Демонстрация оружия - хорошо или плохо?

Orlan

Приветствую всех комрадов!
Хотел бы у вас спросить - как относятся к демонстрации оружия в старушке Европе и дальнем зарубежье:? Допустим пришел человек в кафе\ресторан\бар, снял куртку\пиджак а у него наплечная кобура или на поясе в кобуре пистолет висит? Как это воспринимают окружающие?
Спасибо, заранее, всем за ответы!!!
ЗЫ: навеяно темой http://guns.allzip.org/topic/45/749493.html

MVN

Окружающие это воспринят как бескультурье- дурной тон.

Александер.Ф

на поясе в кобуре пистолет висит? Как это воспринимают окружающие
А никто внимание не обратит. Или пришёл в банк, на плече - автомат. Встал в очередь...Пришёл на свадьбу, положил винтовку под стол...значит или срочную служит или призван на резервистскую службу, вот на свадьбу на несколько часов вырвался.

Orlan

Александер.Ф
А никто внимание не обратит. Или пришёл в банк, на плече - автомат. Встал в очередь...Пришёл на свадьбу, положил винтовку под стол...значит или срочную служит или призван на резервистскую службу, вот на свадьбу на несколько часов вырвался.
Таки да, если ты в форме и военнослужащие имеют право на постоянное ношение оружия. А я про обычных граждан. Вот например, полисмены (детективы в штатском 😊) часто светят своим оружием в публичных местах?

Александер.Ф

Таки да, если ты в форме
Не в форме. В шортах и шлёпанцах, с автоматом. Солдат на выходных. Или обычный гражданин. на поясе - пистолет, обычно во "внутриштанной кобуре".
полисмены (детективы в штатском ) часто светят своим оружием в публичных местах?
А как узнать, детектив он или просто прохожий. Идёт себе человек по своей надобности, из за пояса торчит рукоятка.

DIDI

Не знаю ниодной страны ЕС где было-бы разрешенно открытое ношение.Исключение частная охрана в форме.Посему как минимум нарушение закона.

LITUANIE

Нормальный детектив должен быть все время пьяный и поэтому без оружия 😊. А так да, гражданский рисующийся с оружием вид имеет придурковатый (с) в мирном городе 21 века.

Lehmen

В Литве это будет нарушением правил ношения оружия, поэтому и административку можно получить.

over1

В Латвии,без формы-явное нарушение Закона.Хотя...говорят,телохранителям разрешили или разрешат...Не знаю,честно говоря всех тонкостей телохранительства.Возможно MVN в курсе...

sk21

Lehmen
В Литве это будет нарушением правил ношения оружия, поэтому и административку можно получить.

Кроме того окружающие не поймут,для большинства населения оружие это что то не из этой жизни. 😛ipec:

MVN

over1
В Латвии,без формы-явное нарушение Закона.
Да, согласно закона, по граждане оружие необходимо носить скрытно.

Orlan

MVN
Да, согласно закона, по граждане оружие необходимо носить скрытно.
А что считается административкой? Открытое ношение или случайный "засвет" ствола в той же кобуре? Например распахнул полу у пальто и заметил полисмен\бдительный гражданин - администартивка?

Lehmen

Orlan
А что считается административкой? Открытое ношение или случайный "засвет" ствола в той же кобуре? Например распахнул полу у пальто и заметил полисмен\бдительный гражданин - администартивка?
За случайно засвеченный пистолет в худшем случае предупредят. За намеренную демонстрацию (типа как куртку/пиджак снял) - могут штрафануть.

semtex

Случаев наказания не припоминаю, но открыто в Латвии нельзя, кроме полиции и охранников в форме и полицейских без формы в сданиях полиции.

MVN

Orlan
А что считается административкой? Открытое ношение или случайный "засвет" ствола в той же кобуре? Например распахнул полу у пальто и заметил полисмен\бдительный гражданин - администартивка?
Процедура конкретно не прописана. Из собственного опыта могу только сказать-
знаю случаи когда наказывали людей за демонстративное ношение оружие- например оружие в брюки и вид торчащего пистолета демонстрирует что "у меня есть ствол".
Так же знаю случаи когда человек случайно засвечивал ствол, когда... расплачивался в кассе, играл в боулинг, клал вещи в багажник авто и это замечала охрана/полиция, но человек мог нормально, спокойно объяснить сию случайность "непреднамеренной демонстрации" оружия и ему ничего не было.

