К Боде И всем о 8-зарядных револьверах

car5car

Бодя, только что прочитал статью про 8-зарядный Смит-Вессон револьвер, а он уже у тебя лежит красавчик. Хочу. Сколько стоит и где на веб сайте есть про него?
8 патронов, по-моему, переводят револьверы из категории ИГРУШКИ ДЛЯ СТРЕЛЬБИЩА в категорию БОЕВОЕ ОРУЖИЕ

Бодя

Значит 5-ти зарядный револьвер который незаметно лежит в кармане это игрушка для стрельбища? Это интересно...

Вроде здесь есть немного: http://www.handgunsmag.com/featured_handguns/smith_0605/

Стоит он $800, но это до таксов и затрат на регистрацию. Со всеми делами под штуку будет.

car5car

posted by Бодя:
Значит 5-ти зарядный револьвер который незаметно лежит в кармане это игрушка для стрельбища? Это интересно...
Поехал я стрелять полицейское упражнение. Называли его 600( 600 очков можно выбить, 60 патронов, с одной руки, двух, с коленей и из-за столба с левой руки) Стреляли там в том числе и ФБ АЙ ребята в черной форме из Вашингтона. Так вот из 20-30 человек все стреляли из 6-зарядных револьверов. Скорее всего бойцы должны отстрелять норматив и возможно есть прибавка за звание снайпер. К чему я это все рассказываю. Все участники стреляли не из штатного оружия, а из спортивных револьверов(конечно боевых калибров).
Я не сомневаюсь, что получить пулю даже из однозарядного оружия не захочется никому, но то что мой 14-зарядный Танфоглио имеет преимущества перед 5-зарядным револьвером это бесспорно.

[edited by car5car]

Mosinman

А как Вы умудрились купить 14 зарядный пистолет или для него есть пре-бан магазины? Какие к тангофлио подходят? Или Вы LEO?

Михаил HORNET

А вот концептуальный вопрос по прочности барабана у 7-8-зарядников. Стенки получаются очень тонкими - вероятно есть ограничения на использование патронов полной мощности - только магазинные средние?

Lepricon

Михаил HORNET
А вот концептуальный вопрос по прочности барабана у 7-8-зарядников. Стенки получаются очень тонкими - вероятно есть ограничения на использование патронов полной мощности - только магазинные средние?
Хм... - .357 Magnum /.38 S&W Special+P - это что мало?
Между прочим это заводская спецификация для 627-го 8-ми зарядного Smith&Wesson.

[edited by Lepricon]

Бодя

А вот концептуальный вопрос по прочности барабана у 7-8-зарядников. Стенки получаются очень тонкими - вероятно есть ограничения на использование патронов полной мощности - только магазинные средние?
Не стоит беспокоиться насчет патронов .357Магнум полной мощности. Любые патроны в продаже этот револьвер потянет без труда - ведь это же револьвер с самой крупной рамой для данного калибра - "N". Диаметер барабана достаточно велик для помещения 8-ми камер с гарантированным запасом прочности. На приложенной фотографии хорошо видно что камеры расположены на достаточном расстоянии друг от друга. http://home.earthlink.net/~bogdan01/guns/Range/arsenal1.jpg

ASv

Бодя:

ээээх, ёб.... Расстроился я в очередной раз...

А знаешь, поймал себя сейчас на мысли: если будет у меня такая великолепнейшая ВЕЩЬ! под штуку баков, буду хранить этот револьвер в деревянном футлярчике на мягкой подушке, лелеять-холить-смазывать-полировать, пылинки сдувать и носить буду его в чемоданчике только на стрельбище/тир, чтобы стрелять там самыми качественными патронами...
Т.к. заслуживает он этого. И ещё подумалось, что купи я его, ни за что продавать бы потом не стал. А ведь и других револьверов хочется в коллекцию... Дураком бы стал от такого изобилия и невозможности купить сразу всё понравившееся. Дурь какая-то вообщем в башке, хрен поймёшь чего, то так думаю, то этак, хоть бы в самом деле разрешили бы всё и сразу...

Я не помню, обсуждали это или нет, ты не мог бы вкратце описать правила приобретения револьверов/пистолетов по месту твоего проживания?

(сорри фор офф-топ)

andrewuaus

Бодя,
как насчет короткого и тугого хода спускового крючка в 8-зарядном.
СЛышал плохие отзывы.
Какое твое мнение ?

АСв,
не переживай.
Человеческой жажде приобретения предела нет.
Уверен, что даже у октагона есть заветная мечта приобрести какой-то пистолет или револвер, но он не может себе его позволить.

