С какой руки стрелять?

Skliflord

Собираюсь в ближайшем будущем заняться практической стрельбой. Я левша и вопрос такой - обучаться стрельбе именно с левой руки или переучиваться на правую?

Idalgo

Зачем переучиваться?

filin

Нельзя зацикливаться на ведущей руке.Саблист Виктор Кровопусков,правша,саблю держал в левой руке.Попробуйте и так и эдак.К тому же наверняка встретятся упражнения выполняемые со слабой руки - тренировать придется и правую,и левую руки.

Skliflord

вопрос вызван, на самом деле, довольно дурацкой ситуацией - когда отец учил стрельбе, в доме были только "правые" кобуры, по этому с детства рука очень хорошо ложиться на 4 часа, а на 8 - как то не очень. Надо переучиться, а то пистолет перекладывать из одной руки в другую как то не торт.
Опять же, работа с предохранителями - скрючивать палец тоже не очень удобно.

По поводу "так и эдак" - склоняюсь именно к этому варианту.

Александер.Ф

заняться практической стрельбой
Надо выбрать такой хват, как удобно. Под удобно понимается "естественное" удержание без излишнего напряжения и ломания/преодоления себя, чтобы при вынесении оружия мушка была в прорези целика и требовалась минимальная коррекция. Или Вы планируете открытый класс с калиматорным прицелом?
работа с предохранителями
Так возьмите пистолет с двойным предохранителем, а кнопка сброса механизма переставляется с лёгкостью.



zav.hoz

Присоединюсь к филину - надо пробовать с обеих рук, а при двуручном хвате - тоже с разным хватом (правая-на-левую, левая-на-правую), во-первых есть спортивные дисциплины, где предусмотрена стрельба с обеих рук, во-вторых - так можно скорее найти индивидуально лучшую установку. Еще важный момент, независимо от руки - каким глазом целиться. Я правша - когда стреляю дисциплины с левой руки (т.н. дисциплины "слабой руки"), целюсь правым глазом, есть коллеги-левши - которые делают и так, и так.
Надо пробовать.

DM

начинайте со слабой руки

стрелять нужно уметь любой рукой

Garry888

Есть знакомы левши. Стреляют не хуже правшей. Есть, конечно проблемы с подбором кобуры.
Но они решаемы. 😊

Idalgo

Кобуру можно и пошить,мастера не перевелись,к тому же среднастатистическую кобуру можно носить с любой стороны,пистолет,как уже правильно заметили,есть и с двойным предохранителем,так что в таких условиях можно стрелять как с правой,так и с левой руки,а можно и с двух 😊

Garry888

В практической стрельбк используются специальные скоростные спортивные кобуры. Не кожаные.

filin

среднастатистическую кобуру можно носить с любой стороны,
Нет уж.Кобура не может быть хорошей и универсальной одновременно.А плохая кобура - это опасно.

Idalgo

Garry888
В практической стрельбк используются специальные скоростные спортивные кобуры. Не кожаные.
Пластиковые?
filin
Кобура не может быть хорошей и универсальной одновременно.А плохая кобура - это опасно.
Это плохая?
У меня почти такая же (есть в моих картинках),только хлястик отстёгивается,оставляя её полностью открытой при упражнаниях на быстрый выхват с взведением. Кстати кожа добольно таки плотная,пистолет её отформировал и она стала как дерево 😊

Garry888

К примеру, такая...

filin

Это плохая?
Не знаю,выглядит неплохо.Она под правую руку,под левую ее нормально использовать нельзя.Подобная кобура у меня зажимала пистолет - хрен выдернешь.

Idalgo

Garry888
К примеру, такая...
Это что то супер робокопное,сугубо спортивное,а значит практически,на каждый день рутинной носки,вряд ли применимое.
Какое отношение эта кобура может иметь к практической стрельбе?
И второй вопрос,она не универсальна,в плане используемых рук?

Idalgo

filin
Она под правую руку,под левую ее нормально использовать нельзя
Почему? Она очень просто перевешиваеться на левую сторону. Просто зеркальная перевеска.
filin
Подобная кобура у меня зажимала пистолет - хрен выдернешь.
Может сначала,до формировки,а потом,когда деревенеет и выброс происходит частый,чётко держит форму и не задерживает.
Вы в какой носите обычно?

Garry888

Idalgo
Это что то супер робокопное,сугубо спортивное,
А вы тему топика прочитайте...

Garry888

Idalgo
Какое отношение эта кобура может иметь к практической стрельбе?
ipsc.ru
ipsc.org

filin

Просто зеркальная перевеска.
Не получится.Лопасть с кнопкой под большой палец правой руки.И у "правильной" кобуры линия сшивания кожаных пластин не по оси ствола - по боковой плоскости пистолета.Так лучше (по опыту.не хочется подробно описывать).
Сейчас оружие не ношу.

Idalgo

Garry888
А вы тему топика прочитайте...
Garry888
ipsc.ru
ipsc.org
Может быть. Просто мне такой вид кобуры представляется как спортивный,но не практичный для ежедневного использования.

