перемещено из Короткоствол без границ
Вот тут с Едишоком разговор зашел ,попалось пару сайтов = жалко добру пропадать!
Если у кого в заначке что есть, и лень свою превозмогнёт = вилкам!
Итак:
Мега-труд по Мосину: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinAmmoIDII.htm (респект авторам!)
Чешский Могикан: http://www.sturmgewehr.com/bhinton/Czech_Vz52_52.57/
Красиво оформленный ХедШтамп: http://www.afte.org/ExamResources/gallery2/v/Headstamp-Gallery/
Тоже весьма неплохой Муниция: http://www.municion.org/
Патрон ТТ из сайта выше: http://www.municion.org/7_62x25/7_62x25.htm
Немного по СНГ(СССР): http://gunmagazine.com.ua/arhiv/10-2003-09-26/02/index.shtm
AK-47: http://www.ak-47.net/ammo/headstamps.html
Вермут, тьфу ты! Вермахт! http://www.germanmilitaria.co.uk/ammu.htm#k39int
Заначки не сохранились, но у коллекционеров должны быть гильзы 7,62х54 английские, с 1-й мировой, Кайнох (вроде такая маркировка была, точно не помню).Их в наших краях было богато.
filin
Их в наших краях было богато.
Филин, откуда? для Нагана делали?
Для трехлинейки, делали в Англии для Императорской Армии - пока таковая в 1917 не накрылась. Находили их в больших количествах.
Заначки не сохранились, но у коллекционеров должны быть гильзы 7,62х54 английские, с 1-й мировой, Кайнох (вроде такая маркировка была, точно не помню).Их в наших краях было богато.
КАЙНОКЪ .В Принаровье тож часто попадаются.
neil, зачот!!! 😊
Гефрайт, я забыл дописать: подборка для таких Плюшкиных как ты 😀
neil
Гефрайт, я забыл дописать: подборка для таких Плюшкиных как ты 😀
Ошибаешься. Я к вещям очень превередлив, но в этот раз ты мне опять угодил. 😛 😀
Gefreiter
Я к вещям очень превередлив
нее, я в смысмлке коллекционирования 😛)
У тебя вроде видел полки с патронами..
Немного о болгарских патронах ТТ : http://guns.allzip.org/topic/52/277135.html
Си Ви Пасем..
http://www.municion.org/9para/9para.htm
http://www.municion.org/9para/9para1.htm
http://www.municion.org/9para/9para2.htm
http://www.municion.org/9para/9para3.htm
http://www.municion.org/9para/9para4.htm
9х19 Сейлер\Беллот:
Цвета лака: красный, зелёный, голубой.
Красный:
Зелёный:
Голубой:
Суммарные данные отстрела различных боеприпасов калибра .380АСР по баллистическому желатину:
http://www.brassfetcher.com/380ACP%20ammunition%20performance%20in%20ballistic%20gelatin.pdf
Различные короткоствольные калибры по желатину:
http://www.brassfetcher.com/index_files/Page1293.htm
Подпишуся, бо цiкаво, Нейлу подяка(щiра).
Вот Ремингтон как ведет себя в желатине, ничего общего с "водяным" експериментом местного естествоиспитателя...
http://www.brassfetcher.com/185%20grain%20+P%20Remington%20Golden%20Saber.html
HEAVY METAL
ничего общего с "водяным"
Павле ты не понимаеш: у лапотного Экскрементатора (с) в бассейне Водяной завёлся 😀
Кстати, насчёт ХП как всегда разные мнения:
The Black Talon bullet came under intense negative media scrutiny after it was criminally misused in a shooting rampage in a San Francisco office building in July 1993. Nine people were killed and six wounded by gunman Gian Luigi Ferri. The news media reported falsehoods that Black Talon's "razor sharp claws" created particularly ghastly, devastating and unsurvivable wounds.The forensic pathologist who performed the autopsies of the fatal shooting victims gave a detailed presentation about his findings at the 1994 IWBA Wound Ballistics Conference in Sacramento: "The 101 California Shooting: The Black Talon Bullet," Boyd Stevens, M.D., Medical Examiner, San Francisco, CA. He stated that the wound trauma produced by Black Talon was unremarkable, meaning the wounds were no different nor any more severe than wounds produced by typical JHP handgun bullets. Each of the victims incurred fatal injury because a bullet passed through a vital structure.
Winchester designed the Ranger Talon with what they call a "reverse-taper" copper jacket. What this means is that the copper jacket on the Ranger Talon is thicker at the tip than at its base, and this is the opposite of conventional hollowpoint bullet designs. This thickness is necessary to provide stiffness to the talons after expansion so they remain in ideal position to cut tissue that flows around the mushroom skirt.
Contrary to the pronouncements of gunwriter Ed Sanow, who claims that the Black Talon/Ranger SXT/Ranger Talon bullet slowly expands during its first 8 inches of penetration, the thick copper jacket requires the bullet to rapidly expand after impact when velocity is highest. Once the bullet begins to slow, the forces acting on the copper jacket and lead core which cause the bullet to deform, decrease. His absurd claim that this bullet gradually expands as it penetrates simply defies the laws of physics, and is based on fantasy.
Нейл отдельное спасибо за посты N13,N14, о многих из этих вещей я только читал, теперь хоть знаю как выглядят, вот бы еще ТТХ на русском.
Unnamed Player
Нейл отдельное спасибо за посты N13,N14, о многих из этих вещей я только читал, теперь хоть знаю как выглядят, вот бы еще ТТХ на русском.
а что там?
В принципе не за что, когда попадается интересная инфа, пытаюсь её систематизировать и вложить так, чтоб не потерялась, когда понадобится.
Unnamed Player
Нейл отдельное спасибо за посты N13,N14, о многих из этих вещей я только читал, теперь хоть знаю как выглядят, вот бы еще ТТХ на русском.
а что там?
В принципе не за что, когда попадается интересная инфа, пытаюсь её систематизировать и вложить так, чтоб не потерялась, когда понадобится.
neil.356TS&W и 13ммGirojet, ну прочие редкости типа .50GI интересно к чему этот полтиник?Что то кольтоподобное(1911)?
а что там?
В принципе не за что, когда попадается интересная инфа, пытаюсь её систематизировать и вложить так, чтоб не потерялась, когда понадобится
Ух ты! Я Гироджет и не увидел,
не тот ли это патрон для пистолета-ракетомёта?
[img][/img]
Вроде похож
кстати, неплохой сайт: http://cartridgecollectors.org/
Я на нём историю 9х19 в своё время изучал:
мда, вот это бластер!
мда, вот это бластер!
Спасибо, он самый. Страшная вудерваффля 😀...изредка в играх попадается, интересно было бы в реале попробовать.
Фото в копилочку, постягивал,еще раз дякую.
незачто 😊)
Я помню ещё дитём в отцовской книге чертёж:
Впереди курок бьёт по носу пулю, та накалывается на фикс. ударник и улетает, взводя курок вперёд. Хзн - он ли,но судя по фотам-похоже
И я похожее описание системы читал,. 356TS&W на 9Х21 похож интересно в чем различие?Ну и по .50GI то же любопытно...
Unnamed Player
Ну и по .50GI то же любопытно...
А что это за толстопузы? Глизенти что ли??
Да ссылочка вкусная, респект.
на стрельбище нашел гильзу 8х57,теперь репу чешу что это?
Если Маузер, то почему не 7.92?
neil"Комерческое обозначение"
на стрельбище нашел гильзу 8х57,теперь репу чешу что это?
Если Маузер, то почему не 7.92?
Японские Намбу. На донце-максимум инфы 😊)
http://members.shaw.ca/nambuworld/originalcollectibleammo.htm
Unnamed Player
18:43
neil
18:43
шаман, однакo
Не это Ганза чудесная 😀
А для японцев(Намбу) это норма вроде, я их не много видел(у нас редкость),но те что видел все такие.
