Как отключаются все три преда...

Самопроизвольный выстрел (8 фото)
http://trinixy.ru/54344-samoproizvolnyj-vystrel-8-foto.html

Мужчина вышел со своей женой из кафе, сел в машину на пассажирское сидение, слегка повернулся,
чтобы закрепить ремень безопасности, и тут произошел выстрел.
Что же там могло произойти?
Кобура, в которой хранился пистолет пострадавшего, была сделана из мягкой кожи.
В районе курка сложилась складка, которая нажала на спусковой крючок в тот момент, когда мужчина повернулся к ремню безопасности.
Ему повезло, он отделался легкой травмой и испугом.

Насколько я понял, этот загиб кожи кобуры был постоянно.
И только в этот раз, от дополнительного "дожима" СК был выжат ко выстрела.

Неправильная конструкция кобуры.При проектировании не была учтена возможность вытягивания кожи и образования складки.А владелец наплевательски отнесся к собственному снаряжению.Насчет предохранителей - основной все же находится между ушами,вот он первым и отключился.
Спасибо за поучительные фото,желаю пострадавшему скорейшего выздоровления.

история конечно поучительная, но не более того

IPSCShooter
история конечно поучительная

Именно об этом и тема.

кабура дурацкая. это очевидно.

Такое возможно и при попадании одежды при вкладывании пистолета в кобуру.

Курковый УСМ ДА рулит, из-за большего усилия при первом выстреле.

Курковый УСМ ДА рулит

ты специально тренируешся делать быстрый выхват и первый выстрел в ДА? если нет то х.й он рулит 😛

Mar
Такое возможно и при попадании одежды при вкладывании пистолета в кобуру.

Курковый УСМ ДА рулит, из-за большего усилия при первом выстреле.

херня все это
в первую очередь рулит всегда голова владельца

Egoz
ты специально тренируешся делать быстрый выхват и первый выстрел в ДА? если нет то х.й он рулит 😛

Если речь идет о дистанции внезапной самообороны, то и из ДА можно попасть нормально, а если дистанция большая, можно и курок взвести.

Очевидно, что если бы у владельца был Зиг или ХК, например, такого бы не произошло, или по крайней мере было бы намного больше шансов это заметить.

Глок не виноват сам по себе, конечно, но он и сходные конструкции требуют намного большего контроля.

Mar
Глок не виноват сам по себе, конечно, но он и сходные конструкции требуют намного большего контроля.

хм-м...тогда как объяснить неоднократные самострелы из револьверов среди полицейских?
не в типе УСМ дело

Если речь идет о дистанции внезапной самообороны, то и из ДА можно попасть нормально, а если дистанция большая, можно и курок взвести.

значит в твоем случае не рулит.

зачем вообще совать глок в кожу когда полно глоковских и неглоковских пластиковых кобур под него

в коже по моему только револьверы и 1911 смотрятся

Egoz
ты специально тренируешся делать быстрый выхват и первый выстрел в ДА?

Когда у меня Сиг был основным КСом (сейчас МП), я так и делал. Более того, на курсах везде так требуют - перед каждым
убиранием в кобуру декокать, а каждый первый выстрел самовзводом. С предварительным взводом только на большие дистанции
(100+ ярдов) и на упражнениях с заложниками 😊

sapoid
зачем вообще совать глок в кожу когда полно глоковских и неглоковских пластиковых кобур под него

в коже по моему только револьверы и 1911 смотрятся

Не только так. У Глока надежно-прикрытая спусковая скоба это элемент безопасности, а 1911 имеет два внешних
предохранителя.

Неееейл! Ау ! Где ты 😊

Когда у меня Сиг был основным КСом (сейчас МП), я так и делал. Более того, на курсах везде так требуют - перед каждым
убиранием в кобуру декокать, а каждый первый выстрел самовзводом. С предварительным взводом только на большие дистанции
(100+ ярдов) и на упражнениях с заложниками

и это правильно!

Кобура на снимках - левосторонняя. Умелец же использовал её как кобуру под правшу, одевая её внутренними петлями под ремень наружу, а наружной стороной внутрь. В результате из-за давления ремня нарушилась геометрия кобуры, что повлекло к образованию злополучной складки.

User induced malfunction. 😊

И Vavan получает приз за внимательность и разум =()

Да,слона-то я и не приметил...Возможно,и кобура не для Глока.Получается,и куча предохранителей и кобура от именитого производителя бессильны против разгильдяйства.

filin
бессильны против разгильдяйства..

..Глока 😀

Филин,с настоящими предами ты пистолет где хош и как хош носи = не выстрелит.

С псевдо-предами = вполне.

Ниже два примера,когда кобура была не-левосторонней 😛)

Да че там кобура, посчитаем сколько незапланированных выстрелов по миру когда человек сует пистолет в кобуру держа палец на спуске. Тот же ПМ во взведенном состоянии, трясущимися руками.

Вот если бы Нейл с таким азартом против этого воевал, то количество инцидентов резко бы упало.

Hind-D
Неееейл! Ау ! Где ты

😛)

А нефиг Глок заряженный носить. В Критике_Глока было уже:

1. Помощник шерифа сунул в кобуру глок, а под триггером шнурок от куртки попал,в итоге Йеблыкс!

________________________________________________________________________________

2. Баскетболист Буррес Глок за поясом носил, глок ему в штаны проскользнул,хотел словить = Йеблыкс!

--------------------------------------------------------------------------

PILOT_SVM
Как отключаются все три преда...

Нет у него три преда. И никогда не было.

http://guns.allzip.org/topic/4/669377.html

Как отключаются все три преда...

Какой-то дурак придумал Три преда, а все повторяют... 😊 Нет у Глока предов вообще. Если дослал затвором патрон, то последующим нажатием на спуск будет выстрел... 😊

Vavan
Кобура на снимках - левосторонняя. Умелец же использовал её как кобуру под правшу, одевая её внутренними петлями под ремень наружу, а наружной стороной внутрь. В результате из-за давления ремня нарушилась геометрия кобуры, что повлекло к образованию злополучной складки.

User induced malfunction. 😊

Какой принципиальный момент для выключения ВСЕХ ТРЁХ "предохранителей" ! 😊)

Лохотрон-Гастон-форева-рулит

Troll
Нет у Глока предов вообще. Если дослал затвором патрон, то последующим нажатием на спуск будет выстрел...

Благословен тот,кто это вовремя осознал 😊)

А то ведь и такие верующие в "три-мантру" камикадзе попадаются:

Как говорится, познаём и осознаём две большие разницы:

"Предохранитель" и Предохранитель:

.

:D 😀

Клипса кстати ндравится. Пользует ли кто?

Благословен тот,кто это вовремя осознал 😊

Таки я ноне с Вальтером ППС хожу на постоянку... 😊

Troll
Таки я ноне с Вальтером ППС хожу на постоянку...

и?

neil
Нет у него три преда. И никогда не было.
http://guns.allzip.org/topic/4/669377.html

(И не надо цепляться к словам).

Словосочетание "три предохранителя" придумано не мной, говорилось и (наверняка) пиарщиками Глока и таким журналом как "Ружьё".

То, что вся эта система "отключается" при нажатии на спусковой крючок и позиционировалось как Супердостоинство Глока. Вкупе в началом стрельбы одной рукой.

Так что давайте не приё.ываться к словам, а говорить о существующем пистолете, его особенностях и конкретном случае!

Спасибо за понимание!

и?

Ну хожу и хожу... Иногда про него забываю. 😊 Вот в субботу с зятем собрались из него пострелять, а то вдруг он и не стреляет вовсе?

PILOT_SVM
Так что давайте не приё.ываться к словам, а говорить о существующем пистолете, его особенностях и конкретном случае!

Пилот,не стрессуйте,это старая история, и к вам никакого отношения не имеет 😛)

Конечно же это пиарщики а не вы, "Супердостоинство" = супер рекламный слоган,

я бы хотел видеть глоковеда,который так слепо верит "трём_предам",что носит Глок как на снимке с клипсой.

Наверняка между местными защитниками таких дураков нет.

А одной рукой управляются все пистолеты,даже 1911,у которого настоящие а не мнимые преды

neil
я бы хотел видеть глоковеда,который так слепо верит "трём_предам",что носит Глок как на снимке с клипсой.

Так дело не только в Глоке. Любой пистолет так носить смысла нет.

Брате, а ты все эти новые веяния игнорируешь нах?

и так пистолет выстрелил от нажатия на спусковой крючек. какой ужас!!!! все срочно спиливаем онную деталь как бы чего не получилось, заливаем пистолет цементом и используем как метательно оружие!!!!

пистолет выстрелил от нажатия на спусковой крючек. какой ужас!!!!

в одном из вестернов один из гл.героев отвинтил в револьвере спусковую скобу. так якобы можнаеще быстрее делать выстрел в дуэли. так что всем глоководам у кого хароший пред между ушей срочно пилить на глоке скобу. и будете как настоящие ковбои 😀

в одном из вестернов один из гл.героев отвинтил в револьвере спусковую скобу. так якобы можнаеще быстрее делать выстрел в дуэли. так что всем глоководам у кого хароший пред между ушей срочно пилить на глоке скобу. и будете как настоящие ковбои

все уже придумано задолго до того как к этому пришли таллантливые участники форумов

Вот поэтому и надо носить XD.

или ТТ на пред.взводе =()
чтобы совсем надежно

или ТТ на пред.взводе =()
чтобы совсем надежно

лучше вообще не носить )))) а то такие ужасы случаются. представьте себе нажав на спуск крючек пистолет выстрливает!!!

Egoz
представьте себе нажав на спуск крючек пистолет выстрливает!!!

А кто нажал?

У терпилы вроде обе руки на ремне безопасности были. Разве что жена? 😀

filin
Добавлю - кобура,которая должна защитить спуск от случайного нажатия,сама и спровоцировала выстрел.

И я добавлю - сравниваем глок с тремя "предами" со столетним дедушкой 1911.

И говорим:

1. Да, и этот пистолет выстрелил бы в подобной ситуации.

2. Нет, этот пистолет не выстрелил бы в подобной ситуации.

Интересно,сколько лет препираний ещё надо,чтоб понять какой пункт верен?!

