Прикупил P-38

Только что получил ствол П-38 вальтер 43 года выпуска.Состояние на 4+.
Есть коррозийный лишай в стволе.Если кому интересно можно поговорить на эту тему.А пока фотографии прилагаются!!!

Поздравляю. Отличное пополнение коллекции.

Мои самые искренние поздравления.Очень хорошая машинка.

geraus1975
Только что получил ствол П-38 вальтер 43 года выпуска.Состояние на 4+.
Есть коррозийный лишай в стволе.Если кому интересно можно поговорить на эту тему.
...

Блииин! Ну почему в 1943 году, в воюющей Германии, могли производить ТА-КИ-Е(!) игрушки?!

Вопрос, конечно, риторический. ТТ выпуска 1941-1945 гг по качеству изготовления - "рядом не стояло". Да и послевоенные тоже. 😞 За державу обидно! (пусть даже и бывшую...)

Поздравляю, от всей души!

З.Ы. Про "коррозийный лишай в стволе"... Как мне, в свое время, сказал оружейник части - НАПЛЮЙ И ЗАБУДЬ. Этот пистолет не для каждодневных пострелушек.

З.З.Ы. А почему фото только с одной стороны?

Я так думаю потому что во время войны на них работала вся Европа,чуть что отступил от нормы-концлагерь или расстрел,а потом традиционное немецкое качество было всегда.У меня есть ТТ 44 года если сравнивать с ним то конечно по качеству как небо и земля.У нас никогда ни один "продукт"не славился финишной отделкой,так уж повелось на Руси испокон веков. А если сравнивать Р-38 и ТТ то Р-38 как то помасивней ,то что тяжелее это точно.Что пока не понравилось сразу,так это то что очень много острых углов.Вообщем как говорится если можно ТТ носить за поясом или в кармане галифе,то с Р-38 как то в этом плане сложновато,я так думаю что будет цеплятся, хотя с этой точки зрения конечно пистолеты сравнивать нельзя.

geraus1975
Я так думаю потому что во время войны на них работала вся Европа,чуть что отступил от нормы-концлагерь или расстрел,а потом традиционное немецкое качество было всегда.У меня есть ТТ 44 года если сравнивать с ним то конечно по качеству как небо и земля.У нас никогда ни один "продукт"не славился финишной отделкой,так уж повелось на Руси испокон веков.
...

Про концлагерь и пр. - в СССР-е в войну покруче было. А вот культура производства и качества - это не для СССР (России?). Я не преклоняюсь перед Западом\Востоком. ТТ\ПМ\АКМ - это круто! Ни одного плохого слова не скажу. Но товарного вида ни один из этих стволов не имеет. И не будет иметь никогда.

На твоем Р.38 (43!) даже следы фрезерования глаза не режут, а выглядят как украшение. 😊 КрасавЕц!

Да у нас всегда отделка хромала.Я помню случай по телеку прошел когда была презентация машины "Шеви-Нива",Так вот вышел не помню кто, то ли глава автопрома то ли директор предприятия из машины, и захлопывает за собой дверь,так вот дверь захлопнулась только с третьего раза(личинка замка не срабатывала).И это на презентации новой машины,которую должны были серийно пустить в производство,да плюс к этому телевидение снимало,ну казалось бы что стоило один образец отобрать чтобы всё работало и что бы хотя бы по телевизору не обделатся.Ан нет не вышло.А ты говоришь качество!!!

ТТ делали не на продажу. Тем более на ТТХ следы фрезы и напильника не влияют, а на себестоимость-да. Р-38 и ТТ сейчас бльше память, чем оружие. И пусть каждый имеет то, что больше нравится.

4V4
ТТ делали не на продажу. Тем более на ТТХ следы фрезы и напильника не влияют, а на себестоимость-да. Р-38 и ТТ сейчас бльше память, чем оружие. И пусть каждый имеет то, что больше нравится.

Р.38 в 1943 году тоже не на продажу делали, потому и следы фрезерования заметны, в отличие от послевоенных. Однако, пистолет просто поражает тщательностью изготовления (для оружия военного времени).