Unnamed Player
Не это Ганза чудесная А для японцев(Намбу) это норма вроде, я их не много видел(у нас редкость),но те что видел все такие.
Блин, а как же они различают патроны, раз там пусто?
Да там не такой уж и боьшой выбор, 8мм Намбу я только обычные видел(FMJ)
Ну вроде бы 8мм Намбу бывают только FMJ...?Или я ошибаюсь?
Unnamed Player
Ну вроде бы 8мм Намбу бывают только FMJ...?Или я ошибаюсь?
ну не знаю, если вспомнить в каком кризисе были императорсике войска в конце войны, то могли лепить и железные..
neilБлин, а как же они различают патроны, раз там пусто?
Да их наверно один единственный завод в Японии производил, вот и не заморачивались с маркировкой. 😀
Есть патроны к ТеТе и 9х19 Пара у которых тоже отсутствует маркировка.
Редуцированный патрон(белая головка) :
Похожий на редуцированный, но с зелёной головкой (на белом фоне)
Пристрелочный:
Влево: патрон .32АСР для Гранатомёта РПГ-75
Вправо: патрон 7.62х39 для Тараснице Т-21,а позже и для гранатомёта РПГ-7.
Интересно, что Пристрелочный патрон .32АСР возник свадьбой Гильзы .32АСР и
трассирующей пули 7.62, по разным мнениям : или от 7.62х25,или от 7.62х39-Rd/
Для нужд военных на Скорпион вз.61 выпускались патроны со стальным сердечником. Коробки НИКАК не отличались от патронов ФМЙ:
Сердечник полый, внутри - другой металл. Почему так? Хзн.
Пуля длиннее, чем пуля ФМЙ, и вес и баллистика заявлены идентичными.
Китайский Сабсоник ТТ для "бесшумных" Пистолет-Пулемётов:
7.62x25 Type 64 subsonic
Разрез патрона .32АСР со стальным сердечником (вверху - ФМЙ 9х19)
Видно, что сердечник другого типа, чем у вышеприведённого
Давай neil продолжай, люблю темы про патроны! 😛
Alex-73
Давай neil продолжай, люблю темы про патроны!
Вах! Ты давай 😀
neilНе противореч сам себе в одном посте...
Сердечник полый, внутри - другой металл. Почему так? Хзн.
mister.Haidне,ну в смысле, что внутри полого сердечника другой металл. На фотах видно. А что там противоречивого?
Не противореч сам себе в одном посте...
neilПолый=пустой, "в полости" - пустота заполнена...не,ну в смысле, что внутри полого сердечника другой металл. На фотах видно. А что там противоречивого?
А то некоторые придираться начнут..
mister.Haid
Полый=пустой, "в полости" - пустота заполнена...
А то некоторые придираться начнут..
😀
нет нет, рефлексии не будет.
Тут другое интересно: зачем так поступили?
Какой металл "другой"? Попробуем разобраться...
Я думаю, что внешний полый цилиндр - для простоты производства, а внутри материал - для достижения нужных весовых характеристик. Как-то так 😊)
Внутри-то что? Сталь? Свинец?
Cудя по фото - тоже сталь
Тогда внешняя оболочка для обтюрации в стволе, чтоб не портить нарезы, а внутри - сама пуля, т е стальная пуля в оболочке из меди...
mister.Haid
Тогда внешняя оболочка для обтюрации в стволе, чтоб не портить нарезы, а внутри - сама пуля, т е стальная пуля в оболочке из меди...
Нет, не так, глянь на фотки:
Внутренний стальной сердечник во внешней рубашке- до этого всё нормально.
Но Этот же самый сердечник - не монолит, но с полосмтью, заполненной другим /тем же?/ металлом. Вот это уже не нормально 😀
На какой фотке?
mister.Haid
На какой фотке?
вот на этой\тих:
Как я понял, на фото именно сердечник?
Технология - выкатка из прута? Или штамповка?
Жаль в разрезе нет фоток... Может то, что из двух металлов сделано только кажется?
Валялся у меня в столе сталепобедитовый сердечник от хз чего в калибре 12мм... блин... не смог найти. Я его как керн использовал...
mister.Haid
Валялся у меня в столе сталепобедитовый сердечник от хз чего в калибре 12мм... блин... не смог найти. Я его как керн использовал...
Как то по молодости пробовал рассверлить дрелью винтовочную пулю, зажав её в плоскогубцы. Первые мм одолел легко, но а дальше фиг. Пуля греется, сверло греется, результат -ноль.
VIRTUSЭтот стальной - калёный сердечник, его твёрдость равна или выше твёрдости светла.
Как то по молодости пробовал рассверлить дрелью винтовочную пулю, зажав её в плоскогубцы. Первые мм одолел легко, но а дальше фиг. Пуля греется, сверло греется, результат -ноль.
Сравнение маркировки:при совке и при нэзалежности Луганск выглядит одинаково.
С ответственно гильза патрона 5,45Х39(1981г) и 9Х18ПМ(2002г).
7,62Х54R"БО" самое быстрое снаряжение этого патрона(серийное),общий вид, крепление пули 6-ти точечным кернением и кольцевой обжим капсюля.
Патрон выпущен в Новосибирске(НВА) в 1960г. на сколько я знаю сейчас такие найти довольно трудно, а другими из МЦ17 стрелять не рекомендовано.
клас!Вот и разбери кто где и когда сделал.. 😊)
Ну я стараюсь, в меру своих очень скромных возможностей)))
Где?
mister.Haid
Где?
Петька, прибор! 😀
Unnamed Player : красивая коллекция, особенно крупнокалиберные.
У нас в кабинете ГШ-23 висела, так к ней лента снарядов полагалась (деактив, конечно).
Запомнилось хитрое гнездо для капсюля..
neilСпасибо, будет еще выложу.
Unnamed Player : красивая коллекция, особенно крупнокалиберные.
Unnamed Player
Спасибо, будет еще выложу.
И тебе спасибо, пару патронов для коллекции достал, тоже как соберусь сфотаю.
А пока - http://38super.net/Pages/Technical%20Specs.html
И жирный поросёнок ИМИ :
Вчера его достал и апупел.. Подайте мне под него пистолет!
Немного по размерам мастодонтов:
http://www.genitron.com/basics/Cartridges.asp?NAV=5
И просто хороший сайт с флеш-анимациями действия оружия
Беретта: http://www.genitron.com/Basics/Beretta92/New-Beretta-92.html
Глок: http://www.genitron.com/Basics/Glock23/P2Glock.html
Револьвер: http://www.genitron.com/Basics/Revolver/P2Revolver.html
и круговым осмотром такового:
Чешский патрон 7,62х25 вз.52.
Пистолетный патрон со свинцовым сердечником,
Пистолет-пулемётный патрон имеет стальной сердечник и был длиннее пистолетого(16,3мм против 14мм).
Максимальное давление для обоих: 2850 kg/cm2 (290 MPa) ,
оболочка: мягкая сталь покрытая томпаком, или никелированная.
Střela o hmotnosti 5,6 g má počáteční rychlost mezi 455 a 500 m/s, v závislosti na laboraci a délce hlavně.
Do výzbroje československé armády byl náboj přijat oficiálně v roce 1951 pod označením 7,62mm vz. 52, a to ve dvojím provedení: první s mosaznou nábojnicí a střelou s plnoolověným jádrem, určené pro pistole, a druhé s lakovanou nábojnicí z hlubokotažné oceli a střelou s ocelovým jádrem a olověnou košilkou - tato varianta byla určena pro použití v samopalech 24 a 26. Výmetnou náplň u obou provedení tvořilo shodně buď 0,55 g nitrocelulózového prachu vz. 27/II, nebo 0,65 g prachu P1. Vojenské předpisy a normy tvrdily, že obě provedení jsou mezi sebou zaměnitelná, ovšem pozdější praxe ukázala, že to není tak jednoduché.
