Посоветуйте, какой пистолет выбрать

KQK 18-06-2005 22:58

Собираюсь приобрести пистолет. Требований несколько:
1) Патрон 9х19мм
2) Компактный
3) Нетяжелый (полимерный?)
4) Рожок двухрядный
5) Соотношение цена/надёжность/точность высокое

Понимаю, что достаточно общие характеристики, но пусть каждый выскажет своё мнение и рекомендации.

Sanych 18-06-2005 23:01

g19/walther p99/stayr m9...

KQK 18-06-2005 23:05

Быстрый ответ, однако :)
Примерно, к этим и присматриваюсь. Но вот Глок мне с эстетической точки зрения не очень... А Вальтер тут в нескольких местах хаили по всем статьям... Отсюда и раздумья Ух ты!

Sanych 18-06-2005 23:08

тогда Штайр :)

searover 18-06-2005 23:10

Ну насчет компактности П99 - вопрос конечно интересный :)
Вальтер 9000 - более компактен!

Sanych 18-06-2005 23:12

Вальтер 9000? А можно ссылку на этот пистолет?

KQK 18-06-2005 23:31

Форм фактор g19/walther p99/stayr m9 вполне меня устраивает, но если Вальтер 9000 сопоставим по всем характеристикам и при этом более компактен, то вариант будет интересным...

mr_god 18-06-2005 23:44

Клон кольта М1911.

KQK 18-06-2005 23:51

quote:
Originally posted by mr_god:
Клон кольта М1911.

Это совет что приобретать? Если да, то поконкретней...

mr_god 19-06-2005 12:05

Это личное мнение, но я предпочитаю иметь как можно больше патронов. Поэтому мой выбор это: http://www.paraord.com/product/product.html?id=19

Mar 19-06-2005 12:11

А где живете ? В Прибалтике по цене/качеству лучше всего ЧЗ-75 и его клоны - Йерихо и Танфоглио. Правда, компактные модификации не такие легкие - Jericho 941FB пустой весит 870 г, но носить можно.

При таких критериях Глок 19 подходит лучше всего, имхо. Это если эстетика не важна.

DM 19-06-2005 12:21

ГЛОК-19 или ЧЗ-75

4702791 19-06-2005 10:17

ЧЗ-75 семикомпакт. Надежен,неприхотлив,большой резерв ствола.
15 патронов 9*19.Относительно плоский - удобнее носить.

searover 19-06-2005 18:25

quote:
Originally posted by Sanych:
Вальтер 9000? А можно ссылку на этот пистолет?

http://world.guns.ru/handguns/hg43-r.htm

Mar 19-06-2005 18:48

Только он тяжелее ПМа почему-то, несмотря на пластмассу и укороченную рукоятку. :D

Jakes 19-06-2005 20:43

Глок 17 или 19.

KQK 20-06-2005 12:41

Ладно, попробую немного упростить и сделаю что-то в виде опроса.
Просьба выбрать из списка модель и по возможности объяснить выбор.

1a. Walther P99
1b. S&W 99

2a. SIG-Sauer SP 2009
2b. SIG-Sauer P226
2c. SIG-Sauer P228
2d. SIG-Sauer P250DCc

3. Steyr M-A1

4a. Beretta PX4 Storm
4b. Beretta 9000S

5a. CZ-110
5b. CZ-G2000

6. Heckler&Koch P2000

7. Sphinx 3000T

8. HS2000

9. Bersa Thunder-mini

10. FNP-9 / Browning PRO-9

11. S&W9VE Sigma

12. Glock 19

Whale 20-06-2005 01:04

Для чего нужен пистолет - носить, участвовать в стрельбах, воевать, выпендриваться перед девушками? И в какой стране живёте?

KQK 20-06-2005 01:14

Пистолет нужен для каждодневной носки + стрельба по выходным.
С девушками - это уж как повезёт :P
Живу в Израиле.

ctb 20-06-2005 05:31

quote:
Originally posted by KQK:
Пистолет нужен для каждодневной носки + стрельба по выходным.
С девушками - это уж как повезёт :P
Живу в Израиле.

Глок, не сойти мне с этого места!

Whale 20-06-2005 06:53

Таки да. Или Штайер.

Jakes 20-06-2005 10:46

Настойчиво советую Глок.

semtex 20-06-2005 17:35

Советую Глок 26... сам бы его себе взял.

