал, универсально на все сезоны.
mr_god
Нормально, я бы даже сказал, универсально на все сезоны.
Я и 17-й носил летом 😊. Только клиент поносит такое первое время, потом забьет, будет брать по случаю. Это уже пройдено и знакомо. Каждый новичок думает, что он-то уж точно, и Г17 и ЗИГ226 носить будет. Но потом приходит лень-матушка и предательски шепчет: а оно тебе надо, такую хуйню каждый день таскать? Так и к ПСМу скатиться недолго.
ПС. Пока из вменяемых носибельных я видел: 232, ППК, ППС, ну Леди-Смит с Эйруэйтом.
я вот тоже думаю, либо глок либо ппс. лично я больше за глок. но ппс тож вертел в руках, странный он немного, однако вполне вменяемый по размеру и весу, очень уж плоский и обтекаемый. да и потроха собсно с глока слизаные. вобщемто шо влоб шо полбу.
Кто нибудь с CZ RAMI имел дело?
Бери Глок и радуйся жизни, а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!
semtex
а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!
Ну зачем же Вы так, может человек хочет раз в год ремонтировать и недосылы через каждые 20 патронов 😊
Бери Глок и радуйся жизни, а всякие там CZ RAMI- ну их в жоппу!
Я тоже так думаю 😊
Опять старые песни. Лучший пистолет для ношения, а зачем носить? Удобнее носить не пистолет, а хорошие, удобные туфли. А если пистолет - то мягкий, резиновый, лёгкий и пр. Ах! Ещё стрелять из него в случае чего! Тогда решаем, что будет "случаем и чего" и удобство, величина - дело десятое.
Есть бесчисленное множество пистолетов. Одни - более точные, другие дают разброс. Из одних можно стрелять прицельно, другие попадают на дистанции "удара кулаком". А ведь на "дистанцию кулака" можно и не выйти. Обидно ведь окажется если оттаскаем пистолет 10 лет, а на одиннадцатый, когда надо бы им воспользоваться, то его ТТХ не подойдут для ситуации.
Возьмём недавние реальные примеры:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%B9%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B5_%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%B0%D0%A0%D0%B0%D0%B2%C2%BB
Цитата 😞с купюрами второстепенного)
Ицхак Дадон с пистолетом поднимается на крышу здания.
В 20:41 террорист выходит во двор, Ицхак Додон дважды стреляет террориста и, тем самым, нейтрализует его.
http://www.newsru.co.il/mideast/05mar2009/buld8005_print.html
Для всех случаев характерно стрельба на довольно большую для пистолета дистанцию. Эффективен ли был бы в таких ситуациях удобноносимый жилетник?
Я согласен, что субкомпакт эффективен на предельно малых дистанциях, но к сожалению не всегда есть возможность носить с собой полноразмерный пистолет. Это лучше чем не иметь с собой вообще ничего и защищаться голыми руками...
Vada
субкомпакт эффективен на предельно малых дистанциях,
Пиздеж 😊 Я с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Вру, с левой - почти всегда. При том, что ППС без тюнинга, из коробки. Известный многим тут Вова Ф. из своего Зига 232 попадает тоже дай бог каждому. Тот же банальный не раздолбанный ПМ может нормально уложить на 25. У MVNа Зиг 232 - спросите его, как попадается. Так что не стоит пересказывать околооружейные легенды.
Опять же не нужно сравнивать Израиль и Латвию. У них террор - норма, у нас не было никогда.
Vada
Я тоже так думаю
ага, а потом я посмотрю ,как вы его в 30-ти градусной жаре носите..
Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг.
Vada
Я тоже так думаю
ага, а потом я посмотрю ,как вы его носите в 30-ти гралусной жаре..
Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг
Я с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Тот же банальный не раздолбанный ПМ может нормально уложить на 25Вот оно. Это уже критерий выбора. Если получается - тогда подходит. Но есть и другие:
длина прицельной планки для старческого зрения - оченно важное явление...То есть подбор должен быть индивидуальным. Что подходит одному, необязательно подойдёт другому.
Из Зига я стреляю тока до 15м, а с ПМ даже и не пытаюсь, бо там вообще нифиха не вижу...
sgtПодтверждаю, если не с первого то со второго выстрела, 100 процентное поражение металлической тарелки (МКПС) на дистанции 100(!) метров. Позиция стоя с двух рук.
Известный многим тут Вова Ф. из своего Зига 232 попадает тоже дай бог каждому.
Калибр 232-го Зига- 9х17мм.
MVN
Подтверждаю,
А я разве пиздел когда-нибудь? 😊
К слову, тот же Володя, на дистанции 3м, по стандартной мишени РРС, с выхватом пистолета из кобуры и досыланием патрона в патронник, первый выстрел делает из ЧЗ-85Б менее чем одна секунда. У меня из ЧЗ-85Комбат, лучший выстрел за 1,08 сек.
Все попадания в зону не ниже "9".
Это к слову о неудобстве досылания патрона на ЧЗ-етах.
sgtА хто спорит? 😊
А я разве пиздел когда-нибудь?
Щас слазяю на наш Латвийский сайт, Латвийской Федерации стрельбы... насчёт стрельбы на "дальние дистанции" с ПМ...
... вот, в феврале проводили "Матч-60" по "полис пистол комбат", я там стрелял из ПМ-а. 24 выстрела было на дистанции 50м. С учётом того что отстрелялся "так себе", не по вине оружия, набрал из 600 очков (60 выстрелов)- 488 очков (81,3%).
