МР-448 Скиф

livax

кто знает, что эт за зверь? гуд или не гуд?
интересно в сравнении с др аналогами (ну Walter P-99 например)
пишите плиз кто знает
спасибо

Masimus

Дааа,Вальтер99 это аналог Скифа...я бы даже сказал-клон!!! 😊

sgt

Скажу больше: 99-й делали по спижженым скифским чертежам!

DENI

Обычный ПМ, только с 12-патронным магазином, видоизмененным затвором и металлическо-пластмассовой (т.е. на некоторое металлическое основание надет пластиковый кожух) рамой. ИМХО, рукоятка излишне толстовата (на выставке в 2003-м довелось поматцать).

mr_god

А чем "Скиф" хуже? Если отбросить размышления об абстрактном качестве сборки, то Скиф ничем не уступает p-99, к тому же имеет открытый курок.

livax

Masimus
Дааа,Вальтер99 это аналог Скифа...я бы даже сказал-клон!!! 😊

аналоги - это по области приминения - малогабаритное PDW пригодное для скрытого ношения 😊

Masimus

Ага,вот Лада это аналог Вольво,потому как оба траспортные средства.
Это беспредметный разговор,Скифа мало кто в живую видел.Это макаров такой новомодный,и сравнивать его надо с п-96,мр-446,ПММ и прочим..

Masimus

mr_god
А чем "Скиф" хуже? Если отбросить размышления об абстрактном качестве сборки, то Скиф ничем не уступает p-99, к тому же имеет открытый курок.
Калибр какой? Ёмкость магазинов? Длинна ствола?

mr_god

9x18 или 9x19 - при самообороне не критично. То же могу сказать про длинну ствола и 3 дополнительных патрона у вальтера. А вот невозможность вручную проконтролировать взведён ли курок (при всём уважении к вальтеру, не доверяю я новомодным устройствам, вскяким декокерам и прочим хитрым кнопочкам). К тому же, чем проще конструкция, тем надёжней пистолет, а при самообороне это наиболее важно.

Masimus

Причём тут ваши личные мнения-отношения,оборона-нападение.Р99 никаким хреном не является аналогом Скифу.

mr_god

Кто тут говорил про аналог? Я сказал, что он НЕ ХУЖЕ, а уж эмоции - это точно из области личных мнений.

livax

ну задрали к словам придераться!
хорошо, не аналог, если вы аналогию понимаете как эквивалентность.
просто не надо сравнивать с каким-нить дезерт иглом и потом говорить что скиф - отстой т.к. убоиность меньше...

Jakes

Скиф-это такой апгрейд ПММ под стандартный 9х18 мм,12 зарядный,снаружи модняво выглядит,под пластик оформлен,как экспортная модель,но черты класического ПМ узнаваемы.На вид отделка вроде ничего,если экспортный-то можно надеяться на какое то качество,но для пострелушек-лучше родной ПМ,а не это чудо.
Кто не видел,посмотрите на www.world.guns.ru

Л.Х.Освальд

Чем Скиф однозначно хуже Вальтера - та же ПМовская возвратная пружина вокруг ствола, т.е. как минимум проблемы с усадкой при перегреве. УСМ - тоже чисто ПМовский, т.е. гениальный в 50е годы XX века, но немного устаревший сейчас.
И еще одно отличие Скифа от Вальтера - Скиa не производится серийно: как сделали несколько выставочных экземплярах, так их и возят с передвижным ижмеховским цирком.

В общем, сегодня, когда компактные "пластиковые" пистоли не делает только ленивый, Ижмех как обычно не имеет никаких шансов. Одна надежда этого завода (не считая мега-проекта "Макарыч", разумеется) - Викинг под 9х19 для МКПС: если этот пистоль таки разрешат, то будет шанс, что его доведут до работоспособного состояния и серии.

Jakes

Это точно,пора уже не апгрейдами Макара заниматься ,а что то более новое и лучшее до ума доводить,раз подписались делать.

mr_god

Л.Х.Освальд
Чем Скиф однозначно хуже Вальтера - та же ПМовская возвратная пружина вокруг ствола, т.е. как минимум проблемы с усадкой при перегреве. УСМ - тоже чисто ПМовский, т.е. гениальный в 50е годы XX века, но немного устаревший сейчас.
Для усадки надо как минимум 100-200 патронов сразу расстрелять, чтобы нагрев был достаточный. Если человеку для самообороны, то такой настрел нереален.
К тому же, чем плох пээмовский УСМ? Вон у М1911 УСМ ещё старше, но владельцы не жалуются.

Ostwind

У 1911х усм прямыми руками сделан, в том и приимущество, хоть система и старая. А насчет Скифа я сомневаюсь (это конечно только ИМXО, поскольку дела не имел).

mr_god

А у ПМ - кривыми? Насколько я понимаю, если у Скифа УСМ тот же,то вряд ли на него можно жаловаться.

Ostwind

У ПМ раньше нет, а вот сегодня у Скифа, очень даже возможно.

Eugen99

mr_god
9x18 или 9x19 - при самообороне не критично. То же могу сказать про длинну ствола и 3 дополнительных патрона у вальтера. А вот невозможность вручную проконтролировать взведён ли курок (при всём уважении к вальтеру, не доверяю я новомодным устройствам, вскяким декокерам и прочим хитрым кнопочкам). К тому же, чем проще конструкция, тем надёжней пистолет, а при самообороне это наиболее важно.

Наличие патрона в патроннике и взведённый ударник контролируются у П99 как визуально, так и на ощупь (ударник в боевом положении выступает из торца затвора), а насчёт простоты устройства: разберите вальтер и все вопросы отпадут сами собой.

mr_god

А есть ли у P99 возможность, имея патрон в патроннике и невзведённый курок, снова его взвести?

Eugen99

При спущенном ударнике достаточно отвести затвор примерно на 5мм назад и отпустить - ударник взведён.

mr_god

Спасибо за информацию.

DENI

А зачем? Самовзводом же стрельнуть можно...

mr_god

Тогда падает точность.

Ostwind

Обычно выстрел самовзводом делается очень быстро, точность соответственно не очень нужна, если противник далеко, то можно и взвести курок, в боей ситуевине можно для этого даже одним патроном пожертвовать.