Кто делает варианты 1911 без клавиши?

?

Современные или вообще?

Новые.

Новые - Х/З???
Раньше делали испанцы (Star SA и разные модели Llama - фирма обанкротилась не так давно, возможно еще где-то лежат и новые пистолеты), аргентинцы и поляки.

Не, все эти Ламы-Шламы нах... Интересно что не так мало народа их хотело бы - любая фирма сделавшая такую модель сразу бы получила некий подскок в продажах.

Вообще в идеале бы в калибре .40, двухрядник. СТИ делает такого рода модель, но с клавишей, а то бы взял, хоть и дорогая она вне меры.

А чего, педаль мешать стала?

Вообще при нынешних CNC-технологиях, внести изменения в программу выгрызания рамки - раз плюнуть, но если это массово не делают - значит это никому не надо (массово). Индпошивом - без проблем должно быть.

Она всегда мешала. Не зря ее на спортивных моделях блокируют. Тема ее отключения очень популярна, как и тема желания купить без оной.

Педаль мешала всегда, и мешает многим. На спортивных пистолетах ее часто обезвреживают, и много народа интересуется бесклавишными, но как видно юрконсульты не рекомендуют делать. Отключают ее люди даже в оружии для ношения - ведь именно там проблемы с хватом и будут самыми горячими.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]А чего, педаль мешать стала?

Вообще при нынешних ЦНЦ-технологиях, внести изменения в программу выгрызания рамки - раз плюнуть, но если это массово не делают - значит это никому не надо (массово). Индпошивом - без проблем должно быть.[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
Дык; никаких изменений в программу и не надобно... 😛
Всем кому мешает: кустарно - нужно просто подклеить супер клеем кусочек зубчика от расчески; капитально - капнуть оловом на зубчик клавиши... 😉

map

Дык; никаких изменений в программу и не надобно... 😛
Всем кому мешает: кустарно - нужно просто подклеить супер клеем кусочек зубчика от расчески; капитально - капнуть оловом на зубчик клавиши... 😉

[/B]

Как отключить понятно, вопрос чисто легалки.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]

Как отключить понятно, вопрос чисто легалки.[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Чисто легально делал для одного призера Европы.... 😛 :

map

Чисто легально делал для одного призера Европы.... 😛 :

[/B]

Ты неверно понимаешь вопрос. Отключать его совершенно легально... херово если придется пользоваться, тогда, хоть и легально, но не в твою пользу. А так - никто тебе не запрещает, даже если для ношения.

Ты неверно понимаешь вопрос. Отключать совершенно легально, вот если придется использовать, то все самоделки-переделки могут очень оказаться не в твою пользу.

А так тебе никто не запрещает, хоть для ношения.

zav.hoz
А чего, педаль мешать стала?

[QУОТЕ][Б]Нормальные пОцаны закручивают её изолентой[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Нормальные пОцаны, готовые заплатить, фиксируют ее защелкой... 😉

map
Нормальные пОцаны, готовые заплатить

[QУОТЕ][Б]То не нормальные пОцаны,Мапыч,то барабаны Страдивари[/Б][/QУОТЕ]
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Дык, хто б спорил? 😛ipec:
Xто сам способен придумать и создать скрипку Страдивари, тот к самому Страдивари обращаться не будет... 😛
НУ, а у кого руки из попы растут - должны платить Страдиварям... 😞

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]

Как отключить понятно, вопрос чисто легалки.[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Чисто легально делал для одного призера Европы.... 😛 :

[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/4646214.jpg][/URL]

Ты не понял вопроса. Как снять или отключить всем известно, и полностью легально. Вопрос совсем в другом - если придется использовать то все эти само-пере-делки могут сработать против тебя в суде.

А так - отключай, никто тебе не запрещает. Хоть для ношения, хоть для спорта.

[QУОТЕ][Б]совсем в другом - если придется использовать то все эти само-пере-делки могут сработать против тебя в суде. .... [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

Ты не понял... 😞
Переключить защелку можно только разобрав пистолет... и вытащив из него клавишу... 😛
Что в ходе соревнований и на глазах у судей невозможно.... 😛
Как пользоваться пистолетом на соревнованиях или в быту ты решаешь сам: или нарушая закон или нет... 😛 , но обьебать закон в течении 2-10 секунд тебе не удастся... 😞

map
[QУОТЕ][Б]совсем в другом - если придется использовать то все эти само-пере-делки могут сработать против тебя в суде. .... [/Б][/QУОТЕ]

Мы о разных судьях говорим, я - о криминальном суде, как результате оборонной стрельбы, а не о соревнованиях.

А при чем здесь суд и легальность? Проблемы преда могут всплыть при случайном выстреле, а при осознанном применении - преды все равно отключены.
Я думаю, масса фирм и мастеров, производящих различные клоны 1911 не убирают педаль из конструкции, потому что это уже не будет 1911 (при всем остальном ультра-мега-сцуко-бластерном тюнинге).