Střela s plnoolověným jádrem byla 14 mm dlouhá, s ocelovým jádrem vzrostla délka střely na 16,3 mm. Plášť střel byl vyráběn z měkké oceli, plátované tombakem nebo niklované. Maximální tlak je uváděn 2850 kg/cm2 (290 MPa), maximální dostřel 1800 metrů.
Таки я продолжу.
И так слева на право 7,62Х39 Барнаул с фосфатно-лаковым покрытие и оцинковка, далее Вольф(Тула) фосфатно-полимерное покрытие и наконец Луганск(Файна Юкрайна) с фосфатно-полимерным покрытием.
На 2-й фотке те же патроны вид с боку, отчетливо видго как патронник оружия(балл. метка) уродует гильзу. Photo by DartZ.
5,45Х39 соответственно Ульяновск 1987 год и Луганск 1997,гильза стальная покрытие фосфатно-лаковое, на сколько я знаю военные патроны в этом калибре другой гильзы не имеют.
Русские "коммерческие" .223Rem первые два Барнаул, крайняя Вольф.
Соответственно покрытие латунирование, фосфатно-лаковое и фосфатно-полимерное.
Гильза патрона 7,62Х54R(биметалл) завода #544 г.Глазов, 1946 год.
Завод был запущен в конце 1941 года, прекратил работу в 1946.Именно этот патрон был снаряжен пулей "Л" и упакован в пачку с обоймой(см.второе фото).
И на последок гильза с очень странным клеймением. Почему странным?Дело не в "зеркальности".
Тульский патронный завод получил номер 38 в конце 1920 годов, в 1941 завод был эвакуирован в г.Юрюзань осенью 1942 реэвакуирован в Тулу с присвоением нового номера 539.В Юрюзани после ре эвакуации производство не велось.
То есть завода с N38 на момент выпуска этой гильзы уже 40 лет как не существовало.
Очень многие патроны ПМ, что мне попадались, имели клеймение 38. Производства 68, 71, 74, 77 годов могу показать.
У меня много гильз 38/85
quas
Очень многие патроны ПМ, что мне попадались, имели клеймение 38. Производства 68, 71, 74, 77 годов могу показать.
YauhenСпасибо, мне уже в "Боеприпасах" обьяснили что я заблуждался.
У меня много гильз 38/85
Если есть что выложить выкладывайте, думаю остальным участникам темы то же интересно.
Unnamed Player
Спасибо, мне уже в "Боеприпасах" обьяснили что я заблуждался. Если есть что выложить выкладывайте, думаю остальным участникам темы то же интересно.
а в чём конктретно?
А по остальному : очень интересно! Особенно преформированные горлышки у 7.62х39.. 😊)
neilВот тут я тему создал:http://forum.guns.ru/forummessage/57/730999.html по поводу этой странной гильзы (ПМовской),ну мне и обьяснили где я ошибался.
а в чём конктретно?
У Кардена в альбоме "патроны" нарыл:7Н24(5,45Х39) снаряжен бронебойной пулей с металлокерамическим сердечником.
Со слов автора специальной маркировки на патроне нет,в отличии от 7Н10 и 7Н22.
Фото запостил с разрешения Автора.
металлокерамическим сердечником
Unnamed Player
У Кардена в альбоме "патроны" нарыл:7Н24(5,45Х39) снаряжен бронебойной пулей с металлокерамическим сердечником.Со слов автора специальной маркировки на патроне нет,в отличии от 7Н10 и 7Н22.Фото запостил с разрешения Автора.
Unnamed Player,да ты Монстр!! Нашел тему,от тебя там пуль море,есть и "металло-керамика"
http://guns.allzip.org/topic/51/574032.html
Линк этот будет очень в тему
Из керамики в них Кобальт 😊) А ваще,спасибо за наводку,с интересом почитал.
МЕТАЛЛОКЕРАМИЧЕСКИЕ ТВЕРДЫЕ СПЛАВЫМеталлокерамический твёрдый сплав впервые появился в 1925 г.
в Германии (сплав видна).
Сплав этот состоял из 94 - 95% карбидов вольфрама и 6 - 5./0 кобальта.
В СССР первый Металлокерамический сплав победит был выпущен Электрозаводом в 1929 г.
Состав этого сплава: 90% карбидов вольфрама и 10% кобальта.
металлокерамические сплавы стали изготовлять в СССР по специальной
МЕТАЛЛОКЕРАМИЧЕСКИЕ ТВЁРДЫЕ СПЛАВЫ технологии с химическим осаждением цементирующего металла (сплав РЭ-8 с содержанием 8% кобальта).
В дальнейшем были выпущены сплавы системы карбид титана - карбид вольфрама - кобальт: победит альфа-15 (А-15) и победит альфа-21 (А-21), получившие широкое распространение в машиностроении, и сплавы на основе системы карбид вольфрама - никель: сплавы реникс б (РЭН-6), реникс 8 (РЭН-8) и др.
Кроме указанных, в СССР выпускаются сплавы, имеющие местное или специальное значение: сергонит, близкий по химическому составу к сплаву Т15К6, сплав бикар, близкий к сплаву ВК8, и долотит (сложный карбид титана и хрома), применяемый в нефтяной промышленности.
Металлокерамические твёрдые сплавы широко применяются для оснащения металлорежущего и бурового инструмента, инструмента для изготовления волочильных фильер, инструмента для обработки стекла и фарфора и т.
Металлокерамические твёрдые сплавы обладают достаточной вязкостью и исключительно высокой твёрдостью, близкой к твёрдости алмаза.
Высокая красностойкость этих сплавов и значительная износоустойчивость позволяют применять при обработке металлов более высокие режимы резания, чем допускает инструмент из лучшей быстрорежущей стали, и использовать их для обработки резанием труднообрабатываемых металлов (отбелённого чугуна, стали Гадфильда и др.
Красностойкость наиболее распространённых металлокерамических твёрдых сплавов приведена в табл.
Красностойкость металлокерамических твёрдых сплавов
Для вольфрамокарбидного сплава с 6./" Со.
Для титановольфрамокарбидных сплавов типа Т5К6.
потеря веса в мг/ммъ, определённая при испытании на карборундовом круге за одинаковый промежуток времени, составляет 0,4-0,5 для сплавов ВК6, ВК8, Т21К8 и сергонита; 0,5 - 0,6 для победита с 10ч/0 Со; 0,6 - 0,7 для ВК12 и 0,7 -0,8 для ВК15.
В СССР применяются следующие типы металлокерамических твёрдых сплавов: карбид вольфрама с кобальтом (ВКЗ, ВК6, ВК8, ВК12- прежние обозначения РЭ-3, РЭ-6, РЭ-8, РЭ-12), карбид вольфрама с никелем (ВН6 - прежнее обозначение РЭН-6), карбид титана и карбид вольфрама с кобальтом (Т5К6, Т15К6, Т5К10, Т21К8-прежние обозначения А-5, А-15, А-10 и А-21).
За границей преимущественно применяются Металлокерамические твёрдые сплавы следующих типов: карбид вольфрама с кобальтом (видна, карболой, вимет, ардалой), карбиды вольфрама, титана, тантала и ниобия с кобальтом (кенна-металл, васколой - рамет, Фирс-Стерлинг и др.
Процесс изготовления металлокерамических твёрдых сплавов в основном сводится к следующему.
Полученный материал представляет собой весьма плотный твёрдый сплав, состоящий из карбидов, сцементированных твёрдым раствором этих же карбидов в кобальте или никеле.