Idalgo

filin
Не получится.Лопасть с кнопкой под большой палец правой руки.И у "правильной" кобуры линия сшивания кожаных пластин не по оси ствола - по боковой плоскости пистолета.Так лучше (по опыту.не хочется подробно описывать)
Что бы понять,я попробую. А то как то мысленно не представляется.

Idalgo

И так попробовал:
надеюсь фотки влезут.
никакой разницы,кроме неудобства,всвязи с тем,что не левша,не вижу,хоть убейте.


filin

Ясно - у меня как раз подобная зажимала пистолет.Если смотреть сверху,она почти симметрична - что неважно для ношения.Ну и фиксирующий ремешок,как мне кажется,не может быть двусторонним и удобным одновременно.

Idalgo

filin
фиксирующий ремешок,как мне кажется,не может быть двусторонним и удобным одновременно.
Он действительно неудобен для быстрого выхвата,но одинаково с обеих сторон.
на стрельбище я его отстёгиваю совсем,как на фото.

Александер.Ф

Речь шла именно о спорте, спортивная "кабура" монтируется под любую руку с подгонкой расстояний и углов. Никто не носит её повседневно, но исходно звучал именно спорт.




Idalgo

Александер.Ф
Речь шла именно о спорте, спортивная "кабура" монтируется под любую руку с подгонкой расстояний и углов. Никто не носит её повседневно, но исходно звучал именно спорт.
Может я чего путаю,но речь шла о практической стрельбе
Skliflord
Собираюсь в ближайшем будущем заняться практической стрельбой.
Мне почему то всегда казалось,что спортивная стрельба и практическая - это разные вещи. Может ошибаюсь. 😞

Idalgo

Во какие есть для практической стрельбы,оказывается 😊
http://www.gunreports.com/special_reports/accessories/Gun_reviews_semiauto_self_defense_handguns_guns_pistols383-1.html

Александер.Ф

речь шла о практической стрельбе
Терпения у Вас нет, пока картинки вставлял...IPSC = Internetional Practical Shuting Confideration = практическая стрельба.
1 картинка - кобура для практической стрельбы (сейчас довставляю то же с пистолетом) Она монтируется.
2.Кобура фирмы Фронт Лайн. как для "Защитной" стрельбы IDPA, так и пригодна для повседневной носки. Выпускается как под правую,так и под левую руку.
3. Кожаная кобура
4. (в работе) кобура скрытого ношения.

Idalgo

Александер.Ф
3. Кожаная кобура
Ок,эта кобура наиболее приближена к моей. Такая как у меня,с отстёгнутым хлястиком,не может использоваться в IPSC ?

Foxbat

Idalgo
Мне почему то всегда казалось,что спортивная стрельба и практическая - это разные вещи. Может ошибаюсь.

Терминология. То что в Европе зовется IPSC и есть спортивная практическая стрельба.

Но человек не озвучил дивизию, в разных разрешаются разные кобуры.

Idalgo

Foxbat

Терминология. То что в Европе зовется IPSC и есть спортивная практическая стрельба.

Но человек не озвучил дивизию, в разных разрешаются разные кобуры.

Ок,Витя,тогда вопрос к тебе. Моя может использоваться?

Idalgo

А заодно обясните мне,только медленно,разницу между этим:
http://www.shompol.com.ua/mc-55-1.html
и ему подобными спортивными пистолетами,и тем,что используют в IPSC.
Ведь и то и другое спорт?

filin

Ведь и то и другое спорт?
Конечно,просто очень разные виды.Настолько разные,что общего меньше чем различий.

Александер.Ф

Есть разные виды стрелкового спорта. Есть стрельба на точность где используется пневматический или малокалиберный пистолет (как по Вашей ссылке). Но в последнее время появился спорт наиболее приближённый к служебному использованию оружия. (далее - очень упрощённо) Практическая стрельба стрельба по мишеням за стенками, через двери-окна, требующая передвижений (нередко маршрут выбирает сам стрелок). А вот сверхточность - не требуется. Стреляют по мишеням где центр (максимальные 5 очков) Овал 30Х15 см или по металическим целям от 20 см в диаметре. Для подсчёта результатов число набраных очков делится на время, затраченое на поражение всех мишеней. Минимальный калибр 9Х19, есть разные дивизионы Продакшн - пистолет из магазина, серийный, первый выстрел самовзводом максимум 15 патронов в магазине. Стандарт - серийный пистолет, но первый выстрел со взведённого курка и ограничены лишь габариты пистолета, но не число патронов в магазине. Модифайд - много чего разрешено и Опен - компенсатор, калиматорный прицел и пр. Выглядит как бластер. Есть ещё "Защитная стрельба" - более приближённая к реалу (в понимании организаторов). Кабуру Вашу можете использовать, только будете проигрывать время по сравнению со скоростной спортивной.

Idalgo

filin
Конечно,просто очень разные виды.Настолько разные,что общего меньше чем различий.
Попробую объяснить свой подход к этому делу. Я не имею ни малейшего отношения к IPSC,но проходил курсы "быстрой стрельбы" от полиции. Тренер был именно от практической стрельбы.
нас учили выхватывать пистолет из обычной "повседневной" кобуры,говоря о том,что практическая стрельба и заключается в том,что бы уметь быстро и четко отреагировать на опастность,работая с тем пистолетом и той кобурой,которая используется ежедневно. Может быть поэтому мне тяжело отнести IPSC к спорту.

