ПСМ или небольшой револьвер ?

Встал вопрос, как недавно у Vlad17 - выбор оружия для скрытого ношения. Зимой в наружном кармане куртки, летом - в небольшой кобуре, или кармане жилета.

Выбор резко сузился.
1. ПСМ
2. Револьвер со скрытым курком (вернее просто курок без спицы, по бокам не укрыт), Таурус из нержавейки. 5 патронов .38, стовол 2 дюйма. Рукоятка деревянная.

Думал о Зиг 232, но он слишком дорогой. 😞

При этом следует отметить, что ношение пистолета с патроном в патроннике в Латвии формально запрещено.

Ваше мнение ? 😊

бери револьвер. я бы взял револьвер.
выбор зависит от тго что мы имеем. если револьвера нет то бери таурус.

Револьвер однозначно. патрон .38Спешиэл по останавливающему действию превосходит что родной ПСМовский 5.45, что "экспортный" ПСМовский 6.35 очень сильно.

Михаил, ПСМ - это на любителя. Мне он в руку не лёг просто, так что ничего о нём не скажу.
Только что патрон там явно не "cамооборонный"...

А Таурусовские ревОльверы - вещь очень приятная, бери!
Ну и насчёт патрона в патроннике по нашему закону тут плюсик.

Владел ПСМ, плюсы: тихий звук выстрела, слабая отдача, небольшой, таскать удобно. Но патроны дифицит и вообще для убийства нехороших людей весьма удобен, но для самообороны мне кажется не катит. Хотя мне он нравиться, но себе для именно самооборонных целей взял-бы револьвер. Все сказанное только мое субьективное мнение, выбирайте, тем более, что выбор есть.

Револьвер естественный выбор, ПСМ только если так в руку ляжет, что и выпускать не захочется.

Mar
При этом следует отметить, что ношение пистолета с патроном в патроннике в Латвии формально запрещено.

Ваше мнение ? 😊

Какие могут быть, при такой вводной, мнения - только револьвер или, завидев вдалеке ментов, судорожно вытаскивать магазин и патрон из патронника... 😀

Револьвер, жаль только что курок не укрыт по бокам. А под 9х19 такого револьвера в вашем магазине нет?

Я думал на эту же тему. И остановился на СИГ 232. По размеру почти ПСМ, а 9Х17 по моему идеальный калибр для оружия самообороны.
Револьвер наверное потяжелее будет и пошире. Да и не люблю я револьверы.

По поводу патрона в патроннике. Не хочу никого призывать к нарушению закона, но ведь это оружие скрытого ношения. Не слышал, чтобы из-за этого кого-то лишили разрешения на ношение.

Mar
Встал вопрос, как недавно у Vlad17 - выбор оружия для скрытого ношения. Зимой в наружном кармане куртки, летом - в небольшой кобуре, или кармане жилета.
Выбор резко сузился.
1. ПСМ
2. Револьвер со скрытым курком (вернее просто курок без спицы, по бокам не укрыт), Таурус из нержавейки. 5 патронов .38, стовол 2 дюйма. Рукоятка деревянная.
При этом следует отметить, что ношение пистолета с патроном в патроннике в Латвии формально запрещено.
Ваше мнение ? 😊

Mar, по-моему бери револьверт... Хотя я честно говоря в Ерихо просто влюбился и хотя недавно приобрёл себе Росси, ношу всё равно Ерихо.

Если скрытое ношение то ПСМ, Сиг 232 скорее ближе к ПМ а не ПСМ.

ПСМ - рулит

Револьвер. Торус хорошие лёгкие двухдюймовки делает.

На последнем ган-шоу я посмотрел эти Росси. Мне показался тяжел, этот лишний прилив на стволе и утяжеленный барабан, а неудачная ручка делает его габаритным.
А вот Келтек Р3АТ, кал 380, мне очень понравился. Весит 250г с 6ю патронами. Площе и меньше чем ПСМ, по габаритам и весу как миниревольвер NAA 22mag, но калибр то 9х17!!!. Вот этот можно носить в жилетном кармане. А если ресурс мал, то когда износится можно купить другой.