Whale 20-06-2005 18:45

To Jakes:

Батенька, что бы настойчиво советовать какой либо пистолет, неплохо бы его хоть раз в руках подержать, а ещё лучше пострелять из него раз сто-двести, а уж совсем хорошо бы владеть данным пистолетом пару лет. Вы из какой категории?

Doggy 20-06-2005 19:22

Настойчиво советую пойти в тир и попробовать подержать в руках все что у них есть...потом отстрелять (по возможности) пару-тройку которые были самые удобные.

Jakes 20-06-2005 19:44

quote:
Originally posted by Whale:
To Jakes:

Батенька, что бы настойчиво советовать какой либо пистолет, неплохо бы его хоть раз в руках подержать, а ещё лучше пострелять из него раз сто-двести, а уж совсем хорошо бы владеть данным пистолетом пару лет. Вы из какой категории?


Стрелял из Глока модели 17 раз 5 по 2-3 магазина и из 20го один магазин удалось выстрелять,когда ездил к друзьям в Канаду.
Своего Глока пока нет,но с удовольствием бы его взял,если бы закон позволил.

KQK 20-06-2005 21:32

quote:
Originally posted by semtex:
Советую Глок 26... сам бы его себе взял.

Спасибо, но маленький он для меня - в руке тонет. А по цене такой же как 19-й.

P.S.: Всем остальным - не отдоляйтесь от темы, плиз, в ненужные споры...

ctb 20-06-2005 22:38

А сколько за Сфинкс хотят?

KQK 20-06-2005 22:49

quote:
Originally posted by ctb:
А сколько за Сфинкс хотят?

Не видел пока в продаже... Какова его приемлимая цена?

теоретик?2 20-06-2005 23:08

Настойчиво советую походить по тирам и пострелять из возможно бОльшего количества пистолетов. Какой ляжет в руку - тот и брать.

KQK 20-06-2005 23:16

quote:
Originally posted by ruso:

Izvinite,o kakom kolichestve pistoletov id'ot rech?Ob'iom pokupki,tak skazat'...
I chto dumaet po etomu povodu mama?

Объём покупки - один ствол. Список возможных вариантов я приводил.
И при чём тут мама?..

quote:
Originally posted by теоретик?2:

Настойчиво советую походить по тирам и пострелять из возможно бОльшего количества пистолетов. Какой ляжет в руку - тот и брать.

Ну, например, CZ75 хорошо лежит, но я хочу более компактный и лёгкий вариант...

KQK 20-06-2005 23:52

ruso, я тебя не понимаю... Я уже высказал свои пожелания и моё мнение о некоторых предложениях. Да и благодарить за ответы не забываю... Так что объяснись, будь добр!

Насчет настрела и общения с пистолетами... К сожалению, мой опыт в этом деле не достаточно велик, чтобы о нём говорить.

KQK 21-06-2005 12:05

Список, что я привёл - это то, что с технической точки зрения приемлимо на первый взгляд. Но есть ещё и надёжность, точность, прочие невидемую глазу характеристики. Склоняюсь сам к Глоку, но как уже и говорил с эстетической точки зрения он мне не очень нравится. Вальтер более красив, но его местами ругают. Зиги хороши, но, как правило, дороги. CZ были удачны в своей 75-ой модели, но с более новыми картина не та ясна. Вот отсюда и колебания и просьба помочь...

KQK 21-06-2005 12:28

Для чего пистолет нужен - уже писал.
Осваивать стрельбу из пистолета (из автамотическго уже настрелялся вволю) и набирать опыт буду в ближайшие 2-3 недели.
Опытный инструктор есть.
Да и не заводил бы эту тему, если бы просто хотел купить, чтобы было...

Mar 21-06-2005 12:32

KQK, а почему Jericho не хочешь ? У нас очень популярная модель. Надежный, дешевый и дизайн стильный. Есть модели с пластиковой и аллюминиевой рамой.

ruso 21-06-2005 12:34

A instruktor-to, chto tebe skazal?

Calex 21-06-2005 12:35

quote:
Originally posted by ruso:
Ето все уже знаиут,хочу напомхить о путиах к покупке пистолета:1)ответственньиы;2)безответственньиы.
Ответственньиы-ето когда прошиол курс по обрасчениьиу с оружием,освоил стрельбу и мерьи безопасности в обрасчении с пистолетом,револьвером,карабином;сделал достаточное количество вьистрелов под наблудением опьитного инструктора;решил,какоы пистолет тебе подходит больше,учитьиваьиа длиа чего он,етот пистолет, тебе нужен.
2)безответственньиы окупаеш пистолети,случаинаиа пулиа пробивает окно у тебиа в доме...В лучшем случае!!!