Я бы лично, хотел бы быть молодым, жить на Украине,
а иметь один Макаров. 😀

oktagon

Posted by Anrewuaus

"АСв,
не переживай.
Человеческой жажде приобретения предела нет.
Уверен, что даже у октагона есть заветная мечта приобрести какой-то пистолет или револвер, но он не может себе его позволить."


Во-во, и я об етом.... Только не один пистолет мне хочется приобрести, а МНОГО, да кишка тонка. Xочется мне очень приобрести Wилсон Премиум Граде Тактикал, но 3500$ меня пока останавливают.

А вот нормальныи Узи я себе купил (Кл3, с переводчиком режимов огня).

Lepricon

ASv
Бодя:
Я не помню, обсуждали это или нет, ты не мог бы вкратце описать правила приобретения револьверов/пистолетов по месту твоего проживания?
(сорри фор офф-топ)

Можно я за Бодю отвечу?
Тем более, я тоже в Калифорнии.
Ок.
1 - Человек должен быть Legal Alien или Citizen.
Это значит если ты приехал как политический беженец - no problem. Если по рабочей/студенческой/гостевой/женитьба визе - не разрешенно.
2 - Должен прожить в Калифорнии не менее 3 месяцев.
3 - Покупаешь в магазине, платишь, оформляешь бумаги (минут 15). После этого информации о тебе (эти бумажки) проверяется в ФБАй. Они имеют на это 10 дней. Через 10 дней тебе звонят и если всё ок идёшь опять в этот же магазин и забираешь. Патроны продаются в неограниченном кол-ве, без документов, запрет только на возраст - не менее 21 года. Хотя в тире можешь своего ребёнка тренировать скока угодно. Я малого своего учу (ему 12 лет). Видел как приводили 8-10летних.

Самые страшные ограничения это цена 😞 и не более 1-го короткоствола в 30 дней.

[edited by Lepricon]

Бодя

Бодя,
как насчет короткого и тугого хода спускового крючка в 8-зарядном.
СЛышал плохие отзывы.
Какое твое мнение ?
Никаких проблем. Спуск с предворительным взводом просто страшный - дунь и стрельнет. Самовзвод очень приятный и позволяет вести очень аккуратную стрельбу. Последнее время мне именно самовзводом нравится стрелять.

humanoid

andrewuaus
Я бы лично, хотел бы быть молодым, жить на Украине,
а иметь один Макаров. 😀
Давай меняться? Только сразу предупреждаю: будучи простым гражданином Макара не поносишь, нужно договариваться.

car5car

Mosinman
А как Вы умудрились купить 14 зарядный пистолет или для него есть пре-бан магазины? Какие к тангофлио подходят? Или Вы LEO?

Купил я его 4-6 лет назад и продавец что-то сказал о 10 патр правиле и я долго 10 туда и совал, а потом вдруг решил сунуть 11ый и т.д. Влезло 14. А что это ЛЕО?

nabludatel

Lepricon
Можно я за Бодю отвечу?
Тем более, я тоже в Калифорнии.
Ок.
1 - Человек должен быть Legal Alien или Citizen.
Это значит если ты приехал как политический беженец - no problem. Если по рабочей/студенческой/гостевой/женитьба визе - не разрешенно.
[edited by Lepricon]

Lepricon, можно поправлю немного.
Важно не как приехал, а какой имиграционный статус ты имеешь в момент покупки - если статус "permanent resident" (иностранец с правом постоянного проживания в США - на жаргоне "зеленая карта") или гражданин США, то нет проблем. Ну если конечно не судимый в прошлом (ДТП не считаются). Это требование, я думаю, по всем штатам одинаково, поскольку желтая бумага, заполняемая в магазине - федеральная.
А уж ужесточения в каждом штате могут быть свои.

В Айове (по строгости оружейных законов Аойва где-то на 20 месте от худшего штата) так:
На короткоствол надо разрешение шерифа. Тоесть идешь к секретарю шерифа округа, заполняешь форму в котрую вносишь основные сведениями о себе и ствишь дан-нет на несколько вопросов типа: сидел за грабеж - нет, привлекался за наркоманию -нет, лечился в психушке - нет, уволен с позором из армии-нет, гражанин США ? .... Все это подписываешь.
Секретарю предьявляешь водительское удостоверение как удостоверение личности, и если НЕ гражданин то показываешь документ удостоверяющий что ты допущен для постоянного проживания в США. Через пару дней по почте присылают бумажку, которая дает право на приобретение короткоствола в пределах штата в течение года. Колличество стволов не ограниченно, хоть каждый день покупай.
Имея это разрешение, покупка сводится опять-же к заполнению аналогичной бумаги в магазине и предьявлению вод. удостоверения. Платишь и продавец вносит номер оружия в эту анкету и сразу забираешь оружие. Анкета остается в архиве магазина. Копия направляется в архив шерифа. Это косвенная регистрация.
Для покупеи длинноствола разрешения не требуется. Но в магазине после заполнения вышеупомянутой анкеты, продавец звонит в федеральную базу данных, для проверки имени на наличие в черном списке преступников. Звонок обычно занимает 10мин. После этогт платишь и берешь оружие.
Длинноствол можно покупать у частных лиц из твоего-же штата без оформления каких либо бумаг. Ответственность на покупателе, поскольку он может купить горячий ствол.