А я за ПСМ, ношу вот его резинострельный аналог (спасибо родному законодательству), доволен в полном смысле этого слова. Правда я с патроном в патроннике ношу. Мне револьверы тоже нравятся, но если бы брал, то уже полноразмерный, под 357 или 44 (мечтаю, может когда-нибудь будет можно), с длинным стволом, короче говоря для души и на случай войны. А с собой таскать мне даже ПМ показался толстым, вес вполне устраивает, но габариты нет. А револьверный барабан, даже на пять патронов 9мм, это минимум 31мм, но обычно больше. В моей довольно большой руке ПСМ лежит великолепно, правда на резинострельном есть длинный выступ внизу магазина, на боевом его нет, но это можно исправить, да и не так уж он и важен, хотя мне нравится.

Про самооборону я что скажу. У неё такая особенность есть, что бывает она в самый неподходящий момент. Если бы преступник заранее предупреждал когда нападёт, то даже самый глупый человек вооружался бы в этот день "Сайгой", а умный звонил бы в милицию. Вы будете обороняться тем пистолетом, который будет с собой. Если живёте не в опасном районе, то толстый револьвер хоть иногда, но станете оставлять дома. На самом деле оставите, поверьте мне. ПСМ будет с Вами всегда. А мощность патрона вторична, важно чтобы пистолет был. И потом 8 патронов это больше пяти, и перезарядить пистолет проще, я знаю что можно потренироваться, но не очень подготовленному человеку намного проще. ПСМ это практически идеальный пистолет.

Strelok13
А я за ПСМ, ношу вот его резинострельный аналог (спасибо родному законодательству), доволен в полном смысле этого слова. Правда я с патроном в патроннике ношу. Мне револьверы тоже нравятся, но если бы брал, то уже полноразмерный, под 357 или 44 (мечтаю, может когда-нибудь будет можно), с длинным стволом, короче говоря для души и на случай войны. А с собой таскать мне даже ПМ показался толстым, вес вполне устраивает, но габариты нет. А револьверный барабан, даже на пять патронов 9мм, это минимум 31мм, но обычно больше. В моей довольно большой руке ПСМ лежит великолепно, правда на резинострельном есть длинный выступ внизу магазина, на боевом его нет, но это можно исправить, да и не так уж он и важен, хотя мне нравится.

Про самооборону я что скажу. У неё такая особенность есть, что бывает она в самый неподходящий момент. Если бы преступник заранее предупреждал когда нападёт, то даже самый глупый человек вооружался бы в этот день "Сайгой", а умный звонил бы в милицию. Вы будете обороняться тем пистолетом, который будет с собой. Если живёте не в опасном районе, то толстый револьвер хоть иногда, но станете оставлять дома. На самом деле оставите, поверьте мне. ПСМ будет с Вами всегда. А мощность патрона вторична, важно чтобы пистолет был. И потом 8 патронов это больше пяти, и перезарядить пистолет проще, я знаю что можно потренироваться, но не очень подготовленному человеку намного проще. ПСМ это практически идеальный пистолет.

Strelok13, Mar носит Ерихо, а уж после него он револьверчик с 2" даже не заметит. Я думаю что для ПСМ патроны будут достаточно дороги в
Латвии, да и не думаю что без кобуры очень удобно будт его носить, а в хорошей кобуре ИМХО один хрен что таскать

Strelok13
А я за ПСМ, ношу вот его резинострельный аналог (спасибо родному законодательству), доволен в полном смысле этого слова. Правда я с патроном в патроннике ношу. Мне револьверы тоже нравятся, но если бы брал, то уже полноразмерный, под 357 или 44 (мечтаю, может когда-нибудь будет можно), с длинным стволом, короче говоря для души и на случай войны. А с собой таскать мне даже ПМ показался толстым, вес вполне устраивает, но габариты нет. А револьверный барабан, даже на пять патронов 9мм, это минимум 31мм, но обычно больше. В моей довольно большой руке ПСМ лежит великолепно, правда на резинострельном есть длинный выступ внизу магазина, на боевом его нет, но это можно исправить, да и не так уж он и важен, хотя мне нравится.