Neil,ты же прекрасно знаешь ответ!Да,1911 в этой ситуации не выстрелил бы - и задница владельца осталась бы неприкосновенной.Но у 1911 гораздо больше шансов не выстрелить и тогда,когда выстрел может спасти задницу владельца.Поэтому для "носить безопасно" нужен ручной предохранитель. Для "спасти владельца в острой ситуации" ручной предохранитель может быть вреден (забудет человек в состоянии стресса снять с преда и окажется фактически безоружным).Понимаю,выбор непростой 😀

neil
Интересно,сколько лет препираний ещё надо,чтоб понять какой пункт верен?!

filin
Neil,ты же прекрасно знаешь ответ!

Да, знаю 😊) Более того: думаю что и все остальные знают,просто ваньку валяют.

filin
Поэтому для "носить безопасно" нужен ручной предохранитель

Ручной пред на Кольте и кольтообразных - это скорее дополнительный бонус, в жизни совсем необязательный.

Ни на одном из этой троицы я мануал пред не пользую:

В том то и кроется бессмертие этой схемы,что она

за А) Действительно надёжно защищает владельца от нежеланного выстрела;

за Б) Позволяет широкую шкалу вариантов пользования\ношения;

за Ц) Не дурит покупателя мифическими "предами";

за Д) При всех вышеперечисленных плюсах, не снижает оперативности применения.

______________________________________________________________________

Големыч, в процессе ношения возникаю варианты,когда чел какбэ ничего не нарушал..

Т.е. есть субъективные и объективные причины.

Против субъективных конечно же ничего не имею, надо иметь културу ТБ.

Разговор о объективных,т.е. по не зависящим от владельца причинам.

_____________________________________________________________________

Повторю вопрос: КТО из глоковедов не побоится носить Глок на клипсе с патроном в стволе вот так:

? 😊)

было бы в нашей стране законно не только хранение в тире, а ношение - носил бы. Другой вопрос,что это противоречит внутренней установке - оружие надо носить в кобуре. Благо форум не уличных гопников ведь.
В чем плюс этой клипсы мне не ясно - удобная и правильно подобранная кобура практичнее.
Что до ношения Глока вообще, несколько моих товарищей из разных стран имеют Глок19 на постоянке и уверенно носят. Наверное не знают, что 1911 безопаснее и моднее.

Vavan
Кобура на снимках - левосторонняя. Умелец же использовал её как кобуру под правшу, одевая её внутренними петлями под ремень наружу, а наружной стороной внутрь. В результате из-за давления ремня нарушилась геометрия кобуры, что повлекло к образованию злополучной складки.

User induced malfunction. 😊

Та-да-дамм! 😀

The belt is inserted through the exterior belt slots, resulting in a holster that pulls the pistol in close to the body for easy concealment and excellent comfort. This open-top holster is fast and smooth on the draw, while belt pressure keeps the pistol very secure. The open-muzzle design is a favorite of those who own multiple barrel lengths of the same handgun model.

http://www.usgalco.com/HolsterPT3.asp?ProductID=643&CatalogID=4

IPSCShooter
и уверенно носят.

Он тоже. Пора учреждать медаль "Уверенных порваных жёпп"

IPSCShooter
В чем плюс этой клипсы мне не ясно - удобная и правильно подобранная кобура практичнее.

Я бегаю в спортивном костюме, и поверх спортивных штанов весьма влом ремень одевать. А на хорошей клипсе мой ДКЛ весьма удобно бы сидел.

neilповерх спортивных штанов весьма влом ремень одевать. А на хорошей клипсе мой ДКЛ весьма удобно бы сидел.

YuraLT
ну... если штаны из материала как у старо/совейских пожарников,

😀 Неее, на широкой резине, должОн держать. Но конечно же кобура понадёжней будет.

neil
не зависящим от владельца причинам.

Он тоже. Пора учреждать медаль "Уверенных порваных жёпп"

Через порванную жопу умные мысли до головы лучше доходят... 😊

neil
Неее, на широкой резине, должОн держать.

Ни хера при беге держать не будет. Даже при активной ходьбе.

как человек бегающий каждый день мне трудно представить как можно носить на клипсе оружие на спортивных штанах во время бега. разве что водяной пистолет и без воды ))))) слетит напрочь моментально. лучшее решение эластичный широкий пояс

Повторю вопрос: КТО из глоковедов не побоится носить Глок на клипсе с патроном в стволе вот так:

вариант ношения орудия на клипсе это вариация на тему мексиканского ношения. не рекомендуеться носить оружие так постояно разве что на короткий период времени.

пред между ушей штука глючная, но пока это не становится проблемой "банкира и его семьи в кинотеатре" за проблему не считают.
такая система предохранения хороша для всяких Сомали где случайный выстрел на популяцию не влияет

Но конечно же кобура понадёжней будет

кабура также не будет держаться на спортивных штанах.

Без ремня, или эластичного специального пояса, нихера держаться не будет.

А вообще-то мы давно уже установили что носить надо вот так:

помню пару лет назад один участник глок тока пропал на пару недель а потом обьявился и показал всем фотку своей руки которая была прошита вдоль на вылет пулей .40 смит вессон. его Глок 27 лежал у кровати. проснувшись он попытался вырубить будильник и вместо этого схватил Глок и выжал спуск. всякая хуйня случаеться и не только с глоками. полность исключить такое можно отказавшись от кс.

neil
Ни на одном из этой троицы я мануал пред не пользую:

Опасный человек однако.

Foxbat
Ни хера при беге держать не будет. Даже при активной ходьбе.

😞( знач отпадает этот метод.

Egoz
. лучшее решение эластичный широкий пояс

буду как и прежде кожанный ремень с кобурой поверх штанов.

MVN
Т.е. не умение отследить удобство и безопасность кобуры это "не зависящая от владельца" причина?

ты смотрел линк по кобуре выше,что я дал?

Ваван ошибся,человек всё по инструкции юзал. Это и есть ОБЪЕКТИВНАЯ предпосылка,где особенности конструкции могут быть решающими.

Ваван ошибся,человек

наконец то дошло )))

буду как и прежде кожанный ремень с кобурой поверх штанов.

галифе и сапоги ну забудь ))))

neil
человек всё по инструкции юзал

Человек сделал плохой выбор оборудования и не следил за его состоянием. Если у Вашей машины заскрипели тормоза, и Вы попали в аварию
из-за их отказа - кто виноват ? Вы, или машина ?

я не понимаю. заряженый пистолет. произошло нажатие на спуск крючек, пистолет выстрелил. при чем тут пистолет?

Egoz
при чем тут пистолет?

Товарищ просто прицепился к заявленным "трем предохранителям" Глока. Заявлены они наверно были отделом маркетинга.
Я смотрю на это так: для большинства практических целей Глок предохранителей не имеет.

fd15k

Товарищ просто прицепился к заявленным "трем предохранителям" Глока. Заявлены они наверно были отделом маркетинга.
Я смотрю на это так: для большинства практических целей Глок предохранителей не имеет.

Глок имеет три системы предохранения которые исключают непреднамереные выстрелы при невыжатем крючке.

неавтоматических предохранителей Глок не имеет.

обшеизвестные факты. где сенсация и разоблачения?

Вы, или машина ?

есть категория людей кто считают что машига и даже идут в суд пытаяся срубить бабок. обычно их сразу посылают )))

Egoz
Глок имеет три системы предохранения которые исключают непреднамереные выстрелы при невыжатем крючке.

неавтоматических предохранителей Глок не имеет.

обшеизвестные факты. где сенсация и разоблачения?

Сенсации нету, есть проблема формулировок.

при чем тут пистолет?

fd15k
Человек сделал плохой выбор оборудования и не следил за его состоянием. Если у Вашей машины заскрипели тормоза, и Вы попали в авариюиз-за их отказа - кто виноват ? Вы, или машина ?

НУ вот,о чём и говорил: на пару тут ваню валяете 😀

ФДК, а что плохого в этом оборудовании?

http://www.usgalco.com/HolsterPT3.asp?ProductID=643&CatalogID=4

Может фирма китайская,или Тайвань там какой?

Ну Ваван пытался на пользователя свалить = не получилось, вы вот на фирму гоните.

А до этого случая все конечно же знали,что кожанные кобуры Галко опасные? 😊)

fd15k
Человек сделал плохой выбор оборудования и не следил за его состоянием. Если у Вашей машины заскрипели тормоза, и Вы попали в авариюиз-за их отказа - кто виноват ? Вы, или машина ?

НУ вот,о чём и говорил: на пару тут ваню валяете 😀

ФДК, а что плохого в этом оборудовании?

http://www.usgalco.com/HolsterPT3.asp?ProductID=643&CatalogID=4

Может фирма китайская,или Тайвань там какой?

Ну Ваван пытался на пользователя свалить = не получилось, вы вот на фирму гоните.

А до этого случая все конечно же знали,что кожанные кобуры Галко опасные? 😊).

neil
ФДК, а что плохого в этом оборудовании?

А до этого случая все конечно же знали,что кожанные кобуры Галко опасные?

neil
ФДК, а что плохого в этом оборудовании?

Кожаная кобура в такой конфигурации схлопывается. Также, даже пропитанная кожа плохо себя ведет при намокании. И еще момент, усилие выхвата зависит от того как сильно
затянут ремень, или сколько хотдогов Вы сьели на обед 😀

не при чем. конструктор слукавил а маркетологи обманули

брехня полнейшая. не надоело эти тупости повторять?

Ну Ваван пытался на пользователя свалить = не получилось, вы вот на фирму гоните.

нейл не смешно. и с самого начал не было смешно. никто тут ничего кроме тебя не пытается, всем все очевидно.

MVN
... Разве это сложно к пониманию?

"срочно меняю кобуру,а то пистолет выстрелит!" 😊)

Големыч,это из той же оперы,что и "у Глока ахуительнве преды,пока не нажмёш на триггер = не выстрелит!"

Без нажатия на триггер никакой пистолет не выстрелит, а если пистолет настолько чувствителен к складкам кобуры\магнитным бурям\деформациям пространства и теде,тады нах такой бластер!

Человеку нужен надёжный друг,а не какая-то капризная штучка, которая то от шнурка от куртки,то от складки на кобуре жёппы дырявит. Но каждый своего счтастия хозяин сам 😛)

только что сделал в реале face palm )))))

neil
Человеку нужен надёжный друг,а не какая-то капризная штучка,

Тебя сегодня ночью долго били ногами трое в штацком, заставляя его покупать?

Egoz
никто тут ничего кроме тебя не пытается, всем все очевидно.

ну как не пытается? Ваван утверждал,что чел неправильно кобуру носит, все согласились,похлопали в ладоши 😊)

Я подождал,потом пришлось напомнить правду - друг в такой же кобуре Чезету Компакт носит.

