Госдума может разрешить ношение пистолетов с пулевыми патронами

Группа депутатов от ЛДПР во главе с лидером фракции Игорем Лебедевым внесла в Госдуму законопроект, предоставляющий россиянам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия с пулевыми патронами с целью самообороны, сообщили в аппарате нижней палаты парламента в понедельник.

Согласно законопроекту, россияне смогут приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией не более 300 джоулей.

Действующее законодательство относит к гражданскому оружию самообороны, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия". Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия в качестве оружия самообороны неэффективно.

"Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие", - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органом внутренних дел.
http://ria.ru/society/20110711/400091243.html

читал только что. пулей на ганзу залез. думал уже во всю обсуждается... отмечусь в темке буду следить.

А почему 300Дж, и только отечественного производства?
Я хочу 45-й hot-load!!!
😀 😀

Если вам такое разрешат, то травматику и все остальное, имитируюзее оружие с виду, нужно будет настрого запретить и изъять. Иначе греха не оберешься.

У нас тут вся эта фигня (кроме газовых баллончиков и перцового спрея) относится к спецсредствам и разрешена к применению только полицией.

--
Коган-варвар

Wop
posted 11-7-2011 17:47

А почему 300Дж, и только отечественного производства?

ctb
Если вам такое разрешат, то травматику и все остальное, имитируюзее оружие с виду, нужно будет настрого запретить и изъять. Иначе греха не оберешься.

Да не примут никогда такой закон у нас. Это просто нереально, сами подумайте. Какая самооборона? Даже СП ходят на дежурство со своими травматами, так как боятся использовать огнестрел, куда там обычному люду?

Вторая причина, в том, что правящей власти нафиг не нужно, чтобы у населения вообще какое-то оружие на руках было, даже гладкоствол и травматы, не говоря уже о боевом короткостволе.

ЛДПР, ничего не решает там в думе. Возможно просто превыборный PR, заранее знают что будет с их законопроектом.

Это лишь мечта, не более...

Hendrix
Это лишь мечта, не более...

Дулю они нам дадут.

Змейго Рыныч
"Нет ничего более разочаровывающего, чем исполненная мечта"
(c) кто-то из Великих

Об этом можно не волноваться, в этой стране, она не исполнится никогда 😊

А я верю в мечту! Ещё несколько резонансных разборок,ещё несколько выборных марафонов и пулевой короткоствол будет в наших сейфах! ОДНОЗНАЧНО!!!

Gunsotini
А я верю в мечту! Ещё несколько резонансных разборок,ещё несколько выборных марафонов и пулевой короткоствол будет в наших сейфах! ОДНОЗНАЧНО!!!

да нефига он не будет, ни в каких сейфах (в идеале он д.б. в кобуре на поясе/в кармане)!!!

КС от бандитского наезда, от ситуаций аля-Кущевка никак не спасает, никогда и никого. Пистолет/револьвер может помочь иногда при нападении на автостоянке, грабеже на улице, когда грабитель залез в дом и т.п. Т.е. по мелочи, все остальное должны делать копы, иначе это Африка.

Я иногда задумываюсь, как так получилось, что у нас вообще есть такой ЗоО, где можно купить помпу, а через 5 лет АК? Оттепель, наверное реально была в стране. Хочется смахнуть слезу и поблагодарить тогдашнего президента (царство ему небесное) и Госдумы первых созывов. Повезло просто, ИМХО. 😊 😊

p/s/
Не по теме, но по сути.
Недавно где-то типа mail-авто была статья про проблемы автомобильного движения в крупных городах, типа в США пытаются оптимизировать сфетофоры и строить парковки, т.е. если кратко - все для автомобилиста.
И европа, где поднимают налоги, запрещают въезд в центр города и пр. Но добила меня реплика европиздской чиновницы, которая особо не стесняясь заявила, что "их цель - создать автолюбителю максимум проблем", типа пересаживайтесь на велосипеда. Круто, да? 😛

это я к тому, что по ощущениям у нас сейчас второй подход наблюдается(0,0 промиле, поправки в ЗоО, увеличение штрафов всевозможных) за редким исключением самопиара (типа замены ТО) в контексте грядущих выборов...