Про самооборону я что скажу. У неё такая особенность есть, что бывает она в самый неподходящий момент. Если бы преступник заранее предупреждал когда нападёт, то даже самый глупый человек вооружался бы в этот день "Сайгой", а умный звонил бы в милицию. Вы будете обороняться тем пистолетом, который будет с собой. Если живёте не в опасном районе, то толстый револьвер хоть иногда, но станете оставлять дома. На самом деле оставите, поверьте мне. ПСМ будет с Вами всегда. А мощность патрона вторична, важно чтобы пистолет был. И потом 8 патронов это больше пяти, и перезарядить пистолет проще, я знаю что можно потренироваться, но не очень подготовленному человеку намного проще. ПСМ это практически идеальный пистолет.

С этим я согласен, лучше маленькое и слабое, но с собой, чем мощное в сейфе. ПСМ знаю лишь теоретически, смущает патрон. Но я не понимаю почему живущие в балтийских странах Кевин не берут. Он и легкий и малогабаритный и патрон популярный и с приемлемым ОД, и не дорог.

Nabludatel, нифига себе Кевин не дорог! 380 Еуро!
Вторая причина, почему он не очень популярен, я думаю состоит в том, что в прибалтике оружие для самообороны не очень актуально и в основном оружие покупают для души, для тира и лишь в последнюю очередь для самообороны. А в тире с Кевином ИМХО делать нечего.

Sanych, я как раз выбрал ПСМ-ыч за то, что его хорошо носить просто в кармане. Он очень плоский, у него очень удобный предохранитель, запертая при вставленном магазине спусковая скоба-замыкатель, и рукоять очень продуманной формы, её ширина компенсирует толщину. Он обычно просто лежит у меня в кармане куртки, и при этом его совершенно невидно. При этом линейные размеры, длинна и высота, не такие уж и маленькие и положение в кармане он не меняет, и карман не оттягивает. Я понимаю что после полноразмерного пистолета ему револьвер маленьким покажется, но он всё равно толще. У нас (я думаю что у вас тоже) бывает зима. А это значит что оружие или под одеждой и до него трудно добраться, или оно в кармане, а в кармане ПМ заметен сразу, а ПСМ лежит как родной. У меня в зимней куртке карманы на молниях. И потом, если стрелять через одежду, то скоростная пуля ПСМ выглядит довольно привлекательно, да и огня с недогоревшими частицами пороха меньше.

Strelok13
Sanych, я как раз выбрал ПСМ-ыч за то, что его хорошо носить просто в кармане. Он очень плоский, у него очень удобный предохранитель, запертая при вставленном магазине спусковая скоба-замыкатель, и рукоять очень продуманной формы, её ширина компенсирует толщину. Он обычно просто лежит у меня в кармане куртки, и при этом его совершенно невидно. При этом линейные размеры, длинна и высота, не такие уж и маленькие и положение в кармане он не меняет, при этом и карман не оттягивает. Я понимаю что после полноразмерного пистолета ему револьвер маленьким покажется, но он всё равно толще. У нас (я думаю что у вас тоже) бывает зима. А это значит что оружие или под одеждой и до него трудно добраться, или оно в кармане, а в кармане ПМ заметен сразу, а ПСМ лежит как родной. У меня в зимней куртке карманы на молниях. И потом, если стрелять через одежду, то скоростная пуля ПСМ выглядит довольно привлекательно, да и огня с недогоревшими частицами пороха меньше.

