Зачем на ударнике пропил?

SanAll

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



При чистке купленных ПМТ 75 и 63 годов, обратил внимание, что на ударниках обоих пистолетов присутствуют пропилы. Если мне не изменяет память, на других пистолетах я такого не видел. Фотку сразу размещу, как разберусь как ее вставлять.

DENI

Этот пропил перестал существовать в конце 80-х.
На самом деле до сих пор не выяснена его функция. НСД и РЭ молчат по поводу предназначения.

SanAll

Вот это время реакции и знание темы респект.

Эрни

я посмотрел конструкцию, и прешёл к выводу, что можно было сделать чтобы ударник фиксировался при постановке на предохранитель, тогда можно бы было носить патрон в патроннике безбоязненно. даж подумал, что этот пропил был для этого

DENI

только на предохранителе нет выступа.

impeller

Это своего рода грязеуловитель. Пистолет обыкновенно переносится в кобуре,стволом вниз. И вся пыль и грязь, что попадает в канал ударника через проточку под предохранитель - собирается в этом пропиле и далее не двигается. Не подклинивает ударник и так далее. А в конце 80х он перестал существовать со всеобщим отехноложиванием, упрощением и удешевлением. К сожалению.

rage

Класс! Как все было продумано: до мелочей. С каждым днем все больше ценю свой пистолет.

DENI

impeller
Это своего рода грязеуловитель.
Это только одно из мнений. Не истина.

Эрни

DENI
только на предохранителе нет выступа.
заметил. по моему такая система вполне могла бы быть, ничего сложного вроде

Rasmuswolf

rage
Как все было продумано

ПМ в этом отношении вообще уникальный пистолет - большинство деталей имеют двойное, а то и тройное назначение, для полной разборки инструмент не нужен.

Oberst39

А в конце 80х он перестал существовать со всеобщим отехноложиванием, упрощением и удешевлением. К сожалению.
Ударник без проточки был и на ПМ 49-53гг.



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС

Old Fart

Rasmuswolf

ПМ в этом отношении вообще уникальный пистолет - большинство деталей имеют двойное, а то и тройное назначение, для полной разборки инструмент не нужен.

Гыгыгы!!! 😀 😀 😀

VIRTUS

Олд, ну не смейтесь над нашей гордостью 😊 Есть же другие пердосральные (не росиянские) модели 😀

Old Fart

VIRTUS
Олд, ну не смейтесь над нашей гордостью 😊

А я над пистолетом и не смеялся.

Idalgo

Rasmuswolf
для полной разборки инструмент не нужен.
А при снятии щёчек винт зубами выдирать? 😀
И это только начало 😊

quas

Idalgo
при снятии щёчек винт
Если вдруг нет протирки - винт выкручивается с помощью снятой ЗЗ, например.
Сложность - снять скобу спускового крючка.
Остальное всё - просто.
DENI
Это только одно из мнений. Не истина
Однако к истине близко :-)

Idalgo

quas
Если вдруг нет протирки - винт выкручивается с помощью снятой ЗЗ, например.
Сложность - снять скобу спускового крючка.
Остальное всё - просто.
Ага,а выбрасыватель затвора,если нет протирки,можно отделять и краешком магазина 😛
Короче тезис о ненужности инструмента,при полной разборке ПМ,несостоятелен.

filin

Ага,а выбрасыватель затвора,если нет протирки,можно отделять и краешком магазина
Короче тезис о ненужности инструмента,при полной разборке ПМ,несостоятелен.
Порядок полной разборки без инструмента:произвести неполную разборку,снять предохранитель,извлечь ударник,нажимая ударником на гнеток выбрасывателя снять выбрасыватель.Ударником снять пружину шептала,отделить шептало и затворную задержку.Затворной задержкой или основанием магазина открутить винт рукоятки и снять ее.Снять фиксатор боевой пружины,отделить боевую пружину.Снять курок,спусковую тягу,оттянуть спусковую скобу и снять спусковой крючок.Спусковая скоба при полной разборке не снимается - если не собираетесь менять ствол или если не загадили пистолет очень сильно.С помощью ударника разобрать магазин.
Резюме:инструмент нужен,но в качестве инструмента можно использовать отделяемые детали пистолета.

quas

Idalgo
Короче тезис о ненужности инструмента,при полной разборке ПМ,несостоятелен.
Как видите - если интересоваться, всё просто.

Idalgo

Ну дык любой пистолет можно разобрать используя сами части,если их не жалко.

quas

Idalgo
любой пистолет
Нет. Не любой. На многих надо выбивать штифты.
Вы бы конкретнее.

filin

Ну дык любой пистолет можно разобрать используя сами части,если их не жалко.
Конечно нет!Попробуйте так разобрать Брумхэндл,Парабеллум - ничего не получится.Полную разборку Глока не сделать без дополнительного инструмента (хотя бы выколотка нужна,некоторые обходятся зубочисткой).Ну и Глок моложе ПМ на 30 лет,технический прогресс никто не отменял.

Idalgo

quas

Нет. Не любой. На многих надо выбивать штифты.