Lepricon

nabludatel
Lepricon, можно поправлю немного.
Важно не как приехал, а какой имиграционный статус ты имеешь в момент покупки - если статус "permanent resident" (иностранец с правом постоянного проживания в США - на жаргоне "зеленая карта") или гражданин США, то нет проблем.

Нет нельзя меня поправлять 😉
Legal Alien и Permanent Resident - не совсем одно и тоже. И Грин Карты у меня ещё нет (за три года не собрался ещё подать - нет времени/лень, так и гражданства дождусь без неё). Я, когда покупал пистолеты, по глазам продавцов видел, что они не верят, что мне разрешат. Но дело в том, что перед покупкой я СПЕЦИАЛЬНО рылся в поисках инфы по этому поводу. 100% народа говорили мне, что без, минимум, грин-карты нельзя. Они тут сами законов не знают. Я как-то в период безработицы хотел в инкасаторы податься, с менеджером добазарились (интервью всмысле прошёл), а потом когда стали оформлять в хьюман ресурсах (отдел кадров), они не смогли найти мой вариант в законе(разрешенно мне оружие или нет, а я тогда ещё не знал), ну и короче, понятно, что чем посылать запросы и т.д. и т.п. просто сказали, типа будет грин-карта приходи, возьмём без повторного интервью. Ну и слава богу, я через месяц по своей специальности нашёл.

BTW. Пьянка за рулём ещё как считается...

[edited by Lepricon]

nabludatel

Lepricon
Нет нельзя меня поправлять 😉
Legal Alien и Permanent Resident - не совсем одно и тоже.

Пьянка за рулём ещё как считается...

[edited by Lepricon]


"Legal Alien и Permanent Resident - не совсем одно и тоже."
Согласен частично. Физически иметь на руках зеленую карту не обязательно, но надо быть допущенным к ПОСТОЯННОМУ проживанию в США и иметь какой-то документ, подтверждающий это. Быть прост "Legal Alien" не достаточно. Люди на рабочих, студенческих и других временных визах или статусах, срок которых не истек тоже вполне Legal Alien, но временные.
Пьянка за рулем не ДТП. Я имел в виду несчастный случай.

[edited by nabludatel]

Михаил HORNET

а что это мы тему про 8-зарядники развели во флейм, а?

Mosinman

2 car5car LEO - law enforcement officer. Собирательный термин для всех типов служащих проводящих в жизнь репрессивную политику государства. LEO имеют некоторые льготы при покупке оружия и магазинов, в частности могут прикупить новые магазины нормальной емкости и оружие короче/мощнее/с большим количеством патронов в магазине нежели простые граждане.
2 nabludatel and lepricon. Как не парадоксально, но вы оба правы. До 9/11, любой legal alien, не важно с каой визой, главное живущий в США более полугода (или 3х месяцев?) в глазах федеральных властей обладал теми же правами на владение оружием, что и гражданин США. Ключевое слово -федеральных, некоторые штаты имеют свои собственные идеи о этом.
После, с принятием US PATRIOT ACT, люди приехавшие по студенческим визам (J и F) и члены их семей были лишены права на оружие.
Люди с рабочей визой, H1B, по прежнему это право имеют. И могут реализовать, я же смог! Правда опять же, сильно зависит от законодательства штата. А также, надо показать, что ты охотник - спортсмем, а не просто пострелять хочешь. Охотничья лицензия штата удовлетворяет власти предержащии. Знаю об этом не понаслышке - имел беседу с агентами БАТФ, которые пришли ко мне на работу. Создали тем самым ажиотаж немерянный. Но все прошло нормально, я купил лицензию (один черт хотел охотится) и порядок. Люди с грин картой - полностью уравнены в правах с граждана федеральном и штата уровнях. Так что вы оба правы, просто порядок меняется на ходу, почти каждые полгода. Интересное время...
2 octagon Вы ведь не в Бостоне живете, нет? Не подскажете, где такой начальник полиции добрый, что дает разрешение на кл.3 оружие? Кого знаю, тот в Беркширах, думал уж в Нью-Гемпшир перебратся, а тут оказывается и где-то рядом жить можно! Не то, что бы мечтаю о select fire firearm, но там где вы живете, наверное и LTC проще получить?

[edited by Mosinman]

albertr

Также LEO имееют очень немалую скидку при покупке оружия если подписывают бумагу, что это - для служебного пользования без права перепродажи.