Зимы у нас бывают и достаточно холодные, но как ни странно дублёнку я не застёгиваю никогда (не из за оружия, просто мне удобнее ходить в расстёгнутой, по этой же причине не ношу шапку, перчатки и зонт) 😊
"Носить оружие в кармане не позволяет воспитание" (с)LITUANIE
Я не знаю как там в Риге, но в Клайпеде при нападении ни то что пистолет успеешь достать, но в отдельных случаях ещё можно успеть магазин снарядить и перекурить это дело (прибалтийская неторопливость сказывается) 😊 так что стрелять через карман - миль пардон, вряд ли придётся.
Насчёт размеров оружия, всё относительно. Для кого-то ПМ проблема спрятать на себе, а кто и 92 Беретту носит и проблем не видит...

Sanych
Nabludatel, нифига себе Кевин не дорог! 380 Еуро!
Вторая причина, почему он не очень популярен, я думаю состоит в том, что в прибалтике оружие для самообороны не очень актуально и в основном оружие покупают для души, для тира и лишь в последнюю очередь для самообороны. А в тире с Кевином ИМХО делать нечего.

Согласен, я имею в виду именно когда спрашивают совета для самообороны. Конечно Кевин для стрельбы на 25 м уступает Иерихо или Глоку. Но ПСМ для развлекательно-спортивной стрельбы тоже не подходит из-за дефицитности и цены патрона.
А для тира у Мара Иерихо есть.
И на том сайте, куда ссылка была, Кевин был самый дешевый кажется.

Себе, после долгих мучений выбрал СИГ 232.
ПСМ или револьвер......
ПСМ для инстинктивной самообороны не подходит. Из него надо осознанно стрелять в сердце или голову. Самооборона бывает разной. Для этих целей хороший пистолет, обязательно сеьбе куплю.
Для инстинктивной самообороны - лучше всего небольшой револьвер со скрытым курком.

вопрос философский.
удобнее носить ПСМ, ессно. Но по убойности револьвер получше.
Тут надо степень реальной угрозы оценить и также то, насколько револьвер будет обеспечивать скрытое ношение, поскольку его толщина почти вдвое против ПСМ.
Если револьвер окажется приемлимым по массе-габаритам, и носить КАЖДЫЙ день его скрытно и незаметно окажется по силам - надо брать его, только, на мой взгляд, с самым обычным курком, зачем эта глупость с дАО? Чтобы поточнее не выстрелить? За что цепляться собрались?
Также определитесь - если ПСМ - то будете соблюдать закон? если да, то опять же револьвер предпочтительнее.

Есть у вас там сканиевые? Или титановые?

Михаил HORNET
Есть у вас там сканиевые? Или титановые?

Бывают титановые, но стоят они более 1000 $.

Пока я больше склоняюсь к ПСМ. Все-таки для серьезных дел Йерихо есть, а необходимость совсем скрытно носить оружие (например, в кобуре с внутренней стороны брюк) может возникнуть.

Еще вопрос. В Латвии запрещены пули со стальным сердечником. Насколько свинцовые пули патрона к ПСМ по действию отличаются от пуль со стальным сердечником ? Теоретически, их останавливающее действие должно быть выше.

Не надо выделыватся, а брать старый ПМ,
прочитал две стрaницы - ни одна модель Макаров не бъет.

Что-то у меня такое чувство, что пуля из Макарова по енергии вжарит
.38 специал из револьвера со стволом 2 дюйма.

Короче - Макаров, а на разницу в цене нагрести патронов для тренировки,
когда поеду жить на Украину, у меня сомнений не будет.

...лучше тогда взять старый Кольт и носить скрытно в рюкзаке за спиной.....Он помощнее будет доходяги-мака.....

...или взять новый глок-19 и носить скрытно в кармане,завернув в носовой платок.

andrewuaus
Что-то у меня такое чувство, что пуля из Макарова по енергии вжарит
.38 специал из револьвера со стволом 2 дюйма.

Не вжарит. .38 +Р бьёт 9мм Люгер.

Для тех кто в сомнениях на тему компактности маленького .38: Я относил Смит 642 (есть у меня в профайле) всё лето на работе лет 5 назад. Так вот, ходил я в шортах и майке. С правильной кобурой его не видно. Совсем. Причём, забью на всё что угодно - достану его и выстрелю я быстрее чем из ПСМа (даже если он с патроном в патроннике будет).

