Психологический аспект - ТТ vs ПМ

sman

Сейчас в нашей стране сложилась такая ситуация что пистолета мало кто боится, считая его не настоящим. В этом виноваты производители газового и пневматического оружия.
И в самом деле, различные сообщения только подтверждают это - вытащив нормальный ПМ, гопы его не бояться, считая его газовым и исходя из этого и поступают.
То есть, по сути, получается, что ПМ дискредитирован газовым оружием. И просто демонстрация его весьма часто не приводит к желаемому результату.

Различные модели газового оружия, выполненные по образцам импортных пистолетов, на мой взгляд, еще менее пугают нападавших.

В то же время не было создано ни одного подражания ТТ и мне кажется, что его вид достаточно известен, что бы его не спутать с чем то другим.

Все знаю про принцип 'достал - стреляй', но порой достаточно было демонстрации оружия и полностью отвергать психологический эффект демонстрации оружия не стоит.

Вобщем корректно сформулирую вопрос 😊 Имеется ИЖ-79 и ММГ ТТ так вот на ваш взгляд, какой оружие с первого взгляда убедит нападающего в том, что это делать не следует, поскольку пистолет настоящий, или это без разницы?

DENI

Из этих пистолетов - ММГ ТТ, или не ММГ, а газовый ТТ, польский.
Но если в руках будет 6п42, то он также будет убедительным...

[edited by DENI]

sman

2 DENI
А этот польский ТТ у нас когда нибудь продавался? Просто никогда не слышал про газовые ТТ.

Да и несовсем правильно написал, все же лучше читать не ИЖ-71, а 6п42 😊

DENI

Ты ошибся, sman, Иж-79 ( 71 - есть боевой тут и думать нечео). Польский ТТ в России одно время видели ( я лично нет, но рассказывали) А Alexnode, вешал его фотки. Сейчас повторю их. Он несколько короче (что не заметно почти) и другая рукоятка, но это скорее всего индивидуальный тюнинг.

ЭХ!!! МЕЧТА!!!

[edited by DENI]

zubotehnik

Тут, думаю, роль играет не только вид пистолета, но и вид того, кто его выташил. Если прышявый школьник, то гоп скоре всего решит что это у него МП-654к или какая другая игрушка. Если человек в форме, то понятно что табельным ПМ. Если в коженой куртке, кепке и с прещуром, то скорее всего что бандитский Татоша... и т.д.

DENI

Я уже писал, кстати... Если 6п42 на страховочном ремешке.. то он еще меньше похож на газовый... 😊

ЗЫ. Кожанная куртка, кепка и прищур? Только с макаркой... Хм... Одно хорошо - гособеспечение у меня на лице написано... 😀

[edited by DENI]

sman

Эх, опечатался с 71 😊

Это все мечты виноваты, на его разрешение после 19 сентября 😊

DENI

А чего будет 19 сентября?

sman

19 сентября - голосование в Думе по поводу поправок в закон об оружии. А эти поправки практически только и разрешают ИЖ-71. Но хотя бы это 😊

Gunmen

И сделают поправочку, а-ля ослабить, расточить, дырок в стволе насверлить, под каток положить и тд и тп.
Х-ня все это. Оружие должно быть оружием. А не пародией на оружие.
Страна идиотов.

Vovan-Lawer

ТТ безусловно убедительнее. Кроме того, ТТ в отличие от ПМ не состоит в данное время на вооружении государственных структур, а потому, доставший сей девайс не будет руководствоваться ФЗ РФ "О милиции" ни даже Уставом караульной службы. А это пугает ...

DENI

Vovan-Lawer. Ошибаетесь. Состоит... Действительно, у милицейского патруля на улице не ТТ а ПМ. Но в спецподразделениях МВД, ФСБ, также в ГТК - ТТ состоит на вооружении.

Vovan-Lawer

DENI, я знаю, что ТТ разрешен к использованию даже Депратаментом службы судебных приставов Минюста РФ. Но встретить его в руках сотрудника спецслужб или правоохранитеьных органов весьма маловероятно.