Несмотря на все оговорки,ему такая история не грозит.Почему? Потому что не-глок. А не потому,что не-Галко 😛) Ловим разницу

neil
Человеку нужен надёжный друг,а не какая-то капризная штучка, которая то от шнурка от куртки,то от складки на кобуре жёппы дырявит. Но каждый своего счтастия хозяин сам )

Вы передергиваете. У меня кстати не Глок, а M&P - я даже не знаю что у него за чудо-предохранители, знаю что если
нажать на спуск он выстрелит. Поэтому кобура из кайдекса которая надежно закрывает скобу, я также аккуратно вкладываю
пистолет в кобуру, и извлекаю систематично с пальцем вдоль рамки.

neil
"срочно меняю кобуру,а то пистолет выстрелит!" )

ну как не пытается? Ваван утверждал,что чел неправильно кобуру носит, все согласились,похлопали в ладоши )

ошибка вавана совершенна не принципиальна правда ты уже это на палец намотал и зная тебя еще ему это пару десятков раз припомнишь ....

Я подождал,потом пришлось напомнить правду - друг в такой же кобуре Чезету Компакт носит.
Несмотря на все оговроки,ему такая история не грозит.Почему? Потому что не-глок. А не потому,что не-Галко ) Ловим разницу

ты так в этом уверен что не порекомендуешь ему сменить изношеную кабуру? )))) рискуешь сильно )))

MVN
Но если человек свой бзик выдаёт за принцип для всех... это уже к врачу.

ой ну что вы! Всё высказанное мною здесь = сугубая имха,никому не навязываемая.

Каждый волен носить как хочет и что хочет, хоть пистолет

с тремя предохранителями, или

с тремя "предохранителями" 😀

Читайте в теме посты-кому надо,тот поймёт.

Извиняюсь перед всеми,кого напряг! Я побежал

Големыч,это из той же оперы,что и "у Глока ахуительнве преды,пока не нажмёш на триггер = не выстрелит!"

и ведь не выстрелит )))) где сенсация и разоблачения?

Извиняюсь перед всеми,кого напряг! Я побежал

клипсу кожаный ремень и галифе не забудь )))

пысы

я так и не понял что за интрига с предохранителями?

а какой предохранитель третим считается? от чего предохраняет?

serg-plа какой предохранитель третим считается? от чего предохраняет?

serg-pl
а какой предохранитель третим считается?

Если считать крючек и блокиратор ударника за первые два, то третий это "drop safety" :

http://www.glock.com/english/pistols_adv04.htm

Если считать крючек и блокиратор ударника за первые два, то третий это "drop safety" :

http://www.glock.com/english/pistols_adv04.htm

serg-pl
блокиратор ударника?

Блокиратор ударника для того чтобы не произошел срыв шептала без выжатого крючка. Крючек может оказаться выжат при падении
если посторонний предмет попадет в скобу. Вот поэтому они дополнительно сделали защиту от падений.

Или точнее чтобы не произошел выстрел по причине срыва шептала.

так ведь этот "drop safety" страхует от срыва без выжатого крючка или нет?

serg-pl
так ведь этот "drop safety" страхует от срыва без выжатого крючка или нет?

Нет 😊 "drop safety" страхует от выжатого крючка в случае падения.

"firing ping safety" страхует от срыва шептала, при падении без выжатого крючка.

блокиратор ударника делался как отдельная специальная деталь и надежно блокирует от срыва, с ним все понятно, не понятно от чего защищает "drop safety" если он тоже выключается так как блокиратор ударника

serg-pl
не понятно от чего защищает "drop safety" если он тоже выключается так как блокиратор ударника

Я видимо сам неправильно все понял 😀

Нет "drop safety" страхует от выжатого крючка в случае падения.

The final element of the Safe Action system is a Drop Safety. The rear part of the trigger bar, rests with both arms on the drop safety shelf located in the trigger mechanism housing. When the trigger is pulled to the rear, the trigger bar begins to move off until finally separating from the firing pin lug. During the slide cycling process, the trigger bar is lifted and caught by the firing pin lug. The trigger bar is reengaged by the firing pin lug.

Я видимо сам неправильно все понял

Написано коряво, неясно от какого действия предохраняет.

Незачет Глоку 😀

и так. блокиратор ударника освобождает ударник чуть раньше чем полностью выжат спусковой, и ударник тогда держится на довзводящей детали и поэтому ее назвали третьим предохранителем.

Написано коряво, неясно от какого действия предохраняет.

serg-pl
предохраняет от срыва ударника когда стрелок на милиметр-второй не дожал спусковой крючок

Точно 😊

значит у всех ДА и ДАО УСМ есть +1 предохранитель, просто их там по глупости обзывают взводителями разными 😊
ну вот теперь могу спать спокойно. спасибо Fd15k

просто их там по глупости обзывают взводителями разными

меня удивляет это стремление уличить кого то в глупости. тебе не кажеться что тебе это еще немного равновато? даже с чужой подачи?

вот предо мной лежит официальная брошюрка от глока где доходчиво описано из каких элементов состоит сейф экшн. все написано и нарисовано. просто и понятно. лично у меня не возникат вопросов. я не вижу никаких ошибок, умыслов и трюков.

так поделись. из того что я видел это никакой не предохранитель. такие предохранители есть в каждом ДА револьвере, но их там так не называют

так поделись. из того что я видел это никакой не предохранитель. такие предохранители есть в каждом ДА револьвере, но их там так не называют

что есть в каждем ДА револьвере?

Громадяне,вы напрасно лезете в глубину филологии.Адепты Глока считают предохранителем особенности конструкции,повышающие безопасность эксплуатации оружия.Противники - считают,что предохранитель обязательно должен быть посторонней деталью,вмешивающейся в работу УСМ.Просто отнеситесь уважительно к чужой точке зрения - и все станет на свои места.

что есть в каждем ДА револьвере?

Адепты Глока считают предохранителем особенности конструкции,повышающие безопасность эксплуатации оружия

Стрельнул у человека глок по его же глупости - ну и хрен с ним. Может хоть сам поумнеет. А если совсем повезёт, так кто другой на его примере научится. Носил и буду носить пистоль с глокоподобным спуском. Фига он в моей кобуре стрельнет:

деталь которая передает усилие от спускового крючка и взводит курок

взводитель повышает безопасность? чем?тем что с него не происходит срыв раньше времени

прежде чем делать скоропалительные выводы может прежде хорошо разберешся в вопросе?

Адепты Глока считают предохранителем особенности конструкции,повышающие безопасность эксплуатации оружия.

совершенно верно. например safety interception notch в Зиг Зауерх тоже считаеться предохранительной системой. повышающей безопасность оружия. почему никто не создает интригу вокруг этого факта?

прежде чем делать скоропалительные выводы может прежде хорошо разберешся в вопросе?

объясниш? научиш?

нет мне интересно чем люди думают когда начинют писать об уловках обманах и т.д. вот мне интересно просто, может прежде чем выносить вердикты и подпевать может лучше сначал разобраля бы? а? нет? как думаешь? 😛

serg-pl
объясниш? научиш?

и ваще )))

а по предохранителю я так понимаю сказать нечего?

а по предохранителю я так понимаю сказать нечего?

нечего, если ты не понимаешь разницу между усм глока и револьвера и проводишь между ними параллели.

очень харашо что ты эту разницу понимаеш. присмотрись еще и как увидиш что у них есть общего поймеш о чем я говорю. ну не показывать же мне для тебя в самом деле стрелочками детали выполняющие одинаковые функции в этих УСМ.

очень харашо что ты эту разницу понимаеш. присмотрись еще и как увидиш что у них есть общего поймеш о чем я говорю. ну не показывать же мне для тебя в самом деле стрелочками детали выполняющие одинаковые функции в этих УСМ.

стрелочки себе рисуй ..... умник.

serg-pl
очень харашо что ты эту разницу понимаеш. присмотрись еще и как увидиш что у них есть общего поймеш о чем я говорю. ну не показывать же мне для тебя в самом деле стрелочками детали выполняющие одинаковые функции в этих УСМ.

Очень полезная тема была в начале,сейчас, похоже,себя исчерпала.

не моя это проблема что кто-то желает называть взводящую деталь предохранителем, еслитак хочется называйте и шептало в разных УСМ предохранителем, оно тоже удерживает курок/ударник от срыва 😀

Увы, Серёга, понять тебя нельзя, потому что в том что ты тут говоришь нету особого смысла.

Никак не соображу насчет порядковых номеров.Один глоковский пред -это рычажок на спуске,второй - блокирует выход ударника пока его не поднимет выступ спусковой тяги,третий - форма направляющего паза спусковой тяги.Спусковая тяга не может снизиться и расцепиться с ударником пока не придет в заднее положение.А пока не расцепится - ударник опять же не может выйти за зеркало затвора.То есть если не сработал предохранитель ударника (например,завис в верхнем положении)выстрел все равно невозможен пока не будет полного нажима на спуск.

И первая и вторая и третья глоковские предохранительные системы надёжно предохраняют от выстрела без нажатия на спусковой крючок. От выстрела при нажатии на спусковой крючок ни одна из этих систем не защищает.

filin
третий - форма направляющего паза спусковой тяги

третий - форма направляющего паза спусковой тяги

дроп сейфти. предохрание от срыва ударника. все просто. что тут непонятного я не понимаю.

Ещё туда входит то, что ударник не взведён пока не нажат крючок.

И начинается спор - на пустом месте

спор еще куда не шло но вот глоабльный загвор и афера это уже пербор )))

Ну в нормальных пистолетах предохранитель не дает выстрелить и при нажатии на спуск. На то он и предохранитель. Другой вопрос, каждый сам решает, пользоваться им или нет. А при падении все современные пистолеты не стреляют. То есть все эти "предохранители" Глока - не более, чем рекламный трюк.

Во всем виноваты мировая закулиса и масоны. 😞

...а поскольку там нет деталей,искусственно введенных в УСМ для повышения безопасности,то многие стрелки заявляют,что никакого предохранителя там нет.И начинается спор - на пустом месте.

Миша, а можешь показать где сам глок называет свои предохранительные системы предохранитеями?

Сергей, срыв ударника с тяги на исправном глоке исключён.

Сергей, срыв ударника с тяги на исправном глоке исключён.

Я думаю что Гастон просто тупо составил список основных причин самопроизвольных выстрелов, и для предотвращения каждой из них сделал отдельное техническое решение.

ок. с клавишей понятно а на два других преда одна причина - удар дульной частью?
зачем два на одну?

