Подскажите, пожалуйста, будет ли Astra Mod. 400, с ее "мультикалиберным" патронником, "работать" на патроне 9х21 mm? Наверное все зависит от конкретного экземпляра?
Godless
Будет ли работать Astra Mod. 400, с ее "мультикалиберным" патронником, на патроне 9х21? Все зависит от конкретного экземпляра?
ну если это один из трёх декларированных калибров, то наверное да.
Но не для самозащиты же? Так что если заикнётся старушка - передёрнете 😊)
Да, предусмотрены три: 9 mm Largo (Bergmann-Bayard) (основной), 9 mm Steyr и .38 ACP. Но во многих источниках указано что также "работает" на 9 mm Browning Long и 9 mm Para (Luger). Теоретически должны подходить все (по состоянию на 1921 год) длинные 9 mm пистолетные патроны с цилиндрической и даже конической гильзами, кроме 9 mm Mauser. Но 9x21 mm IMI в те времена не существовало даже в проэкте 😊
------------------
Godless
А 9мм Ларго = 9х23 ?
Тогда 9х21 по идее поместится, хотя,смотрю - у него диаметры побольше, так что хзн, надо патронник Астры измерять. Измерьте плииз и озвучте
Godless
.38 ACP.
может СуперАвтоматик? Хотя, для блоубека не знаю, не знаю..
.38АСР = это одно и то же с .380АСР, так ведь?
Уж слишком маловат для длинного патронника Астры..
Нет, .38АСР вроде как не .380АСР, путанница, блин.
Годлесс, наверное самым правильным будет для начала узнать параметры всех патронов ( и не только\не столько геометрические, но скорее по рабочим давлениям),
а потом решать, а то ,можно и дострелятся...
У ВиктОра был КвикЛоадер, там все эти патроны можно сравнить на одном графике, попросите - он отзывчивый, поможет
По давлениям - согласен, нужно узнать. По энергетике патрон Ларго в Вики оценивают в 550-570 джоулей, побольше чем 9х21 ИМИ. Отзывы владельцев есть тут:
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=324474
Филин! Ты мне лучше скажи: .38 и .380 оказывается разные патроны?
Вoт уж,не везде законы математики работают 😀
Это сокращения.. 380Short, .380 Kurz, .380Browning,9х17 - это один патрон.. 38 Super или .38 Super Automatic - совсем другой патрон. Метрическое обозначение 9х23.Однако есть несколько разных патронов 9х23,и не все они взаимозаменяемы.
писец. А .38АСР и\или .380АСР ? 😊)
.380 ACP это тот же 9х17. .38Auto, .38 Super Auto это 9х23. А вот обозначения .38ACP не встречал.
filin
.380 ACP это тот же 9х17. .38Auto, .38 Super Auto это 9х23. А вот обозначения .38ACP не встречал.
первое я знаю(на ДКЛ .380 выбито), но смотри что пишут!
..Sam!
What were you thinking of?.38 ACP does NOT mean .380 ACP
The .38 ACP is the round used in Colt pistols from 1900 until 1928 when they started making the 1911 for it, increased the velocity about from 1070 to 1300 fps and called it the .38 Super. The .380 ACP came out in 1908 for Colt pocket pistols.
I don't know if it is still in production, but old stock .38 ACP ammo is pretty available. And to repeat, Dillon has Spanish surplus 9mm Largo non corrosive ammo, just what the gun was made for. I can't find anybody with Blazer Largo in stock but there is some around.
neil
но смотри что пишут!
Совсем туго с данными, даже в Инете? Жесть. 😊 У .38ACP гильза 23 мм, а .38Super его надимедроленный вариант.
Век живи, век учись, дураком помрешь... Не знал.
Если учесть что у патрона 9 mm Largo (Bergmann-Bayard) длина гильзы 23 mm, а как известно из источников в Astra Mod. 400 "работает" на патроне 9 mm Para (Luger) с длиной гильзы 19 mm, то логично было бы предположить что он должен "работать" и на 9х21 mm IMI, как незначительно отличающемся от 9х19 mm.
------------------
Godless
NORDBADGER
Совсем туго с данными, даже в Инете? Жесть. У .38ACP гильза 23 мм, а .38Super его надимедроленный вариант.
может быть, но в данном случае речь о .38АСР и .380АСР 😛)
.38 ACP does NOT mean .380 ACP
Godless
Если учесть что у патрона 9 mm Largo (Bergmann-Bayard) длина гильзы 23 mm, а как известно из источников в Astra Mod. 400 "работает" на патроне 9 mm Para (Luger) с длиной гильзы 19 mm, то логично было бы предположить что он должен "работать" и на 9х21 mm IMI, как незначительно отличающемся от 9х19 mm.