Игорюха

sman
19 сентября - голосование в Думе по поводу поправок в закон об оружии. А эти поправки практически только и разрешают ИЖ-71. Но хотя бы это 😊

Не понял.. Если бы у нас разрешили простым смертным иж71 носить тут бы уже давно всенародное ликование было бы! Вы где живете и о чем речь ведете? 😛ipec: 😛ipec:

sovt

вообще-то гос. егерям выдают со складов ТТ

Metanol

Когда я был в партии (геологической) на кольском,выдавали наган когда далеко уходили,правда пострелять из него пару раз только получилось,за патроны хрен отпишешся,а так егерям и ТТ и наганы выдают,тоже самое с ВОХРом

Vovan-Lawer

По нынешнему законодательству и Наган и ТТ и Макаров отнесены к "боевому" оружию, а в соответствии с ФЗ РФ "Об оружии" разнообразным структурам, не относящимся напрямую к государству (охрана банков, те же егеря), полагается оружие служебное, тот же ИЖ-71.
Так что ТТ и Наганы постепенно изымают из оборота и вводят эту пукалку под патрон 9Х17.

Metanol

Vovan-Lawer
По нынешнему законодательству и Наган и ТТ и Макаров отнесены к "боевому" оружию, а в соответствии с ФЗ РФ "Об оружии" разнообразным структурам, не относящимся напрямую к государству (охрана банков, те же егеря), полагается оружие служебное, тот же ИЖ-71.
Так что ТТ и Наганы постепенно изымают из оборота и вводят эту пукалку под патрон 9Х17.


Я честно говоря не знаю зачем егерям короткоствол,и геологам он нахрен не нужен,от мишки с кабаном наганом не отобьешся

sman

Игорюха
Не понял.. Если бы у нас разрешили простым смертным иж71 носить тут бы уже давно всенародное ликование было бы! Вы где живете и о чем речь ведете?
Я вообще живу там же где и Вы.

19 сентября голосование в Думе о внесении дополнений и изменений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу расширения перечня видов гражданского оружия самообороны) И если его вдруг примут то ИЖ-71 будет разрешен.
http://forum.guns.ru/forums/Forum20/HTML/001879.html

Mosinman

Metanol


Я честно говоря не знаю зачем егерям короткоствол,и геологам он нахрен не нужен,от мишки с кабаном наганом не отобьешся

Мишка и кабан - не первые и далеко не самые опасные враги егеря...

Metanol

Пистолеты по крайней мере геологам давали легко каждому когда далеко забрасывали,а вот карабин мосинский или СКС хрен допросишься,хотя он то и нужен,а не эти пукалки,то же самое и с егерями

Косильщик

Metanol
Я честно говоря не знаю зачем егерям короткоствол,и геологам он нахрен не нужен,от мишки с кабаном наганом не отобьешся

++++++ в корне неверно, лично знаю вулканолога, за 20 практики, застрелившего 2 медведей в упор из нагана. Кстати, им дают 21 патрон на 1 год со списанием, гору бумаг писать не нуно, сами постреляли с его нагана. Оболочечной пулей пробивает голову медведя насквозь без рикошетов. Кто был на Камчатке и Курилах в тайге тот знает, что на зверовой тропе в ольшаннике, кедровом стланнике или шеломаннике ружжо достать не успеешь. если медведь не удирает а лезет рвать на части. Его обычно переносят в рюкзаке сложенным (если не охотятся).

[edited by Косильщик]

Metanol

Я же в партии студентом был,практика у меня была, а насчет медведю голову насквозь это даже не смешно,эта пулька и одну стенку не пробьет,под владимиром охотится мой родственник,так вот один раз с лабаза попал мишке 200кг в голову пулей патрона 375H%H пуля типа солид,цельнотомпаковая с экспансивной полостью и надрезом на 4 лепестка ,так вот даже она насквозь голову не пробила,слегка раскрылась и один лепесток отломился,а ведь это просто болванка латунная

Косильщик

Metanol
Я же в партии студентом был,практика у меня была, а насчет медведю голову насквозь это даже не смешно,эта пулька и одну стенку не пробьет,под владимиром охотится мой родственник,так вот один раз с лабаза попал мишке 200кг в голову пулей патрона 375H%H пуля типа солид,цельнотомпаковая с экспансивной полостью и надрезом на 4 лепестка ,так вот даже она насквозь голову не пробила,слегка раскрылась и один лепесток отломился,а ведь это просто болванка латунная

+++++ я говорю не о лабазе а о выстреле в упор в голову, при встрече нос к носу на тропе... это были не медвежата а наган себя оправдал. Не обязательно в лоб стрелять, не знаток анатомии черепа медведя, но если в глазницу засветить, там стеночка должна быть тонкая, как на вылете - не имею представления...