тоесть без полного выжима спуска зуб ударника не может сорватся?

Два других - инерционный накол ударника (блокиратор) и срыв курка (что ударник не взведён пока крючок не нажали).

я считаю что этот третий сам Гастон не рассматривал как предохранитель, поэтому ввел блокиратор ударника

зачем два на одну?

Два других - инерционный накол ударника (блокиратор)

Lehmen
Миша, а можешь показать где сам глок называет свои предохранительные системы предохранитеями?

А в чем разница между предохранительной системой и предохраниелем ? 😛

Почти любой современный пистолет не выстрелит без нажатия на спуск, но только Глок позиционирует это как некое достижение в сфере безопасности. Даже УСМ назвали Safe Action, как бы намекая, что все остальные не Safe 😛

Если блокиратор ударника "залипнет" и не будет работать, а выступ тяги удерживающей ударник, или выступ ударника держащийся на тяге "вдруг" отломается, что глок всё равно вероятно не стрельнет, потому что у ударника энергии не хватит.

Разница в том, как это понимают и переводят товарищи плохо понимающие английский. Выражение safe action ни на что не намекает, и означает именно то, что означает - глоковский мехназм работает безопасно, то есть так, что любое другое срабатывание кроме штатного исключенно.

Lehmen
Разница в том, как это понимают и переводят товарищи плохо понимающие английский. Выражение safe action ни на что не намекает, и означает именно то, что означает - глоковский мехназм работает безопасно, то есть так, что любое другое срабатывание кроме штатного исключенно.

Как и у всех других моделей ! Почему Зиг, ХК, Беретта, Вальтер и т.п. не делают упор на то, что пистолет без нажатия на спуск не стреляет ? Для них это норма, а для Глока - предмет пиара 😛

Боятся что бы с глоками не стали путать 😀
ЗЫ Лучший пеар - на нужных и хорошо работающих фичах. В чём глок и преуспевает.

Лучший пеар - на нужных и хорошо работающих фичах. В чём глок и преуспевает.

На что ориентируются маловдумчивые дураки, и как результат - простреленные жопы... 😊
Ровно с таким же успехом можно носить и ПМ.
Впрочем, я тоже ношу такой пистолет, но правда без патрона в патроннике и взведенного УСМ.

Его пример - другим наука! (С)

Или всё таки нет?

Его пример - другим наука!

Troll
На что ориентируются маловдумчивые дураки, и как результат - простреленные жопы... 😊
Ровно с таким же успехом можно носить и ПМ.

ПМ как раз в сто раз безопаснее, у него предохранитель есть 😀

ПМ как раз в сто раз безопаснее, у него предохранитель есть

Ну так не включая... 😊 А если включить, так он ведь декокнет систему для безопасности... 😊

filin
И если он решил что этот предохранитель ударника нужен - значит,так оно и есть.

а пользователи на своих исправных пистолях этот блокиратор снимают? это должно улучшить спуск до абсолютно плавного

Никто в здравом уме на носимом пистолете блокиратор ударника снимать не будет. На спортивных (или просто пострелушечных) - да, снимают часто.

Mar
Ну в нормальных пистолетах предохранитель не дает выстрелить и при нажатии на спуск. На то он и предохранитель.

чушь. нормальные пистолеты тут не причем. пистолеты с неавтоматическими предохранителяи. так вернее. ЗигП226 номральный пистолет а Мар?

Egoz
чушь. нормальные пистолеты тут не причем. пистолеты с неавтоматическими предохранителяи. так вернее. ЗигП226 номральный пистолет а Мар?

Автоматический предохранитель - это миф. Если у Вальтера ППК убрать флажковый предохранитель, он наверное при падении все равно стрелять не будет, но от этого не станет пистолетом с автоматическими предохранителями 😀

Зиги без предохранителей - ничего так пистолеты, но там курковый УСМ ДАО, что более безопасно.

ну вот сам написал что зуб ударника никак не соскочит, а тут уже "в здравом уме"

он наверное при падении все равно стрелять не будет

filin
современных пистолетах устанавливают предохранители ударника.

Ударников или таки бойков ? В Глоке и некоторых других ударниковых системах ударник без срыва (по инерции) до капсюля не достанет.

даже и не знаю,уместно ли будет напоминание,что в Эстонии было несколько случаем инерционного накола капсюля на ПМ с европейскими патронами...
он ведь гораздо безопаснее глока,не правда ли?
Кому нравится Сиг DAO поставьте себе на Глок комплект NY2 с 12 фунтовым усилием

IPSCShooter
поставьте себе на Глок

Модифицировать УСМ оружия самообороны всегда плохая идея. А в органах так и вообще запрещено инструкцией.

Если ставить на Глок тяжелый спуск, он будет при каждом выстреле такой, а у нормального УСМ - только первый, и то можно и для первого выстрела курок взвести, если позволяют обстоятельства. 😊

Курковый УСМ двойного действия намного удобнее и безопаснее во всех аспектах.

Про то, что ПМ изредка может выстрелить при падении, слышал, ну не обязательно же его ронять, а в кобуру засовывать необходимо 😛

Mar
Про то, что ПМ изредка может выстрелить при падении, слышал, ну не обязательно же его ронять,

Интересно, что чувак уронил в данном случае? Вроде писали, да я забыл.

Нашел - это был Kahr P40.

"A few shards of porcelain cut the man's arm, and a woman in an adjacent restroom who was frightened by the noise reported she was having chest pain. Both people were checked at the scene and released."

Вот ! Все беды от ударниковых конструкций 😛

Mar
Про то, что ПМ изредка может выстрелить при падении, слышал, ну не обязательно же его ронять, а в кобуру засовывать необходимо 😛

Беседа перестает быть конструктивной. Пистолет,который стреляет при падении - это не оружие для ношения. К тому же там его не роняли.
Да поправят меня эстонские коллеги, но по моему полицейский догоняя подозреваемого прыгал с пандуса\балкона и соответственно произошел выстрел.
При падении кстати частенько стреляет отечественный нанотехнологичный Вектор. Почему и принят на вооружение только ограниченно.
____
По DAO я не буду спорить, потому как настрел на таких пистолетах у меня минимальный. Из Глока сегодня сжег 400 патронов и он опять сволочь не выстрелил у меня в кобуре =/

все свободно-затворные могут стрельнуть при сильном прыжке если капсюль в гильзе не утоплен. много раз уже это тут обсуждалось

Пистолет,который стреляет при падении - это не оружие для ношения. К тому же там его не роняли

Вообще-то падение заряженного пистолета с установленной высоты,- есть необходимый тест для сертификации к продаже оружия за рубеж. ПМ сертифицирован, требованиям безопасности отвечает. За рубеж поставляется. Все остальное - спекуляции.

если капсюль в гильзе не утоплен.

Перечитал.

Особенно умиляет главный контраргумент: "пока не нажмёш = не выстрелит". Это всё равно,что бахвалится тем,что у глока есть ствол. Или затвор 😀

По ударникам: достаточно ему быть инерционным\подпружиненным,и никаких этих пиаров не надо, пистолет при падении будет безопасен.

Ну а во всех остальных случаях,глоку до схем "аля-1911" как до Киева раком 😊)

Вот примерная визуализация действия "предохранителей" Глока:

Каждая косточка = "предохранитель",

первая = триггер,

последняя = выстрел.

Нажал = всё выключилось.

Закавырка такой системы в том,что пистолету пох,кто\что нажало ему на первую косточку : кобура ли\веточка ли\шнурок от куртки.

Оттого и множатся простреленные жёппы, и владельцы глоков делятся на тех,которым УЖЕ,и тех которым ПОКА ещё их дрель не провертела задницу 😀

Но конечно же здесь все люди умные,и валяя на публике ваньку,сами всё поняли,и сделали правильные оргвыводы 😛)

А вот интересно,кто здесь виноват? :

..It was in an action match, he shot the handgun and reholstered into a Serpa clone type holster and got some T-Shirt into the holster, he transitioned to his M-16 and when he took the first step, the shirt pulled taught and pulled the trigger. The gun cycled and reloaded another round in the holster, had it been the Glock 18 on full auto it would have ate his leg, or a duty round rather than FMJ..

http://www.m4carbine.net/showpost.php?p=712741&postcount=1

Кто знает...Может, производитель подлой майки.Или необходимость ее натянуть.Но уж во всяком случае не разгильдяй,который добрый кусок майки запихнул в спусковую скобу...

neil

Но конечно же здесь все люди умные,и валяя на публике ваньку,сами всё поняли,и сделали правильные оргвыводы 😛)

Я прекрасно помню, как Фоксбат заявил, что не будет носить Глюк в машине в кобуре за поясом, потому, как опасается за своё хозяйство...он потом, как всегда, отказался от своих слов.

filin
Но уж во всяком случае не разгильдяй,который добрый кусок майки запихнул в спусковую скобу...

Филин: действие в стеснённых условиях, плохое освещение, зимняя экипировка, временной дефицит,преодоление препятствий,грязь,ветки,лохмотья и всё таке.

Это обычные жизненные ситуации у тех,кто стреляет не только в тире.

А потому, умные люди в армию это чудо не пускают.

Для себя я давно уже выкристовализовал идеал:

Декокинг перед засовыванием в кобуру

neil
А вот интересно,кто здесь виноват? :

Этого бы никогда не случилось с XD.

Caucasian64
Я прекрасно помню, как Фоксбат заявил, что не будет носить Глюк в машине в кобуре за поясом, потому, как опасается за своё хозяйство...он потом, как всегда, отказался от своих слов.

и я это прекрасно помню 😀

Потому и не верю особо здешним спорщикам, не такие уж они идиоты,чтоб верить этой дурацкой мантре:

"Апупенные предохранители, не нажмёш=не выстрелиш"

______________________________________________________________________________

В том же ХД люди сделали выводы,и в конструкцию "аля-Глок" ввели грип-сейфти "аля-1911"

временной дефицит

neil

В том же ХД люди сделали выводы,и в конструкцию "аля-Глок" ввели грип-сейфти "аля-1911"

O!

filin
.При подборе кобуры нужно учитывать мешающие факторы - тоже не было выполнено.Если серьезно,это не техника виновата,человек оказался разгильдяем.

Никогде не учтёш всех факторов. Потому и стараются делать конструкции с запасом.