Ingermanland

У нас в штате, несмотря на то, что открытое ношение без лицензии разрешено законом (лицензируется только скрытое ношение), проблемы с недовольными гражданами и с ментами периодическ случаются. Был достаточно нашумевший случай, когда дяденька (у которого, впрочем, имелась лицензия на скрытое ношение) кушал в ресторане с волыной на бедре, работники ресторана вызвали патрульного и дяденька потом имел неприятную дискуссию с патрульным. Один доказывал, что он имеет законное право, другой требовал документы и настаивал на том, что дяденька преднамеренно пугает людей вместо того, чтобы спрятать волыну в трусы. Все это препирательство закончилось отвозом дяденьки в участок по поводу неподчинения сотруднику полиции. А на следующий день корефаны дяденьки устроили флэш-моб в том ресторане - все пришли с волынами в открытую и заказали себе кофе.

sgt

MVN
Окружающие это воспринят как бескультурье- дурной тон.

Этож крута, ёпта! Чоткий и дерский пацан всигда так ходит 😊

MVN

sgt
Чоткий и дерский пацан всигда так ходит
Угу, "дядя- ты дурак?"(с).

sgt

Ingermanland
устроили флэш-моб в том ресторане

Ну вот, после этих слов я было обрадовался - думал, что конец трусливым работникам ресторана, а тут такое разочарование.

over1

Влад,они дураки!
А конкретную мелодию концами отбить,а песню...
Это можно было бы вести в аналы Америки,в глубь,так сказать,независимости...
Ребята с Америки-шутка!!

MVN

Ну может они всё же и не заплатили... за кофе.

Ingermanland

sgt

Ну вот, после этих слов я было обрадовался - думал, что конец трусливым работникам ресторана, а тут такое разочарование.

Ну, а это максимум что они смогли нагадить ресторану в рамках закона.

Александер.Ф

Вот этот момент со "скрытым" ношением и "случайной засветкой" мне не понятен. Должно быть какое то определяющее, регулирующее правило. В противном случае - неопределённость: Оружие с высокой степенью вероятности просчитывается под летней одеждой. Это - засветка? И ограничивает ли это выбор модели? Допустим, я уверенно стреляю из ЧЗ Тактикал Спорт. И хочу носить то, в чём уверен. Но его контуры могут обрисоваться под рубашкой. Или при наклонах тела, ну выронил кошелёк, наклонился. Или, допустим, найдётся "старуха Шапокляк"; почтальон Печкин, которые по вредности будут жаловаться на всех, и у 1 из 100 действительно будет оружие. Тогда как?

Ingermanland

Александер.Ф
Вот этот момент со "скрытым" ношением и "случайной засветкой" мне не понятен.
Он, этот момент, никому непонятен, учитывая законное право носить в открытую без лицензии. Т.е. право есть, но милиционеров и поц-ифистов использование этого права в последнее время сильно раздражает.

Александер.Ф

Т.е. право есть, но милиционеров и поц-ифистов использование этого права в последнее время сильно раздражает
Вот класс, значит наше законодательство в этом мелком пункте - лучше, чем в более либеральных странах....

Digest

Открытое ношение оружия в Болгарии запрещено, кроме для охранников. То, что кто-то случайно "засветил" оружие не беда.Никто етим не заморочивается.

Александер.Ф

Если у полиции есть основание думать что гражданин нацепил ствол в открытую с целью запугивания
А что значит "есть основания"? То есть должна ли быть некая доказательная база? Или как в СССР:" Есть мнение что ты..." На моей памяти министры ВД (разные) дважды обращались к гражданам с призывом у кого есть разрешение - носить. Запугивание? Наверное в смысле, если кто решит резать прохожих на националистической почве безнаказанным не уйдёт. Правда вслед за этим следовали невнятные "разьяснения" полиции. Оно и понятно. Полиция (как и везде) не любит самообороны, а уж если простой бухгалтер спасает полицейских при исполнении, то совсем стыдно. Поэтому и выпихивали 18 летнего срочника к газетчикам мол: это ведь ты - герой...

semtex

А что значит "есть основания"?
Т.е., должен быть сигнал (заявление), что гражданин увидел пистолет и т.д..