Чего-то не туда заехали. Подобные вопросы каждый решает в своей стране, в соответствии с местным законодательством, традициями и в меру имеющихся возможностей. Если человек выбирает, какой модели отдать предпочтение, значит этот этап так или иначе уже пройден.
А при обучении вовсе не всегда есть возможность попробовать все имеющиеся в продаже модели. И вопрос "что купить" вполне закономерен.

nabludatel 21-06-2005 01:25

quote:
Originally posted by KQK:
Список, что я привёл - это то, что с технической точки зрения приемлимо на первый взгляд. Но есть ещё и надёжность, точность, прочие невидемую глазу характеристики. Склоняюсь сам к Глоку, но как уже и говорил с эстетической точки зрения он мне не очень нравится. Вальтер более красив, но его местами ругают. Зиги хороши, но, как правило, дороги. CZ были удачны в своей 75-ой модели, но с более новыми картина не та ясна. Вот отсюда и колебания и просьба помочь...

А HK USP?

Alex9x19 21-06-2005 05:03

quote:
Originally posted by KQK:
Список, что я привёл - это то, что с технической точки зрения приемлимо на первый взгляд. Но есть ещё и надёжность, точность, прочие невидемую глазу характеристики. Склоняюсь сам к Глоку, но как уже и говорил с эстетической точки зрения он мне не очень нравится. Вальтер более красив, но его местами ругают. Зиги хороши, но, как правило, дороги. CZ были удачны в своей 75-ой модели, но с более новыми картина не та ясна. Вот отсюда и колебания и просьба помочь...

Я бы взял G19, доработал спуск и вперед.
Он не заржавеет у вас на морозе :) и будет стрелять всегда.
CZ подвержен коррозии и надежен после хорошей подборки магазинов.

omsdon 21-06-2005 05:31

Как человек владеюший двумя Глоками советую H&К

andrewuaus 21-06-2005 05:58

quote:
Originally posted by omsdon:
Как человек владеюший двумя Глоками советую H&К

А что Вы думаете насчет HK2000 ?

AT 21-06-2005 06:36

quote:
Originally posted by andrewuaus:

А что Вы думаете насчет HK2000 ?



Ствол высокий.

KQK 21-06-2005 14:32

2 ruso:
Из всех постов, что ты написал, ни в одном нет ответа на вопрос, который я спрашивал. Или выскажи своё мнение или, если нечего сказать, молчи, а не трепись на околовсяческие темы!

2 omsdon:
Можешь объяснить свою позицию?

AnCol 21-06-2005 17:39

Беретта 84 - небольшая, точная, опять же носить удобно...

GeorgeA 21-06-2005 22:38

Гэ - де - вят-на-дцать! Гэ - де - вят-на-дцать!

Он КРАСИВ! Купите - поймете :)

KQK 22-06-2005 01:12

ruso, в очередной раз ты ляпнул что-то не в тему и не по теме! Может хватить флудить?!


quote:
Originally posted by Mar:
KQK, а почему Jericho не хочешь ? У нас очень популярная модель. Надежный, дешевый и дизайн стильный. Есть модели с пластиковой и аллюминиевой рамой.

Есть вариант полимерного Jericho, но по цене он такой же как Глок 19. Что лучше взять?

Szaman 22-06-2005 01:43

[QUOTE]Originally posted by KQK:
[B]ruso, в очередной раз ты ляпнул что-то не в тему и не по теме! Может хватить флудить?!


Спасибо что транслитом пишет - легче выделять в постах и НЕЧИТАТЬ

Ух ты!

Calex 22-06-2005 09:12

quote:
Originally posted by KQK:
Есть вариант полимерного Jericho, но по цене он такой же как Глок 19. Что лучше взять?

Странно. В Риге Jericho дешевле Глока. По логике в Израиле, где его и производят должен быть ещё дешевле. Впрочем, возможно это у нас Глок переоценен.

Оба пистолета качественные, патронов тоже поровну.
Если при равной цене, то на первый план выходят особенности конструкции.
Разные формы рукоятки, надо смотреть какой лучше в руке. Мне, например Jericho по этому не подходит, у других же сидит идеально.
С другой стороны у Jericho традиционная курковая система, и спуск приятный.
У Глока курка нет, работать с ним непривычно, но многим это подходит. Спуск из коробки - на любителя, но владельцы регулируют, чего-то там меняя...