Whale

...Причём, забью на всё что угодно - достану его и выстрелю я быстрее чем из ПСМа (даже если он с патроном в патроннике будет).

Очень заманчивое предложение!Нужно подумать.Может забьем на твой дом. 😀 😀 😀

Ну а если серьезно,то все зависит от особенностей строения тела конкретного индивидума.Для кого то и ДИ спрятать летом под майку не проблема.

Whale

Не вжарит. .38 +Р бьёт 9мм Люгер.

Хорошо бы цифры. Я вот проводил псевдонаучные испытания - револьвер по сравнению с пистолетом по скорости пули проигрывает и серьезно.

Из компактного пистолета с 4-х дюймовым стволом думаю что 9мм побыстрее будет.

а ПСМ в каком исполнении к Вам поставляется? в родном - т.е. 5.45? а патроны какие к нему? нЕт, понятно что в носке ПСМ равных нет, поскольку он 18 мм по затвору и 20 по щечкам.

Михаил HORNET
а ПСМ в каком исполнении к Вам поставляется? в родном - т.е. 5.45? а патроны какие к нему? нЕт, понятно что в носке ПСМ равных нет, поскольку он 18 мм по затвору и 20 по щечкам.

Я замахнулся на б.у. ИЖ-75, 5.45. Стоит около 200 $. Патроны стоят 0.5 - 0.6 $ за штуку, в разных магазинах. Патроны без стального сердечника, такие в Латвии запрещены.

Согласен с Олдом...Бери 1911,кобуру хорошую.
Стрелять можно свинцовыми пулями,для них создавался. А может,и стрелять не придётся,от одного вида его все шарахаться будут.....)))))

bobat

Очень заманчивое предложение!Нужно подумать.Может забьем на твой дом. 😀 😀 😀

Ну а если серьезно,то все зависит от особенностей строения тела конкретного индивидума.Для кого то и ДИ спрятать летом под майку не проблема.

Всё равно проиграешь - доставать-то я буду. Читай внимательнее.

andrewuaus

Хорошо бы цифры. Я вот проводил псевдонаучные испытания - револьвер по сравнению с пистолетом по скорости пули проигрывает и серьезно.

Из компактного пистолета с 4-х дюймовым стволом думаю что 9мм побыстрее будет.

Андрей, ты же не про скорость говорил, а про энергию (я так понял что ОДП). А .38 можно такой подобрать что 9мм Макаров будет совсем в хвосте. Да и 9мм Люгеру тяжело будет. Например Корбон +Р+.

Хотя допускаю что я погорячился с заявлением чуток. Честно, лень сейчас по сети лазать.

А про компактных пистоль с 4ёх дюймовым стволом в сравнении с 2ух дюймовым револем - это ты пошутил так? Дважды? 😀

gunslover
Согласен с Олдом...Бери 1911,кобуру хорошую.
Стрелять можно свинцовыми пулями,для них создавался. А может,и стрелять не придётся,от одного вида его все шарахаться будут.....)))))

У них помоему нельзя .45...

andrewuaus

Хорошо бы цифры. Я вот проводил псевдонаучные испытания - револьвер по сравнению с пистолетом по скорости пули проигрывает и серьезно.

Из компактного пистолета с 4-х дюймовым стволом думаю что 9мм побыстрее будет.

По скорости 38сп проиграет, но вот по разрушениям 158гр свинцовая пуля пожалуй выйграет.
А по габаритам, револьвер хоть и толстый, но в одном месте, и если не тяжелый то носить его незаметным его можно.

Михаил HORNET
Если револьвер окажется приемлимым по массе-габаритам, и носить КАЖДЫЙ день его скрытно и незаметно окажется по силам - надо брать его, только, на мой взгляд, с самым обычным курком, зачем эта глупость с дАО? Чтобы поточнее не выстрелить? За что цепляться собрались?

Mar

Я замахнулся на б.у. ИЖ-75, 5.45. Стоит около 200 $. Патроны стоят 0.5 - 0.6 $ за штуку, в разных магазинах. Патроны без стального сердечника, такие в Латвии запрещены.

