Вопрос к частным охранникам (РОССИЯ)

DM

Использует ли Ваш ЧОП револьверы?
если да, то какие - Ваши отзывы, комментарии.

Спасибо, с уважением, DM

DENI

Я не охранник, но знаю сотрудников одного ЧОПа. У них на вооружении Иж-71 и РСЛ.
Стреляют мало, и не из своего (тир предоставляет Марголины и Ижики). Револьвер РСЛ не любят из-за того, что штатных кабур, положенных для него - нет. Выдают соответственно его очень редко, и какой-то определенной направленности в использовании (личка там, или объект) - нет.

Casatic

Знакомый использует РСА, вроде как вполне доволен. Основной род занятий - сопровождение грузов. Почему взял именно револьвер: ХЗ.

DM

спасибо

EUG S

DENI
Револьвер РСЛ не любят из-за того, что штатных кабур, положенных для него - нет. Выдают соответственно его очень редко, и какой-то определенной направленности в использовании (личка там, или объект) - нет.

Кто ищет, тот найдет, хотелось бы услышать отзыв о самом револьвере




DENI

Это-то все хорошо, но вот всякие крючки из ЛРО требуют закрытые кобуры, а таковых нет...

EUG S

Как это понять закрытых, с клапаном чтоли, как штатная Пмовская?, ну маразм, а им то (ЛРО) не все равно?

DM

им часто лишь бы докопаться 😞

filin

Это не местная инициатива.Сотрудники ЧОПов должны носить короткоствол в закрытых (с клапаном)кабурах,пистолеты с пустым патронником на предохранителе.Таково требование МВД.Видимо,для безопасности преступников.Если из-за этих требований охранник не успевает пустить в ход пистолет во время нападения,то потом на пресс-конференции суровый мент говорит,что ЧОПам доверять оружие вообще нельзя.

contact

Имеется ввиду кобуры должны быть с клапаном, как старорежимные? Этож каменный век.Как тогда тельникам работать, инкассаторам и т.д.?

contact

ДМ, а какие в России вообще разрешены КС для ЧОПов? Я не в курсе. Думал, что только ИЖы.

DENI

Я отвечу за него...
Иж-71
Иж-71-100
П-96С
РСЛ
Дог-1
УДАР-С
Вроде все... А про клапаны на кабурах - вот такие у нас дебильные законы...

filin

Насчет дебильных законов.Охранники должны носить оружие по тем же правилам,что и милиция (это по одному Положению).По другому-приведено выше.Остается только разрешителю выбрать,какой закон применить.Из короткоствола доступны еще револьвер РСА и ПКСК.
Еще вот что:милиция оказывает охранные услуги (ОВО) и она же контролирует работу конкурента на этом рынке (ЛРРИ).Ситуация очень интересная,она противоречит антимонопольному законодательству.

БМД

П-96 с. Кажется тоже разрешены-(((.А ЧОПы ОВО додавит-это вопрос времени.Как максимум-останутся нефтяные и редкоземельные ЧОПы.

contact

Как-то мрачновато.
Мы участвовали в одной Московской выставке,так ребята из ЧОП утверждали,что на кобуре должна быть застежка.О клапанах не говорили.А я и не понял.Спсибо за инфу.

DM

contact
ДМ, а какие в России вообще разрешены КС для ЧОПов? Я не в курсе. Думал, что только ИЖы.
http://guns.allzip.org/topic/6/65901.html

DM

есть еще кто с револьверами?

lst

А что, где-то прописано, что ЧОПам можно любое служебное оружие, или все-таки есть поименный список?

Андрей К

В "моём окружении" у ЧОПов только ИЖ-71,
но говорят, что у кого-то есть револьверы... несколько шт.
В наших краях с кобурами попроще.. в смысле не требуют закрытых... просто любая кобура и тренчик. В форме охранника "открытое" ношение, в "гражданке" скрытое.
А вообще, порядок ношения для охранников, аналогичен установленному в МВД.

titov

Порядок ношения установлен в законе о частной охранной и детективной деятельности. согласно ему или инструкции к приказу 288 от .... не помню. Порядок ношения оружия таков:
в кобуре, поставленным на предохранитель, без патрона в патроннике.

Если что-то требуют дополнительно, то это незаконно, потому что частные охранники должны руководствоваться законом о ЧОИДД. В законе не прописано какими инструкциями МВД, должны руководствоваться частные охранники при ношении КСа, какими должны быть кобуры, тренчики и т.п.
Другое дело, что докопаться можно и до столба, поэтому наши ЧОПы и идут на поводу у ОЛРР выполняя неположенные им инструкции, чтобы не докапывались хотя бы до этого. Один хер это оружия применить вряд ли придется. кроме того многие руководители чопов бывшие менты или военные, а у них известное отношение к солдатам, читай рядовым охранникам: "главное не про...бать оружие, или чтобы его не отняли".
соответственно и гемора на свою жопу меньше.