Пы.Сы. посмотреть можно тута: http://www.saufed.lv/index.php?lng=lLat¤t=m14p74i0
"кликнуть" надо здеся: "Latvijas Police Pistol Combat"
MVN
тот же Володя, на дистанции 3м, по стандартной мишени РРС, с выхватом пистолета из кобуры и досыланием патрона в патронник, первый выстрел делает из ЧЗ-85Б менее чем одна секунда. У меня из ЧЗ-85Комбат, лучший выстрел за 1,08 сек. Все попадания в зону не ниже "9".
Ну, феня эта чисто спортивная, для реальной жизни не показатель. Но тем не менее, подтверждающая банальную истину, что очень многое зависит от стрелка.
А из 26 глока кто нить стрелял на дальние дистанции?
Я считаю, компактный носимый пистолет должен быть по ширине около 2 см. В калибре 9х19 у нас это только Вальтер ППС, его и надо брать.
Глок 26 просто сильно обрубленный 17-й, это не то.
Меня лично и ПСМ устраивает, но у него калибр не для всех 😛
Я считаю, компактный носимый пистолет должен быть по ширине около 2 см. В калибре 9х19 у нас это только Вальтер ППС, его и надо брать.Глок 26 просто сильно обрубленный 17-й, это не то.
Меня лично и ПСМ устраивает, но у него калибр не для всех
Только стоит этот зверек больше 1000$ Стоит ли он этих денег?
ПСМ - 1000 баксов? Это с автографом Андропова?
ПСМ - 1000 баксов??? Он что - с автографом Андропова?
Я про ППС
Честно? Не стОит. Как не стОит ни один из продающихся здесь пистолетов. Но - пошлины, накрутки, налоги... Все это увеличивает цену.
Можно купить ПМ за 25 латов - он будет выполнять те же функции и достаточно надежно. Все относительно. Вон в РФ собирают заказы на Глок17 российской сборки под названием GM-100 за 2000 евро. Ебануться. Но люди берут. http://www.ipsc.ru/content/view/182/41/lang,ru/
1 магазин особенно радует - это для спорта, где надо минимум 4 😊
Был бы ПМ под люгер - взял бы. А так не хочется возиться с двумя разными калибрами.
Vada
А из 26 глока кто нить стрелял на дальние дистанции?
Я стрелял. Пару лет назад даже темка про это тут была. Суть- Глок26 на 100м ничем не уступил 17 и 19. Поэтому я за него.
Vada
Был бы ПМ под люгер - взял бы.
😊 Берите-берите. Кабум через 50-100 выстрелов гарантирован.
О чем это вы?
Vada
Был бы ПМ под люгер - взял бы. А так не хочется возиться с двумя разными калибрами.
ПМ какраз бюджетный вариант- дешевый и пистолет и патрон. Надежен как лом, точен и убоен достаточно, для самообороны и пострелушек вполне подходит.
Vada
О чем это вы?
Да ни о чем...
neilага, а потом я посмотрю ,как вы его в 30-ти градусной жаре носите..
Двухрядники имхо или на войне или в Гарлеме нужны, а в наших европах да в мирное время - ППС берите, ну или Юрин Зиг-Заг.
Круглый год ношу Глок, без проблем. 30 градусов детский лепет, тут и 40 бывает... и че?
sgtЯ с ППСа попадаю в тарелку с правой и левой руки на 25 м с первого выстрела всегда. Вру, с левой - почти всегда.
Потерпи годков 20... это само пройдет. С клизмой в жопе и кислородной маской на морде посмотрим как сделаешь! 😊
Vada
О чем это вы?
Да поджыг у него в децтве в руках 3,14зданул, забыть не может- посттравматический синдром.
:D
FoxbatПотерпи годков 20... это само пройдет. С клизмой в жопе и кислородной маской на морде посмотрим как сделаешь! 😊
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 представил его... кислородная маска ему не идет...
Веселые ребята тут собрались 😀
semtex
кислородная маска ему не идет...
... клизма в жопе - тоже
semtexСообразно реалиям Прибалтики, с конечно да.ПМ какраз бюджетный вариант- дешевый и пистолет и патрон. Надежен как лом, точен и убоен достаточно, для самообороны и пострелушек вполне подходит.
Но чем западнее, тем гиморнее с ним. В италии например запчасти на ПМ труднее значительнее найти, чем на 911 Кольт к примеру. Патроны по цене 45АСР, но в отличае от них далеко не везде есть, проще 9Х18Полис найти.
DIDI
Но чем западнее, тем гиморнее с ним. В италии например
Ну, Дим, мы живем здесь и сейчас 😊
sgtПардон, воноват,не посмотрел профайл "создавшего тему".Ну, Дим, мы живем здесь и сейчас 😊
Для Латвии ПМ безусловно самый бюджетный вариант, хотя я-бы тогда NAA Guardian 9X17 рекомендовал, патрон ненамного слабее чем 9Х18ПМ,а носить несоизмеримо удобнее, тем более что в Латвии они есть.
sgt... клизма в жопе - тоже
Это пока. Я ж говорю - погоди немного! Совсем недолго ждать осталось... 😊
Foxbat
Круглый год ношу Глок, без проблем. 30 градусов детский лепет, тут и 40 бывает... и че?
Ох змей, звиздиш ты..
У тебя Каррапузы и Орлуши для этих дел.
Без фоток не поверю! Шорты, без ремня и майки, показывай!