Интересно.Отмечусь.

Отмечусь.
Вопрос интересен.

Мне попалось в таком виде -
-----------------------------------------начало цитаты -----------------
Группа депутатов внесла в Госдуму законопроект, предоставляющий россиянам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия с пулевыми патронами с целью самообороны, сообщили в аппарате нижней палаты парламента в понедельник.

Согласно законопроекту, россияне смогут приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией не более 300 джоулей. Действующее законодательство относит к гражданскому оружию самообороны, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия".

Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия в качестве оружия самообороны неэффективно.

- Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие, - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органом внутренних дел.
-----------------------------------------конец цитаты -----------------

300 джоулей- Наган? А что еще попадает из того ,что есть?

Группа депутатов

Христом Богом молим, Тебя о Милости Твоей на нас убогих. А дозволь Ты всякой твари под рукой Твоей, зело и бепричинно от разбойников да опричников Твоих, от псов смердящих, от воронов черных денно и нощно страждущих и всяко попираемым, аки скотина безмолвная аще охоронения алкать нежели токмо Крестное Знамение! Да повели имать нам отныне и до веку рушницы единоличные, дабы могли мы в сирости своей отринуть от нас, немощных, всякую скверну и поборы бесовские, разбой и всякую ересь от Думы боярской, едино токмо во славу Твою.

Снизойди на нас Великий Государь и Помилуй!

Псм?

Из того, что есть, попадает служебное короткоствольное оружие, в первую очередь ИЖ-71. Все остальные практически вымерли, насколько я могу судить.
Моё мнение- чисто пиар к выборам, против ПЖиВ жирик не посмеет. Но за темой послежу. По крайней мере, еще одна волна обсуждения в рунете пойдёт.

universum
Группа депутатов от ЛДПР

Робин Гад
Моё мнение- чисто пиар к выборам

Херня это все.Сотрясание воздуха.

-"Ни кто не дас Вам транклюкатор,не бог,не царь и не герой."

Вообще понятно , что это предвыборный пиар.Но вопрос в том кто платит за этот пиар и внесение законопроекта в госдуму.А это , могу предположить,весьма не дешево.Причем прошу обратить внимание что речь идет о КС отечественного производства.Видимо склады от запасов пистолетов просто ломятся . Кстати , про ограничение мощности в 300 Дж.Я залез на сайт Барнаульского патронного завода и увидел , что патроны для Макарова обладают обозначенной энергетикой. http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/makarov.html
А кто у нас Макарова производит?Видимо оттуда ветер и дует.

ой мля, как разрешат из страны сразу свалю на годик - чтоб тут естетсвенный отбор прошел. а может и с концами свалю...
представьте, что будет при конфликте на дороге у кого джип круче тот и выигрывает дело, якобы отобрать пытались.
имею опыт применения травмы без ттп, хоть и оправдан, но говна за 8 мес наелся вдоволь.

По поводу эмиграции , я пожалуй соглашусь.))))

По поводу эмиграции , я пожалуй соглашусь.))))

vulcan
300 джоулей- Наган? А что еще попадает из того ,что есть?

ПМ- прим. 300 Дж., ИЖ-71 прим 250ДЖ, Наган в среднем 200 Дж +/- по разным источникам, ПСМ- прим 120Дж.

Тока никакого КС не будет. Жирик пиариццо и треплет, как всегда. Ога, щас, поверили (хоть и хочеццо).

знакомые звуки "дудочки крысолова", а реально-от мертвого осла уши, точнее сказать "болт" на воротник

Вот они какие - предвыборные пиарасты!!!

как разрешат из страны сразу свалю на годик - чтоб тут естетсвенный отбор прошел

По питерского 5 каналу щас идет программа про "надо или нет" сидит какой то татупед и Гоблин и несут такую чущь что просто уши заворачиваются...