Mar 22-06-2005 10:09

Надо пострелять с обоих, если возможно. Слышал, у полимерного Jericho более чувствительная отдача, чем у металлического. У меня 941FB, мне нравится.

omsdon 22-06-2005 16:49

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КQК:

[б]2 омсдон:[/б]
Можешь объяснить свою позицию?[/Б][/QУОТЕ]

Многие люди боятся носить глок с патроном в патроннике. Я носил лет 10 но потом перешёл на сиг-228 который купил по дешёвке. Случаев самострела с глоком у меня славо богу не было но знаю человека который отвлёкся вкладывая глок в кабуру и прострелил пол в своей квартире. Не обижайтесь но при нашении глока необходимо постоянный очень жёсткий само контроль, и чувство что вы несёте в кармане острую бритву без чехла. Х&К хорошый надёжный пистолет с предохранителем. В руке сидит удобно, по точности стрельбы возможности пистолета выше моих, и если поставить в любую из моделей ударно спусковой механизм от модели Тактикал (а ето возможно и не сложно) то получается прекрасный пистолет.
Я себе такой пока не купил но у меня на настояшый момент 10 пистолетов 3 винтовки и один дробовик. Хотя честно говоря появления Х&К в доме совсем не исключаю.
P.S.
SIG-228 тоже достойный пистолет.

ruso 27-06-2005 22:27

Ау-у-у-у!Добровольцы есть?!!!

ruso 01-07-2005 12:34

Ну,что,поможем коллеге материально?

P06 01-07-2005 17:54

Бери H&K USP не ошибешся, из всех пластиковых лучшую кучу дает и отдача умеренная. Уступает только SIG-SAUER 220, 226.

Gost 02-07-2005 01:06

quote:
Oriinally posted by Alex9x19:
CZ подвержен коррозии и надежен после хорошей подборки магазинов.

Очевидно раз на раз не приходится, у меня второй ствол CZ, ни с коррозией ни с магазинами проблем нет.

357magnum 03-07-2005 12:29

quote:
Originally posted by P06:
Бери H&K USP не ошибешся, из всех пластиковых лучшую кучу дает и отдача умеренная. Уступает только SIG-SAUER 220, 226.

Вы не могли бы уточнить по каким параметрам уступает, если только по цене, то не страшно.....

ruso 04-07-2005 16:29

Е-э-э-э....вот!

Whale 04-07-2005 19:56

Off...

Давно терзают меня смутные сомнения что русо - это Зоран. Причём, чем дальше, тем сильнее...

4V4 04-07-2005 22:27

Три дня тому пошел в магазин и перещупал все, что было. Понравились НР и маленькая Беретта.

searover 04-07-2005 22:52

ХП - классика!!!

4V4 04-07-2005 22:58

Одно в НР не понравилось- маде ин Аргентина!

ruso 04-07-2005 22:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]Офф...

Давно терзают меня смутные сомнения что русо - это Зоран. Причём, чем дальше, тем сильнее...[/Б][/QУОТЕ
Пойду и повешусь...
P.S:всегда мне импонировали благородные жесты:все мои ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ в профаиле

xwing 04-07-2005 23:01

quote:
Originally posted by Alex9x19:

Я бы взял G19, доработал спуск и вперед.
Он не заржавеет у вас на морозе и будет стрелять всегда.
CZ подвержен коррозии и надежен после хорошей подборки магазинов.


Доработать спуск - это в смысле облегчить его? И потом носить с патроном в патроннике? Ты лично свой экземпляр - с легким спуском и , насколько я помню , с подпиленным предохранителем на спуске - стал бы НОСИТЬ? Стремновато ИМХО - пистолет-то DAO...

ЗЫ Я б для ношения взял Глок. Кстати еще говорят Sig Pro неплох, но лично я из него не стрелял.

Calex 04-07-2005 23:02

quote:
Originally posted by 4V4:
Понравились НР и маленькая Беретта.

Николай, а в каком магазине HP видели и почём?
Мне что-то последнее время только юзаные Венгерские клоны попадались...
Не могу найти ничего приличного по нормальной цене.

ruso 04-07-2005 23:03

Ага,возврат к истокам...

Calex 04-07-2005 23:04

quote:
Originally posted by 4V4:
Одно в НР не понравилось- маде ин Аргентина!