Александер.Ф

Т.е., должен быть сигнал (заявление), что гражданин увидел пистолет и
Несерьёзно.
1. мало ли неврастеников, которые видят или им кажется, что видят.
2. Я знаю, что у Вас есть пистолет. Я из вредности (пацифизма, либерастии и пр.) стучу. что "видел", а Вам потом доказывать, что в указанное время были в другом месте и т.п.?

Lehmen

Александер.Ф
2. Я знаю, что у Вас есть пистолет. Я из вредности (пацифизма, либерастии и пр.) стучу. что "видел", а Вам потом доказывать, что в указанное время были в другом месте и т.п.?
На такой "сигнал", что кто то когда то где то был никто даже не пошевелится. Среаригуют на "здесь и сейчас". Потом уже, на месте будут разбираться, приняли ли вы достаточно мер, что бы оружие не было видно. И, боюсь, здоровенный пистолет явно проступающий под обягивающей майкой не будет считаться удовлетворительным. Оружие должно быть не просто прикрыто, оно должно быть скрыто. Что автоматически налаживает кучу ограничений и на одежду и на стиль поведения. У нас так.

Александер.Ф

граждане имеют право чувствовать
себя в безопасности.
У нас подавляющее большинство женщин замужем за мужчинами. У подавляющего большинства семей есть дети.Подавляющее большинство детей служат в армии. Жёны заинтересованы, чтобы их мужья навещали их на выходные во время резервистской службы и чтобы дети, служащие в армии, иногда на выходные приходили бы домой. Приходят, естественно, с оружием. Поэтому к оружию отношение спокойное. Более того, если на входе в торговый центр и пр. предъявить охране разрещение на оружие (как правило) шмонать сумку, багажник машины не будут, так как носитель оружия - как бы проверен и надёжен.И никакой опасности для окружающих не представляет.
здоровенный пистолет явно проступающий под обягивающей майкой не будет считаться удовлетворительным. Оружие должно быть не просто прикрыто, оно должно быть скрыто
Вот тут я в теме, так как когда то служил в ЯМАСе (резервистом, врачом. а вовсе не Рэмбо). Скрыть оружие чтобы совсем - нереально. Только после консультации с визажистом. Поэтому такое требование - преувеличено. Продолжим логическую аналогию? Обвиним всех посетителей пляжа в демонстрации половых органов? Они ведь тоже должны быть скрыты.
здоровенный член явно проступающий под шортами не будет считаться удовлетворительным. Половой орган должен быть не просто прикрыт, он должен быть скрыт.
здоровенный бюст явно проступающий под обягивающей майкой не будет считаться удовлетворительным. Грудь должна быть не просто прикрыта, она должна быть скрыта.

Lehmen

Александер.Ф
Вот тут я в теме, так как когда то служил в ЯМАСе (резервистом, врачом. а вовсе не Рэмбо). Скрыть оружие чтобы совсем - нереально. Только после консультации с визажистом. Поэтому такое требование - преувеличено
Есть такое понятие - здравый смысл. Которым стоит руководствоваться. Оружие можно скрыть достаточно, что бы не нервировать окружающих. Сделав это, можно не обращать внимания на отдельных излишне нервных и параноидальных граждан, которые могут чего то там случайно увидеть или нафантазировать.

Продолжим логическую аналогию? Обвиним всех посетителей пляжа в демонстрации половых органов? Они ведь тоже должны быть скрыты.
Ваша логическая аналогия противоречит здравому смыслу 😛

Vladimirovits

Проблема скрытного ношения оружия,не есть проблема.Если торчит из под майки,невозможно одеть поясную кабуру,для этого существуют "Сумки для скрытого ношения". Их много-по размеру,по методу открытия,по цвету.
И не один слабонервный гражданин не догадается что у вас в сумке.Сам использую нечто подобное.Всесезонка так сказать.
Как вариант(НЕ РЕКЛАМА!!!).
http://vzapase.ru/?p=3628

Digest

Есть такое понятие - здравый смысл. Которым стоит руководствоваться. Оружие можно скрыть достаточно, что бы не нервировать окружающих. Сделав это, можно не обращать внимания на отдельных излишне нервных и параноидальных граждан, которые могут чего то там случайено увидеть или нафантазировать.
А че там столько нервируются окружающие? Оружие законное, не нацепил его поверх одежду.Если не машеш пистолем кругом кого ето должно интересовать?