Eugen99

DM
есть еще кто с револьверами?

У нас на фирме только револьверы, хотя, конечно, это не в России...

andrewuaus

Оригиналлы постед бы филин:
Это не местная инициатива.Сотрудники ЧОПов должны носить короткоствол в закрытых (с клапаном)кабурах,пистолеты с пустым патронником на предохранителе.Таково требование МВД.Видимо,для безопасности преступников.Если из-за этих требований охранник не успевает пустить в ход пистолет во время нападения,то потом на пресс-конференции суровый мент говорит,что ЧОПам доверять оружие вообще нельзя.

У нас тоже законы строгие: в машине оружие должно быть в закрытом на защелку контейнере...
Ну это конечно если нет разрешения на ношение, если есть - пожалуйста носи-вози с патроном в патроннике, со снятым предохранителем, за пазухой и с пальцем на спусковом крючке. 😀

Еще вспомнил одно ограничение, нельзя носить оружие размером больше определенного, наверное десертный орел - максимальный размер. Это сделано для того, чтобы не носили автоматы.

ruso

У нас на фирме только револьверы, хотя, конечно, это не в России...

Аналогично.Xотя есть исключения...

allpol

У меня в 96-98 гг был р-92с 5 зарядный (объеденины ускорителем) с закрытым курком. Жуткое приспособление. С 25 метров можно было попасть куда угодно, кроме мишени. И случай был: В оружейке сотрудник сунул ствол неглядя в подмышечную кобуру, промахнулся мимо, руку разжал, он между рубашкой и пиджаком выскользнул и упал на кафельный пол. А курок там хоть и закрытый, но небольшой выступ есть. Этим выступом револьвер точно попадает на пол-выстрел-пуля ему между ног проходит, рикошет от стены и мимо башки в потолок. Он на пострадал, но белый ходил часа 2

Casatic

allpol
У меня в 96-98 гг был р-92с 5 зарядный (объеденины ускорителем) с закрытым курком. Жуткое приспособление. С 25 метров можно было попасть куда угодно, кроме мишени. И случай был: В оружейке сотрудник сунул ствол неглядя в подмышечную кобуру, промахнулся мимо, руку разжал, он между рубашкой и пиджаком выскользнул и упал на кафельный пол. А курок там хоть и закрытый, но небольшой выступ есть. Этим выступом револьвер точно попадает на пол-выстрел-пуля ему между ног проходит, рикошет от стены и мимо башки в потолок. Он на пострадал, но белый ходил часа 2

Долго думал, но так и не понял, как именно должен удариться об пол курок Р-92, дабы взсестись-сорваться...

Хотя, легендарная "пуля им. JFC" творила еще и не такое 😊

ruso

Ну и урод!!!

filin

Критикан!Нигилист!Ежели тулякам верить - так лучше лифольферта не сыскать!
Личное впечатление - недоумение.Настало после стрельбы.

ruso

Признаю свою вину!Искуплю кровью!!! 😀

bobat

ruso
Признаю свою вину!Искуплю кровью!!! 😀

Чьей???

ruso

Форумской!!!Тут на некоторых топах такие баталии идут...Но я пока только в роли наблюдателя.Самое интересное,что всё яснее просматривается призрак убийцы Джани Версаче... 😀

Рустэм

На фирме у нас нет револьверов, но однажды я взял в магазине под честное слово РСЛ, пострелял вволю. Очень понравился, легко попадать, хорошая куча.Но в том экземпляре был дефект- пятый выстрел, производился с некторым трудом, по причине неточного фрезерования подающего храповика, или как там называется механизм проворота и фиксации барабана. Задумываюсь, не взять ли один. Для себя на постоянку. Надеюсь теперь дефект исправили.

filin

Единственный РСЛ,который видел в стрельбе,клал пулю боком.Видимо,не повезло.

ruso

Частная охрана идёт в комплекте со страховкой. Страховым компаниям нужен свидетель на месте преступления. Свидетель, лояльный к закону и не отражающий интересы страхуемого. Идеально-частный охранник. Чтоб этот охранник дошёл или доехал до этого места преступления и его никто не перестрел(ил) он может быть вооружён.Револьвер-лучше всего. Опасность для окружющих-минимальная.