А нынешние экспортные образцы российского оружия делаю ХУЖЕ, чем 25 лет назад для себя... Увы, медицинский факт!

Вот еще сделал пару фоток внутренностей пистолета.Конечно качество изготовления отличное.Просто надо с этим смирится что"у них лучше чем у нас" по отделке это точно.Но победителей не судят,тем более что мы прошли с нашим оружием всю войну и выиграли её.

Поздравляю!!! Классный аппарат.Давно о таком мечтаю.....

Спасибо за поздравления!!!!!!!!!

поздравляю

Массивный, тяжелый, острые углы. Не носить, а так побаловаться, да коллекцию пополнить. ТТ не хуже.

[QUOTE]Originally posted by titov:
Массивный, тяжелый, острые углы. Не носить, а так побаловаться, да коллекцию пополнить. ТТ не хуже.

С таким расчетом и брал чтобы пополнить коллекцию к дополнению советского оружия.
Спасибо за поздравления.

После "приметивного" набора запчастей ТТ ПМ разборка 38 впечатляет. Машина!

@zazello

Блииин! Ну почему в 1943 году, в воюющей Германии, могли производить ТА-КИ-Е(!) игрушки?! Вопрос, конечно, риторический.

Ну, какие? Что охренительного вы нашли в этом пистолете, кроме исторической ценности? Обалденную обработку? Вряд ли. Или просто потому, что ствол немецкий? Уверен, если бы Красная Армия была бы вооружена Р38, а немцы ТТ, то на ТТ смотрели бы аналогично - с восхищением и оправданием всего: ах, следы фрезеровки остались? Ну и хуй с ними - война, немцы молодцы, не тратили деньги и силы на полировку, стреляет надежно и ладно, на войне это главное.

Угу!

Всегда было ясно,что наши на дизайн и внешнее отделывание оружия обращали меньше всего внимания,потому что главное было -высокие ТТХ и надёжность,а по этому,наиважнейшему для оружия показателю,наше отечественное оружие никто не превзошёл.
Жаль,современное российское по качеству отставать стало,но немцы действительно о качестве и дизайне очень заботились.

geraus1975
У нас никогда ни один "продукт"не славился финишной отделкой,так уж повелось на Руси испокон веков. /URL]

Говорите только за совецкий период. У моего папы златоустовская сабелька висит 1856 года - отделка восхитительная. Так что умерьте свой пыл в посыпании головы пеплом. 😛 Впрочем, по видимому это чисто русская черта: либо "Россия - родина слонов", либо "за границей все лучше и умнее, а мы лаптем щи хлебаем". Сорри за офф, заебал этот максимализм.

И давайте еще раз разграничим: оружие для работы, для души, для показухи. Для работы оно в первую очередь должно тоже работать и быть простым. Грязь месить ведь в сопогах ходим а не туфлях.

4V4
И давайте еще раз разграничим: оружие для работы, для души, для показухи. Для работы оно в первую очередь должно тоже работать и быть простым. Грязь месить ведь в сопогах ходим а не туфлях.

Блиииин! По такой логике - все M1911 для показухи делали?! Окститесь, господа-мужики! Более рабочей лошадки и придумать трудно. И качество изготовления ни от года, ни от исторической обстановки не зависит...

Стреляет и ладно. По мне - так это форма оправдания обыкновенного рас...дяйства.

А впрочем, каждый сам для себя определяет шкалу ценностей. Кому и кобыла невеста!

З.Ы. Сапоги и туфли - разная обувь. А вот кирзовые сапоги и яловые\хромовые выпоняют одни функции... 😊 Для ТТ и Р.38 подходит сравнение? 😛

У меня не шустрые руки много писать, поэтому попытайтесь понять написанное.