ВиктОр, а кстати, что это за чудо у вас появилось?
http://www.diamondbackfirearms.com/
Глянь сравнение с Глоком
http://www.youtube.com/watch?v=DCMZXvCWLks&feature=player_embedded
Под водой звиздячит, маленький
У меня на Ролексе написано глубина 1200 метров. Когда я был последний раз на той глубине - не припомню... так и тут... ну нахера мне подводная охота?
А что это за урод - не знаю... я те журналы уже давно не читаю, не слежу.
ВиктОр, а кстати, что это за чудо у вас появилось?Смотрел этот пистолетик в магазине. Ну что сказать ? Удобный, плоский,
такой... приятненький на ощупь... Но не для меня. Так и хочется спросить у продавца : " А куда воду заливать ? " Но для любителей микроклопов в самый
раз.
ВиктОр: ну подводка-это так, пиар,а вот в кармане шорт носить-как раз.
Ганс, сколько стоил?УСМ у него глоковский?
Ганс стоил больше 1000$, на счет УСМа не знаю.
Из того, что я видел на видео, пистолетик клинил после очень щадящего обсыпания песком.
Foxbat
У меня на Ролексе написано глубина 1200 метров. Когда я был последний раз на той глубине - не припомню...
Ты бы нырнул, проверил, может - пиздят... 😀
Vada
Ганс стоил больше 1000$, на счет УСМа не знаю.
Нифига, Ганс у нас неподкупный! 😀
Sgt: да,и я это заметил, но там почему-то без магазина толстяк швырнул, а это нелогично.
neil
там почему-то без магазина толстяк швырнул,
Понятно почему - с магазином заклинил бы напрочь, и пришлось бы заново видео переснимать.
наоборот: столько бы песка не влезло.
Самые хитрожопые снимают креш-тесты не только с магазином, но и с досланным патроном, типа как креш-тест М4 выглядел 😊)
Ну а этот толстобрюх просто не умеет ещё это делать 😀
sgtПонятно почему - с магазином заклинил бы напрочь, и пришлось бы заново видео переснимать.
Да ниуя непонятно. Понятно што от песка может заклинить ЛЮБОЙ пистолет, весь вопрос только куда попал песок и как много и какой крупности этот песок.
А никуда он не попал. Пистолет был им обсыпан с одной стороны, ну еще у дульного среза.
Одно понятно точно- "с дуру и х... сломать можно"(с).
sgt
А никуда он не попал. Пистолет был им обсыпан с одной стороны, ну еще у дульного среза.
Вот зануда!
А мне понравился, что-то такое бы на нашем рынке не помешало, Кевин=урод, противно в руки брать, Келтеки и Рюгера стрёмные, сплошные реколы, и что же прикажете носить махонькое?? 😞(
Пы.Сы. К слову, обратите внимание на расположение спускового крючка. У Глока более "глубокая" посадка, что лучше не только при скоростной стрельбе, но и при стрельбе на точность- меньший ход, отсутствие провала после выстрела.
Думаю придется мне выбирать между глоком и ппс. Так как под 9,19 Luger, больше у нас и нет ничего.
neil
Келтеки и Рюгера стрёмные, сплошные реколы,
Прямо таки и сплошные? Что, неужели чаще чем у Тойоты или Хонды?
Vada😛
Думаю придется мне выбирать между глоком...
Обоймы у глоков несомненно радуют. Особенно та что дает возможность положить мизинец. Правда ее нет в комплекте. Но это не принципиально.
ВиктОр: ну может и не сплошные, но ты будеш смеятся что мне напрочь отбило охоту: ето их сужение ствола, сразу за срезом. Вот повертел-повертел и не переборол 😞
Карров ,Зигов нет, что под .380 остаётся? 😞
Вада: вот увидите, что поносите, и на однорядник вас потянет 😛
К слову, обратите внимание на расположение спускового крючка. У Глока более "глубокая" посадка, что лучше не только при скоростной стрельбе, но и при стрельбе на точность- меньший ход, отсутствие провала после выстрела. [/B]
Ютубовские "практики", сравнивающие перед камерой стволы, идут нахуй стройными рядами. Что у Глока, что у ППС одинаково корявый спуск, только у Глока 2,5 кг, а у ППС - 2,7. "Провала" нет ни у Глока, ни у ППСа. Если не веришь - могу дать пострелять. А вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно. В итоге имеем на ППСе более короткое нажатие на спуск. И после этого ты утверждаешь, что у Глока "лучше"?
Upd: у Глока ствол чуть длиннее - 88 против 81 на ППСе. Но зато толщина ППСа - 23, а Глока - 30.
По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?
sgt
По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?
Что юноша "вставил" это действительно не интересно... 😊
Vada
Обоймы у глоков несомненно радуют. Особенно та что дает возможность положить мизинец. Правда ее нет в комплекте. Но это не принципиально.
Главная прелесть Глока в том что к малым подходят магазины от более крупных. Я поэтому ношу именно такую комбинацию, для моего способа ношения именно она оказалась той что надо... не верьте когда вам трендят что длина ствола неважна.
Белый прямоугольник сугубо для конспирации - а вдруг кто меня вИчислит?
Я поздно начал им пользоваться... хорошо умные товарисЧи надоумили...
sgt
Честно? Не стОит. Как не стОит ни один из продающихся здесь пистолетов. Но - пошлины, накрутки, налоги... Все это увеличивает цену.