для тех, кто на работе ))
http://kaban.tv/5kanal-online

Здравая мысль в том, что травматику многие владельцы сами всерьёз как оружие не воспринимают. Типа стрельну - пугну и синяк поставлю, ну не убью же! Поэтому чуть что - палят. А вот из нарезного ствола пулей - другая статья, поэтому десять раз подумаешь, надо ли оно стрелять на поражение.

Отмечусь и я, пожалуй. Послежу за темой.
Кстати, кто-нибудь в курсе, когда "рассматриваться" поправки будут?

Кстати, кто-нибудь в курсе, когда "рассматриваться" поправки будут?

Для размышлений...

mister.Haid
Для размышлений...

Не разрешат - ежу понятно. Просто очки к выборам зарабатывают.

------------------
C уважением...

КМ
Не разрешат - ежу понятно. Просто очки к выборам зарабатывают

нееее, "утром деньги - вечером стулья", авансом они могут пойти нах..!

Wop
нееее, "утром деньги - вечером стулья", авансом они могут пойти нах..!

Has No Name

(хоть и хочеццо).

В Вашей аватаре текст неправильный, кто-то с бодуна видимо не мог вспомнить оригинал и засадил слабенькую версию, качественный текст выблядид так:

trespassers will be violated, survivors will be shot

есть лобби в госдуме, типа лачуги. и забитые склады пм,тт,наганами. возможно и прочим иностранным хламом, полученным по лендлизу. это огромное море бабла, бесплатного почти. + боеприпасы, думаю они будут стоить по баксу за ед. это просто непаханный рынок бабла.

посмотрим...

Отмечусь.

Сегодня был на Павелецкой в Охотничьем магазине.

Удивился что в продаже не было патронов к резинострелам.

Спросил, завязался разговор, выяснилось следующее.

Позвонили "сверху" сказали убрать из продажи до вторника все патроны, типа во вторник уже будет точно известно, вполне возможно некоторые виды резинострелов, которые переделаны из боевых запретят. Оставят только осу. Возможно, просто запретят продажу резиновых патронов, оставив только газовые. Но со слов продавцов, 99% что разрешат оружие ограниченного действия. Иначе бы такую кашу никто бы не заваривал с изъятием из продажи боеприпасов под резинострел.

Продавцы сами в недоумении, и охеревают от произвола, но судьбу решили не испытывать.

Подождем до вторника.

------------------
С Уважением,
Константин.

а по теме что ж?
смысла нет далее ластик жевать...

А вот интересно узнать мнение присутствующих, как могла бы измениться ситуация в Норвегии, если хоть у кого то из толпы был КС и этот кто то умел с ним обращаться на уровне самообороны?

А вот интересно узнать мнение присутствующих, как могла бы измениться ситуация в Норвегии, если хоть у кого то из толпы был КС и этот кто то умел с ним обращаться на уровне самообороны?

Сантьяго33
В Норвегии разрешено оружие с 21 года, причём в некоторых районах страны обязательное ношение.

а кроме ЛДПР какие-нибудь политические партии высказывались за легализацию КС?

Гражданская сила с Борщевским на прошлых выборах что-то такое в программе содержала...
Из текущих - Правое дело с Прохорова в программе скромно говорит что этот вопрос надо вынести на референдум...
Больше не знаю.

Мда... Интересно что у законотворцев возобладает, страх или жадность?

Сантьяго33
В Норвегии разрешено оружие с 21 года, причём в некоторых районах страны обязательное ношение.

Только там,где есть белые медведи. 😀

Только там,где есть белые медведи.

В Вашей аватаре текст неправильный, кто-то с бодуна видимо не мог вспомнить оригинал и засадил слабенькую версию, качественный текст выблядид так:

Все нормально написали. В том- то и прикол. Нарушители будут застрелены, выжившие будут добиты.

Интересно что у законотворцев возобладает, страх или жадность?

страх возобладает. их потом же и перевалют, если разрешат. причем сразу.

страх возобладает. их потом же и перевалют, если разрешат. причем сразу.