Структура металлокерамических вольфрамо-кобальтовых сплавов состоит из двух составляющих: карбида вольфрама и твёрдого раствора карбида вольфрама в кобальте.
Воль-фрамотитанокобальтовые сплавы имеют более сложную структуру, состоящую из карбидов вольфрама, карбида титана и твёрдого раствора этих карбидов в кобальте (см.
Величина кристаллов, образующих твёрдый сплав, зависит от зернистости исходных порошков, температуры и длительности спекания.
Перегрев при спекании (нагрев вольфрамовых сплавов выше 1500. С и вольфрамотита-новых выше 1550. С) вызывает пережог сплава, сильный рост кристаллов и ухудшение механических свойств.
О качестве сплава можно судить по излому: нормальным считается равномерный фарфоровидный излом, крупнокристаллический излом характеризует пережог сплава, трещиноватый указывает на расслоение сплава при его изготовлении, тёмный свидетельствует о плохом спечении сплавов, а также о наличии в них свободного углерода.
Вольфрамотитановые сплавы имеют излом с более крупным зерном и с большей матовостью, чем вольфрамовые сплавы.
Производственным браком при изготовлении металлокерамических твёрдых сплавов является наличие трещин и раковин в изделии, коробление, а также пережог и пористость спечённого сплава.
Да знаю что ето такое, удивлялся потому что с вчера с похмелья читал и подумал что вы обсуждаете патрон 5.45х39...
HEAVY METAL
Да знаю что ето такое, удивлялся потому что с вчера с похмелья читал и подумал что вы обсуждаете патрон 5.45х39...
вай-вай-вай,тест похмелья не прошел,иди ещё отсыпайся
Unnamed Player
У Кардена в альбоме "патроны" нарыл:7Н24(5,45Х39) снаряжен бронебойной пулей с металлокерамическим сердечником.Со слов автора специальной маркировки на патроне нет,в отличии от 7Н10 и 7Н22.Фото запостил с разрешения Автора.
neilНу скажем не от меня а от Влада357,но в этой теме мне писать интересно.
Unnamed Player,да ты Монстр!! Нашел тему,от тебя там пуль море,есть и "металло-керамика"
ПыСы спасибо за комплимент))
Unnamed Player
Ну скажем не от меня а от Влада357,но в этой теме мне писать интересно.ПыСы спасибо за комплимент))
и Влад молодец,и ты - там фоток пуль море от тебя.
Вот в этом и интересен форум,когда инфу от людей пожинаеш 😛)
Я обещал переложить сюда по советским,российским пистолетным специальным,вообщем "пацан сказал-пацан сделал"))),в копилочку потом переложу.
Начну с ТТ:
Подскажите пожалуйста, какой год у латунной гильзы от ПМ? Слева гильза Барнаульского завода и что означает клеймо 9 mm Mak?
Сержант 87
Подскажите пожалуйста, какой год у латунной гильзы от ПМ? Слева гильза Барнаульского завода и что означает клеймо 9 mm Mak?
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/4311953.jpg][/URL]
270-Луганск.
Сержант 871-я Барноул 9Х18Макаров,2-я Луганск(латунная,мне такие не попадались в живую),3-я Юрюзань,ближе к закрытию завода.
Подскажите пожалуйста, какой год у латунной гильзы от ПМ? Слева гильза Барнаульского завода и что означает клеймо 9 mm Mak?
что означает клеймо 9 mm Mak?
click for enlarge 586 X 538 23,8 Kb picture
Принятое в Европе обозначение этого патрона.
Спасибо огромное! Я в тире нашел шт. 3 или 4 латунных, у всех 270 и буква И, я так понимаю зашифрованный год, но какой?
Сержант 87Вечером в энциклопедии Чумаковской гляну и отпишу,если найду.
Я в тире нашел шт. 3 или 4 латунных, у всех 270 и буква И, я так понимаю зашифрованный год, но какой?
Гильза от 14,5 мм патрона обр. 1941/44 гг., какой год выпуска? сверху цифра "17", снизу буква "Д".
Сержант 87Г-1952г.
Гильза от 14,5 мм патрона обр. 1941/44 гг., какой год выпуска? сверху цифра "17", снизу буква "Д".
Д-1953г.
Е-1954г.
И-1955г.
К-1956г.
Спасибо! Я так понял у ПМской гильзы 1955 год?
Сержант 87Да.
Спасибо! Я так понял у ПМской гильзы 1955 год?
Вот решил выложить фото патрона ППО 9х18 для 9 мм ПМ. Если честно, то кто и где их делает, а главное зачем, я не знаю. Старые патроны гораздо лучше и стабильнее. У пули патрона ППО нет стального сердечника, просто свинцовая пуля в медной оболочке.
Сержант 87По Маузеру не скажу мало знаю(скорее всего какая то технологическая отметка),спроси в "Боеприпасах" у п-ф или Victor7.62.
Гильза от Маузера, 1938 г., G, P249, S рядом звезда, что она там делает?
МустафаПст очень весело рикошетит а для "милицейского" патрона это плохо,по этому в ППО и нет ст.сердечника.
У пули патрона ППО нет стального сердечника, просто свинцовая пуля в медной оболочке.
С уважением U.P.
Старые патроны гораздо лучше и стабильнее.Первые партии ППО были ужасными.Сейчас идут неплохие - работают стабильно,оружие не разбивают,кучи неплохие.
filin
Согласен.... Возможно дело в привычке. Но все равно надо искать возвратку на ПМ посильнее.
надо искать возвратку на ПМ посильнее.Заводская слабовата,нужно искать на 1 кг пожестче.И по-хорошему менять возвратку через 3 000 выстрелов.
А как её найти? Я уже замучился искать.... У меня пистолет 1968 года, но не думаю, что из него настреляли 3 000 выстрелов.
звезда, что она там делает?
Живёт она там...
http://www.municion.org/
Жмёте "Фуэго централь" - аста 7,65-8мм/.32 - 7,92х57 L-P. P249 там есть.
Нашел трассирующие патроны .32АСР.
На коробке - 7,62! Вот и думаю,штойта эта значит?...
neilФото давай,а пока нету я тут пофлужу),традиционно photo by DartZ.
На коробке - 7,62! Вот и думаю,штойта эта значит?...
5,7Х28(SS190) отстрелян из Five-seveN,видна характерная деформация плечей гильзы,вызваная ранним отпиранием.
Походу тема мало интересна завсегдатаям форума но я таки продолжу...
Гильза патрона 7,62Х39 г.Климовск 1966 г. была снаряжена пулей "Т-45" на гильзе бал.метка(?) я слышал читал что таким образом уродовали СКС конверсионный.
Фото пули здесь: http://guns.allzip.org/topic/51/574032.html
Хрен знает.Магазин с двухрядным выходом - единственное что вижу.
согласен, кстати пули от них с 6 нарезами.
Клас! Это отштамповался на гильзе вход в казенник из дыухрядного магазина?
ПЯ,вестимо 😀
ПЯ,вестимоМне кажется,ПП с неподвижно закрепленным на зеркале затвора ударником.Впрочем,могу ошибаться - я же не свят дух.
о,похоже.Тогда осталось выяснить,почему так рано патроны срабатывали.
Длинная пуля?
Или в ПП превратился Пистолет по причине заржавления ударника в переднем
положении?
Длинная пуля?Чаще всего - загрязнение патронника,налип лак,частицы металла и т.п.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[б]....
И жирный поросёнок ИМИ :
Вчера его достал и апупел.. Подайте мне под него пистолет![/б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Лови... 😛
map
Лови...
Фигасе! МАП под ИМИ?? Обоснуй!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]
Фигасе! МАП под ИМИ?? Обоснуй![/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------
Заказ был... 😉
filin
Хрен знает.Магазин с двухрядным выходом - единственное что вижу.