Можно купить ПМ за 25 латов - он будет выполнять те же функции и достаточно надежно. Все относительно. Вон в РФ собирают заказы на Глок17 российской сборки под названием GM-100 за 2000 евро. Ебануться. Но люди берут. http://www.ipsc.ru/content/view/182/41/lang,ru/
1 магазин особенно радует - это для спорта, где надо минимум 4 😊
Епта - если ПМ - настолько дешевле всего остального то я бы даже не думал.
Foxbat
Главная прелесть Глока в том что к малым подходят магазины от более крупных. [/URL]
Ну а в чем прелесть? В том, что ты увеличил размер рукоятки до размера Г19? Ну купил бы сразу Г19 и не парился, раз тебе такая рукоятка нравится.
xwing
Епта - если ПМ - настолько дешевле всего остального то я бы даже не думал.
Мой немецкий ПМ с небольшим настрелом и тюнингованным спуском лежал в магазине 1,5 года за 25 латов, пока ребята из Эстонии не купили.
Foxbatбля, только спросить хотел 😀 😀
Белый прямоугольник сугубо для конспирации - а вдруг кто меня вИчислит?
А так- не понимаю тех, кто покупает субкомпакт, а потом приклады-бубны РПК на него лепит.
Я на Файрстаре второй магазин с башмаком так ни разу и не пользовал
sgtНу а в чем прелесть? В том, что ты увеличил размер рукоятки до размера Г19? Ну купил бы сразу Г19 и не парился, раз тебе такая рукоятка нравится.
Вы хоть читаешь что я пишу? Говорю ведь - разница в длине ствола. И нахрена мне 19-й покупать если он у меня есть?
В длине ствола разница в 14 мм. Нет, ну если они решают, то конечно 😊
А я тебе и раньше писал, что не понимаю, нафига покупать 20 Глоков. Я это и сейчас не понимаю, но просто с возрастом стал терпимее 😊.
neil
бля, только спросить хотел 😀 😀А так- не понимаю тех, кто покупает субкомпакт, а потом приклады-бубны РПК на него лепит.
Тут не "понимать" надо, а пробовать. Конфигурация та что на фото - результат долгого поиска. Многое было перепробовано, без каких-либо предвзятостей (были даже - О ужас!!! - 1911!!), и просто оказывается что из многих одна начинает носиться регулярно, а другие, которые можно об'яснять и доказывать логикой, почему-то сидят дома.
sgt
В длине ствола разница в 14 мм. Нет, ну если они решают, то конечно 😊
Решают.
Foxbat
Решают.
ОК, точно так же, как для меня решают 7 мм толщины. И не 10-зарядные маги, ни возможность ставить маги от старших моделей, эти 7 мм для меня не заменят. К этому я тоже пришел через годы.
sgtОК, точно так же, как для меня решают 7 мм толщины. И не 10-зарядные маги, ни возможность ставить маги от старших моделей, эти 7 мм для меня не заменят. К этому я тоже пришел через годы.
A я че - возражаю? Я вообще как правило ношу "по-Мудацки" - в часовом карманчике джинсов.
sgtТы это, не волнуйся.Ютубовские "практики", сравнивающие перед камерой стволы, идут нахуй стройными рядами. Что у Глока, что у ППС одинаково корявый спуск, только у Глока 2,5 кг, а у ППС - 2,7. "Провала" нет ни у Глока, ни у ППСа. Если не веришь - могу дать пострелять. А вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно. В итоге имеем на ППСе более короткое нажатие на спуск. И после этого ты утверждаешь, что у Глока "лучше"?
Upd: у Глока ствол чуть длиннее - 88 против 81 на ППСе. Но зато толщина ППСа - 23, а Глока - 30.По поводу второго видео вообще не понял, что оно должно доказать. Ну, юноша вставил магазин на 33 патрона, ну отстрелял. И что?
Я то ж читал что пишут на Вальтеровском и Глоковском сайте. А так же сравнивал в стрельбе. А утверждать- ничего не утверждаю. У Вальтера есть "плюс"- плоский.
Я не волнуюсь 😊. Что нужно мне - у меня уже есть. Что выберут другие - меня это не интересует ни грамма.
Но поговорить-то надо 😊. Форум это или не форум?
sgtА кто спорит? 😊.
Но поговорить-то надо
У Вальтеров есть один "плюс", который для меня лично перевесит любые характеристики Глока- наклон рукояти. Для меня это намного важней чем "шире-уже".
Да бесполезно спорить на эту темку, бо всё зависит от конкретного чела...
Ну вот пример: сёння поехали с женой в лес, типа по грибы, а я еду в лес = всегда беру КС, на улице достаточно жарко, вероятность, что в лесу на нас нападёт банда из "чикого" - минимальная, взял как всегда Р232 в кобуре на пол-четвёртого, сверху футболка навыпуск... ни я этого КС не чувствовал ни в лесу, ни в машине... да и никто его у меня и не заподозрил... ни в лесу, ни в кафушке где обедали, ни у озера где искупаться подъехали...
ЗЫ: в потенциально "мирных" странах заморачиваться чё носить: .32 или .45? и скока в маге "маслят" запасено?, ИМХО нет большого смысла, хватит носить то, что комфортно и чем умеешь пользоваться достаточно уверенно.
А насчёт Пм который никому не надо... я бы не был столь категоричен. Уже писал что у нас "выбросили" новые советские ПМ 70-80-х годов. Цена очень не демократичная- 270 Евро. Но берут, самый ходовой ствол.