Оружие в первую очередь создано для работы,А то оружие которое висит на стенке это не оружие, а картина,а картину ну ни как нельзя назвать оружием.Вы видели какой по качеству пистолет макарова сейчас,уродство, качество изготовления деталей и узлов ужастное,хочу заметить не военное время сейчас,ни кто не требует всё для фронта! всё для победы!,Однако изготавливают с целью удешевления производства.И берут их,а куда деватся если больше ничего нет в масовом производстве.Так что всё зависит от менталитета людей которое это оружие пускают в производство.В России всегда была проблема с выбором оружия после 17 го года.Чужое низя только наше,если не хотите не берите,а куда деватся если другого нет.Советское(Российское) оружие конечно отличное оружие в мире,но почему то финишного лоска у нас никогда небыло!!!!

sgt

Говорите только за совецкий период. У моего папы златоустовская сабелька висит 1856 года - отделка восхитительная. Так что умерьте свой пыл в посыпании головы пеплом. 😛 Впрочем, по видимому это чисто русская черта: либо "Россия - родина слонов", либо "за границей все лучше и умнее, а мы лаптем щи хлебаем". Сорри за офф, заебал этот максимализм.

А советский период это не Россия??Советский период это и есть история развития России хотим мы этого или нет.Это не делится на до и после никак,это единое целое.Тем более что развитие оружия как раз и началось в Советский период.Что было у России до 17 го года мосинка, револьвер наган и сабли.Кстати до сих пор стреляют и качество на порядок выше чем после 17 года.И за границей не всё лучшее,а много и плохого чего нет в России,но за границей принято все доволить до ума если взялися за что то,и нет такого понятия ,а и так сойдет!!!Вот так!!

Ну не знаю откуда такие ПМ. Может самые последние? У меня 7 летний очень нормальный.
Я не контактирую , к сожалению, со своими сослуживцами в России, и не представляю степень бардака. Раньше все оружие шло с ВП. Сейчас вполне возможно многое идет без и без ГРАУ. Насчет "чужого низя" -имело смысл в полном окружении мирового империализма с его зверинным лицом.

Мда.... Был бы у меня такой ствол, все бы девченки ,которых я хочу,были бы моими.
А вобще интересно , надежен ствол или нет, а то у Потапова читал, что не очень.

Девчонок и прикладом можно.

Всё говорят что книжка Потапова дерьмо,а вы про Потапова....

geraus1975

А советский период это не Россия??Советский период это и есть история развития России хотим мы этого или нет.Это не делится на до и после никак,это единое целое.

Имхо, советский период - это не Россия, это Советы на территории в т.ч. России. И единого целого я здесь не вижу.
П.С. Впрочем, дискуссию на эту тему надо переносить в политику.

@zazello
З.Ы. Сапоги и туфли - разная обувь. А вот кирзовые сапоги и яловые\хромовые выпоняют одни функции... 😊 Для ТТ и Р.38 подходит сравнение? 😛

Вот когда вы ЗА СВОИ ДЕНЬГИ будете вооружать пятимиллионную армию, разницу между кирзовыми и яловыми сапогами прочувствуете сами.

sgt

Имхо, советский период - это не Россия, это Советы на территории в т.ч. России. И единого целого я здесь не вижу.
П.С. Впрочем, дискуссию на эту тему надо переносить в политику.

Вы ещё скажите что русский народ и советский это разные вещи!!!

sgt

Говорите только за совецкий период. У моего папы златоустовская сабелька висит 1856 года - отделка восхитительная. Так что умерьте свой пыл в посыпании головы пеплом. 😛 ...

Кстати, "златоустовская сабелька" наверняка офицерская\генеральская, сделанная на заказ. Потому и дожила она до нынешних времен. Я видел на складах Уральского ВО под Оренбургом солдатские\казацкие шашки (наерняка и сейчас там лежат родимые). Ножны деревянные, обтянутые коричневой\черной телячьей шкурой, рукоятки деревянные, гарды нет, эфесы из латуни(бронзы?). Лезвия в раковинах. Тупыыыыееее... "Качество" прямо прет наружу. Изготовлены в 1890-х годах.

Такую "сабельку" папанька, небось, на стеночку не повесил бы... 😛

geraus1975

Вы ещё скажите что русский народ и советский это разные вещи!!!

Ну, если вы ставите знак равенства, то это ваше вИдение. Я советским себя никогда не считал, был просто русским.