Lehmen

Вообще то это прежде всего меня меня самого волнует, что бы не светить своим пистолетом.

Egoz

намеренную демонстрацию оружия считаю неправильным, притянивает внимание, нежелательное, может спровоцировать агрессию. есть множество фокусов как умело скрывать наличие оружия.

Александер.Ф

Есть такое понятие - здравый смысл.
Для закона такого понятия нет.

Lehmen

Александер.Ф
Для закона такого понятия нет.
А для правоприменительной практики - есть 😊

Ingermanland

fd15k

Вы обобщаете слишком смело. Не в каждом штате есть открытое ношение, и не везде в таких штатах разрешено носить срытно так что
видно очертания.

А вопрос не подразумевал "во всех штатах", поэтому я говорю за свой.

JPaganel

Вообще, по моим наблюдениям, граждане в массе совершенно ненаблюдательны.

У нас в штате метод ношения и тип носимого оружия никак не регламентированы. Есть лицензия - носи чо хошь и как хошь. Я в открытую иногда ношу, но не с целью эпатировать публику, а чисто потому что так получилось. Например, купил револьвер, продавец приложил кобуру, а кейса не было. Заехал по дороге молока купить, в машине оставлять пистоль без присмотра стрёмно, вагон без багажника. Пристегнул кобуру, пошёл с пистолем на виду. Хоть бы кто глазом моргнул. Один раз работая в доме у родителей увидел алканов сцущщих в соседнем дворе, выскочил на улицу не одеваясь. Револьвер за поясом тоже никто не увидал. Хотя, наверное, внимание отвлекал гвоздодёр в левой руке...

Groz

У нас в Эстонии за неприкрытое оружии и поиметь могут.

Vladimirovits

У нас в Эстонии за неприкрытое оружии и поиметь могут
И не только за это.Если пистоль в квартире ,лежит мирно на полочке,на виду .

YuraLT

Vladimirovits
И не только за это.Если пистоль в квартире ,лежит мирно на полочке,на виду .
А какая разница где он лежит если я рядом? Вот если ушел из дома и оставил на полочке, а не в сейф поклал - тогда да...

sapoid

невижу смысла носить открыто если это не золочённый ДЕ .50

вот его могли бы разрешить носить открыто в комплекте к золотым часам там и портсигарам...

sgt

Vladimirovits
Если пистоль в квартире ,лежит мирно на полочке,на виду

Может, я его почистить вытащил?

Ingermanland

sapoid
невижу смысла носить открыто если это не золочённый ДЕ .50

вот его могли бы разрешить носить открыто в комплекте к золотым часам там и портсигарам...

Так-то оно так, но за то, что вы вытащили портсигар или золотые часы, к вам претензий не предъявят, если и то и другое разрешено законом.
Пистолетолюбивый народ просто видит тенденцию нагнетания страстей вокруг оружия и таким образом демонстрируют право, закрепленное за ними конституционно. Как только прокатит попирание законных прав хоть в одном случае, то очень скоро этого права можно лишиться навсегда, так что тут не в понтах дело, а в принципе.

Groz

Может оно и утешит,но не для народо терипимой власти сие пишется.

sapoid

Ingermanland
Так-то оно так, но за то, что вы вытащили портсигар или золотые часы, к вам претензий не предъявят, если и то и другое разрешено законом.
Пистолетолюбивый народ просто видит тенденцию нагнетания страстей вокруг оружия и таким образом демонстрируют право, закрепленное за ними конституционно. Как только прокатит попирание законных прав хоть в одном случае, то очень скоро этого права можно лишиться навсегда, так что тут не в понтах дело, а в принципе.

дело в том что те кто против чтоб носили в открытую - все трусы поголовно - видно по тому как они пописывают тут в газетёки свои послания типа: "ой сегодня вышла на улицу в магазин, а там охранник с таким большим чёрным пистолетом - у меня дочка-сын маленькие испугались, а муж - описался, и все мы потеряли дар речи - зачем вот им разрешают на людях с пистолетоом ??.. "

не были бы трусами - не боялись бы пистолетов - а относились бы спокойно - ну вон у чела пистолет, ну а я себе куплю побольше и тоже буду ходить!