А так да - всегда виноват человек, ведь "пока не нажмёш=не выстрелит" 😊)

Хорошо что Гастон на лопатках остановился, а то гранаты начать производить,так отпилил бы он дурацкую устаревшую скобу, и написал:

"Супер-сейфо-актионе,пока не дёрнеш - не йобнет!" 😀 😀

neil

Никогде не учтёш всех факторов. Потому и стараются делать конструкции с запасом.

А так да - всегда виноват человек, ведь "пока не нажмёш=не выстрелит" 😊)

Хорошо что Гастон на лопатках остановился, а то хватило бы дурости гранаты начать производить,так отпилил бы он скобу, и написал:

"Супер-сейфо-актионе,пока не дёрниш - не йобнет!" 😀 😀

Caucasian64

А то,какие-то там скобы-шмобы, двойное-тройное предохранение и тыры-пыры..
__________________________________________________________________________

А народ свято верит , и дырявит себе жёппы..

neil

А народ свято верит , и дырявит себе жёппы..

Дык...каждый хозяин своей ж.пы...хочет-прострелит, хочет-побережёт.

neil
Для себя я давно уже выкристовализовал идеал:

Декокинг перед засовыванием в кобуру

И с чего ты взял что у майки зацепившейся за спусковой крючок, при движении всем телом не хватило бы усилия и хода выжать декокнутый спуск?

neil

действие в стеснённых условиях, плохое освещение, зимняя экипировка, временной дефицит,преодоление препятствий,грязь,ветки,лохмотья и всё таке.

Это обычные жизненные ситуации у тех,кто стреляет не только в тире.

Для себя я давно уже выкристовализовал идеал:

[b] Декокинг перед засовыванием в кобуру

[/B]

и что, никаких шансов забыть декокнуть в вышеупомянутых обстоятельствах? честно? 😊

Lehmen

И с чего ты взял что у майки зацепившейся за спусковой крючок, при движении всем телом не хватило бы усилия и хода выжать декокнутый спуск?

Не задавай вопросов требующих напряженной работы мысли...

TTom

и что, никаких шансов забыть декокнуть в вышеупомянутых обстоятельствах? честно? 😊

Ну как же можно забыть декокнуть? 😀 😀 😀

Это же происходит автоматиЦки!

я все же не могу понять что такого удивительного и неприемлемого в том что выжатый спуск приводит к выстрелу?

не нравиться? носите без патрона в патроннике или купите другой пистолет. или вообще с рогаткой ходите раз так боитесь ненароком отстрелить себе жопу ))))

Egoz
не могу понять

Всегда были есть и будут чудаки ищущие "абсолютную истину".

дык зачем придумывать велосипед заново? отсутствие неавтоматического преда на Глоке можно компенсировать увеличением усилия спуск крючка или установкой преда Коминоли. если кто то считает что ему нужен такой пред может купить другой пистолет. лично мне нравиться простота Глока где ничего не надо включать выключать или взводить.

Egoz
или взводить.

Шо, таки само струляет? Я помню, конечно, что согласно твоим опусам, можно определить наличие патрона в патроннике Глюка по положению спускового крючка...

Egoz
не нравиться? носите без патрона в патроннике или купите другой пистолет.

Ты не понимаешь... как мы знаем, непроизвольные выстрелы начались где-то в 1985 году, с изобретением Глока... до того их не было.

Когда народ это уяснит - наступит благодать!

Foxbat

Ты не понимаешь... как мы знаем, непроизвольные выстрелы начались где-то в 1985 году, с изобретением Глока... до того их не было.

Когда народ это уяснит - наступит благодать!

Однако, сам ты отказался от идеи носить глюк за поясом, сидя в машине, испугался за своё седое хозяйство...

Шо, таки само струляет? Я помню, конечно, что согласно твоим опусам, можно определить наличие патрона в патроннике Глюка по положению спускового крючка

вранье. я такого не говорил. все что я позволил себе сказать по этому поводу так это то что положение спуск крючка позволяет в Глоке определеить визуально и в крайнем случае на ощупь в каком состоянии усм. понять есть ли патрон в патроннике помогает индикатор роль которого выполняет выступ на экстракторе.

Однако, сам ты отказался от идеи носить глюк за поясом, сидя в машине, испугался за своё седое хозяйство...

вот это действительно смешно ибо ни один инструктор не будет рекомендовать носить пистолет за поясом и тем более Глок с патроном в патроннике. и тем более в машине где удобный быстрый выхват проблематичен. опять таки не вижу никакой интриги.

Egoz

вранье. я такого не говорил.

ну этот смайлик хотя бы избавляет меня от коментирования свежей порции хуйни на тему оружия и его ношения что уже не плохо )))))

Lehmen

И с чего ты взял что у майки зацепившейся за спусковой крючок, при движении всем телом не хватило бы усилия и хода выжать декокнутый спуск?

Согласись,условия несравнимые. Случай в начале темы = тем более.

Ттом: да,правильно народ заметил - на автоматизме.

И даже если я забуду декокнуть Г2000, ТОЛЬКО ТОГДА он превратится в подобие глока, все уловили разницу в уровнях ? 😊)

Леван: да,абсолютно согласен, носить его с пустым патронником = никаких проблем. Но как только в патроннике есть патрон = пистолет превращается в

потенциальный источник геморроя и в прямом и в переносном смысле.

Именно как SA-пистолет,взведённый и без преда. Типа ТТ.

__________________________________________________________________________

Не пойму, зачем спорить об очевидном? Каждому своё.

Не соглашусь, очень даже сравнимые. Два килограмма и полтора сантиметра, или четыре килограмма и три сантиметра, при мощном движении корпуса не являются сколь-нибудь существенной разницой.

Леван: да,абсолютно согласен, носить его с пустым патронником = никаких проблем. Но как только в патроннике есть патрон = пистолет превращается в
потенциальный источник геморроя и в прямом и в переносном смысле

да безусловно, если владелец предлагает носить его за поясом в машине, на клипсе в спортивных штанах, в испорченой кобуре, грубо нарушая технику безопасности и положив хуй на здравый смысл. тогда да это геморрой ))))

Именно как SA-пистолет,взведённый и без преда. Типа ТТ.

))))))))))) оспади да что с вами со всеми )))) во первых усм не взведен во вторых в отличие от ТТ при падении Глок не выстрелит ))) неужто такая маленькая несущественая разница??? )))))

Глок лишь один из вариантов пистолетов с различными системами предохранения и вариантами усм. что то дает что то отбирает. не нравиться не ешь

Вот же нудные, что neil, что Egoz 😀

в отличие от ТТ при падении Глок не выстрелит )))

Теоретически - да,выстрелит.Сравнительно массивный ударник может произвести инерционный накол - если будет высокая чувствительность капсюля.Когда ТТ производился,подобные проблемы возникнуть не могли - в СССР ТТ-шный патрон использовался в пистолет-пулеметах,а там капсюль не может быть очень чувствительным.

Lehmen
Не соглашусь, очень даже сравнимые. Два килограмма и полтора сантиметра, или четыре килограмма и три сантиметра, при мощном движении корпуса не являются сколь-нибудь существенной разницой.

Нет ну подумай: в твоём понимании сантиметры и килограммы не играют существенной роли? 😊)

Тогда обьясни Левану, что недовзведённый ударник глока будет то же самое,что и взведённый курок SA-пистолета.

Леван: окей, я написал "типа ТТ", не нравится дословное сравнение - сравнивай с любым SA-пистолетом с выключенным предом и без грип-сейфти.

Egoz
да безусловно, если владелец предлагает носить его за поясом в машине, на клипсе в спортивных штанах, в испорченой кобуре, грубо нарушая технику безопасности и положив хуй на здравый смысл. тогда да это геморрой ))))

Жизнь настолько многогранная штука,что это только капля тех вариантов,с которыми ты можеш столкнуться 😛)

А потому и гениально детище дедушки Мозеса, что оно и за сто лет не потеряло своей красоты и продуманности,

а дрель дядюшки Гастона после пиар-шумихи,исправно дырявит телеса хазяев,которые

"уверенно носили" и яростно спорили на форумах,насколько крут и безопасен их пистолет.

Итак,подсчитаем самострелы:

1. Басктетболист,глок за поясом;

2. Помощник шерифа , глок в кобуре;

3. Инструктор ИПСЦ , глок в кобуре;

4. Простой юзер в машине, глок в кобуре;

5. Агент ДЕА , лекция по оружию.

_______________________________________________________________________________

Только слепой не увидит тенденции.

А если вдруг здесь есть слепые, то предлагаю все эти случаи обкатать с 1911 в кобуре , вместо глока.

По причине очевидности,выводы можно и не озвучивать 😀

предлагаю все эти случаи обкатать с 1911 в кобуре

filin
Тогда уж лучше со Springfield XD.При похожей конструкции есть улучшения - что понятно,гораздо более поздняя конструкция.

согласен. Там нет мануального преда - и правильно сделали. Как уже писал - на 1911подобных мануальный пред никогд ане трогал,всегда отключен.

Но и так выводы очевидны.

neil
Как уже писал - на 1911подобных мануальный пред никогд ане трогал,всегда отключен.

А я уже писал - Вы опасный человек. Профессиональный инструктор Вас бы быстро отучил так делать физическим насилием 😊

neil
Жизнь настолько многогранная штука,что это только капля тех вариантов,с которыми ты можеш столкнуться 😛)

поэтому лучше вообще пистолет не иметью чего уж там размениваться на преды )))

neil
А потому и гениально детище дедушки Мозеса, что оно и за сто лет не потеряло своей красоты и продуманности,

"а потому" убираем как неуместная связь с предыдущим предложением и получаем фразу не имеющую отношения к обсуждаемой теме/ списываем как демагогию

neil
а дрель дядюшки Гастона после пиар-шумихи,исправно дырявит телеса хазяев,которые

"уверенно носили" и яростно спорили на форумах,насколько крут и безопасен их пистолет.

сие было бы правдой если бы случаи самострела не фиксировались с другими пистолетами а посему и этот вывод списываем как очевидную бездоказательную чушь

Итак,подсчитаем самострелы:

1. Басктетболист,глок за поясом;

2. Помощник шерифа , глок в кобуре;

3. Инструктор ИПСЦ , глок в кобуре;

4. Простой юзер в машине, глок в кобуре;

5. Агент ДЕА , лекция по оружию.

и так на несколкьо миллионов пистолетов за 20 лет 5 случаев насчитал? маловато будет. и опять такис списываем как передергивание и чушь

Только слепой не увидит тенденции.

учитывая тенденцию Глока к доминированию на рынке напрашиваеться вопрос так кто же слепой? 😀

А если вдруг здесь есть слепые, то предлагаю все эти случаи обкатать с 1911 в кобуре , вместо глока.