MVN

У нас те фирмы кто имеет служебное оружие, предпочтение отдают пистолетам, меньше дробовикам (помпа), ну и местами встречается Узи или Штэйер (ПП)- но это только в некоторых банковских инкассациях (и то давно видел). Револьвер используют мало, редко и только по собственной инициативе (восновном "бэк-ап").

Kirill73

MVN
ну и местами встречается Узи или Штэйер (ПП)-

Steyr TMP точнее, точно были.

MVN

Kirill73

Steyr TMP точнее, точно были.

Эти были не только в инкассации, но и в охранных фирмах.

Kirill73

MVN

Эти были не только в инкассации, но и в охранных фирмах.

Они и в инкасации были не нужны(мягко говоря),а уж охранникам на йух?

MVN

Kirill73
а уж охранникам на йух?
Для понта.

Kirill73

MVN
Для понта.


Тогда понятно, распальцовка прежде всего.

Hartman

Стрелял из РСА в тире - зело понравилось. Как то сразу из него рисовались красивые группки кучные, в руке лежит - песня, все же Смит-Вессон копировали...
Беды было две - у одного револьвера люфт был у рукоятки - дожимаешь спуск - и тут сам револьвер чутка так подвигается в руке, внутри рукоятки.
Ну и общая беда - патрон то без закраины - соответственно карандашом выбивать гильзы приходилось из барабана.
Был бы выбор - носил бы такой вместо ПМ.

DM

Hartman
Стрелял из РСА в тире - зело понравилось.
Был бы выбор - носил бы такой вместо ПМ.

Был бы выбор - носил бы подобный вместе с ПМ

Hartman

DM

Был бы выбор - носил бы подобный вместе с ПМ

😊 Тоже вариант.
Почему вот захотел револьвер этот - там нет предохранителей. И нет проблем с патроном в патроннике - а в ПМ - низзя, хотя, конечно, все равно носил с досланным патроном и на предохранителе...
Для быстрого открытия огня - револьвер показался удобнее (сечас спортсмены объяснят, что револьвер в части скорости первого выстрела медленнее пистолета... 😊 ) - можно выхватить одной рукой и выстрелить, вторую руку не надо высвобождать (если в ней сумка или горло рецепиента или еще что то...) Из пистолета тоже можно - но это если "незаконно" воспользоваться самовзводом...

Еще бы патроны бы к нему были в клипах, как положено, а не россыпью... россыпью - мешкотно получается перезаряжать, добывая гильзы ручкой/карандашом (2-3 из барабана, остальные выпадают сами, если револьвером с откинутым барабаном встряхнуть стволом вверх). Но все равно быстрее, чем наган.
Затяжные перестрелки вести или, скажем, квартиры штурмовать - этот револьвер не шибко хорош, но так, на каждый день носить, "на всякий случай" - вполне, ИМХО.

Daina

Hartman
в ПМ - низзя, хотя, конечно, все равно носил с досланным патроном и на предохранителе...

+1
Дело прошлое (фирму продали), уже можно сознаццо в нарушении 😊
Были у нас ИЖики. Про револьверы - как-то даже никто не задумывался.

Hartman

Daina

+1
Дело прошлое (фирму продали), уже можно сознаццо в нарушении 😊
Были у нас ИЖики. Про револьверы - как-то даже никто не задумывался.

В Питере вроде как один ЧОП пользовал РСА - "личники". Правда дело то было лет так пять назад...

DM

На самом деле удобнее носить с досланным патроным снятым с предохранителя

Daina

DM
На самом деле удобнее носить с досланным патроным снятым с предохранителя

Не, снятым с предохранителя - чет стремно...

Sanych

Daina
Не, снятым с предохранителя - чет стремно...

Да? А от чего предохранитель предохраняет в ПМобразных?

DM


Использует ли Ваш ЧОП револьверы?
если да, то какие - Ваши отзывы, комментарии.

Спасибо, с уважением, DM

vulcan

В Эстонии еще недавно были (не особо много) Армениусы(ствол 4",38 Спл),больше Пм-ы.Были еще помпы. Всё это счастье обещали заменить на Г19.В столице появились, до переферии еще вроде не дошли.
На фоне всеобщего разоружения ПМ-ы(основная часть) были проданы госорганизациям, ружья -частникам.
Армениус-полностью стальной(говорят бывают еще из силумина-не видел),увесистый, рукоятки резиновые. В руке неплох, спуск-не фонтан(есть с чем сравнить).Стреляли только из того, что был со стволом 2".На удивление точен(для такого оружия конечно),на 25 м все 6 в мишени(ипсишной) -А-С.