Hunter_I

Александер.Ф:
Мы похоже живем в одной и той же стране, но я имею несколко более печальный опыт. Ко мне уже пару-тройку раз цеплялись (даже на улице!) "ценители душ человеческих", мол зачем у меня ствол, а служу ли я в полиции, а может я сейчас по дороге с или на резервы, нет, а зачем тогда оружие итд. Но как правило этим и ограничевается. Правда один раз одна курица начала читать мне нотацию о том, что именно граждане носящие оружие, а не терроритсы есть главная угроза мирным жителям, но я некультурно ее проигнорировал и отошел.

К сожалению, стараниями нашего Анти-оружейного лобби в СМИ, гражданин с оружием уже начинает вызывать, в некоторых регионах страны, непонимание и недоумение.

Так что пришлось усилить скрытность за удобства доступа.

Ingermanland

Hunter_I
[b] Правда один раз одна курица начала читать мне нотацию о том, что именно граждане носящие оружие, а не терроритсы есть главная угроза мирным жителям, но я некультурно ее проигнорировал и отошел.

Я в таких случаях вежливо спрашиваю "не хотите ли вы мне отрезать хуй, ведь именно люди с хуями являются главной угрозой женщинам в смысле изнасилования". Обычно после этого речь оппонента теряет логику напрочь.
Способ, конечно, старый и избитый, но не теряющий актуальности.

Vladimirovits

А какая разница где он лежит если я рядом? Вот если ушел из дома и оставил на полочке, а не в сейф поклал - тогда да...
Мне тоже никакой разницы.Однако с точки зрения ЗАКОНА,мы нарушители.
Вы не можете находясь дома,каждую минуту быть возле пистолета.Элементарно,сходить посцать(пардон),а дома -гости/дети/обозлённая жена.Дальше продолжать?
Может, я его почистить вытащил?
Такой туфтой,мы можем только курсанту полицейской школы мозг пропарить.
Вытащил чистить,чисти.Оборудованное место,всевозможные причиндалы,пистолет разобран,владелец в пахоте.

Это напоминает,как незаконные владельцы оружия, носят пистолет и заявление "Нашёл и несу сдавать".

Orlan

sapoid
дело в том что те кто против чтоб носили в открытую - все трусы поголовно
Я лично не против, каждый сам себе злобный буратино. И когда его оприходуют местные люмпены за углом, битой по кумпалу, с целью завладения его "пушкой", "оружейная храбрость" ему ну очень сильно поможет.
И ещё вопрос: объясните мне смысл открытого ношения?

Vladimirovits

Orlan
Я лично не против, каждый сам себе злобный буратино. И когда его оприходуют местные люмпены за углом, битой по кумпалу, с целью завладения его "пушкой", "оружейная храбрость" ему ну очень сильно поможет.
И ещё вопрос: объясните мне смысл открытого ношения?

Согласен на все 100.
Тупой понт,если ты не в тире или не на стрельбище, не в зоне БД,открытое ношение оружия явная провокация прежде всего против себя любимого.Техникой "первого выстрела",т.е с момента осмысления что "пора "применить,до выстрела- за одну две секунды,владеют один из тысячи.А вот скомуниздить вашу игрушку,вполне реально.

Mar

Vladimirovits
Мне тоже никакой разницы.Однако с точки зрения ЗАКОНА,мы нарушители.

А кто это все будет контролировать ? Не надо полицейских в гости приглашать, и все будет хорошо. Ну а если вдруг звонок в дверь, и в глазке толпа людей в форме - надо просто не спешить открывать, а сначала пистолет в сейф положить. 😛

теоретег

Моэт, наоборот?

Aleksandr.M

В Латвии оружие разрешается носить скрытно,исключая работников охраны и полицию в форме,так же при исполнении задач телохранения может волына быть на виду.Для этого теперь на видном месте должен бейджик висеть,с пояснением кто ты.