Череп медведя, убитого круглой пулей 16 кал у нашего знаменитого Приморского медвежатника (42 медведя + тигрица) тоже видел. Убит выстрелом в голову, в упор из одностволки 53 года выпуска... остатки пули тоже видел, сплющилась в фасолину но узнаваема... В черепушке дырка...

Ну и ?

Metanol

Ты же про насквозь писал,а не одну стенку пробить,я поэтому удивился

Косильщик

Metanol
Ты же про насквозь писал,а не одну стенку пробить,я поэтому удивился

Мля... я имел ввиду, что где тонкое место назатылке у медведя не знаю, должно быть... Из нагана на вылет прошило...
Из 16 кал - видел только входящее, череп на стене висит... Мужик в те времена наверное ещё дымарём стрелял...
Дело не в супермощном патроне, а куда попали... Не удивлюсь, что возможно были случаи и из мелкана по медведю, с первого выстрела на повал...

ИМО - топик продолжать нет смысла...

Фауст

Metanol


Я честно говоря не знаю зачем егерям короткоствол,и геологам он нахрен не нужен,от мишки с кабаном наганом не отобьешся

Чего вы нам головную коропку туманите, господин Неправильный Спирт. Геологам и егерям короткоствол выдают совершенно с иными целями. И должны знать об етом, раз "в партии практиковались". Геологи, в частности, располагают материалами, составляющими гос.тайну. Короткоствол им положен по штату. Про егерей думаю сами догадаетесь. Для мишек, тигров и прочих шерстяных отморозков у них имеютца СКС и Мосинки. Ко всему прочему ими они разрешают своё прод- обеспеченье, ведь не ВЫ етим занимаетесь??

Metanol

Для чего карабины геологам в далекой партии нужны я знаю,а пистолетом от шпионов отстреливатся 😀 ,да и нет уже давно у геологов секретных карт,которыми от 50000 масштаба считались

Фауст

Всё у них есь, все зависит от поставленной задачи.

sman

В последних топиках все свелось к обсуждению ТТ - против медведя 😊

Все же вернемся к изначальной теме.
Имеет ли значение для гопников какой именно пистолет у человека в руке? Или любой пистолет они заведомо считают газовым? И много ли вообще людей которые знают, что не бывает газовых ТТ?
Вобщем ваше мнение - насколько гопы разбираются в оружии.

ZORAN

Смотря какие гопы...Как правило,до тривиального гоп-стопа опускаються бескультурные и тупые чмошники.Их оружие-труба/кирпич/бутылка. У кого свой ТТ,-грабит магазы,залы игральных автоиатов,заправки и т.п.
Думаю,ТТ знают все,в том числе и ЧМО.Важно не ЧТО показать,а КАК показать.Если сумеете не посто изобразить отморозка-убийцу,а поверить в это,то ваши глаза наведут гораздо больше ужаса,чем любой ПМ или ТТ.
К тому же можно сунуть в ствол жвачку с картечиной и бабахнуть куда-нибудь...
Да и вообще,зачем он нужен,газовый ТТ,гораздо легче и быстрее найти настящий 😀

Men_Goi

Держись геолог! Привет коллегам 😀
Когда был на Чукотке на практике, никто из геологов наган брать не хотел, все просили карабин - оленя стрелять в тундре сподручнее, однако. В конце сезона патроны списывали на подачу сигналов в тумане. А когда в маршрут уходили,карты и АФС с первого отдела спокойно так себе в палатке оставались(кому они были нужны нафик)

Psylon

честно говоря мне вообще не совсем ясно как могут в наш век спутников военных какие либо, хоть 1:1 карты иметь статус гос тайны. (если на картах не нанесено что мол вот тут ракетка стоит а вот тут бункер подземный 😊