Любым пином и затворной рамой,по Вашей рекомендации 😊
filin
Полную разборку Глока не сделать без дополнительного инструмента (хотя бы выколотка нужна,некоторые обходятся зубочисткой
Опять же выбираем любую подходящую деталь пистолета и используем не по назначению.
К слову я свою 92-ю полностью никогда не разбирал. Там больше 60-ти деталей. Нах.

quas

Idalgo
К слову я свою 92-ю полностью никогда не разбирал.
Когда разберёте - будет о чём с вами поговорить, быть может.
Вопросом не владеете, пыжитесь зачем-то.
С вами неинтересно.

filin

Любым пином и затворной рамой,по Вашей рекомендации
На ПСМ - не надо!После таких экзерциций пистолет нужно будет ремонтировать.
На Глоке деталей в виде зубочистки нет - придется по карманам пошарить.
К слову я свою 92-ю полностью никогда не разбирал.
Если нет необходимости - конечно.А тут после 100 выстрелов тульскими патронами полная разборка идет.На спор делал без инструмента полную разборку и сборку ПМ с завязанными глазами - настолько этот процесс привычен.

quas

filin
На ПСМ - не надо!
Не только. На Зиге 230 заштифтованы ударник и выбрасыватель, которые надо бы чистить иногда. Сборка после полной разборки представляет сложности. На МЦМ штифтован ударник. На P7 полную разборку делать не стоит совсем - можно не собрать. SW CS9 проще, но и его не просто собирать, а предохранитель бойка вынимается при снятом целике - я не шучу, не стал снимать. Это то, что я знаю точно. Ещё другие пистолеты оставляли впечатление непростоты обслуживания. Беретту 92 оппонент разобрать не рискует сам.
Несерьёзный человек.

Idalgo

quas
Когда разберёте - будет о чём с вами поговорить, быть может.
Вопросом не владеете, пыжитесь зачем-то.
С вами неинтересно.

Я вас к спору за шиворот не волок и ваше "владение" вопросом не оценивал,так что остыньте,гуру полной разборки 😛
Беретту 92 fs вообще мало кто полностью разбирает,если не в курсе. Сложность преобладает над необходимостью.

filin

Громадяне,давайте не раздувать.Зря вы так резко - нас и так мало,еще и ссориться... Несовпадение мнений бывает,необязательно его доводить до абсурда.

Беретту 92 fs вообще мало кто полностью разбирает,если не в курсе.
Существуют обстоятельства,в которых полная разборка оружия необходима.Это может быть дефектация,ремонт или чистка после серьезного загрязнения.В реальной жизни - подует ветер не с того направления,и полная разборка необходима - чтобы удалить пыль.Звучит несерьезно,но пыль часто обладает абразивными свойствами.Надеяться что оружие не хватанет какой-нибудь гадости можно только если не бываешь в поле.
Именно поэтому каждый нормальный пользователь в наших условиях должен знать полную разборку.Ну и конструкторы должны соответствовать - чтобы не родить такое чудо как П-96С,который можно неправильно собрать.

Idalgo

filin
нас и так мало,еще и ссориться...
..или переходить на личности,оценивая собеседника.
filin
пыль часто обладает абразивными свойствами.Надеяться что оружие не хватанет какой-нибудь гадости можно только если не бываешь в поле.
Возвращаясь с учений или работы в пустыне или территорий,где кроме пыли и песка навалом ещё и всевозможной грязи,всё стрелковое оружие,от пистолетов до пулёмётов,через автоматы и миномёты,мы промывали в солярке,а затем вытирали в процессе неполной разборки и смазывали. Думаю,что полная разборка нужна именно при обстоятельствах
filin
дефектации и ремонта
гораздо более,чем поверхностных.

filin

Песок и пыль в разных регионах обладают разными свойствами.Ветерок из глинистых пустынь не вызывал особенно отрицательных эмоций. А вот в другом регионе,после южного ветра и стрельбы оси у калашей были серьезно поедены.

мы промывали в солярке
Это ваш местный колорит - избыток горючки.Было бы ее побольше... Мы бы не мерзли! 😛

quas

Обратил внимание на название темы. :-)
Пропил ударника... Какой пассаж. :-) Во времена СА - суд чести как минимум :-)

filin

Кого сумел,того и пропил! 😞
Этот паз - технологический,так проще было сделать выборку под предохранитель.Потом изменили оснастку - и необходимость в нем отпала.
Я думал,темка интереснее получится.

Lehmen

filin
На Глоке деталей в виде зубочистки нет - придется по карманам пошарить.
Есть, деталька которая выбрасыватель подпружинивает.

filin

По нашей терминологии - гнеток.Но чтобы его добыть из затвора,нужно сдвинуть вперед втулку ударника и снять крышку затвора.А втулку тоже чем-то нужно сдвинуть.Так что нужно что-то подходящее иметь.Например,ударник от ПМ 😀

Lehmen

Втулку можно сдвинуть уперевшись выступом на стволе (только что попробовал - легко).

ГЫ, вот так и придумали методику почти полной разборки глока без инструмента. Осталось только придумать чем можно извратиться что бы пружинку кнопки фиксатора магазина отжать 😀

filin

Здорово.Осталось по шагам расписать полную разборку Глока без инструмента - для любителей нетрадиционных решений.
Я все же предпочитаю использовать подходящий инструмент - хотя подобная возможность иногда бывает нелишней.Спасибо!

Lehmen

Что там описывать: снимается затвор, вытаскивается ствол, у него снизу (запирание и рампа) куча угловатых поверхностей. Какой выступ больше нравится (я нижней частью рампы пробовал, явно не единственый способ), тем сдвигается втулка и снимается крышка. Вуаля - "зубочистка" в наших руках, можно переходить к выдавливанию пинов 😊