А насчёт Пм который никому не надо... я бы не был столь категоричен.Я бы тоже не был-бы категоричен, но просто соотношение ширины мушки и прорези прицельной планки при конкретной длине прицельной линии для моего зрения = это полная Ж.... а вот цена, это да оченно экономно, хотя патроны, даже барнаульские дороже люгера, что не есть, гуд, бо пошуметь тоже хоца, а не только таскать.
YuraLT
сёння поехали с женой в лес, типа по грибы, а я еду в лес = всегда беру КС
А че, грибки добивать надо? Я как-то всегда ножом обходился...
Молодежь...
FoxbatДа ланна... не прикалывайся/те... кстати у КС в лесу есть еще одно хорошее качество - пару лет назад жена заблудилась, по мобилке связались, а крика моего "командирского" не слышит нихрена, ну и я ее не слышу... пару выстрелов в воздух ее вывели к машине
А че, грибки добивать надо? Я как-то всегда ножом обходился...
Молодежь...
MVN
У Вальтеров есть один "плюс", который для меня лично перевесит любые характеристики Глока- наклон рукояти. Для меня это намного важней чем "шире-уже".
Да, у ППС с моим бывшим П99 наклон одинаковый, так что даже переучиваться не пришлось, это тоже важно. Но для меня толщина важнее.
sgtНо для меня толщина важнее.
Мы в детстве выпиливали пистоли из 10 миллиметровой фанерки... вполне тонко получалось.
Можно и 7мм взять... еще лучше.
Foxbat
Мы в детстве выпиливали пистоли из 10 миллиметровой фанерки...
Можно и 7мм взять... еще лучше.
Я подумаю на эту тему - и достаточно плоский, и проебать не жалко.
sgtЯ подумаю на эту тему - и достаточно плоский, и проебать не жалко.
Подожди клизму и маску, тада и пестолет фанерный подойдет. 😀
sgtА вот ход спускового крючка у ППС - 6 мм, у Г26 - 12,5 (см. ТТХ на официальных сайтах), вот это - действительно важно
так у него не глоковский УСМ? как это сделано, предвзвод больше чем на глоке(практически полный взвод)?
FoxbatРешают.
опишите ощущения и проилюстрируйте характеристики с програмы-эмулятора(энергии, скорости, импульсы).
serg-pl
как это сделано
Присоединяюсь к вопросу. Интересно, как это технически устроено?
схема поможет? http://www.carlwalther.com/docs/pps_2753880.pdf
serg-plопишите ощущения и проилюстрируйте характеристики с програмы-эмулятора(энергии, скорости, импульсы).
Ощущения при ношении сильно отличаются. Один удобно и почти не мешает, другой все время втыкается куда не надо, приходится или поправлять или терпеть.
FoxbatОщущения при ношении сильно отличаются. Один удобно и почти не мешает, другой все время втыкается куда не надо, приходится или поправлять или терпеть.
я вот читаю всех и никак не могу определится что по большому счету лучше. часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой. а длиньше ствол даже лучше потому что надежней сидит в кобуре/за поясом/в кармане. вот про ТТ пишут что удобно носить потому что рукоятка меньше мешает а сам пистолет хоть длинный но не толстый.
куда он у Вас втыкается если Вы сторонник ношения в кабуре на поясе с рубашкой на выпуск
Когда ОЧЕНЬ жарко, то ИМХО рулит СИГ 232, он не ржавеет, лёгкий и плоский. Практически незаметен. В остальное время ПМ или Глок 19 - универсалы.
часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой.
Да любые размеры напрягают! Если стоишь, так длина не мешает, а сядешь в машину, так будет мешать именно длина. На мне как раз мешает не рукоятка, а затвор в зоне курка, особенно широкий затвор, именно он выпирает, а рукоятка как раз уходит глубже под руку ближе к спине, и не так уж мешает, хотя и её нужно бы покороче.
serg-plя вот читаю всех и никак не могу определится что по большому счету лучше. часто читаю что напрягает не так длина пистолета как длина и толщина рукоятки которая трется, выступает, торчит под рубашкой. а длиньше ствол даже лучше потому что надежней сидит в кобуре/за поясом/в кармане. вот про ТТ пишут что удобно носить потому что рукоятка меньше мешает а сам пистолет хоть длинный но не толстый.
куда он у Вас втыкается если Вы сторонник ношения в кабуре на поясе с рубашкой на выпуск
Все зависит от метода ношения. Если на боку/ягодице, то длина ствола действительно не мешает.
Но мне такое ношение не нДравится ибо пистолет всегда сильно пропечатывается, так как тело в основном гнется вперед, и рубашка натягивается, облегая ствол, сзади.
Я ношу на "левом апендиците". При этом длина рукоятки, в разумных пределах, не играет роли, а вот длина ствола - очень, ибо ствол упирается в паховый сгиб когда садишься. Мне такое ношение нравится ибо пистолет все время защищен от чужих ручонок вашими руками, которые как правило спереди, и рубашка на пузе никогда не натягивается, а наоборот спереди на ней всегда пузырь, поэтому пропечатка гораздо меньше, как меньше и шанс что кто-то, скажем, в толпе, его выхватит. А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.
FoxbatДля этого надо кабуру правильную носить.
А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.
Мои 5 копеек: Имею Полноразмерник Ерихо, Компакт Глок 19С и Г26.