Веселая ветка, как будто ета Дума что-там решает. Как Вертикаль скажет так и будет, фракции-хуякции.

Веселая ветка, как будто ета Дума что-там решает. Как Вертикаль скажет так и будет, фракции-хуякции.

Бекхан
А вот интересно узнать мнение присутствующих, как могла бы измениться ситуация в Норвегии, если хоть у кого то из толпы был КС и этот кто то умел с ним обращаться на уровне самообороны?

А КС в РОССИИ не разрешат.

sk21
А КС в РОССИИ не разрешат.

Очень возможно что вы правы, такое не исключено. Разрешат на построссийском пространстве.

Lehmen
Вероятнее всего пал бы смертью храбрых. С короткостволом против винтовки в руках человека который умеет стрелять - надежда только на удачу. Тем более если пистолетчик "обращаться умеет на уровне самообороны".

Разрешат на построссийском пространстве.

Wop
КС от бандитского наезда, от ситуаций аля-Кущевка никак не спасает, никогда и никого. Пистолет/револьвер может помочь иногда при нападении на автостоянке, грабеже на улице, когда грабитель залез в дом и т.п. Т.е. по мелочи, все остальное должны делать копы, иначе это Африка.

Кстати 300 дж. не подскажете что можно было бы купить? Дамский пистолетик?

Бандиты туда не умирать приехали а показать силу безоружным людям .Подготовленый пистолетчик мог много венегрета накрошить.

Udavilov
Кстати 300 дж. не подскажете что можно было бы купить? Дамский пистолетик

Макаров 9x17

даже если и введут, нужно сразу ограничение накладывать о запрете ношения КС в пьяном виде. Чтобы как прав - лицензии сразу лишали. Пьяный баклан с оружием страшней бандита

нужно сразу ограничение накладывать о запрете ношения КС в пьяном виде.

Пьяный баклан с оружием страшней бандита

по логике надо разрешать владеть КС после 5 лет стажа гладкоствола, а то и после еще 5 лет стажа нарезняка. а то понакупають студенты и маргиналы, недавно заезжал на авторынок, так там мажор 20 летний, которого соплей перешибить можно, открыто ходил с псм - у таких гармон страшнее пули, им ваще нельзя стволы давать. а лучше вообще после 30лет выдавать, когда ничего в жизни уже доказывать никому не надо, да и не перед кем-либо, ибо личность сложилась.

Ага. По достижению пенсионного возраста. До него мало кто доживает - точно не понакупают.

shOOter59
Ментам нельзя на службе в пьяном виде, к примеру.Они это знают Сильно помогает?

К чему это? Вы предлагаете ментам запретить носить оружие? Головой не ударялись, или просто поболтать хочется?

Головой не ударялись, или просто поболтать хочется?

Вы предлагаете ментам запретить носить оружие?

shOOter59
А пьяный мусор(вспоминаем Евсюкова)?

о, кстати, смоделируем ситуацию - некто завалил его в процессе. а теперь вопрос знатокам, сколько получит заваливший, зная, что за посягательство на сотрудика дают с коэф х2? отсюда вывод - правоприменительная база для самообороны с пистолем = говно.

shOOter59
Я это не предлагал, не надо.
А с практической точки зрения, Если менты будут ходить без стволов, ничего особенно не изменится, особенно если учесть, что все, что умеют процентов 90 ментов, это безопасно разрядить-зарядить и произвести выстрел в направлении цели.Ну еще разобрать-собрать

Зачем тогда сами про них начали говорить, когда в обсуждении находится КС для гражданских лиц? Красок сгустить? Опять менты во всем виноваты? И ктому же стрелять не умеют?
Менты на кавказе тоже такие? Посчитайте в яндексе количество новостей о покушении к примеру на начальника Сунженсково РОВД - пограничного с чечней района Ингушетии. Я насчитал штук 5-7. "обстреляли из автоматов, обстреляли дом из ранотомета, убили!, ... снова обстреляли"... И это все новости на ОДНОГО человека. Может быть даже он Ваш ровесник. Сколько простых сотрудников гибнет в день, статистика нигде не публикуется, а жаль. Многое бы стало понятно, в какой стране мы живем, и в каком состоянии эта страна, что самое главное. Будет КС или нет, мне в принципе все равно. На фоне других, более глобальных проблем эта суета не стоит ожесточенных споров

Кстати 300 дж. не подскажете что можно было бы купить? Дамский пистолетик?