Если ПСМ 200долл, а Кевин 400, а титановый револьвер 1000, то ПСМ наверное неплохой выбор. Против него только дорогие патроны.
Хотя патрон это фактор, представляю ситуацию что поставки патрона из России прекратились. Вряд-ли кто будет налаживать производство патрона под столь редкий пистолет.
Друг работал в прокуратуре. Лет 30 назад им разрешили носить оружие из конфискованного. Ему дали какой-то малюсенький, под 6.35 и 6 или 7 патронов древних к нему. Он долго не решался, потом попробовал выстрелить. Осечка, второй опять. А достать новые 6.35 тогда было не возможно.

5,45mm ПСМ - 237 Дж.
.38 S&W - тоже 237 Дж в обычном варианте.
Так что сравнение Мара вполне коректно.

Однако, .38 S&W Spl - уже 339 Дж. Можно и повыше, револьвер же...

Далее:
9х17 - 264 Дж.
ПМ - 353 Дж.
9х19 - 447 Дж.
.45 - 556 Дж.
.357 - до 725 Дж. 😊!

я носил револьвер три года, в кобуре на поясе, никаких зацеплений на за что не наблюдал. Для перестраховки советую при доставании револьвера накладывать большой палец на курок, ни за что не зацепится,одновременно можно будет его легко взвести, если понадобится.Полускрытй курок можно, но выбор практически ограничен 649 моделью СВ
У револьвера есть такая особенность как прихватывание в недостаточно жесткой кобуре - за барабан прихватывает. Порой доходит до того, что вытащить невозможно, так что к револьверу кобуру нужно подбирать с ОСОБОЙ тщательностью.

никаких 237 Дж у ПСМ и близко нет, немногим больше 100, равно как нет 353 Дж у ПМ, это, видимо, из ПП стреляли.

сравнивать по убойности и ОДП 5.45 и 38 бессмысленно, она заведомо выше у 38. Вопрос в том, искупается ли это меньшим удобством в носке.

andrewuaus
Короче - Макаров, а на разницу в цене нагрести патронов для тренировки,
когда поеду жить на Украину, у меня сомнений не будет.

Когда поедите к нам у вас сомнений не будет - вы будете безоружны т.к. пистолеты у нас запрещены.

Михаил HORNET
я носил револьвер три года, в кобуре на поясе, никаких зацеплений на за что не наблюдал.

Для перестраховки советую при доставании револьвера накладывать большой палец на курок, ни за что не зацепится,одновременно можно будет его легко взвести, если понадобится.

Полускрытй курок можно, но выбор практически ограничен 649 моделью СВ

У револьвера есть такая особенность как прихватывание в недостаточно жесткой кобуре - за барабан прихватывает. Порой доходит до того, что вытащить невозможно, так что к револьверу кобуру нужно подбирать с ОСОБОЙ тщательностью.

Для ПМ, да и других калибров данные по мощности могут вариировался довольно широко, тут спорить не о чем, интересна сейчас не абсолютная цифра, а примерное соотношение энергий в разных калибрах...

Однако IMHO у ПСМ 5,45мм всего 100Дж быть не может.
100Дж - это скорее о 6,35мм.

Calex
Для ПМ, да и других калибров данные по мощности могут вариировался довольно широко, тут спорить не о чем, интересна сейчас не абсолютная цифра, а примерное соотношение энергий в разных калибрах...

Однако IMHO у ПСМ 5,45мм всего 100Дж быть не может.
100Дж - это скорее о 6,35мм.

У него в районе 130-140Дж.

SONY
У него в районе 130-140Дж.