Да это самопал со свободным затвором...скос просто уникальный! Явно небыло у человека делительного апарата на фрезерном станке,не смог пройтись фрезом по кругу...надо с таким глубоким скосом пользоваться патронами с латуновой гильзой - интересно будет! 😀
не смог пройтись фрезом по кругуНет,у нас принято делать такие скосы при подаче из магазинов с двухрядным выходом.Будет возможность - сфотографирую.
Да ето ваша новая мода, кажись скос Викинга был подобной формой. Но в случае смотри отпечаток между скосами - все равно кто-то сиськи рисовал! Такие острые грани! И скос заходит на 7-8 мм внутри патронника...Кстати беру в зад слова про свободный затвор - кромки так ясно отпечатались а это не возможно при таком запирании...
Да ето ваша новая мода, кажись скос Викинга был подобной формой.На следующей неделе попробую найти гильзы стреляные из разных пистолетов.Может,похожие попадутся.
Интересно будет, хотя таких уникальных вряд ли найдешь...
filin
Нет,у нас принято делать такие скосы при подаче из магазинов с двухрядным выходом.Будет возможность - сфотографирую.
скоммуниздено у Тетана вот отседова: http://guns.allzip.org/topic/81/254663.html
Нормальный значит патронник
HEAVY METAL
Явно небыло у человека делительного апарата на фрезерном станке,не смог пройтись фрезом по кругу...надо с таким глубоким скосом пользоваться патронами с латуновой гильзой - интересно будет!
Мож такой скос специально для тех патронов,которые Глок царапали?
И где тут патронник?
HEAVY METAL
И где тут патронник?
там патрон! 😀
mapДедушка,стальные патроны поверочные/технологические?
..............
Спасибо за интересное фото.
С уважением U.P.
Unnamed Player
..............
Плейер, выражаю респект твоей патронофилии!
Вода камень точит 😊)
Ну в ваших Европах етим заниматся проще)))))
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Уннамед Плаыер:
[Б]
Дедушка,стальные патроны поверочные/технологические?
...[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Нет, обычные охотночьи
... 😛 Оболочка пуль, по-моему, мельхиор...
В "железе"???Интересно однако,я бы в коллекцию не отказался 😀
В "железе"???Интересно однако,я бы в коллекцию не отказалсяСамые интересные которые видел - патроны 1-й мировой,сделаны для трехлинеек в Англии.С тупоконечной пулей в мельхиоровой оболочке.Их было много.
Так это и в моих краях водится,а вот "разрывные"(зажигательные обр 1914?) действительно редкость.
Unnamed Player
В "железе"??? 😀
скорее всего луженые. я бы тоже от таких не отказался!
Механик86
скорее всего луженые. я бы тоже от таких не отказался!
Механик,так что там по Загадке?
Было тепло,или всё холодно? 😊)
filin
Самые интересные которые видел - патроны 1-й мировой,сделаны для трехлинеек в Англии.С тупоконечной пулей в мельхиоровой оболочке.Их было много.
Чего интересного? Да и не быват таких.
Да и не быват таких.Маркировка "Кайнокъ".У наших коллекционеров много таких.Попрошу сфотографировать тех,у кого они в коллекции.
filinВот с Тризны например: http://patron.trizna.ru/index.php?title=7,62%D1%8554R/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0#.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Маркировка "Кайнокъ".У наших коллекционеров много таких.Попрошу сфотографировать тех,у кого они в коллекции.
Unnamed Player
[B]Вот с Тризны например:
Пример чего? Внимательно читайте условия задачи.
NORDBADGERЕсли я правильно понял нужны были клейма.
Пример чего? Внимательно читайте условия задачи.
Unnamed Player
Если я правильно понял нужны были клейма.
Британские патроны с тупоконечными пулями.
Чего нет того нет(у меня),действительно был не внимателен,я видел фото только с остроконечными.
Кайноков много,но тупой пулей они боюсь что не снаряжались.
neilМеханик,так что там по Загадке?
Было тепло,или всё холодно? 😊)
Так я и сам не знаю! 😊
Механик86
Так я и сам не знаю!
аааа! 😀
Ну тогда моя версия такая: это патронник для тех спецпатронов,которые
обычные патронники царапают (см. плакат о ГШ-18)
neilтам патрон! 😀
Ок,понял об чем ты. Сейчас ты попытайся понять меня, вроде учил чертать в прошлом. Нет значения что пуля острая, гильза тоже должна залезть в патронник а у нее диаметр 10мм. Так что радиус скоса должень быть не меньше 5мм. Простыми словами - делать надо фрезом ф10мм. В производстве делается по другому но ето другая опера. В нашем случае напрягни воображалку и подумай как будет выглядет дуга когда два цилиндра ф10мм пересекаются под углом 30-60 град. А потом подумай какая будет дуга если три цилиндра пересекаются. Есть еще одно условие - глубина скоса. Он не должен быть глубже 5мм,это от донца гильзы. Ну на ПМ с обычным патроном, с железной гильзой - там может и 6мм. Подсказка - получаются плоские сиськи... 😛
Але, технарь пернатый, рассеялся что ли? Воображалка зациклила? Лови дополнительную подсказку - патрон входит под углом 30 град в верт. плоскости и 15 в горизонт.
HEAVY METALОк,понял об чем ты. Сейчас ты попытайся понять меня, вроде учил чертать в прошлом. Нет значения что пуля острая, гильза тоже должна залезть в патронник а у нее диаметр 10мм. Так что радиус скоса должень быть не меньше 5мм. Простыми словами - делать надо фрезом ф10мм. В производстве делается по другому но ето другая опера. В нашем случае напрягни воображалку и подумай как будет выглядет дуга когда два цилиндра ф10мм пересекаются под углом 30-60 град. А потом подумай какая будет дуга если три цилиндра пересекаются. Есть еще одно условие - глубина скоса. Он не должен быть глубже 5мм,это от донца гильзы. Ну на ПМ с обычным патроном, с железной гильзой - там может и 6мм. Подсказка - получаются плоские сиськи... 😛
только сейчас заметил.
Павле, в Начертательной_Геометрии построение Линии пересечения различных фигур были моим любимым предметом.
Там такие кренделя выходят!
HEAVY METAL
Лови дополнительную подсказку - патрон входит под углом 30 град в верт. плоскости и 15 в горизонт.
Ну так примерно вот этот рисунок и выходит!
neilтолько сейчас заметил.
Павле, в Начертательной_Геометрии построение Линии пересечения различных фигур были моим любимым предметом.
Там такие кренделя выходят!
Вайвайвай...это что на чертеже, отходная труба? Нейл ты либо ваще не думал либо тупой как пень 😀
Балда, это только пример сопряжения двух цилиндров!
Твои углы конечно же не соблюдены, лень мне их сопрягать.
смотри на #184 и отвечай! 😲
Не тока углов надо соблюдать , диаметр цилиндров тоже!!!
HEAVY METAL
Не тока углов надо соблюдать , диаметр цилиндров тоже!!!
да понятно это : диаметры все три одинаковые.
HEAVY METAL
Вот как получится
смотри на фото гилз = что получится?
Да пробовал сначала нарисовать по гильзу но они очень мелкие и ничего толкового не вышло
Смотри фото Голема, кажись сиски там ...
HEAVY METAL
Смотри фото Голема, кажись сиски там ...
а хде оно?
а хде оно?хуе?
HEAVY METAL
хуе?
ага,уже появилось/
смотрю: нихуе невидно 😀
Смотри там две палочки, незнаю как называется тень на цилиндре.Значит либо у Голема на потолке 2 лампы либо там два цилиндра 😀
HEAVY METAL
Смотри там две палочки, незнаю как называется тень на цилиндре.Значит либо у Голема на потолке 2 лампы либо там два цилиндра
балда!