Vladimirovits

Mar

А кто это все будет контролировать ? Не надо полицейских в гости приглашать, и все будет хорошо. Ну а если вдруг звонок в дверь, и в глазке толпа людей в форме - надо просто не спешить открывать, а сначала пистолет в сейф положить. 😛

Никто контролировать не будет.Полицейский,для проверки правильности хранения оружия,может прийти в любой момент и не уведомив об этом Вас.
К слову,в Эстонии,одну единицу огнестрельного оружия,по закону,можно хранить вне сейфа.НО-в недоступном для посторонних лиц месте.Посторонние лица,в первую очередь ,это члены семьи.
Как только у Вас появилась вторая единица,обе в сейф.Увы.
Огнестрел,это предмет несущий смерть,увечье,проблемы с законом и прочие "прелести".
Смысла носить открыто не вижу,зачем?Хранить на полочке,см. выше.
И это не ИМХО,а выдержки закона.Когда случается беда,все понты превращаются в сопли и слюни. 😛

YuraLT

Vladimirovits
Полицейский,для проверки правильности хранения оружия,может прийти в любой момент и не уведомив об этом Вас.
Не может, бо просто постоит под дверью и уйдёт обратно, зачем мне открывать дверь незнакомому челу в полицейской форме если я его не вызывал или полицейские не договорились со мной заранее о визите в определенное время - вдруг это бандюка ряженая?

Vladimirovits

YuraLT
Не может, бо просто постоит под дверью и уйдёт обратно, зачем мне открывать дверь незнакомому челу в полицейской форме если я его не вызывал или полицейские не договорились со мной заранее о визите в определенное время - вдруг это бандюка ряженая?

Возможно "приврал" я немного.Человек из ни от куда,в полицейской форме,да еще говорящий что пришел проверить оружие,откуда знает об этом? Не иначе как засветились вы батенька открытым ношением оружия перед плохими парнями? 😊
Возможно предупредят,меня предупредили о первом визите для проверки оруж.шкафа.Однако теряется весь смысл проверки.Заренее можно всё убрать(лишние патроны кстати тоже 😛 ),подготовить всё как положенно.

MVN

Что-то за последние 18лет что есть свой ствол, не припомню нежданное появление полиции- проверить сейф.Только по предварительному звонку- "К вам проверка придёт", "У вас как завтра со временем?- надо хранение оружия проверить" и типа такого, а что б "Здрасти, я с проверкой, пустите посмотреть"- не припомню.

Aleksandr.M

Мне сначала звонили потом приходили.

YuraLT

Vladimirovits
Однако теряется весь смысл проверки.Заренее можно всё убрать(лишние патроны кстати тоже ),подготовить всё как положенно.
Не теряется, а наоборот достигается цель, чтобы владелец КС самостоятельно проделал всё для исключения возможности несанционированного воспользования его КС посторонними лицами, ну к примеру перед ремонтом квартиры демонтировал сейф, а потом поленился опять прикрутить его... А такой задачи, чтобы "поймать" на нарушении, оштрафовать и лишить тебя лицензии полиции никто никогда не ставил и не поставит.

Vladimirovits

Я незнаю как в законе об оружии в других странах,в Эстонии закон гласит
"....владелец оружия может лишиться разрешения на оружие,если не обеспеченна правильность хранения оружия и боеприпасов..."
Зачем ловить? Если относиться к огнестрелу как к ХЗ к чему,сам попадёшься.Рано или поздно.

sgt

Vladimirovits
Такой туфтой,мы можем только курсанту полицейской школы мозг пропарить.

Заебетесь доказывать обратное, начальничек 😊

Vladimirovits

sgt

Заебетесь доказывать обратное, начальничек 😊

Гыы,начальничек! 😀
Даже и не собираюсь,я с оружием на Вы,даже пневма в сейфе. 😛

sapoid

Orlan
Я лично не против, каждый сам себе злобный буратино. И когда его оприходуют местные люмпены за углом, битой по кумпалу, с целью завладения его "пушкой", "оружейная храбрость" ему ну очень сильно поможет.
И ещё вопрос: объясните мне смысл открытого ношения?

гыгыгы - люмпенов с битой у нас полиция точно забёрет еще быстрее чем чела с пестиком - ни разу такое чудо тут нигде не видел - и зачем вам идти за угол где толпа люмпенов с битами не выцеливая их одновременно непойму - вы же не слепой - а начнете выцеливать так они сами биты побросают и убегут.