расчет у ПСМ по официальным данным показывает, что 2.6 г и 315 м\с дадут 129 дж.
весь вопрос в том, что это слабовато, патрон явно не использует всех своих возможностей.
Я думаю, что пулю массой 2.6 вполне при использовании нормального пороха, принимая во внимание зарядный объем гильзы и ее прочность, можно в 85 мм стволе ПСМ разогнать до 400-430 м/с.
Это даст нам 208-240 Дж, т.е. в принципе те данные, которые были даны Calex. Но это неофициально 😊

Calex
5,45mm ПСМ - 237 Дж.
.38 S&W - тоже 237 Дж в обычном варианте.
Так что сравнение Мара вполне коректно.

Однако, .38 S&W Spl - уже 339 Дж. Можно и повыше, револьвер же...

Далее:
9х17 - 264 Дж.
ПМ - 353 Дж.
9х19 - 447 Дж.
.45 - 556 Дж.
.357 - до 725 Дж. 😊!

38 S&W вообще уже антикварный патрон, который использовался в основном в револьверах с переломной рамой, под него 50 лет оружия не делают, тоесть про него вообще разговора нет.
А все новые револьверы расчитаны сейчас на 38сп+Р, что превышает по энергии ПМ, и очень близок к 9х19.

Calex
Под 6,35 куча пистолетиков, на любой вкус, и поменьше ПСМ есть, и покрасивее...

Какие, например ? Из нормальных я видел CZ-92 только. У остальных либо нельзя безопасно носить патрон в патроннике (ТК, Браунинг), либо нет самовзвода (Беретта).

И все-таки ПСМ посильнее 6,35. По Федосееву, у того 86-99 Дж. Т.е. примерно на четверть получается разница.

Тогда уж лучше носить малыша NAA под .22 Магнум.

Calex
5,45mm ПСМ - 237 Дж.
.38 S&W - тоже 237 Дж в обычном варианте.
Так что сравнение Мара вполне коректно.

Однако, .38 S&W Spl - уже 339 Дж. Можно и повыше, револьвер же...

Далее:
9х17 - 264 Дж.
ПМ - 353 Дж.
9х19 - 447 Дж.
.45 - 556 Дж.
.357 - до 725 Дж. 😊!

у меня на коробке патронов .357 Magnum 158gr (Lapua Zenith SJFN), написано, что енергия соаставляет 1124J...енергия на разстояние 100м составляет более 600J...

Длительно пользовался ПСМом и кое что слышал о его применении. В ношении очень удобен (особенно без кабуры за ремнем, в кармане джинсов и карманах верхней одежды)Но комплекс патрон-пистолет по останавливающему действию (при стрельбе не по убойному месту) раскрывается только на дистанциях после 20 метров (пуля теряет устойчивость и оставляет весьма приличные отверстия в целях при хорошем проникающем, пробивном и останавливающем действии) на меньших дистанциях пуля шьет любую цель оставляя аккуратненькое отверстие (были случаи когда раненый замечал свое ранение по окончании активных действий а потом из него вырезали метры кишок! но если цель в легком бронике или толстой зимней одежде например дубленке останавливающее действие повышается) НО! если Вам необходим легкий пистолет с хорошим (и предсказуемым) СТОП действием до 15 метров по незащещенной цели возьмите револьвер калибров .38 или .357 (в них тоже можно использовать патроны 38SP)и будет Вам счастье.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саныч:
[Б]

Я не знаю как там в Риге, но в Клайпеде при нападении ни то что пистолет успеешь достать, но в отдельных случаях ещё можно успеть магазин снарядить и перекурить это дело (прибалтийская неторопливость сказывается) 😊

сто пудово, есче и в магазин за патронами успеешь сбегать, если что 😀 😀 😀

Mar
У остальных либо нельзя безопасно носить патрон в патроннике (ТК, Браунинг), либо нет самовзвода (Беретта).

Mar
И все-таки ПСМ посильнее 6,35. По Федосееву, у того 86-99 Дж. Т.е. примерно на четверть получается разница.

Теперь сравни хотя бы с .38 Spl.