Смотри а тени = и два ствола,да? 😀 😀 😀
вот, опять попробовал. Просто показываю как будет расположен скос, там стенка гильзы толстая и не вздуется
это согласен,но почему на гильзах такие глубокие скосы??
Самопал?
Самопал?Экий ты невнимательный... Я же писал наиболее вероятный вариант: пистолет-пулемет. С выстрелом с заднего шептала,с воспламенением в процессе досылания (этого не писал,и так очевидно).Загрязнение патронника,раннее воспламенение.Два скоса для досылания,значит,магазин с двухрядным выходом.
filin
Экий ты невнимательный... Я же писал наиболее вероятный вариант: пистолет-пулемет. С выстрелом с заднего шептала,с воспламенением в процессе досылания (этого не писал,и так очевидно).Загрязнение патронника,раннее воспламенение.Два скоса для досылания,значит,магазин с двухрядным выходом.
Прости Филин за невнимательность!
Примерно так и думал 😊)
Но вот волдыри на гильза действительно великоватые.. Мягкий материал?
Мягкий материал?Гильза из мягкой стали.Пластичный материал,разрывов не видно - то,что надо.Воспламенение происходит рановато,до окончания досылания - вот и дует гильзу.И в разное время - поэтому выпуклости на гильзах расположены по-разному.На разном расстоянии от дульца гильзы.
Ясно. А какие у вас ПП под Люгер (кажись,он?)?
Уточню у силовиков на следующей неделе.
filin
Уточню у силовиков на следующей неделе.
скажи им пусть СА26 из Чехии требуют!
Под патрон ТТ ,этот мини-промежуточный, пп всяко милее!
Недавно на аэрошоу щупал,абалденная штука!
Особенно понравилась интегрированная зарядка магазина из обойм:
Яра их кастрирует и для гражданских, скоро мож и у нас появятся.
filin
Экий ты невнимательный... Я же писал наиболее вероятный вариант: пистолет-пулемет. С выстрелом с заднего шептала,с воспламенением в процессе досылания (этого не писал,и так очевидно).Загрязнение патронника,раннее воспламенение.Два скоса для досылания,значит,магазин с двухрядным выходом.
Филин, не верю что у вас так плохо с кадрами, скос этот полная идиотщина. Ты понял чего до сих пор объяснял Нейлу? Как соединяются 3 цилиндра с одинаковым диаметром?
Филин, не верю что у вас так плохо с кадрами, скос этот полная идиотщина.В это поверить трудно,это нужно прочувствовать.Молодых конструкторов и рабочих почти нет - уничтожена система подготовки кадров для производства.Ее сейчас вроде пытаются возродить,только успехов особых не видно.
А старые уже уходят.СССР развалили 21 год назад.
скажи им пусть СА26 из Чехии требуют!Не скажу.Пока должны использовать только отечественные ПП.Пистолеты уже появились импортные,возможно,дойдет очередь и до другого оружия.Но не завтра.
Да это елементарная геометрия!
HEAVY METAL
Как соединяются 3 цилиндра с одинаковым диаметром?
Так:
Средний выступ между сиськами сфрезеровывается за ненадобностью
Средний выступ между сиськами сфрезеровывается за ненадобностьюбинго!наконец то у тебя головной мозг подключился!Но не за ненадобностью а ради упрощения производства. На практике скос делается не фрезом ф10 а фрезом ф8, а ствол крутится на приборе. Это потому что фрез 10 испортит стеки патронника. При двухрядном выходе магазина можно постараться и сделать отдельные входы, это даст небольшой плюс - выступ между сиськами подпирает гильзу точно там где она рвется при кабуме. Но это настолько усложняет производство что не стоит свеч - проще сделать скос не настолько глубоким но одним преходом инструмента...
Павле,дык я это с самого начала понимал,просто по интернету трудно
обьяснять что к чему.
Интересную задачку Механик подкинул!
Значит по твоему эти следы на гильзах - признак тупоголовости тех
кто такие острые сиськи делал?
да, такие острые сиськи означают что неправильные цилиндры соединяются под неправильным углом. Глубина тоже неправильна. Филин считает что это преждевременная еякулация. Я нет - слишком четкие там следы на гильзе, при свободном затворе, когда гильза движется по другому получается.Смотри гильзу где я рисовал - все равно в матрице формировали...
Кстати,про преждевременный накол весьма правдоподобно : слишком
уж длинные сиськи выходят для нормально досланного патрона
слишком четкие там следы на гильзе,Просто я часто видел гильзы от ПММ-овских патронов.Штатные 9х19 дают еще бОльшее давление при выстреле.
filin
Просто я часто видел гильзы от ПММ-овских патронов.Штатные 9х19 дают еще бОльшее давление при выстреле.
Филин,а зачем так глубокие?
На моём Скорпионе корыто широкое и гладкое, как на фото казенника
Викинга, но никаких отпечатков до половины гильзы там не было.
Гильза после выстрела не отличается от пистолетной.
Разве что там горлышко сминалось,но это из другой оперы
В случае стрельбы со слабой/сломаной пружиной - когда затвор отходит слишком рано - тоже могут получиться высокие вздутия гильзы, полагаю.
мне кажется след на капсюле не по центре а немного смещен в сторону раздутий на гильзах и несколько смазан, так что это вздутие происходит по описаной Филином причине. ранний накол.
serg-plЭто как-то должно быть обязательно связано? Подробнее, пожалуйста.
след на капсюле не по центре
ранний накол
quas
Это как-то должно быть обязательно связано? Подробнее, пожалуйста.
Серж думает,что патрон ещё не выравнил свою ось паралельно с осью ствола,а
капсюль уже разбит 😊)
На самом деле, и у абсолютно исправного оружия следы от ударника не всегда
строго по центру..
ну не то чтоб "еще не выравнял а уже разбит" но думаю что боек начинает давить на капсюль когда оси ствола и патрона еще не совпадают. а может быть ствол сильно грязный и давление позже падает.
Оси канала ствола и бойка совпадают только на очень приличном оружии - из таких я знаю ХК; тип оружия автор загадки нам не рассказал, и если там есть снижение ствола - накол на капсюле, как правило, размазан. Потому и говорю, что связь не обязательна.
Пистолет-пулемёт тоже вполне вероятен, конечно.
Но не единственный вариант, полагаю.
я про совпадение оси бойка с осью ствола не говорю.
если там есть снижение ствола - накол на капсюле, как правило, размазан.это почему? в пистолете накол происходит когда ствол уже выровнен и заперт, смазаное смещение может быть только если боек зафиксирован, значит это ПП.
из пистолетов не ровный след на капсюле есть у Глока но там причина в канале ударника.
мне кажется на этой фотке воздействие на капсюль началось от центра и до нижнего края.
serg-plДа, только потом ствол расцепляется - и если ударник успел уйти назад, то отверстие в капсюле круглое. Есть пистолеты, что накол размазывают. Например, про российский Викинг писали, что снижение ствола начинается очень рано, до окончания выстрела даже.
в пистолете накол происходит когда ствол уже выровнен и заперт
Интересно было бы послушать автора загадки.
я про ранее открытие Викинга не подумал
Серг, Филин имел в виду ранное воспламенение если по каким то причинам патрон не влазит до конца. Например грязный патронник или подбитость. Но по моему такое очень маловероятно - смотри стреляные гильзы получились как близнецы.Обычно в таких случаях появляются проблемы с накаливанием капсуля так как упор спереди хренов.У одного патрона сиськи будут 5мм, у другого 6мм и т.д. А сиськи тут острые потому что колхозили патронник конусным фрезом. Это однозначно не оружейник делал а ентусиаст какой то ...