Ходить с Г19 вполне нормально, ходил два года пока 26-й не купил. Теперь только с ним. Магазин на 12 патронов, хотя подумываю купить еще один такой же и поставить на него "подошву" на +2, чтоб мезинец ложился. Ставить удлинитель с магазином на 15 не хочу - сильно потеряется компактность ИМХО - у друга такой есть, ходит ч ним. Мне не нравится.
FoxbatВсе зависит от метода ношения. Если на боку/ягодице, то длина ствола действительно не мешает.
Но мне такое ношение не нДравится ибо пистолет всегда сильно пропечатывается, так как тело в основном гнется вперед, и рубашка натягивается, облегая ствол, сзади.
Я ношу на "левом апендиците". При этом длина рукоятки, в разумных пределах, не играет роли, а вот длина ствола - очень, ибо ствол упирается в паховый сгиб когда садишься. Мне такое ношение нравится ибо пистолет все время защищен от чужих ручонок вашими руками, которые как правило спереди, и рубашка на пузе никогда не натягивается, а наоборот спереди на ней всегда пузырь, поэтому пропечатка гораздо меньше, как меньше и шанс что кто-то, скажем, в толпе, его выхватит. А с почки/ягодицы чуть зазеваешься сорвать его как нехуй делать.
====
летом SW#60LS в карманной кабуре в левом или в правом кармане брюк или шортов или на "правом" апендиците под майкой навыпуск.
В целом задумываюсь о пистолете (возможно) в нержавейке, но ниже 9Х19 опускаться не хотелось бы, а на полках у нас выбор не такой разнообразный как в Штатах. Вальтер ППС в 40SW- не знаю, надо бы пострелять для "определиться". Он конечно тоньше моего HKP7M13, но по габаритам (за исключением толщины) практически одинаков.
Серж, прав Тролль: толщина напрягает, потому и не хочу двухрядник, который Борману например нужен.
Прав и ВиктОр, ибо ношу точно так, на 11 часов, ибо надёжно защищён и под рукой. Тут уж длина ствола мешает. Так что идеал имхо: что-то совсем маленькое под .380
Сейчас лето, обычно под рубашкой распологается на час в наружной кобуре Зиг-232. Если за город, по работе или есть другая необходимость беру Сиг-226, так же под рубашку на 11 часов во внутреннюю кобуру. Бывает и два приходится одеть.
ппс как мне кажеццо из них самый плоский.
neilНа самом деле когда покупал последний ствол, очень сильно хотел револьвер под 6 мощных патронов. Но обломали - мод мой пермит нельзя револьвер. Когда это выяснилось, думал про 9мм короткий, потому что все сверхкомпакты в наличие в Израиле под него. Опять же обламал пермит: нельзя меньше 9х19.
толщина напрягает, потому и не хочу двухрядник, который Борману например нужен.
Из оставшихся под 9-19 в наличие есть только Г26 или Таурус револьвер под 9х19 (с вкладышами). Выбор очевиден.
Так что при наличи выбора, я бы с удовольствие ходил бы 6-7 зарядным однорядником в половину толщины моего 26-го... которая действительно напрягает... а еще напрягает вес ... Особенно когда извращенность моей натуры пресиливает здравый смысл и я одеваю Г26 в кобуру на лодышке.
...Хотя это в основном от безисходности: вес пистолета не позволяет конфортно носить его в кармане.
Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:
ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.
Борманн: ну в Израиле 6 патронов-это хазард со здоровьем, правильно вас пермиты обломали, надо быть готовым к более-менее полноценному противостоянию. А в еуропах-там да, двухрядники носить-явный перебор средств относительно целей.
Сгт: оой худенькай какой, когда ванну не носиш-можно спрятать и ППШа
sgt
Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:
ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.
Худенький-то такой... не кормят, што ли?
А проблема с пистолем на пузе одна - когда к деФФкам прижимаешься... они сильно конфузятся... вроде не в том месте торчит.
они сильно конфузятся... вроде не в том месте торчит.
Но торчит же! 😊
Обычно думают что им повезло - попался наконец редкий такой предмет мечты с двумя хуями.
Квадратный Многочлен.
Foxbat
Худенький-то такой... не кормят, што ли?
Жена только работать заставляет, а на корме экономит 😊
sgt
Уже постил это фото в какой-то аналогичной теме, ну запощу еще раз:
ППС на мне спереди. И надета на мне обтягивающая майка, а не безразмерная Т-шотка, под которой можно АКСУ спрятать.
Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает... 😀
semtex
Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает... 😀
А я еще не забыл, что ты неприличное слово на моей машине написал...
Хорошо что не гвоздём нацарапал.
semtex
Странно, штоны почти вобтяшку а ничиво вообще не выпирает...
Сгт, это он на штойта намекает??
neil
Сгт, это он на штойта намекает??
На то, что я кошелек в машине забыл с документами и деньгами.
неспешно обдумываю/присматриваю H&K Model 4 в .380 для покупки/возможного ношения у кого нибудь он есть? Что можете сказать?
sgt
я еще не забыл, что ты неприличное слово на моей машине написал...
я кошелек в машине забыл с документами и деньгами
Вот и верь после этого надписям ...
:D
sgtага, прочитал " а на кормЕ экономит " с ударением на Е, упалподстул
Жена только работать заставляет, а на корме экономит
Юрий_М
неспешно обдумываю/присматриваю H&K Model 4 в .380 для покупки/возможного ношения у кого нибудь он есть? Что можете сказать?
Был у меня... может и неплохо, но капризные они, к ним ведь сменные стволы на .22 есть.