зачем тут кольт? предлагаю обкатать эти случаи с пустой кабурой вообзе без оружия ибо:
Жизнь настолько многогранная штука,что это только капля тех вариантов,с которыми ты можеш столкнуться 😛)

По причине очевидности,выводы можно и не озвучивать 😀[/B]

все ясно как день. 😞

простой вопрос, при исправной амуниции в данном случае кабуры выстрел произошел бы?

ответ нет.

тема закрыта 😛

neil
согласен. Там нет мануального преда - и правильно сделали. Как уже писал - на 1911подобных мануальный пред никогд ане трогал,всегда отключен.

И что, 1911 с невключенным предом и взведенным курком безопаснее Глока? Именно взведенным его как правило и носят. И как клавиша на ХД спасает от попадания предмета (или пальца) на спуск при вкладывании в кобуру?

Тебе Остап уже говорил, абсолютную гарантию дает лишь страховой полис, и тебе явно лень покапаться по статистике случайных выстрелов до прихода Глока на сцену - ясно почему, их там наверное миллионы, долго тебе постить придется.

У меня за 30 лет был один разряд... на Вальтере с декокером, заметьте... не на Глоке или ему подобных. Как всегда ошибка была глупой, но если тебя почитать то носители 1911 и ему подобных ошибок в своей жизни не совершают, ошибки - это прерогатива Глоководов.

Лень тебе копаться в до-1985 периоде... понимаю... ну тогда найди статистику после, для всех марок оружия.

Ну ведь объективно Глок опаснее, чем пистолет с ручным предохранителем или даже пистолет без ручного предохранителя, но с курковым УСМ ДА.

Это не значит, что пистолет плохой, но он требует повышенного внимания и большей квалификации пользователя.

Mar
Ну ведь объективно Глок опаснее, чем пистолет с ручным предохранителем или даже пистолет без ручного предохранителя, но с курковым УСМ ДА.

Это не значит, что пистолет плохой, но он требует повышенного внимания и большей квалификации пользователя.

Это совершенно неправильно. Самого большого внимания требует 1911 носимый, как часто положено, cocked and locked.

Из всех знакомых мне вариантов это самый опасный.

Foxbat
Из всех знакомых мне вариантов это самый опасный.

Бери 1911 и повтори ситуацию,положившую начало сей темы.

Поймёш,что есть варианты поопаснее 😛)

Mar
Ну ведь объективно Глок опаснее, чем пистолет с ручным предохранителем или даже пистолет без ручного предохранителя, но с курковым УСМ ДА.

Нет. Так как наличие ручного предохранителя не значит что человек не сделает ошибку - забудет им воспользоваться. С точки зрения
работы системы (достал - выстрелил - вернул в кобуру) на отказ - Глок безопаснее любого классического (гибриды типа M&P с
ручным предохранителем не учитываем) пистолета с ручным предохранителем.

Дальше мы смотрим на усилие спуска - снова где-то может попасться револьвер с усилием сравнимым с Глоком.
Или такой пистолет только двойного действия. А уж если в уравнение подставить шаловливые ручки стрелков
с желанием облегчить-заменить-установить, много систем могут быть опаснее заводского Глока.

neil
Бери 1911 и повтори ситуацию,положившую начало сей темы.

Элементарно. Берем рецепт товарища neil - пихаем 1911 с взведенным курком и выключенным ручным предохранителем в кобуру.
Кобура давит на спуск как на картинке (спуск одинарного действия 1911 на порядок легче Глока), но автоматический
предохранитель спасает положение. Затем товарищ neil делает некое движение, или например берет на плечо сумку,
которая давит на клавишу предохранителя, еще движение и выстрел гарантирован.

От идиотизма ни одна механическая система не застрахована - при неправильном вводе будет неправильный вывод
(wrong inputs result in wrong output).

fd15k
Берем рецепт товарища neil - пихаем 1911 с взведенным курком и выключенным ручным предохранителем в кобуру.

вай-вай-вай!

Я ведь уже пейсал: пред не трогаю, при вынимании = взвожу, при возврате = декокирую 😊)

Я не ношу взведённые SA-пистолеты. Потому и чувствую себя вольготней,чем вы с МиП, или ВиктОр, который заряженный глок на яца не повесит ( и правильно сделает!)

fd15k
работы системы (достал - выстрелил - вернул в кобуру) на отказ - Глок безопаснее любого классического (гибриды типа M&P сручным предохранителем не учитываем) пистолета с ручным предохранителем.

А без преда? А с выключенным предом и в режиме ДА? 😊)

Не спасает, ибо когда 1911 в руке (при воаживании в кобуру) этот предохранитель выжат. Так что такая складка под спуском - и незамедлительный ба-бах...

Lehmen
Не спасает, ибо когда 1911 в руке (при воаживании в кобуру) этот предохранитель выжат. Так что такая складка под спуском - и незамедлительный ба-бах...

а вот фигушки: я палец всегда на курке держу.

Двойная польза: и курок блокируеш, и грип-сейфти невыжат 😛)

neil
Я ведь уже пейсал: пред не трогаю, при вынимании = взвожу, при возврате = декокирую )

Извините, не обратил внимание. Суть однако не меняется - если человек забыл а не намеренно не поставил на пред, выстрел будет.

Также хочу поинтересоваться - каким образом Вы безопасно снимаете курок со взвода на 1911 ? А почему Вы снимаете его со взвода
если он спроектирован под ношение взведенным ? Не доверяете предохранителю ? 😀

neil
А с выключенным предом и в режиме ДА? )

Зависит от того насколько тяжел спуск. Если слишком тяжелый - Ваш первый выстрел будет Вашим последним, в жизни. Если
относительно легкий, тогда такая-же ситуация как с Глоком - сценарий непроизвольного выстрела можно подобрать.

Lehmen
Не спасает, ибо когда 1911 в руке (при воаживании в кобуру) этот предохранитель выжат.

neil уточнил - он взведенным 1911 в кобуру не сует. Осталось выяснить как у него удается снимать 1911 со взвода безопасно,
и особенно одной рукой.

fd15k

neil уточнил - он взведенным 1911 в кобуру не сует. Осталось выяснить как у него удается снимать 1911 со взвода безопасно,
и особенно одной рукой.

Нейл вообще-то много чего лишнего уточнил - и что не носит с патроном в стволе, и что декокает, и что декокнув все равно держит палец на курке! 😊

Странновато как-то человек обращается в пистолем который безопаснее Глока!

Как в том анекдоте - презерватив... столярный клей... еще презерватив... изолента... и никаких сношений! 😊

neil
ВиктОр, который заряженный глок на яца не повесит ( и правильно сделает!)

Я ведь тебе писал уже не повторять эту глупость, я ношу заряженный Глок и Вальтер.

Foxbat
Как в том анекдоте - презерватив... столярный клей... еще презерватив... изолента... и никаких сношений!

😀 почти!

fd15k
Осталось выяснить как у него удается снимать 1911 со взвода безопасно,и особенно одной рукой.

?? А что в этом сложного? Одной рукой конечно же,перед засовыванием в кобуру.

neil
?? А что в этом сложного? Одной рукой конечно же,перед засовыванием в кобуру.

😀 😀 😀 😀 Шутка дня. Нет, недели.

fd15k

😀 😀 😀 😀 Шутка дня. Нет, недели.

Я тоже чуть не обделался.

Интересно, что засунуть Глок в кобуру так чтобы не бабахнул - это ах как сложно... а вот снять 1911 со взвода одной рукой - тем же озабоченным безопасностью товарисчам - совсем никакого труда не представляет!

Как так получается? 😀

Foxbat

И как клавиша на ХД спасает от попадания предмета (или пальца) на спуск при вкладывании в кобуру?

А при чём тут вкладывание в кобуру? У чувака пальнул уже в кобуре...Это во-первых, а во-вторых, при вкладывании XD в кабуру,клавишу его надо сильно постараться нажать. 😀

Caucasian64

А при чём тут вкладывание в кобуру? У чувака пальнул уже в кобуре...

Лучше читай и изучай классика... он неисчерпаем!

neil

?? А что в этом сложного? Одной рукой конечно же,перед засовыванием в кобуру.

Йопнешь во что-нибудь - перестанешь дурью маяться. Дай Б-г, чтоб без жертв и больших расходов.

Lehmen
Не спасает, ибо когда 1911 в руке (при воаживании в кобуру) этот предохранитель выжат. Так что такая складка под спуском - и незамедлительный ба-бах...

я вот все ждал когда адепты грип сейфти до этого допрут но опять кто то их снов опередил 😀 и так всегда.

Egoz
когда адепты грип сейфти до этого допрут

Вы опоздали! Адепты грип сейфти декокят (1911) перед вкладываением в кобуру!

Что делает Caucasian64 я не знаю...

Вы опоздали! Адепты грип сейфти декокят (1911) перед вкладываением в кобуру!

да я тут все прочитал что они написали,ничего не понял (((((

если отбросить всю ненужную шелуху в этой теме то теоретически возможно при возникновении нештататных ситуаций Глок изза отсутствия ручных предов имеет больше шансов стать героем случайного выстрела ОДНАКО причиной нештатной ситуации не есть сам Глок а посему все что тут вывалили есть не болеее чем словестный онанизм (прощу не обижаться на резкость). Если человек который не уверен в себе и сомневаеться в своей сопособности правильно обращаться с оружием есть два выхода, утяжелить спуск на Глоке или поставить пред типа Коминолии либо продать или не покупать Глок и купить пистолет с предом или несколькими предами. ну есть третья опция вообще не носить пистолет.

есть еще такой момент который опоненты по неопытности и не знанию не озвучили а именно в случае завладения чужим своего оружия пред или различные его комбинации могут спасти жизнь. и это факт. ибо описано великое множество подобных случаев. но опять такие сам Глок тут будт не причем. можно использовать кабуру с замком или даже тремя замками, тренироваться сопротивляться попыткам завладеть вашим оружием и т.д.

однако я прсто не понимаю при чем тут обманы Глока, заговор и тэ дэ

в любом случае если реальность не подтвреждает ваши слова значит врете вы а не реальность. А реальность сегодня такова что Глок доминирует н рынке гражданского и служебного оружия. равно как и безкурковые системы сегодня все более популярны.

рекомендую любителям поиска истины перестать лениться и начать серьезно изучать вопрос.

Egoz
А реальность сегодня такова что Глок доминирует н рынке гражданского и служебного оружия.