я посмотрел на фото где донца гильз изображены, там следы на капсюле разные. есть и четкие меньшего диаметра и смазаные большего
Да и я смотрел но это все таки фото - может там просто игра света...
А сиськи тут острые потому что колхозили патронник конусным фрезом. Это однозначно не оружейник делал а ентусиаст какой то ...хочеш сказать что направляющие скосы в патроннике слишком глубоко сделаны?
гильзы то наверное в тире подобраны, энтузиаст в тире стрелять не будет, еще и гильзы оставлять.
Нет, хочу сказать то что сказал - скос делан конусным фрезом вместо цилиндрическим.
А по вопросу тира - я в деведесятые демонстрировал незаконно самопалный ПП израилтянам в нашей столице, в тире стадиона милиции...
filin
Я же писал наиболее вероятный вариант: пистолет-пулемет. С выстрелом с заднего шептала,с воспламенением в процессе досылания (этого не писал,и так очевидно).Загрязнение патронника,раннее воспламенение.Два скоса для досылания,значит,магазин с двухрядным выходом.
ПП-90/ПП-93?
ПП-90/ПП-93?Что-то этого типа.К сожалению,нет возможности проверить.
filin
К сожалению,нет возможности проверить.
у меня, увы, тоже
RasmuswolfПП-90/ПП-93?
Этот?
__________________________________
Пистолетный патрон 9х18 (ПМ) является штатным к пистолету Макарова, автоматическому пистолету Стечкина (АПС), модернизированному пистолету Макарова (ПММ), пистолетам-пулеметам ПП-90, ПП-93, «Кипарис», ПП-91 («Кедр» ).
Основным признаком, указывающим на то, что гильза стреляна в ПМ, является веерообразный след скольжения, расположенный на корпусе гильзы на расстоянии 7-10 мм от дна, ориентированный на 4 часа по циферблату. Этот след образуется от касания гильзы о правую губу магазина при эжекции (рис. 6.7а).
Гильзу, стрелянную в АПС, отличает от гильзы, стрелянной в ПМ, в первую очередь, то, что след от правой губы магазина, возникающий при эжекции, состоит из параллельных трасс и расположен на расстоянии 15-17 мм от дна (рис. 6.76).
У гильз, стрелянных в ПММ, на корпусе имеются три полосовидных вздутия шириной 3 мм и наклоненных вправо под углом около 30 градусов к оси гильзы (рис 6.7в).
На то, что гильза стреляна в ПП-90 или в ПП-93, указывает характерное кольцевое раздутие корпуса гильзы по всей окружности на расстоянии примерно 10 мм от дна (рис. 6.7г).
Для гильз, стрелянных в пистолете-пулемете «Кипарис», характерно одностороннее вздутие корпуса гильзы на расстоянии примерно 9 мм от дна (рис.6.7д).
___________________________________
Рис. 6.7. Характерные следы (указаны стрелками), образующиеся на гильзах патрона 9х18 ПМ при выстреле из различных моделей оружия: а-пистолет Макарова; б-автоматический пистолет Стечкина; в-модернизированный пистолет Макарова; г-ПП-90, ПП-93; д-ПП «Кипарис»
http://eko-czao.narod.ru/ball/osnov/001/metodik-13.htm
След на гильзе не такой 😞(
Гильза ПММ
http://silovik.net/showthread.php/4288-Вздутие-на-гильзе-ПМ...?s=e25da82c9b6b20509b43160f9729ba34
Неил друже спасибо за развернутый комент,дюже познавательно.)))
Unnamed Player
Неил друже спасибо за развернутый комент,дюже познавательно.)))
Взаимно! 😊)
Постараюсь в следуйщем месце сюда подкинуть,в "тактическом" я больше не пишу...
Unnamed Player
,в "тактическом" я больше не пишу...
почему? 😞(
Дойчманы!
Мож знает кто: видел на Бирже: немецкий патрон с двойной пклей,называется
"Доппель-хзн что",в интернете нифига не нашел 😞(
Для чего делались?
Немного крупновато для темы,но интересно.
Экзаменационные вопросы чешских полицайтов 😊)
http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/dokument/zbrane/html/o-201-250.html
можете подсказать, это пуля 12.7х108? (измерил штангелем, диаметр 11мм, мне кажется ржавчина со временем уже сьела свои 1.7мм, в сравнении поставил патрон 7.62х54)
*немного дополню* пуля кажется стальная от КОРДа, и дело в том, что у нас в городе (глухая тайга, Усть-Илимск) таких винтовок вообще нету (у кого спрашивал, говорят что только в ближайжей воен. части есть похожее).
DeFfTeR
можете подсказать, это пуля 12.7х108? (измерил штангелем, диаметр 11мм, мне кажется ржавчина со временем уже сьела свои 1.7мм, в сравнении поставил патрон 7.62х54)
*немного дополню* пуля кажется стальная от КОРДа, и дело в том, что у нас в городе (глухая тайга, Усть-Илимск) таких винтовок вообще нету (у кого спрашивал, говорят что только в ближайжей воен. части есть похожее).
12.7 мм пули иногда раздеваются - скинув об препятствие рубашку и оставившийся
сердечник выглядит как стальная пуля. Сам такие встречал.
neilбольшое спасибо!
12.7 мм пули иногда раздеваются - скинув об препятствие рубашку и оставившийсясердечник выглядит как стальная пуля. Сам такие встречал.
надо провести раскопки на стрельбище (вокруг него уже идут выруба... и скорей всего его на неделях уже не станет), там можно еще такие же найти...
Главное поосторожней! Не всё взорвалось..
neilу нас глухая тайга, т.е. в Вторую Мировую тут не проводилось боев, но мамонты у нас были... так что буду искать пули, а не патроны.
Главное поосторожней! Не всё взорвалось..
DeFfTeR
у нас глухая тайга, т.е. в Вторую Мировую тут не проводилось боев, но мамонты у нас были... так что буду искать пули, а не патроны.
клас,завидую! А тут леса что парки.
На полигонах иногда похлеще мест боёв бывает.
Я по молодости как-то гранату ВОГ три месяца с собой таскал...
neilВот же экстремал,там взрыватель психованый а если бы сработал?! 😀
Я по молодости как-то гранату ВОГ три месяца с собой таскал...
Unnamed Player
Вот же экстремал,там взрыватель психованый а если бы сработал?!
это я много лет спустя понял! Идиотом себя обзывал, тяга к железкам,млин
От добрых людей линки:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=191588&page=10
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=155495
http://patron.trizna.ru
Я по молодости как-то гранату ВОГ три месяца с собой таскал...А я взрыватель 122мм снаряда...явно меня спасло то что у него инерциальный пред, не раз пытался разобрать его молотом....
neilэто я много лет спустя понял! Идиотом себя обзывал, тяга к железкам,млин
У меня друга так на куски порвало, и несколько друзей поранило. Хорошо я тогда уже обратно в Питер уехал, если бы еще был там то точно бы принимал активное участие в разборке предмета.
У нас и сейчас рвет таких "любопытных" и хрен обьясниш им что оно того не стоит...
Мда,полегчало что не один дурак \ом был 😀
Не помню,рассказывал ли: нашел в горах старую гранату.
Ну и давай её долбить\сверлить да разбирать.
При расколе скорлупы - пшикнуло и всё. Ща как вспомню-холодный пот.
А ещё в аэропорту ждали самолёт,сижу-зеваю, сквозь стекло на улицу cмотрю:
Работяга сидит на лавочке,что-то поднял,крутил-крутил - два щелчка
и работяга встал и начал кругами ходить,за руку держась.
Выхожу - пальцы у него на сухожилиях висят, большой палец - у лавки
остался.
Сначала появились ребята в одинаковых костюмах,потом - Скорая.