ПКСК, например 😊

о, кстати, смоделируем ситуацию - некто завалил его в процессе. а теперь вопрос знатокам, сколько получит заваливший, зная, что за посягательство на сотрудика дают с коэф х2? отсюда вывод - правоприменительная база для самообороны с пистолем = говно.

Да, говно. Но смоделируем еще одну ситуацию. Вы в числе тех людей, что находились в магазине. И некий Евсюков идет и хладнокровно валит всех, кто на его пути. И Вы на его пути тоже. И ув Вас есть, чем ответить. Вы в этой ситуации вспомните про х2???

На сайте РБК (в самом низу) идет статистический опрос о разрешении владения гражданами огнестрельным оружием. Кто желает, может отметиться и поддержать всех заинтересованных в положительном решении этого вопроса. Понятно, что это фикция, но тем не менее это говорит об общем настрое граждан. 😊 http://www.rbc.ru/

На сайте РБК

Опять "свободное" владение...

Предположим, случится когда-нибудь такое чудо...
(вот только не надо опять кричать: НЕ БУДЕТ!!! 😊 Сам знаю).
Все-таки, представим на секунду.
На прилавки однозначно вывалят 120%-ное говно под названием П-96С. Был у меня такой, поэтому знаю, что это за высер такой. Может сломаться в любой момент, даже при холостом спуске после чистки (из личного опыта). Так что ИЖ-71 на прилавках - это будет просто за счастье.
Но я про другое позлиться хотел.
Что за "эксперт" хренов когда-то определил, что для самообороны должно быть не более 300 дж???

Что за "эксперт" хренов когда-то определил, что для самообороны должно быть не более 300 дж???

Бытует мнение, что чтобы не быть круче СПов (СМов) с их ПМами.
Но моя ИМХА- отголосок вечного чиновьичего "не пущать", а если вдруг пущать, то чтоб "низэнко-низэнько". В общем, лично я никакого смысла не вижу.

Можно смоделировать ситуацию, когда в тебя начинают с 70-ти метров палить из длинноствольного автоматического/полуавтоматического нарезного, гладкоствольного 12 кал., из "ТТ", в конце концов. Как можно противостоять этому, отстреливаясь из 9Х17? Что за самозащита такая? Только если самому застрелиться сразу.

В кино видели, да? При такой ситуации несколько тренированных теликов не всегда спасут.

Причем здесь кино. Я другое имел в виду, поэтому утрировал ситуацию. Речь о дебилизме разделения на "9х17 для защиты", а "9х18 для всего остального". Да собственно, ту фразу я и ликвидировал из своего поста раньше, чем Вы ответили, так как другой реакции не ожидал.

CyberHunter

Зачем тогда сами про них начали говорить, когда в обсуждении находится КС для гражданских лиц? Красок сгустить? Опять менты во всем виноваты? И ктому же стрелять не умеют?
Менты на кавказе тоже такие? Посчитайте в яндексе количество новостей о покушении к примеру на начальника Сунженсково РОВД - пограничного с чечней района Ингушетии. Я насчитал штук 5-7. "обстреляли из автоматов, обстреляли дом из ранотомета, убили!, ... снова обстреляли"... И это все новости на ОДНОГО человека. Может быть даже он Ваш ровесник. Сколько простых сотрудников гибнет в день, статистика нигде не публикуется, а жаль. Многое бы стало понятно, в какой стране мы живем, и в каком состоянии эта страна, что самое главное. Будет КС или нет, мне в принципе все равно. На фоне других, более глобальных проблем эта суета не стоит ожесточенных споров