@zazello

Кстати, "златоустовская сабелька" наверняка офицерская\генеральская, сделанная на заказ. Потому и дожила она до нынешних времен. Я видел на складах Уральского ВО под Оренбургом солдатские\казацкие шашки (наерняка и сейчас там лежат родимые). Ножны деревянные, обтянутые коричневой\черной телячьей шкурой, рукоятки деревянные, гарды нет, эфесы из латуни(бронзы?). Лезвия в раковинах. Тупыыыыееее... "Качество" прямо прет наружу. Изготовлены в 1890-х годах.

Спешу разочаровать: охуенно острые в кино катаны и тати были примерно такого же уровня отделки, как и солдатские шашки. Японцев тоже обвините в хуевом качестве? И ножны у них были фанерные, все как везде и как у всех. Это только в кино катаны рельсы перерубали - а большинство были простыми рабочими инструментами без всяких прикрас и обалденных отделок. Как и казачьи солдатские шашки. Если заметили, на всех древнеяпонских гравюрах, мечи с зазубринами, что не говорит о высоком кач-ве стали.

sgt

Ну, если вы ставите знак равенства, то это ваше вИдение. Я советским себя никогда не считал, был просто русским.

Учите историю батенька......нет пределу совершенствования!!!!!
Почитайте книжечку на досуге "история создания государства Российского"
если мне не верите,а то что вы "себя советским никогда не считали "это ваше право,Кто же виноват если ваше мнение не совпадает с историей!!!

2 ctb
-----------------------------

Блииин! Здесь не форум "Холодное Оружие", и не "История государства Российского". Что волну гнать-то?

Я позволил себе выразить восхищение качеством изготовления оружия, произведенного в ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЕ, в самый разгар той самой войны. Я же не сравниваю М1911 с ТТ, т.к. они делались в разных условиях. Но Р.38 и ТТ (в 1943г.) были на равных. Только над Ижевском "летающие крепости" день и ночь не висели.

2 geraus1975
-------------------------------

Хорошую игрушку купил - и правильно сделал. Удачи!

Кто-нибудь держал в руках палаши, которые выдавались для выноса знамени? Лучшего качества для серии я не видел. Били лезвием по лезвию-почти ноль зазубрин.

По -моему никто даже не заикнулся, что 38 плохое приобретение.

Р-38 -это очень хорошая машина,в той Германии основная их масса сделана в годы войны,фрицы о качестве заботились,про внешнюю отделку и дизайн не забывали,потому это удачное приобретение.Просто истина познаётся в сравнении,а знаете как охота сравнить Вальтер с чем то другим.
В те годы я бы,например,тягал с собой обе машинки-ТТ и Вальтер,для стрельбы с обеих рук,ибо обе хороши.Обе системы заставили себя уважать и бояться в те годы,за это они достойны высокой похвалы.

@zazello
[b]2 geraus1975

Спасибо за поздравления!!!

В молодости мечтал о Р-38.Лет 7 наверное.Рассматривал в музеях, в кино.Очень фотогеничен он 😊 .
Потом, так сложилось, что получил. Был ЖУТКО разочарован. Странное сочетание очень сложных , фрезерованных деталей, и откровенно штампованных, режущих глаз. Гнутая и сложенная в несколько раз затв.задержка , спусковой крючек. Крышечка затвора бр-р-р! Кучка мелких деталек, пружинки, в том числе возвратные - как на шариковой авторучке. На его фоне, сейчас ПМ кажется чуть не верхом совершенства.Носить показалось не удобно, толстый, угловатый. Об использовании- честно скажу, опыта нет.
Сейчас, не хотел бы с ним ходить или иметь, предпочел бы 1911 или ПМ. Хотя это только личное мнение. Ходили же люди с Рот-Штеерами! 😊
Но это я не ругать, всего лишь еще точка зрения. А как образец тех времен и конструкции -классная вещь, особенно если из него еще можно и пострелять. В принципе, даже в коллекции из 10 ед. его надо иметь 😊 .
В общем, "Поздравляю!", если есть возможность,ИМХО, иметь стоит, особенно если в удовольствие.