Foxbatда .22LR .32 ACP .25 ACP и .380ACP
Был у меня... может и неплохо, но капризные они, к ним ведь сменные стволы на .22 есть.
Юрий_М
да .22LR .32 ACP .25 ACP и .380ACP
У меня были .380 и .22. .22 работал херово, .380 чуть получше. Может такой экземпляр попался, вообще-то машина нравится. Чуть великовата по нынешним понятиям.
Люди, а штойта за хеклер такой в .380 калибре?
В гугле шоль забанили?
http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK4
neil
Люди, а штойта за хеклер такой в .380 калибре?
Глянь тута почем они идут нынче...
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=168394799
учитывая всеобщую любовь к могучести и потребность в малой толщине для скрытого ношения какой смысл в однорядниках под 9мм Люгер? все равно не уместить пистолет в толщину меньше 20мм, нужно запирание.
тогда или тонкий однорядник с запиранием и малым количеством патронов в калибре .45 или тонкий свободнозатворный двухрядник в калибре .32 на много патронов.
?
aх этот! Нее, уродец какой 😞( Насколько нравятся испанские, настолько не нравится немецкий сумрачный гений.
Серж, ты прав, вот он красавЕц!
Шо это за зверушка такая?
я бы назвал этого красавца уродцем. у него с рукояткой чего-то не то, длинная она, чтож это за компакт если он по высоте больше чем по длине, кому надо магазин с копытом возьмут.
Vada
Шо это за зверушка такая?
http://www.cobrapistols.net/store/pc/Patriot-45-Parts-c18.htm
несколько раз порывался купить, .45АСР , да всё что-то обламываюсь
Серж: да,уродец, сугубо для утиля
http://www.tuza.cz/vismo/galerie3.asp?id_org=600190&id_fotopary=6835&p1=1074
А рукоять длинная потому, что ориго магазины от 1911 юзает
расстояние от спускового крючка до тыльной сторны рукоятки маловатое
Крокодильчик еще тот.
neil
Серж: да,уродец, сугубо для утиля
Кобра это отстой.
Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.
Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.И калибр подходящий.
serg-pl
тогда или тонкий однорядник с запиранием и малым количеством патронов в калибре .45 или тонкий свободнозатворный двухрядник в калибре .32 на много патронов.
?
Тогда почему не этого красавца с 30 патронами .22 в магазине? Хоть одним да попадешь!
Vada
Кто нибудь юзал Беретту PX4 Storm - с виду злющий.
Юзал... продал и не жалею. Там патрон при подаче скребет башкой по пластмассе... все видел, но подающего рэмпа из пластика раньше не встречал!
Юзал... продал и не жалею. Там патрон при подаче скребет башкой по пластмассе... все видел, но подающего рэмпа из пластика раньше не встречал!Жаль, а с виду прикольный. Может доработают.
Vada
Жаль, а с виду прикольный. Может доработают.
Стрелять из него было неплохо, хотя наклон рукоятки не тот что мне нравится, больше похож на Кугара, почти вертикальный. Мой был в .45.
FoxbatТогда почему не этого красавца с 30 патронами .22 в магазине? Хоть одним да попадешь!
ну потому что тут .32 еще признают патроном, все что мельче нет 😊
я вот тут мечтаю еслиб у нас разрешили то хотел бы нечто в 22lr чтоб рукоятка имела съемные вставки для регулировки ее длины, удлиненный ствол в комплекте с нарезами и короткий без нарезов и магазины двухрядные, корткий и полноразмерный. мотивация - ценовая доступность патрона
http://kel-tec-cnc.com/pmr30.htmТот Келтек вообще в 22 вин. магнум , а этот патрончик посерьёзней 22 лр будет.
короткий без нарезовЭто зачем ? Вообще, 22 лр (ИМХО) незаслуженнно считается детским и слабым патроном. Конечно, ему далеко до 9мм и пр., но убойный он вполне.
MVNмне нужны личные впечатления из опыта владения от людей им владеющим. А картинки я и так в гугле посмотрю. У тебя есть опыт владения с HK model 4? Есть что конкретное по вопросу ?
В гугле шоль забанили?
FoxbatСпасибо. Виктор скажи, а как он будет как коллекционная вещь? Представляет ли/ или будет представлять? Интерестно. Спасибо.У меня были .380 и .22. .22 работал херово, .380 чуть получше. Может такой экземпляр попался, вообще-то машина нравится. Чуть великовата по нынешним понятиям.
Вещь уже коллекционная, но вроде только если в полном комплекте и отличном состоянии.
...просматривал вебсайт Seecampa на www.Seecamp.com и нашёл кое что интерестное
Comparison of Pocket Semi-Automatic Handguns
Overall Length of Less Than Six Inches - .32 ACP or Larger
http://www.mouseguns.com/PocketAutoComparison.pdf
ух ты....The Rohrbaugh R9
http://www.rohrbaughfirearms.com/products
FoxbatБлагодарю.
Вещь уже коллекционная, но вроде только если в полном комплекте и отличном состоянии.
Юрий_М
...просматривал вебсайт Seecampa на www.Seecamp.com и нашёл кое что интерестное
Comparison of Pocket Semi-Automatic Handguns
Overall Length of Less Than Six Inches - .32 ACP or Larger
http://www.mouseguns.com/PocketAutoComparison.pdfух ты....The Rohrbaugh R9
http://www.rohrbaughfirearms.com/products
Ну а почему на Kahr не глянете? У них огромная линия, масса моделей во многих калибрах, от .380 до .45, разных размеров, все компактные в своем классе.