А цифры какие-то есть по этому поводу ?

А цифры какие-то есть по этому поводу ?

представь себе есть. про три пукалки в прибалтике ты курсе а сколько Глоков продано нет? ))))))))))))) как все запущено

Egoz
представь себе есть. про три пукалки в прибалтике ты курсе а сколько Глоков продано нет? ))))))))))))) как все запущено

Ну расскажи, сколько Глоков, Зигов, Хеклеров, Вальтеров и Беретт продано в мире ? 😊 А также желательно ПМов и ТТ.

Так как число проданных Глоков само по себе ничего не означает, только в сравнении 😊

Ну расскажи, сколько Глоков, Зигов, Хеклеров, Вальтеров и Беретт продано в мире ? А также желательно ПМов и ТТ.

Так как число проданных Глоков само по себе ничего не означает, только в сравнении

боюсь что ТТ и ПМ ПРОДАНО очень мало 😛 сам то понял что спросил или не понял и мне все обьяснять?

спорить с вами все равно что бить ребенка )))))

Ну расскажи, сколько Глоков, Зигов, Хеклеров, Вальтеров и Беретт продано в мире ? А также желательно ПМов и ТТ.

Так как число проданных Глоков само по себе ничего не означает, только в сравнении

боюсь что ТТ и ПМ ПРОДАНО очень мало 😛 сам то понял что спросил или не понял и мне все обьяснять?

спорить с вами все равно что бить ребенка )))))

двойной удар, двойной ван дамм )))

Egoz
боюсь что ТТ и ПМ ПРОДАНО очень мало 😛 сам то понял что спросил или не понял и мне все обьяснять?

Конечно, надо объяснить. Потому что утверждение, будто Глок доминирует на рынке гражданского и служебного ооружия, логически означает, что его больше, чем любого другого. Лично мне очевидна абсурдность этого утверждения. Это очередная рекламная мантра, повторяемая без малейших попыток анализа реальности.

Конечно, надо объяснить.

а толку? толк то какой. никакой. смотри картинку которую я сереже посвятил )))

Потому что утверждение, будто Глок доминирует на рынке гражданского и служебного ооружия

так и есть.

логически означает, что его больше, чем любого другого.

предлгаю назвать коммерчески более успешный пистолет с большими продажами.

Лично мне очевидна абсурдность этого утверждения.

на основании чего?

Это очередная рекламная мантра, повторяемая без малейших попыток анализа реальности.

у тебя есть редкий шанс всем прямо сейчас доказать свои аналитические сопосбности и овтетить на простой вопрос заданый выше. что бы те растерялся вот еще раз повторяю и уточняю

предлгаю назвать коммерчески более успешный пистолет с большими продажами за последние 30 лет.

Egoz
у тебя есть редкий шанс всем прямо сейчас доказать свои аналитические сопосбности и овтетить на простой вопрос заданый выше. что бы те растерялся вот еще раз повторяю и уточняю

предлгаю назвать коммерчески более успешный пистолет с большими продажами за последние 30 лет.

Вот я у тебя и спрашивал:

"Ну расскажи, сколько Глоков, Зигов, Хеклеров, Вальтеров и Беретт продано в мире ?"

Про ПМ и ТТ я понял, спрашивать бессмысленно, т.к. ты считаешь, что их не продают, а всегда дарят. 😀

Еще можно вспомнить Кольты, Смиты, ЧЗ.

Ты утвердждал, что у тебя какие-то цифры под рукой есть, вот и приведи их. 😛

"Ну расскажи, сколько Глоков, Зигов, Хеклеров, Вальтеров и Беретт продано в мире ?"

до 1992 года 350 000 Глоков из них 250 000 только в сша.

сейчас их выпущено 2 500 0000 штук

в разное время от 50 до 65 процентов пистолетов находящихся в полицейских стурктурах США были Глоками.

Про ПМ и ТТ я понял, спрашивать бессмысленно, т.к. ты считаешь, что их не продают, а всегда дарят.

то что я считаю сейчас не важно. сейчас важны факты. не юли. реликты вроде тт пм и т.д. не имеют никакого отношения к вопросу.

Еще можно вспомнить Кольты, Смиты, ЧЗ.

ты не отдавайся воспоминаниям а конкретно говори

Ты утвердждал, что у тебя какие-то цифры под рукой есть, вот и приведи их.

цифры приведены. посему надеюсь ты не будещь изобрадать из себя фому неверующего и ответищь на вопрос заданые выше

предлгаю назвать коммерчески более успешный пистолет с большими продажами за последние 30 лет.

Не так давно CZ праздновали милионный 75. До глока по объёмам не дотягивают.

Lehmen
Не так давно CZ праздновали милионный 75. До глока по объёмам не дотягивают.

а ведь у них фора по времени. а у тэтэ и пэмэ она еще больше))

Понятно, значит цифр по другим пистолетам нет. Заворожило количество 2.5 миллиона, думать не надо.

Возьмем Беретту. Количество выпущенных точно не сообщается. Модели 92 было выпущено более двух миллионов. См., например, http://www.berettaweb.com/Billennium/Beretta%2092%20Billennium.htm

Но кроме 92-й, есть еще варианты 84-й, 8000 Cougar, карманные Tomcat и Bobcat, плюс новые варианты Storm.

В сумме за 30 лет всех Беретт будет наверняка никак не меньше 2.5 миллионов. Глоки-то мы все считаем, правильно ? 😊

Но кроме 92-й, есть еще варианты 84-й, 8000 Cougar, карманные Tomcat и Bobcat, плюс новые варианты Storm.

(((( ну вот так и знал. еще раз повторяю пистолет, то есть один или одно семейство

В сумме за 30 лет всех Беретт будет наверняка никак не меньше 2.5 миллионов. Глоки-то мы все считаем, правильно ?

разные по назначению пистоелты занимают разные сегменты рынка. поэтому берем одну модель или одно семейство идентичное по назначению. беретта 92 выпускаеться за больший период времени чем 30 лет равно как и другие модели. мар у тебя голова хорошо работает или я обречен все время за тебя все исправлять и обьяснять?

Пол Джанузи, менеджер Глока утверждает что только американское отделение продало 5 миллионов Глоков. источник business week

при чем тут обманы Глока, заговор и тэ дэ

этот термин ЗАГОВОР никто кроме тебя не использует. пользователи часто не знают как устроен их пистолет. я думаю большинство владельцев глока не знает особенностей их конструкции потому как им просто не надо. человек читает в рекламной брошуре ТРИ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ и считает что есть три самодостаточных предохранителя которые страхуют несчастный случай. но реально ж это не так. глок называет предохранителем даже то что другие так не называют.
вот например в этом УСМ шептало назвали шепталом а не предохранителем потому как это его главное свойство

садись двойка

Egoz
(((( ну вот так и знал. еще раз повторяю пистолет, то есть один или одно семейство

Забавно. Глок в калибре 9х17 мы считаем в общей статистике, как и 17-й, а Беретта 84 в том же калибре - это некий принципиально иной пистолет ? 😀

Забавно. Глок в калибре 9х17 мы считаем в общей статистике, как и 17-й, а Беретта 84 в том же калибре - это некий принципиально иной пистолет ?

я думаю что с статистикой ты пролетел как фанера над парижем так что можешь сейчас лапшу на уши себе и сереже вешать если хочешь. с тобой уже все ясно. 😛 я же говорю проще ребенка побить )))

как и 17-й, а Беретта 84 в том же калибре - это некий принципиально иной пистолет ?

дешевая уловка и отгроворка))))) учитывая что беретта 84 продаеться по всему миру а Глок в аналогичном калибре в паре латиноамериканских стран.

домашнее задание плохо выполняешь. ленишся. и тебе двойка. рекомендую парные занятия с сережой.

Egoz
я думаю что с статистикой ты пролетел как фанера над парижем так что можешь мне сейчас оапшу на уши не вешть. с тобой уже все ясно. 😛 я же говорю проще ребенка побить )))

Дык, это ты говоришь рекламными лозунгами и занимаешься явной подтасовкой. Дескать, Глоки считаем все и всех модификаций, а конкурентов - только каждую конкретную модель отдельно.

Кроме Беретты, из Зигов одних только 226 было изготовлено более миллиона. http://www.platatac.com/sig-p226/w1/i1015288/

Зиги тоже считаем не все, а отдельно ? 😀

Дык, это ты говоришь рекламными лозунгами и занимаешься явной подтасовкой.

ага. мне за это сам гастон приплачивает что бы я каждему тролю на ганзе все по полочкм расставлял ))))

Кроме Беретты, из Зигов одних только 226 было изготовлено более миллиона.

три раз вопрос повторил и все равно толку ноль (((((

Зиги тоже считаем не все, а отдельно ?

считать для начала уметь надо 😛

Egoz
считать для начала уметь надо 😛

Ну так посчитай. А то только пересказываешь рекламные проспекты. Да и там - 2.5 миллиона изготовили, а продали целых пять ? 😀 Неплохая такая статистическая погрешность.

Другие производители просто менее хвастливы, не орут, что у них три преда, а на деле ни одного, или что они продали что-то около от 2.5 до 5 миллионов пистолетов 😀

и так подводим итог,

было предложено назвать пистолет или семейство пистолетов которые превзошли бы продажи Глока за последние 30 лет.

википедия говорит о 2.5 млн пистолетов, менеджер американского подразделения Глока говорит аж о 5 млн-ах Глоках проданых только этим подразделением. называеться доля Глока в полиц. структурах сша, 50 65%.

в ответ мы слышыим о миллионе проданых Зигов п226 (источник какой то неизвестный интернет магазин) и о миллионе беррет всех типов проданых за последние лет 40.

кому верить? канечно Мару )))))))))))))))))))

Другие производители просто менее хвастливы,

о да ))))) они такие скромницы )))) а Глок такой нахальный ))))

Да и там - 2.5 миллиона изготовили, а продали целых пять ? Неплохая такая статистическая погрешность.

все верно. Ложки нет, Глока вообще нет это все дин большой трюк)))

разговор стараниями мара плавно перетекает в свинной хлев где через пару постов станет не ясно кто за кого и за что дереться. до свиданья мар. твоим школьным учетеля должно быть стыдно за такого ученика.

Egoz

Пол Джанузи, менеджер Глока утверждает что только американское отделение продало 5 миллионов Глоков. источник business week

Не удивлюсь. Мар в США не живет и не видит - куда ни сунься, в любой тир, клуб, соревнование - на одну Беретту 10 или больше Глоков.