один раз в эквадоре в гуякиле на памяти был только случай похожий на то чего вы хотите - воришка стал вытягивать у полиц зазевавшегося ствол - а тот был на привязи - ну он дернул - полиц повернулся - вор в него выстрелил тогда и застрелил

у русс там живущих и в открыто таскающих до акуердо никто ничего никогда отнять не пытался - вопрос считаю исчерпанным про силой отнять

смысл открытого уже объяснил: в случае с ДЕ .50 - круто, красиво...
особенно если негры таскают где на гаити поверх шорт...
и любой большой пистолет скрытно носить ну просто неудобно по-любому как ни крути если не в сумке

зы. сам носил всегда всё равно скрытно даже в места где разрешено открытое - зачем афишировать свои возможности ))) а то еще все люмпены как попрячутся и не будут аттачить, а так всё еж есть какой то шанс... )))

Александер.Ф

И ещё вопрос: объясните мне смысл открытого ношения?
Смысл в том, что нет проблем если недоброжелатель, неврастеник и пр. жалуется, что якобы что то видел. А то двойственное положение получается: с одной стороны - можно, а с другой любой кому не лень попенять может. Ну и доступность извлечения предполагает не полную незаметность (которая недостижима, знающий человек враз поймёт).

sapoid

Правда один раз одна курица начала читать мне нотацию о том, что именно граждане носящие оружие, а не терроритсы есть главная угроза мирным жителям, но я некультурно ее проигнорировал и отошел.


Я в таких случаях вежливо спрашиваю "не хотите ли вы мне отрезать хуй, ведь именно люди с хуями являются главной угрозой женщинам в смысле изнасилования"

гггыы - пришло на ум - что курица могла парировать сказав что все же есть разница между скрытым и открытым ношением хуя - и что его открытое ношение да еще и в постоянно боевом взведённом состоянии таки является "угрозой женщинам в смысле изнасилования" ))

Orlan

sapoid
и зачем вам идти за угол где толпа люмпенов с битами не выцеливая их одновременно непойму - вы же не слепой - а начнете выцеливать так они сами биты побросают и убегут.
гы-гы...А у вас глаза на затылке есть, что бы смотреть назад? Или они стануть вряд, с мишенями на груди, и будут ждать когда вы будете их выцеливать?
От неожиданного удара сзади по голове ломиком приёмом мало, ну если только постоянно в каске ходить. 😊

sapoid

минутку - у вас реч о битах шла, у меня все ходы записаны...

а если серьёзно то о чем вы говорите сильно попахивает постсовецкой экзотикой и в норм странах к таким извращённым способам завладения тут неприбегают

Vladimirovits

sapoid
минутку - у вас реч о битах шла, у меня все ходы записаны...

а если серьёзно то о чем вы говорите сильно попахивает постсовецкой экзотикой и в норм странах к таким извращённым способам завладения тут неприбегают

Может ненадо херню тут писАть?
Назовите ка эти нормальные страны где говорят"....э парень,я видел у тебя пушку,пожалуйста подари её мне...." Это на американском континенте что ль?
В нормальных странах,в плане безапастности граждан,люди с оружием не ходят (за исключением дороги в тир,на охоту),тем более пистолет на перевес через ремень.
Оставте уважаемый политику в покое.Советские времена канули уж как 20 лет.И нех пинать на то время,пора учиться отвечать за свои ошибки и грехи в этом времени.
Мысль ясна?

sapoid

на бред не отвечаю )))

Kirill73

Mar

Ну а если вдруг звонок в дверь, и в глазке толпа людей в форме - надо просто не спешить открывать, а сначала пистолет в сейф положить. 😛

Скорее наоборот достать из сейфа.

😊

Kirill73

YuraLT
Не может, бо просто постоит под дверью и уйдёт обратно, зачем мне открывать дверь незнакомому челу в полицейской форме если я его не вызывал или полицейские не договорились со мной заранее о визите в определенное время - вдруг это бандюка ряженая?


+1

Да и какой собственно закон запрещает открывать дверь с пистолетом на ремне,за ремнём,под майкой,рубашкой и.т.д.?Какая может быть самооборона жилища с пистолетом в сейфе?

Vavan

fd15k
Вообще дело в конфликтующих правах. С одной стороны есть право на оружие, с другой стороны граждане имеют право чувствовать
себя в безопасности. Приоритеты должы будут расставлять суды.