У меня младший брат(сейчас ему почти 16)после просмотра фильма "Брат-2"не меньше года фанател от немецкого ПП МП-40,а когда мы с ним съездили в Венгрию и там нам посчастливилось пострелять из сей конструкции,то он в нём сильно разочаровался,не буду перечислять все особенности этого ПП,на форуме есть темы.
Отсюда вывод,пока сам не постреляешь и не обмацаешь-не говори про данный образец ни хорошо,ни плохо,ибо лишь на практике познаешь обе стороны медали.
А П-38 реально отличный пистолет,хотя с габаритами немцы чуток переборщили.У него,кстати,весьма плавный ход спуска и мягкая отдача,лично мне было удобно из него стрелять,только к его предохранителю не сразу привык.
Сложноват он конечно,это факт,во всех справочниках сказано,что полную его разборку надо проводить только в оружейной мастерской,так зато по своим ТТХ система весьма удачная.

Пока из него не стрелял,но ход спускового крючка очень очень,в том смысле что не надо тянуть и ждать когда произойдет срыв,просто как говорится чпок и выстрел.Неполная разборка легкая,только надо поначалу вкурить как и что,а вот полную я не разбирал и наверное не буду.Я когда ради интереса начал разбирать крышечку затвора,так только по схеме из интернета и то не сразу вкурил чего делать.Но когда собирал проклял всё на свете,ну не становится она на место и всё тут.В интернете не было описания как собирать обратно.Колупался с ней наверное около часа,собрал.Теперь снимать эту фиговину буду только при оооочень большой необходимости и только по праздникам.
Конечно купил не ради каждодневных пострелушек,а ради перевода масла,в том смысле чтобы купать его в масле,вообщем что бы был,а то знаете детство без оружия только по фильмам про немцев,вообщем не доиграл.А так вообще классная машинка,хотел сначала приобрести П-08 но не потянул по деньгам,у него цена такого качества как у меня сейчас П-38 где то в районе 1500 вечно зеленых Франклинов.Может со временем, но не сейчас.
Мне если честно не нравится современное оружие я имею виду новое,я как то не чувствую за ним истории,души что ли ,если только покупать для стрельб новые чтобы не развалились на пострелушках.Вот так.

Я предлагаю разместить на 3 дня схемку, а затем, после того, как все кому надо ее скопируют, удалить?

и еще

и две последних

а чего не на языке оригинала?
:-)

[QUOTE]Originally posted by LAD:

Молодец хорошую работу проделал!!!Может пусть она постоянно висит,а то не часто встретишь такую книжонку по оружию.

shura
а чего не на языке оригинала?
:-)

у меня тоже есть Р-38 только он из сплава-выглядит как новый. Стреляю в тире.Один раз из 700 патронов гилзу не выбросил.В руке сидит как родной.Хороший пистолет

2 LAD
--------------------------------

Хороший мануал - было очень интересно. Не знал, что в Р.38 столько маленьких пружинок... 😊

Эта книга-"Материальная часть стрелкового оружия",написанная генералом Благонравовым ,1945 года выпуска,первый том.Читал,отличное издание.Правда,немного смутил тот факт что в 1945 году рифление щёчек как на современной версии Р-38 - Р-1,видимо,взято фото прототипа Р-38 -модель ХП(НЕ ХАЙ ПАУЕР).а так всё изложено довольно грамотно.Молодец,LAD,хорошее дело сделал,что показал всем нам сей труд по теме.

На самом деле это картинка щечек самых первых выпусков 39-40 годов.Там есть выступ посередине щечек для пальца,а потом их перестали делать с таким выступом, но рифление осталось такое же.Есть очень хороший сайт про П-38,там есть всё про маркировки всех выпусков этих пистолетов на всех фабриках где он только выпускался. www.p38gun.com

Да,Вы пожалуй,правы,просто этот тип щёчек был единственным,который применялся на Вальтере ХР,а потом первые выпуски Р-38 имели аналогичные щёчки.За ссылку спасибо,очень интересно.

Всегда пожалуйста!!!

А такой книжки на Люгер нету а7 😊

А оно надо? 😊 http://guns.allzip.org/topic/36/78920.html

а удалять то зачем, лучше скопировать в ФАГ

DM
а удалять то зачем, лучше скопировать в ФАГ

не бойтесь

IvanT
А такой книжки на Люгер нету а7 😊