Поговори с продавцом в магазине что они больше всего продают, и все становится на место. Это с учетом того что Беретта выпускается гораздо дольше и имеет контракт с армией.

садись двойка

Egoz
и так подводим итог,

было предложено назвать пистолет или семейство пистолетов которые превзошли бы продажи Глока за последние 30 лет.

википедия говорит о 2.5 млн пистолетов, менеджер американского подразделения Глока говорит аж о 5 млн-ах Глоках проданых только этим подразделением. называеться доля Глока в полиц. структурах сша, 50 65%.

в ответ мы слышыим о миллионе проданых Зигов п226 (источник какой то неизвестный интернет магазин) и о миллионе беррет всех типов проданых за последние лет 40.

Проще говоря, ты не знаешь, сколько реально сделано Глоков. То ли 2.5, то ли 5 миллионов, среди полицейских США то ли 50, то ли 65%. 😀 Действительно, какая разница ? Тебе просто нравится пистолет и интуитивно кажется, что он доминирует 😀

Кстати, не подскажешь, какую долю занимает полиция США среди всех полиций мира ? 😛

И не надо врать - Беретт не миллион всех типов, а более двух миллионов одних модификаций 92-й. А есть и другие Беретты. И Зиг выпускает отнюдь не только 226-й, которых более миллиона.

Foxbat
Не удивлюсь. Мар в США не живет и не видит - куда ни сунься, в любой тир, клуб, соревнование - на одну Беретту 10 или больше Глоков.

Поговори с продавцом в магазине что они больше всего продают, и все становится на место. Это с учетом того что Беретта выпускается гораздо дольше и имеет контракт с армией.

Я осмелюсь отметить, что США - не единственная страна в мире ! 😛

Тогда давайте сразу делать приписку ко всем утверждениям Левана об оружии, например - "Глок доминирует на рынке (в США)". 😀

В Европе, например, никакого доминирования Глока не наблюдается, вполне на уровне с остальными пистолетами.

В Латинской Америке, Азии, Африке, Ближнем Востоке и т.д. - сдается мне, что тоже не всегда доминирует Глок. 😀

Mar
Я осмелюсь отметить, что США - не единственная страна в мире !

Наверное Вы правы и есть много стран где у населения на руках 100 или 200 миллионов пистолетов.

Опять я ошибся...

Я не знаю про какую Европу ты говоришь, в Литве глоки однозначно доминируют.

Foxbat
Наверное Вы правы и есть много стран где у населения на руках 100 миллионов пистолетов.

Спорная цифра, регистрации ведь нету 😊 Но если даже и так - сколько всего пистолетов в мире ? 😊

Lehmen
Я не знаю про какую Европу ты говоришь, в Литве глоки однозначно доминируют.

Где конкретно доминируют ?

У нас в полиции и армии Глоки и Зиги примерно 50/50, наверное даже с некоторым перевесом в сторону Зигов. Среди охраны однозначно доминирует ПМ.

Если посмотреть на полицию и армии Европы, тоже значительная доля Зигов, ХК и других европейских марок.

В армии США, как известно, доминирует Беретта.

Даже если принять явно рекламные и сомнительные утверждения, что в США продано 5 миллионов Глоков, а на руках 100 миллионов пистолетов - все равно получится 5%, т.е. совсем небольшая часть, никакого реального доминирования.

Mar

Спорная цифра, регистрации ведь нету 😊 Но если даже и так - сколько всего пистолетов в мире ? 😊

Спорная она лишь для того кто незнаком с темой.

Я всего в мире пистолетов... сто миллионов плюс два Ваших, вот и усе...

Оригиналлы постед бы Егоз:

А реальность сегодня такова что Глок доминирует н рынке гражданского и служебного оружия.

-------------------------------------

Эт вряд ли...

А вот АК - точно доминирует.

Mar
Даже если принять явно рекламные и сомнительные утверждения, что в США продано 5 миллионов Глоков, а на руках 100 миллионов пистолетов - все равно получится 5%, т.е. совсем небольшая часть, никакого реального доминирования.

Это где, интересно, учат такой логике? Эти 100... или 200 миллионов создавались, скажем так, 110 лет. Глок на рынке присутствует около 20.

Значит его 5 миллионов - это доля от 20-30 миллионов проданых за это время.

Учитывая сколько тут на рынке марок, это уже не просто доминирование, это полный разгром рынка.

Это так, на пальцах, ибо опять-таки, точных цифирь ни у кого нет, но если ты пришел в гости в три дома и там сидят три пьяных мужика, то статистика уже складывается.

а у нас тут жигулей много, дешево и сердито и главное на рынке полно. вот и доминируют

Но кроме рынка США, есть и другие рынки, другие армии, другие полиции. Тем более ты сам признаешь, что конкретных цифр даже по США не существует.

То есть утверждение, будто Глок как-то глобально доминирует - эмоциональное, не подкрепленное реальными фактами. Да, это популярный недорогой пистолет, один из ведущих производителей.

Вот кстати, что Зиг пишет о себе - http://www.sigsauer.com/AboutUs/Default.aspx

In the USA, nearly 1 in 3 law enforcement professionals use SIG SAUER firearms.

То есть, если у Глока доля в полиции США 65%, а у Зига примерно 33%, получается, другие пистолеты практически не используются ? 😊

Mar
Да, это популярный недорогой пистолет,

Недорогой? Это по какому критерию, интересно? Средний Глок стоит $550-$650. Моделей и марок пистолетов дешевле его - море. Перечислять их неохота. Цены на новые пистолеты начинаюся где-то от $139.

а вот когда тут спрашивают что купить все советуют зиги глоки хеклеры, а где ж эти "моделей и марок море"? они что все говно силуминовое?

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Значит его 5 миллионов - это доля от 20-30 миллионов проданых за это время.

Учитывая сколько тут на рынке марок, это уже не просто доминирование, это полный разгром рынка.

Это так, на пальцах, ибо опять-таки, точных цифирь ни у кого нет, но если ты пришел в гости в три дома и там сидят три пьяных мужика, то статистика уже складывается.

----------------------------------

Не, если три мужика бухие, это не статистика, это я хожу туда, где бухают.

Думаю, основной покупатель - это гос-ва и их службы. А они, мягко говоря, на рекламу ведутся не очень. Ну и политика/ протекционизм/ запасы/ ремонт.

А в той же Европе на гражданском рынке доминируют далеко не ИПСЦшники, как это можно подумать по громкости в интернете, а олимпийцы и им подобные. Глок же для точных дисциплин - не очень. Причем любой.

Кроме того, обычный стрелок-спортсмен имеет 2-3 пистолета. Ну четыре. А вот не скажу кто - 10. Или 20. Далее, имею впечатление, что Глокофилы покупают несколько моделей Глока. Ну нравится просто.

Так что, будем судить о доминировании на рынке или доминировании в определенной сегменте рынка - у гано-глоко-филов.

ПМ все равно круче.

pasha333
Думаю, основной покупатель - это гос-ва и их службы.

Тут Вам не Россия, тут все наоборот.

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Тут Вам не Россия, тут все наоборот.

-------------------------------------

Знаете, я, конечно, спорить не буду, это Вы "тут", а я "там". С другой стороны, только когда случается какая-то крупная авария и т.п. по кол-ву вдруг увиденной техники и прочих средств понимаешь, КАК много у государства этих вещей. Их обычно просто не видно, и не задумываешься.

Foxbat
Недорогой? Это по какому критерию, интересно? Средний Глок стоит $550-$650. Моделей и марок пистолетов дешевле его - море. Перечислять их неохота. Цены на новые пистолеты начинаюся где-то от $139.

Глок в целом дешевле Беретты, Зига, ХК и Вальтера.

Есть пистолеты дешевле Глока, например ЧЗ, но в общем они уступают ему по надежности, ресурсу ит.д. То есть Глок - это самый дешевый из пистолетов первого эшелона производителей.

труппа в сборе. представление начинаеться. ПМ круче это как первый клоун в манеже, что бы разогреть публику ))))

Foxbat

Это где, интересно, учат такой логике? Эти 100... или 200 миллионов создавались, скажем так, 110 лет. Глок на рынке присутствует около 20.

Значит его 5 миллионов - это доля от 20-30 миллионов проданых за это время.

Учитывая сколько тут на рынке марок, это уже не просто доминирование, это полный разгром рынка.

Это так, на пальцах, ибо опять-таки, точных цифирь ни у кого нет, но если ты пришел в гости в три дома и там сидят три пьяных мужика, то статистика уже складывается.

люди в элементарных вешах пока не разобрались а вы им тут такое пишите. кстати этот простой и наглядный анализ пропустили мимо ушей и продолжают что то невнятно бубнить... вон уже снова макаров на горизонте появился. скоро наверное первый спутник и Т34 приедут ))))

даже я,признанный глокофил, начинаю терять нить беседы
коллеги - о чем речь?
возьмите разные сегменты:
-армия
-полиция
-гражданские (спортсмены и просто владельцы)
И ломайте копья. В кучу зачем все смешивать?

IPSCShooter
В кучу зачем все смешивать?

IPSCShooter
возьмите разные сегменты:
-армия
-полиция
-гражданские (спортсмены и просто владельцы)
И ломайте копья. В кучу зачем все смешивать?

Некоторые считают, что Глок настолько превосходный пистолет, что безусловно доминирует везде - и в армии, и в полиции, и среди гражданских. 😀

Цифр, правда, нет, но кого волнуют такие мелочи ? Пистолет не имеет аналогов, это ж ясно, как день. 😛

pasha333
Знаете, я, конечно, спорить не буду, это Вы "тут", а я "там". С другой стороны, только когда случается какая-то крупная авария и т.п. по кол-ву вдруг увиденной техники и прочих средств понимаешь, КАК много у государства этих вещей. Их обычно просто не видно, и не задумываешься.

Вы имеете в виду что случись нечто суровое, на улицах России появятся 200 миллионов несуществующих российских граждан с 200 миллионами несуществующих пистолетов в руках?

даже я,признанный глокофил, начинаю терять нить беседы

беседа подразумевает наличие вменяемых собеседников. когда такая клоунада то остаеться только стебаться и прикалываться )))

В начале тема была хорошая.Можно было сделать выводы - даже тройное предохранение бессильно против махрового разгильдяйства,хорошо зарекомендовавшая себя фирма по производству снаряжения может разродиться плохо продуманной кобурой,все вместе способно надрать задницу разгильдяю - стрелку.Потом пошло такое,что выше моего понимания.Закрываю.