FoxbatДаже не знаю Вить. Двое моих друзей их носят. Очень довольны. Я им кобуры под них пошил. А сам как то.....даже не знаю.Ну а почему на Kahr не глянете? У них огромная линия, масса моделей во многих калибрах, от .380 до .45, разных размеров, все компактные в своем классе.
😊
Юрий_М
Даже не знаю Вить. Двое моих друзей их носят. Очень довольны. Я им кобуры под них пошил. А сам как то.....даже не знаю.😊
Некоторые вещи такие - их не поймешь пока с ними не поживешь. Риск очень мал - ну не получилось, бросаешь на Брокера и может потеряешь сотню, а может и нет. Но не попробовав не узнаешь. Если бы меня ломали размеры Глока который я ношу, то следующий шаг был бы Кар.
FoxbatУчту.
Некоторые вещи такие - их не поймешь пока с ними не поживешь. Риск очень мал - ну не получилось, бросаешь на Брокера и может потеряешь сотню, а может и нет. Но не попробовав не узнаешь. Если бы меня ломали размеры Глока который я ношу, то следующий шаг был бы Кар.
Кароче буду я брать Glock 26
или PPS 😊
Оригиналлы постед бы Фохбат:Кобра это отстой.
ВиктОр, я поою, что ты его ругал, но так и не понял почему.
Маленькая дешёвая мортира-сорокопятка, пластмасса пишут что израильская, одна из прочнейших в мире. Заметь,там затвор как в ЧЗ100-по полимерным направляющим ездит 😊
В общем, такой себе однорядный Глок, как доберусь до него-так и решу
Кароче буду я брать Glock 26Ну и правильно!)))))))
Vada
Кароче буду я брать Glock 26
или PPS 😊
Хуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню. Причем не на одном, как флюктуация, а на обоих что у меня были.
Foxbat
Хуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню.
Это не спортивный ствол. Нормальный коряво-пластмассовый спуск как на глоке, не мешающий точно попадать.
Если бы как на Глоке...
FoxbatХуже спуска чем на ППС я ни у одного другого пистоля не припомню. Причем не на одном, как флюктуация, а на обоих что у меня были.
Бывает и хуже. Есть у меня ракетница... 😀
В ПСМе спуск хороший со взведенного курка... 😛
Я знал, я знал!Медведь ещё не спел своей "песни про мёд"! 😀 😀 😀
Миша!
Я тебе ещё один фетиш нашёл в пару к ПСМу, выбрасывай в форточку свой Глок 17 и бери его скорее(Kel-Tec PMR-30):
http://world.guns.ru/handguns/hg242-r.htm
DIDI
Миша!Я тебе ещё один фетиш нашёл в пару к ПСМу, выбрасывай в форточку свой Глок 17 и бери его скорее(Kel-Tec PMR-30):http://world.guns.ru/handguns/hg242-r.htm
Синьоро, а что вы скажете об этом пистолете:
Опыт есть у кого?
Красивый, зараза, для плинкинга и ношения в конкуренцию Мара 😀
Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...
neilСиньоро, а что вы скажете об этом пистолете:
Опыт есть у кого?
Красивый, зараза, для плинкинга и ношения в конкуренцию Мара 😀
По сути это Беретта 34 времённ 2й Мировой, которую немного после войны рестайлинговали.
Кстати его Массад использовал в своих операциях в Европпе.
Foxbat
Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...
ВиктОр, поподробней плииз! По всем пунктам!!
DIDI
По сути это Беретта 34 времённ 2й Мировой, которую немного после войны рестайлинговали. Кстати его Массад использовал в своих операциях в Европпе.
да, евреи многих из него положили.
Я где-то постал, что с этой пукалкой еврейские Айр-Маршаллы ходили на освобождение самолётов, против террористов с Калашами, что само по себе полный звиздец..
FoxbatВиктор, ну при чём здесь современность. По сегоднешним меркам чисто коллекционная вещь повесить на стенку рядом с 34й Береттой. Оно-ж разрабатывалось тогда в то время как лет почти за десять перед войной ещё не слишком старый Муссолини трахал в на Капри юнную Кларетту Петаччи, а Адольф Шикельгрубер поднимал вверх двухлитровую кружку отменного баварского пива в компании комрадов. 😀
Был у меня... по сегодняшним меркам не катит. Слишком его много для калибра и количества патронов. Да и УСМ...
PPS адназначна. В правильной кобуре он невидим и неощутим. На прошлой неделе проехал с ним пол-Штатов (800 миль в один конец) и даже жена не заметила. А стреляет он нормально для своего класса, я с ним даже в соревнованиях по карманному пистолю участвовал.
Кобура - внутриштанный CrossBreed.
--
Коган-варвар
ctb
PPS адназначна. В правильной кобуре он невидим и неощутим. На прошлой неделе проехал с ним пол-Штатов (800 миль в один конец) и даже жена не заметила. А стреляет он нормально для своего класса, я с ним даже в соревнованиях по карманному пистолю участвовал.Кобура - внутриштанный CrossBreed.
--
Коган-варвар
Главное что меня ломало в ППС - это идиотская мондова внизу запасного магазина. Если на других пистолях там нормальная пятка, на ППС нашлепка которая ни в какие карманы или холдеры не лезет... или лезла, но через две недели прорвала в заднем кармане огромную дыру.
Не понимаю почему нельзя было без нее обойтись, так и чешутся руки спилить.
А жена у меня и Глока не видит.