Александер.Ф

Тут проблема терминов. IPSC - ери мааси, а у Вас - ери мивцаи (оперативная стрельба). Коль скоро будем пользовать этот термин (оперативная стрельба) то и получим ясность и с оперативной кабурой (N2 N3 иN5 на снимке моём) и со скрытым ношением и пр.

Idalgo

Александер.Ф
Тут проблема терминов. IPSC - ери мааси, а у Вас - ери мивцаи (оперативная стрельба). Коль скоро будем пользовать этот термин (оперативная стрельба) то и получим ясность и с оперативной кабурой (N2 N3 иN5 на снимке моём) и со скрытым ношением и пр.
Предельно ясно,вопросов больше не имею.
😊

Skliflord

Итак, как я в теме новичок новичком (какашками не кидаться - мне до совершеннолетия осталось два месяца) хотелось бы начать не с фразы "Хочу волыну - шмалять в людей")
Поэтому стараюсь подойти к вопросу максимально серьезно.
Как я понял, методика IPSC наиболее приближена к самообороне, по этому вопрос относился скорее к ней.
Было бы неплохо отрабатывать навыки с той кобурой, с которой было бы можно ходить постоянно.
Или это совсем разные лиги? (для IPSC - одна кобура, для оперативной - другая?)

Garry888

больше подойдет оборонная стрельба IDPA
к примеру тут смотреть idpa.ru

Александер.Ф

Как я понял, методика IPSC наиболее приближена к самообороне
Вы правильно поняли.Именно методика - то есть знания как научить. И никто от новичка в IDPA
не требует сразу приобрести всю сбрую. IPSC была разработана как стрелковая подготовка Американской полиции. Но со временем стала спортом. IDPA - более молодой вид, использует методику IPSC, но правила изменены и приближены к реалу: использование укрытий, не стоят столбом, перезаряжаться можно в укрытии и кобура условно скрытого ношения. Оружие под полой (принято использовать жилетку).

Foxbat

Idalgo
Может быть поэтому мне тяжело отнести IPSC к спорту.

Ну и хоккей тогда тоже не спорт, не гоняем же мы по улицам на коньках с палками? 😊

Да не, спорт именно потому и спорт что он - не ежедневная активность... хотя может к ней приближаться. Практическая стрельба - не жизнь, но однозначно дает полезные навыки. Кто ближе к жизни - USPSA или IDPA - можно долго спорить, я думаю что первая более чистый спорт, но главное что он очень развлекателен, а кроме того еще и полезен - чего еще хотеть от жизни? 😊

Мой выбор USPSA (IPSC) был обусловлен чисто географией, если бы тут близко были клубы стреляющие IDPA, я бы им занялся, но мне нравятся Опен бластеры, а значит USPSA имеет для меня преимущество.

Skliflord

Александер.Ф
IPSC была разработана как стрелковая подготовка Американской полиции. Но со временем стала спортом. IDPA - более молодой вид, использует методику IPSC, но правила изменены и приближены к реалу
то есть я могу отрабатывать "техничность" владения оружием в IPSC, а приобретать практические навыки в IDPA?

Foxbat

Вот, кстати, хорошая кобура... 😊

http://www.tacticalprojects.com/Guga_riba.html

Александер.Ф

я могу отрабатывать "техничность"
Только не я могу, а меня могут научить. Этот путь - короче. В IPSC можно взять основу (безопасность, наведение оружия, обработка спуска и всё это на скорости).Большинству этого хватает. Ведь реальная стрельба из пистолета - на короткой дистанции. Если умеете быстро достать, навести и попасть - Вы выиграли. IDPA - это та же техника (ведь многие инстуктора и стрелки пришли изIPSC) , но положенная на тактику. Реальна ли она - вопрос открыт. Да, укрытия, да - перемещения. А реальная ли это задача победить 3-5 противников, пусть даже чуть менее умелых и всё это на 5-6 метрах?

Foxbat

Александер.Ф
IDPA - это та же техника (ведь многие инстуктора и стрелки пришли изIPSC) , но положенная на тактику. Реальна ли она - вопрос открыт.

Да нет, конечно же не реальна, спорт на то и спорт чтобы иметь предписаные стандарты которых в жизни нет. Можно начать с этих жилеток - слава Б-гу на улице их много не видишь, ибо выглядят они как сошедшие на берег рыбаки или фотографы-расстриги. Я ношу под футболкой, поперек... так что мне этот спорт ну никак жизни не соответствует.

Skliflord

Александер.Ф
Только не я могу, а меня могут научить.
Намек понят)
Foxbat
Можно начать с этих жилеток - слава Б-гу на улице их много не видишь, ибо выглядят они как сошедшие на берег рыбаки или фотографы-расстриги
Обычно используют. Можно пиджак. У меня все с удлиненной полой, так что я сейчас попробовал - вполне нормально.