Обсуждение для обсуждения, а не для результата.Не будьте наивными.
А как менты срелять умеют, я не понаслышке знаю.Не раз был судьей линии огня на ихних соревнованиях.Мишени лично осматривал.
Множество раз вживую видел, как на полигоне стреляют менты, не единожды бывшие в командировках на Кавказе.Зрелище удручающее.
С другой стороны знаю, до какого уровня поднимаются за полгода-год пацаны 14-и лет у толкового тренера-пистолетчика, и как они же стреляют из ПМ.На их фоне менты выглядят просто позорно.
А будет или нет КС, мне тоже наплевать.
"вертикаль" все равно развалится рано или поздно, и вопрос решится сам собой.

"вертикаль" все равно развалится рано или поздно, и вопрос решится сам собой.

Хотелось бы для спорта иметь в собственности.

I-met
Хотелось бы для спорта иметь в собственности.

Эксурс в новейшую историю:
На заре 90-х когда надо было срочно прихватезировать страну, Елцин подписал закон о частной охранной и детективной деятельности, в ЧОПы пошли ПМ. Страну за пять лет удачно прихватезировали и практически разоружили через подведомственные акты МВД частную охрану. Дэ юро в оружейках есть приобретённые ранее стволы, дэ факто работать ими нет возможности!!

воистину - в россии такой народ что ему сверху ссы в глаза что божья роса - это меня всегда умиляло что им чем хуже тем лучше

во всех нормальных странах где жил меня негражданина (иностранца на пмж) никогда не ограничивали в покупке пистолетов - то есть тут мне иностранцу доверяют, а в россии как своему же гражданину какой-то сраный пестик - нет! низачто! - да нах она вообще такая родина тогда сдалась кому-то?

и они ещё видители думают - 20 лет прошло всё в думах они думают - чего ещё ожидать от этих псевдодемократов ? коммуняки в 93м и то были куда большими демократами когда раздавали автоматы-пулемёты всем подряд у белого дома

CyberHunter
даже если и введут, нужно сразу ограничение накладывать о запрете ношения КС в пьяном виде. Чтобы как прав - лицензии сразу лишали. Пьяный баклан с оружием страшней бандита

Чего-чего? Лицензию? Нет уж, таких уродов расстреливать нужно на месте.

SSergei
по логике надо разрешать владеть КС после 5 лет стажа гладкоствола, а то и после еще 5 лет стажа нарезняка. а то понакупають студенты и маргиналы, ... а лучше вообще после 30лет выдавать, когда ничего в жизни уже доказывать никому не надо, да и не перед кем-либо, ибо личность сложилась.

согласен с одной стороны, но...

SSergei
...недавно заезжал на авторынок, так там мажор 20 летний, которого соплей перешибить можно...

что ж теперь, раз природа обделилиа так теперь ровно сидеть перед быками, которых соплей никак не перешибить, пока они будут лучших баб драть (чисто в гармональном стиле так)) ) так что, наверное, не, разрешать так всем.

воистину - в россии такой народ что ему сверху ссы в глаза что божья роса - это меня всегда умиляло что им чем хуже тем лучше

Сегодня в стране народ живёт сам по себе, так как чиновники как инопланетяне!! Достаточно посмотреть любое шоу по ящику где присутствует чиновник (Эксперты и т.д.). Кстати к Жириновскому можно относиться по разному, но в долгосрочной перспективе он в 80% оказывается прав. Не удивлюсь если лет через 5 кремлёвские небожители примут закон о кострации 100% мужского населения страны. "Если у тебя есть член, значит ты потенциальный насильник, соответственно социально опасен"!!

Херню-то уж не несите... И тот, и другой. Одному "золотой дождь" мерещится, второго так вообще понесло. ДДТ, спасайте свои причиндалы. Езжайте к парагвайцу (это который sapoid), и будет всем вам "щасте". У него, кстати, аватар очень примечательный. Вам тоже, глядишь, перепадет чего.

Тема скатилась в бессодержательную трепотню - закрываю.