Сори, ясно. Эти видел.

4V4 04-07-2005 23:05

В Стрельниексе за 300 мало-мало юз.

searover 05-07-2005 01:49

quote:
Originally posted by 4V4:
Одно в НР не понравилось- маде ин Аргентина!

А чем не нравится Аргентинский? Большой люфт?

ruso 05-07-2005 01:59

Да снобы они,Sеаrоvеr!У самих бельгийцев нет претензий к Фабрикасионес Милитарес!
Макс Попенкер ошибся написав,что здесь с Берсой ходит полиция.И полиция,и армия,и жандармерия-все с HP.

searover 05-07-2005 03:17

Аргентинские это такие?


ruso 05-07-2005 04:03

Странно видеть некоторые детали штампованными(предохранитель и др.),а так на вид как любой HP!

4V4 05-07-2005 11:25

Может заскок , но мнение мое, что Мерс должен собираться в Германии ПМ в СССР, и НР на исторической родине.

searover 05-07-2005 13:06

А мне нравится у аргентинских затвор - он сделан как у 1911 кольта - я имею в виду форма у ствола.
К тому же фабрика на которых они делаются раньше принадлежала бельгийцам, и они там делали свои браунинги :)

Eugen99 05-07-2005 22:01

[QUOTE]Originally posted by KQK:
... Вальтер более красив, но его местами ругают.

До сих пор, читая все посты, так и не смог понять, что именно ругают и почему? Большинство, кстати, вальтером никогда не владели... А зря. Я выбирал свой, сравнивая конкретно глок19, НК и П99. Разбирал, стрелял из различных положений. Имхо, СУЩЕСТВЕННЫХ различий в качестве исполнения у этих пистолетов нет!
Вальтер удобнее лежал в руке и имел более точный бой, хотя это может вполне относиться только к конкретным образцам и объективно ничего не доказывает. По результатам сравнительных испытаний для немецкой полиции эти пистолеты обладают ОДИНАКОВОЙ надёжностью и полностью соответствуют всем предъявляемым на сегодня требованиям. Остальное - дело вкуса.

Diablo 06-07-2005 02:36

Мне вот одно интересно всегда.Большинство сидит тут яйцами трясет,мол аргентинские тырлы пырлы..Епта,мне бы кто китайский клон ХП подарил был бы счастлив,а аргентинские отличной отделки стволы!В руках для начала подержите потом критикуйте!

ruso 06-07-2005 02:52

А что,что подержать в руках надо?Яйца?

searover 06-07-2005 22:36

quote:
Originally posted by 4V4:
В Стрельниексе за 300 мало-мало юз.

а 300 - в какой валюте?

ruso 07-07-2005 12:40

Андрей,тебе для тюнинга что-нибудь надо?Какие кабуры тебе нравятся?

4V4 07-07-2005 11:37

300 латов или 430 евро. Но мне кажется , что можно торговаться.

Calex 07-07-2005 11:55

quote:
Originally posted by 4V4:
300 латов или 430 евро. Но мне кажется , что можно торговаться.

Нужно. :) Причём на б.у. цену можно уронить очень существенно.

searover 07-07-2005 12:53

У нас я видел израильский ХП из нержавейки за 300 баксов.

Calex 07-07-2005 13:27

quote:
Originally posted by searover:
У нас я видел израильский ХП из нержавейки за 300 баксов.

В Риге клоны HP Венгерского производства по тем же ценам, даже по 200 поискать можно.
Только вот никто из знакомых мне пользователей их не хвалил.

Михаил HORNET 09-07-2005 11:35

думаю, что таскать да по жаре лучше будет что-то небольшое, полимерное наполовину, типа Глока 19 или Вальтера 99.
Глок более симпатичен :) и проверен по надежности. Вальтер всеже такой харизмы не имеет

ruso 16-07-2005 12:11

Топ закрыт,KQK ушел за покупками.Вынужденные потери,их не избежать...

Sanych 16-07-2005 12:25

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
думаю, что таскать да по жаре лучше будет что-то небольшое, полимерное наполовину, типа Глока 19 или Вальтера 99.
Глок более симпатичен :) и проверен по надежности. Вальтер всеже такой харизмы не имеет

А чем не надёжен Вальтер П99?
З.Ы. С Викингом плс не сравнивайте, я понимаю что он как жена цезаря вне подозрений и вне конкуренции.