Не знаю как в других штатах, но здесь в Джерзи Legal Alien - это тот, у кого есть Alien ID number. Так что, люди на Н1 пролетают.
-albertr

Mosinman

Когда меня пробивали по базе данныйх ФБР, при покупке оружия, оказалось, что есть у меня Alien ID number, напечатан в визе прямо, а отдельной карточки нет...
Я и сам не знал, что он так называется, мне продавец потом сказал...

Том Аткинс

Lepricon
Нет нельзя меня поправлять 😉
Legal Alien и Permanent Resident - не совсем одно и тоже. И Грин Карты у меня ещё нет (за три года не собрался ещё подать - нет времени/лень, так и гражданства дождусь без неё). Я, когда покупал пистолеты, по глазам продавцов видел, что они не верят, что мне разрешат. Но дело в том, что перед покупкой я СПЕЦИАЛЬНО рылся в поисках инфы по этому поводу. 100% народа говорили мне, что без, минимум, грин-карты нельзя. Они тут сами законов не знают. Я как-то в период безработицы хотел в инкасаторы податься, с менеджером добазарились (интервью всмысле прошёл), а потом когда стали оформлять в хьюман ресурсах (отдел кадров), они не смогли найти мой вариант в законе(разрешенно мне оружие или нет, а я тогда ещё не знал), ну и короче, понятно, что чем посылать запросы и т.д. и т.п. просто сказали, типа будет грин-карта приходи, возьмём без повторного интервью. Ну и слава богу, я через месяц по своей специальности нашёл.

BTW. Пьянка за рулём ещё как считается...

[edited by Lepricon]

Друг попался за пьянку два раза, один раз даже сидел ( я его защищал ) и ничего, ружья, пистолеты...
Вот такая Калифорния.

nabludatel

Михаил, конечно мы отклонились от темы, но действительно, комбинация многочисленных и часто меняющихся иммиграционных законов и таких же многочисленных оружейных создает ситуацию, когда надеяться на консультацию "опытного" человека не достаточно, поэтому опыт многих реальных людей очень интересен, чем больше тем лучше. Для живущих в США очень полезно знать законы. Да и для живущих в других странах тоже - кто знает, сегодня там а завтра тут.
А про А-номер, я как-то консультировал "невест" приехавших по, забыл букву(короче по визе невест) так у них тоже был А-номер в визе. А когда у меня была Н1 виза, у меня А номера не было.

albertr

На какой визе? Которая в паспорт штампуется или которая на гербовой бумаге со статуей свободы? Специально посмотрел сейчас свой паспорт, никакого Alien ID number у меня на Н1-В1 там нет...

Зная американскую бюрократию, не совсем понятно как он у одних есть, а у других - нет? Виза же одна - Н1 (временная работа). Про "невест" и политических не говорю - это одтельный случай.
-albertr

[edited by albertr]

Mosinman

На гербовой бумеге со статуей 😊 . После слов Recept # EAC-...
Знаю что это переводится по другому - но по сути это Alien ID number. По крайней мере ФБР так считает...
Визы в паспорте у меня нет, т.к. оформляли здесь.
Еще неудобство - каждый раз при покупке (3 раза), мне говорят что решение откладывется. Правда через сутки разрешают забрать ствол. Видимо звонят по всем агентствам, нет ли чего на меня...
Кстати позавчера видел 8 зарядный Смит и Вессон, 357 Магнум, новый за 500, модель не отразил. Galyan's магазин назывется, есть во многих штатах.

[edited by Mosinman]

oktagon

Mosinman,
В городе Нютоне кл3 разрешения выдают, если ест ФФЛ03 (C&R)

Mosinman

oktagon
Mosinman,
В городе Нютоне кл3 разрешения выдают, если ест ФФЛ03 (C&R)

Огромное спасибо за информацию.

albertr

Ха! Конечно, ФБР тоже может облажаться, но странно это, обычно у них довольно четкие инструкции. ЕАС - это никакой не Alien ID, я не помню что эта абревиатура значит, но это уникальный control number в базе документов INS. Присваевается любому документу (не обязательно только визе) с целью идентификации документа. Alien ID number - это номер, который присваевается иностранцу один раз и не меняется, как номер социального страхования SSN. Как Вы видите, это абсолютно разные номера. Однако, интересно какой номер Вы указываете в бумажке при покупке оружия в пункте об Alien ID? Если ЕАС, то Вы просто обманываете федералов, а это чревато последствиями. Законы об оружии в США относятся к уголовному праву (то есть можно и срок получить). Не советую.
-albertr

car5car

А Торес-то тоже есть 8-зарядный!!!!!!!
Около 300, уже настраиваюсь