ну дык об том и речь была вначале. Вот только энергетику лучше проверить..
Филин: чего е знал?
Не знал, что .38Super обозначают и как .38ACP
filin
.38Super обозначают и как .38ACP
и я не знал (хотя мне простительней 😀)
The .38 Super or .38 Super Automatic (C.I.P. designation) is a pistol cartridge that fires a 0.356 in (9.04 mm) diameter bullet. The Super was introduced in the late 1920s as a higher pressure loading of the .38 ACP or .38 Auto. The old .38 ACP propelled a 130-grain (8.4 g) bullet at 1,050 ft/s (320.0 m/s). The improved .38 Super Auto pushed the same 130-grain (8.4 g) bullet at 1,280 ft/s (390.1 m/s).[2] The .38 Super has gained distinction as the caliber of choice for many top pistol match competitors; it remains one of the dominant calibers in IPSC competition.[3] In overall sales, it lags far behind most other modern pistol cartridges today.[citation needed]
neilИнтересная тема... для АСР я нашел только ОДНО разумное толкование: Automatic Colt Pistols В чем там прикол при +0?
.38 ACP does NOT mean .380 ACP
А не сидит вопрос в европейской и мериканской терминологии: ну типа "теже яйца, но тока..."
YuraLT
Интересная тема... для АСР я нашел только ОДНО разумное толкование: Automatic Colt Pistols В чем там прикол при +0?А не сидит вопрос в европейской и мериканской терминологии: ну типа "теже яйца, но тока..."
Юра, вот и я говорю: нолик, а сколько различия! 😊)
В США раньше было принято обозначать калибр в сотых дюйма, в Великобритании - в тысячных. То есть изначально .380 - европейский калибр.
Есть и такое толкование.
neil
Филин! Ты мне лучше скажи: .38 и .380 оказывается разные патроны?Вoт уж,не везде законы математики работают 😀
Нейл! Разве вы в детстве не читали на ночь жука??? 😊
filin
Не знал, что .38Super обозначают и как .38ACP
Эээ, не-не - .38ACP он же .38 Auto и .38 Super или .38 Super Auto, не смотря на всю схожесть в размерах и названиях, слегка разные - последний в 1,5 раза мощнее. Да и вообще синонимов в названиях патронов много.
M ifu
Нейл! Разве вы в детстве не читали на ночь жука???
читал, читал! 😀 😀
Но не всё отложилось :obaldet: Потому и привёз недавно сюда книги детства, иду штудировать!
Испанцы используют Astra Mod. 400 для практической стрельбы. Насколько я знаю патрон 9 mm Largo (Bergmann-Bayard) не является официальным патроном Международной федерации практической стрельбы, хотя на местном (национальном) уровне возможны перегибы и исключения 😊 Хотя есть вероятность что в данном случае используються патроны 9х19 mm и .38 ACP (Super)?
------------------
Godless
ух ты бластер, даже ручку поставили! 😊)
Симпатичный пистолет
Астра 400 - легендарная модель (в Испании).Мануэль Эстирадо написал хорошую книгу об этой модели. А порезать затвор чтобы поставить регулируемый целик... Налицо бедность и пренебрежение историей.
filin
Астра 400 - легендарная модель (в Испании).Мануэль Эстирадо написал хорошую книгу об этой модели. А порезать затвор чтобы поставить регулируемый целик... Налицо бедность и пренебрежение историей.
тапочки к ним красивые шли 😀
Филин! Есть на русском языке?
http://www.atlasarmeros.com/taller/LA%20PISTOLA%20DE%20LA%20REPUBLICA.pdf 
Por otra parte, Juan Pablo Serrano, presidente del Club Campogiro, de Madrid, también nos honró con su presencia, y hasta lo podrán ver en alguna foto posando con una estupenda pistola Campogiro, por supuesto.
Нет. Книга так переплетена, что сканировать обычным сканером невозможно. А там много интересных фото и рисунков. Текст на испанском - "механический переводчик" (у меня PROMT) одолевает его легко. Для себя переводить не буду, и так разберу. А делать книгу "в стол" - слишком большая роскошь.
filin
Нет. Книга так переплетена, что сканировать обычным сканером невозможно. А там много интересных фото и рисунков. Текст на испанском - "механический переводчик" (у меня PROMT) одолевает его легко. Для себя переводить не буду, и так разберу. А делать книгу "в стол" - слишком большая роскошь.
Жаль 😞(
http://www.youtube.com/watch?v=2Lweq2DHR4w&playnext=1&list=PL67C3B433B960006A&index=27
------------------
Godless