Ну это как при наличии тысяч соусов, тюрингские братвурсты обязаны идти с горькой горчицей, а баварские - со сладкой! Традиции понимаешь...
;->

zav.hoz
А при чем здесь суд и легальность?

Я вроде обьяснил уже. Это мнение не мое, это мнение экспертов бывавших в судах. Можно их слушать... можно нет.

map
Переключить защелку можно только разобрав пистолет... и вытащив из него клавишу...[/Б][/QУОТЕ]

Можно слушать его... можно - Аюба и других... дело каждого самому решать. Я решил потенциально боевые пистолеты никак не переделывать.

Но спасибо, факт что еще один инструктор ненавидел эту гребаную клавишу показателен.

fd15k

Инструктор еще до ухода из полиции использовал изоленту на рукоятке. Он занимается свидетельствованием в суде, я
уверен будь хоть какие-то отдаленные проблемы с такой примочкой, он бы этого не делал.

Кстати пистолет Kimber .45 LAPD SWAT Custom II

Все это замечательно, как пользоваться лентой понятно, но как видно никто не знает делает ли кто сегодня без клавиши.

Обсуждался, кстати, еще вариант резиновых колец, которые в случае стрельбы легко снимаются и бросаются... ното все крестьянская смекалка. Любая приличная экспертиза найдет и следы резины, и кольца на месте происшествия.

Важно что клавиша эта весьма многим мешается и очень жалко что Бранинга заставили ее поставить.

Возникает вопрос - почему никто на нее не жалуется на XD? Ответ простой - потому что там такого понятия как высокий хват не существует. Там хоть хер ставь, он выжмется.

Новак делал. Не уверен насчет того делает ли сейчас.

http://www.tactical-life.com/online/combat-handguns/novak-next-45acp/

Он называет ето Novak Answer. За деньги он тебе ее поставит. Отдельно деталь насколько я понимаю не продает.

Браунинг ведь и до 1911 клавишный предохранитель на гражданских моделях использовал. откуда информация что вояки его заставляли а он упирался. я вообще думал что это Браунинг и внедрил моду на эти предохранители.

Исправный Grip Safety никаких проблем довать не должен, кроме того его можно настроить так, чтобы он включался от малейшего прикосновения.

serg-pl
Браунинг ведь и до 1911 клавишный предохранитель на гражданских моделях использовал. откуда информация что вояки его заставляли а он упирался. я вообще думал что это Браунинг и внедрил моду на эти предохранители.

Потому что ето было одним из условий конкурса и первые прототипы были без grip safety.

Чистка на грип сафеты влиять не должна. Я допускаю износ пятки от настрела чисто теоретически но практически не верю. Скорее всего там была проблема изначально, если ето Кольт выпуска 60-80-х то неудевительно.

AddictedToThai
А здесь как раз ключевое слово-исправный.

Тут даже не в исправности дело, а больше в том что сделать одну клавишу которая подходила бы под любую руку, да при разнообразном хвате, нереально.

Сама техника стрельбы изменилась за 100 лет. То как держали пистолет в 1920 году сегодня делают лишь полные новички. Вот и появились "улучшения" - наиболее эффективным из которых стал прилив внизу клавиши, ибо перепонка руки сместилась вверх, по существу к точке оси клавиши, стало быть не обеспечивая отжима оной. Но и этот прилив не для всех работает, особенно если учесть что быстрый выхват не всегда идеален.

Выстрел часто производится при не самом удачном положении руки, это не бумагу в тире медленно дырявить, по выстрелу в минуту. Посмотрите на такого стрелка, на что у него уходит время. Сразу видно что первые секунд 10-15 пистолет двигается у него в руках, он как-бы им елозит, ища правильное положение.

Но если с точки зрения точности или работы спуском неидеальный хват достаточно легко (в большей или меньшей степени...) корректируется умственно, то не отжатая клавиша в данном случае смертельна - ее не скорректируешь не изменив положение руки. На соревнованиях это иногда видишь - задержку в первом выстреле, в последующей коррекцией положения рук.

Писать о том что в экстренной ситуации выхват никогда не будет идеальным даже нет смысла. Потому много опытных стрелков так и ненавидят клавишу. Отключение предохранителя, в отличие от клавиши, происходит интуитивно и с высокой надежностью.

Когда я стрелял в спорте из таких пистолетов с клавишей, затыки случались КРАЙНЕ редко. Может один на 3-5000 патронов, но они случались. Лента эти проблемы устранила, разумеется... как и у многих других стрелков.

Сейчас просто пришла в голову очередная мысль - поиграться с ношением 2011 в калибре .40, поскольку у меня к ним руки совершенно привыкшие, но разумеется без клавиши. К сожалению ответа на проблему не видно. Вариант Новака - все равно переделка, изменение.

Балистер-Молина внешне и по габаритам похожа на 1911, клавы не имеет. Хотя она конструктивно повторяет старый испанский Стар.

Foxbat
кстати