Довольно важно ещё и то, что конструкция ПСМ очень продуманная. Это на редкость грамотно сделанный пистолет. Я так понимаю, что Mar не столько обороняться собирается (у него уже есть чем, и он исключил из рассмотрения дерринджеры), и даже не столько стрелять (не хочет что-то под 22), сколько желает маленький пистолет, который с одной стороны будет приятен в руках, а с другой стороны всегда будет с собой. Если бы он в негритянском квартале Нью-Йорка жил, я бы согласился что мощность имеет большое значение, а так полагаю что нет. ПСМ это вполне настоящее, смертельное оружие. Очень опасное. И он намного тоньше револьвера. А проще всего просто пойти в тир, и если можно арендовать, то не пожадничать и пострелять из обоих, попробовать в кармане разместить.

Strelok13
Довольно важно ещё и то, что конструкция ПСМ очень продуманная. Это на редкость грамотно сделанный пистолет. Я так понимаю, что Mar не столько обороняться собирается (у него уже есть чем, и он исключил из рассмотрения дерринджеры), и даже не столько стрелять (не хочет что-то под 22), сколько желает маленький пистолет, который с одной стороны будет приятен в руках, а с другой стороны всегда будет с собой. Если бы он в негритянском квартале Нью-Йорка жил, я бы согласился что мощность имеет большое значение, а так полагаю что нет. ПСМ это вполне настоящее, смертельное оружие. Очень опасное. И он намного тоньше револьвера. А проще всего просто пойти в тир, и если можно арендовать, то не пожадничать и пострелять из обоих, попробовать в кармане разместить.

Если возможность остановить нападающего не имеет значения, значит и вопрос того есть у тебя пистолет или нет тоже не имеет значения и значит можно вообще ничего не носить. Нож тоже вполне настоящее и смертельное оружие. И оно еще более плоское , нежели ПСМ. И нож - очень опасное оружие, ножами убивают людей больше,чем из пистолетов. Следует ли из этого,что нож лучше ПСМ? Разумеется, если возможность остановить нападающего - непервостепенный фактор. А еще нож дешевле , надежнее и проще в обслуживании чем ПСМ. Я только что, използуя твою логику доказал тебе,что нож лучше ПСМ? Или нет?

Э... ну не совсем 😊. Понял, практически согласен. Но всё равно думаю что лучше Mar-у самому оба посмотреть и отстрелять. Вот Джеймс Бонд, пока ему начальник Вальтер ППК не выдал, бегал с Береттой 22-го калибра, и ничего. Так что кому что нравится, это очень индивидуально.

Ссылка на ДжеймсБонда в контексте самообороны просто умиляет...
А вот практичные техасские рэйнджеры (не отмороженный теле-уокер, а настоящие) почему-то предпочитали М1911 .45 калибра...

Странно, а действительно чего вы уперлись в ПСМ, если хотите тонкий пистолет?
Вон nabludatel подсказал малютку под 9x17. она по толщине - как псм, по длине - меньше. по весу легче. По энергетике - лучше.
ОПД явно выше.
Рекомендуемая цена продажи: $305.00
Чем не вариант? http://www.kel-tec.com/p3at_pistol.htm

avryabov
Странно, а действительно чего вы уперлись в ПСМ, если хотите тонкий пистолет?
Вон nabludatel подсказал малютку под 9x17. она по толщине - как псм, по длине - меньше. по весу легче. По энергетике - лучше.
ОПД явно выше.
Рекомендуемая цена продажи: $305.00
Чем не вариант? http://www.kel-tec.com/p3at_pistol.htm

У нас их нет. А если везти на заказ - переплатить, наверное, втрое придется...

Mar

У нас их нет. А если везти на заказ - переплатить, наверное, втрое придется...

В США фактическая розничная цена Келтек Р3АТ $250.
У них есть вариант Кевин, который от Келтека только весом отличается. И даже Кевин легче ПСМ, а патрон нормальный и доступный.
Я бы его взял, тем более Влад17 неплохо отзывался.

Mar
У нас их нет. А если везти на заказ - переплатить, наверное, втрое придется...

Михаил HORNET
Полускрытй курок можно, но выбор практически ограничен 649 моделью СВ

Whale

У них помоему нельзя .45...