Несколько лет назад Attorney General одного хорошего штата на запрос шефа полиции выдала следующее:

"...open carry is regarded as a Right, and though any citizen may call the police if they observe someone carrying a gun openly, that citizen's 'annoyance and alarm' does not override the Right to carry openly."

Приоритеты думаю расставлены вполне внятно... 😊

Hunter_I

ИМХО открытое ношение, для гражданина "вне должности", даже если есть защищенное конституцией право имеет мало смысла.
Если оружие не понадобилось, зачем афишировать то, что оно есть. А если, не дай Бог, понадобилось, то лучше пусть то, что оно есть будет для "клиента" неприятным сюрпризом.

semtex

Если оружие не понадобилось, зачем афишировать то, что оно есть. А если, не дай Бог, понадобилось, то лучше пусть то, что оно есть будет для "клиента" неприятным сюрпризом.
Согласен на все 100.

Karl1

Вопрос:
В Германии, на охоте, разрешено добивание/самооборона от зверя с использованием короткоствольного оружия.
А носить на охоте все равно надо скрытно?
Самооборона от кабанов в этом случае затрудняется. 😊

Orlan

Karl1
В Германии, на охоте, разрешено добивание/самооборона от зверя с использованием короткоствольного оружия.
А носить на охоте все равно надо скрытно?
Ну вы же не носите ружьё скрытно? Так что тут о скрытности речь не идет.

Karl1

Orlan
Ну вы же не носите ружьё скрытно? Так что тут о скрытности речь не идет.
Видите ли, ружье скрытно носить невозможно.
Поэтому сравнение не корректное.
И мне не известны правила охоты и законодательство Германии.
О возможности использовать КС на охоте в Германии прочитал тут, на форуме.
У нас некоторые носят, скрытно, конечно, ибо иного закон не разрешает.

Karl1

fd15k
Насколько это работает я не знаю.
По моему скромному мнению,
Это может работать в мало населенной местности.
А в крупном городе придется опасаться карманников. 😊

Vladimirovits

Дело в том что преступный оборот огнестрела в единичных экземплярах не стоит риска.
Раз на раз не приходится.Где как.Где то сопрут "да просто за так".Бывший владелец моего ПМа рассказывал,что ему предлагали .....а ты типа потеряй его и продай нам за дорого без разрешения...
Ради интереса он спросил,а нах он тебе такой нужен?ДАговорит на хутор,зачем там разрешение,пyсть лежит на всяк случай....

sapoid

Karl1
в крупном городе придется опасаться карманников. 😊

карманнику красть ствол да ещё если он и крупногабаритный точно нафик не нада - он что ли дурак совсем ? - такое даже в стране 3го мира за редкость...

Karl1

fd15k
Ну это для США не применимо. Даже в самых строгих штатах, типа Калифорнии, есть вещи которые вполне легально можно продавать
на парковке - например советские СКСы и мосинки
Чем легче доступ к оружию, тем меньше мотивация украсть.
Если требуется сдавать экзамены, проходить курсы, и преодалевать прочие заморочки, то есть соблазн получить все даром, "чтоб было".

Orlan

fd15k
Существует мнение что открытое ношение посылает "сигнал" преступным элементам. Типа плохой парень видит что у гражданинаесть ствол, и передумает на него нападать. Насколько это работает я не знаю.
По моему скромному разумению, это посылает сигнал "преступным элементам" о том что нападать нужно внезапно и выключать надёжно, не давая шанса владельцу использовать оружия для защиты. И не будет банального: "Эй, парень, гони кошелёк иначе...", просто сразу по черепушке или перо в бок.

Vavan

fd15k
Да, однако дальше этого штата данное мнение не распространяется

Это не мнение, это отражение на бумаге здравого смысла. Если человек пользуется своим правом и не нарушает закона, то факт того что кто то при его виде, извините, обосрался - права его не лишает и преступником его не делает! 😊

Vavan

fd15k
Примечательно что они наткнулись на его Маузер - открыли кейс, но саму
винтовку не взяли.

Был бы КС - взяли были скорее всего.

fd15k
В США доступность оружия слишком большая чтобы сам ствол был мотивацией преступления.

Leave empty gun case (Glock, Sig etc.) on you dashboard and see what happens! 😀