Как уехали - в траве скобу нашел.
Бывает - Бог миловал . В детстве откручивали газовым ключём зачем-то взрыватель от снаряда постукивая топором .Открутили поглядели - все блестит на взрывателе красный лак , внутри как игрушечка .Сейчас вспомню аж холодный пот прошибает -(
Alex-73
neil, это обычный патрон(чех) или автоматный?
штойта?? Биметалл.что ли? Или с сердечником?
Angst,это тульские патроны (Tula Cartridge Works,клеймо на донце гильзы).
serg-pl
из пистолетов не ровный след на капсюле есть у Глока но там причина в канале ударника
к слову, характерный след Глока...скорее некруглый чем неровный?
filin
Не скажу.Пока должны использовать только отечественные ПП.Пистолеты уже появились импортные,возможно,дойдет очередь и до другого оружия.Но не завтра.
С чешскими ПП давно не сталкивался, но качество короткоствола ЧЗ, в склонность к оржавлению, в особенности магазинов за последние несколько лет - не впечатлила, климатец конечно не сахар, но..Глок выносит его без проблем
к слову, характерный след Глока...скорее некруглый чем неровный?Сигма похожий след на капсюле оставляет.
Много вкусного | : http://ammo.ar15.com/project/Ammo_Cross_Sections/index.htm
Источники по обозначению/различию 7.62х25, дабы не терялись:
neil
Трассер 9mm x 19 Tracer (Israel)
Это ЮАР.
Тут спрошу.
Вот если пуля короче штатной, то это допуски при производстве или чтоб больше пороха поместилось в гильзе?
Хотя какая из них штатная я сам не знаю.
seltДлина - это масса, кто-то изменял.
если пуля короче штатной, то это допуски при производстве или чтоб больше пороха поместилось
Пуле бОльшей массы нужна меньшая навеска, места обычно хватает.
Возможно, что и разные заводы, и годы выпуска - то есть технологические допуски.
Разница в весе велика?
quasОбе заводские, наши дни, никто не пилил.
Длина - это масса, кто-то изменял.
Пуле бОльшей массы нужна меньшая навеска, места обычно хватает.Возможно, что и разные заводы, и годы выпуска - то есть технологические допуски.
Разница в весе велика?
Разница в весе 0,04г.
Спасибо.
selt0,62 грейн - это, конечно, у них допуски такие.
0,04г
LeopoldasПатрон 7.62Х39 пуля со стальным сердечником,гильза стальная с фосфатнолаковым покрытием,а что имено вас интересует?
Что можете сказать по ехтим патронам?
Спасибо, это уже знал 😊
Интересно какой капсуль, коррозивный или нет. Где сделанны патроны. Извините, что фото вверх ногами.
Капсюль коррозийный(как и на всех прочих военных патронах ссср-овского пр-ва),обозначения завода не вижу и это несколько странно...Ибо все остальные маркировки есть,возможно перепаковка,но тогда не было бы партии и марки пороха...Фото ящика с верху можно?
Unnamed Player
Капсюль коррозийный(как и на всех прочих военных патронах ссср-овского пр-ва),обозначения завода не вижу и это несколько странно...Ибо все остальные маркировки есть,возможно перепаковка,но тогда не было бы партии и марки пороха...Фото ящика с верху можно?
Экспортные вроде, т.к. часто всплывают за рубежом, в частности в ГДР. Я как-то спрашивал зачем такая конспирация, если гильзы всё равно с "заводом", но никто не ответил. Может просто такой стандарт для экспорта. При переукупорке завод то должен наносится.
Ясненько. При случае сфоткаю с сверху и с другого боку.
P.S. Добавил фото. Куда шли эти патроны, тоже знаю. Просто интересно по ящику информация.
Да, кстати, а сердечники из калёной стали или просто железка. Если калёнка, то они как бы и бронебойные получаются.
Номера завод нет и на этих фото(конспираторы епть))) сердечник скорее всего термоупрочненый(после 1984г)-то есть они "повышеной пробиваемости",как вскроете покажите пожалуйста клеймо на дне патрона.
Так патронов нету. Просто ящик пустой. Удобно в гараже всякий инструмент складывать.
Пичалько(((
А чего так печально?
Дык любопытно все таки что за завод и в каком году их выпустил)
Вот для общего развития на русском:
http://ammo-collection.com/index.php?title=7,62%D1%8539
http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;cat=19
http://reibert.info/threads/7-62х39.155495/page-49
Unnamed Player
Дык любопытно все таки что за завод и в каком году их выпустил)
Год написан - 1992.
NORDBADGERГод написан - 1992.Дык странно: 1992 и МВД Литвы получатель.
YuraLT
Дык странно: 1992 и МВД Литвы получатель.
Дык чего я могу - что написано пером ... 😊 Не разом же отделились, да может и потом покупали - бизнес + разруха - продавали что угодно и кому угодно.
Вопросик, а что значит ГС? ПС уже понял, а ГС не очень...
Кстати, станция доставки - Бездонис, совсем рядом с тем местом, откуа велось резервное транслирование ТВ в то стрёмное время (Неменчине) 😊 Как-то эти все совподения наводят на одну мыслю - пока холопы друг другу чубы рвут, бояре бабки закалачивают. Ведь патроны и этого ящика закупили у потенциального (на тот день) врага!
LeopoldasГильза Стальная так обозначались гильзы патронов с фосфатнолаковым покрытием,в отличии от ГЖ-Гильза Железная так обозначали гильзы из биметалла(томпак-сталь-томпак),впрочем латуннированые стальные гильзы то же ГЖ(емнип).
Вопросик, а что значит ГС? ПС уже понял, а ГС не очень...
Привет камрады, очень прошу помочь в расследовании дела о находке таких вот гильз, а именно от какого оружия и какой калибр (предположительно 7,62, как было начитано на этом форуме, но я могу ошибаться).
Также мной было установлено следующее:
- код производителя, предназначенный для зашифровки завода. До 1940г., с немногими исключениями, этот код состоял из буквы "P" ( наш случай - Finower Industriewerk GmbH, Finow/Mark - Р249).
- "S*" указывает на то, что гильза целиком состоит из латуни.
- 4 - номер партии
- 39 - год выпуска
Вот такое расследование, гильзы были найдены Луганская область, окрестности у пос. Анновка - 48?28'55.0"N 38?32'51.5"E
Доклад окончил)) Жду помощи. Ну так как форум очень "новомодный" и все грузится очень быстро и удобно то картинки в следующем сообщении)))
poljarnikОсновной немецкий пулемётный и винтовочный патрон в WWII был 7,92х57. Не оно?
Привет камрады, очень прошу помочь в расследовании дела о находке таких вот гильз, а именно от какого оружия и какой калибр (предположительно 7,62, как было начитано на этом форуме, но я могу ошибаться)
Lehmen
Основной немецкий пулемётный и винтовочный патрон в WWII был 7,92х57. Не оно?
Оно самое.
Если не лень читать:
http://reibert.info/threads/so...7-mauzer.44030/
Впрочем могу еще на русском подкинуть...
Добрый день.
Вопрос возможно не по теме, но рискну:
-Taurus под .32 H&R Magnum, 32 S&W Long "кушает" это понятно, а вот .327 Federal Magnum для него это перебор?
Просто не могу найти более ни менее внятные характеристики патрона .327 Federal Magnum (скорость, давление..) чтобы сравнить с .32 H&R Magnum.
Да, Taurus из серии Ultra-Lite.
http://www.gunblast.com/Taurus_UltraLite32.htm Вот такой.
Спасибо!
Zaruba
Просто не могу найти более ни менее внятные характеристики патрона .327 Federal Magnum (скорость, давление..) чтобы сравнить с .32 H&R Magnum.
Например