" У ТТ часто ударник при выстреле отлетал в глаз стреляющему (Потапов). Врёт?

Цианид 03-07-2005 04:40

Потапов в "Боевом стрелковом наставлении" так пишет, что, дескать, штифты, удерживающие ударник у ТТ, были непрочными, ломались и происходил САБЖ. Враньё или нет? Если нет - из такого пистолета стрелять стрёмно довольно...

filin 03-07-2005 13:14

Стрелял довольно много из ТТ.Много ТТ в организации где вооруженцем мой однокашник.Про такое слышу впервые.Излом штифта - дело обычное,если происходит,наверняка были холостые спуски курка.Может,кто-то умудрился пальнуть с уже сломанным штифтом и породил сию легенду?

Цианид 03-07-2005 15:55

У него написано, что "штифты делались разрезными для облегчения разборки", и из-за этого они ломались.

semtex 03-07-2005 16:11

не видел такого ни разу и слышу тоже впервые.

gunslover 03-07-2005 19:48

Я по незнанию много щёлкал вхолостую. Потом решил вытащить и почистить боёк, и обнаружил,что штифт смят и треснут. Уже потом нашёл,что на ТТ вхолостую спускать курок нужно очень аккуратно.Поставил новый,и больше этой хернёй не маюсь.Если хочу вхолостую пощёлкать - вставляю стреляную гильзу с кусочком мягкой резинки вместо капсюля.

filin 03-07-2005 20:08

Не поленился,просмотрел Потапова "Искусство снайпера" и "Приемы стрельбы из пистолета.Практика Смерша." Классическая компиляция:информация из источников разного уровня перемешана с откровенными легендами.Построены книги сумбурно.Если исключить умствования,упростить язык,строже отобрать информацию - получатся очень хорошие книги.Неохота при чтении еще и фильтровать написанное.

Цианид 03-07-2005 20:28

Понятно. Потому и спросил у вас об этом, ибо сейчас издаётся много откровенного мусора. Конструктор, который сконструировал пистолет, лишающий зрения офицерский состав Красной Армии, при Сталине загремел бы далеко и надолго, поэтому и не поверил я Потапову...
Да! Господа, не подскажете - есть ли в Москве тир, где можно пострелять из того же ТТ, пусть и за хорошие деньги? Я чел сугубо мирной профессии - программист, да что-то вот прочитал я у Потапова про ТТ, посмотрел на него и жуть как захотелось мне из него попрактиковаться. Из ПМа стрелял - как-то не очень прикололо. А ТТ - это ж легенда :)

Jakes 03-07-2005 21:07

Насчёт непрочности этого штифта-так если по нему много щелкать вхолостую,так сломается,но ударник врядли вылетит,во-первых остатки штифта его застопорят,во-вторых-там пружина не настолько мощная и сжатая,чтоб ударник вылетал со сверхзвуковой скоростью.
Книга ,бесспорно ,хорошая,только легенд и сказок многовато.К тому же,автор хорошо отзывается лишь об угодных ему системах и хвалит их на все лады.Видно ,в ПМ и Нагане души не чает и для собственного удовлетворения сочиняет байки про них же,навязывая своё мнение читателям.Хотя в чём то правда есть-Вы ж посмотрите как получается-про наше оружие принято говорить или хорошо или ничего,а он так конкретно текст гонит,что начинаешь задумываться,может действительно так и есть.
Насчёт где пострелять из ТТ,про Москву не знаю,но в Киеве частенько стреляю из него и других систем в стрелковом тире ЦСКА.Это наследство от Союза.По идее,в Москве тоже такое должно быть,даже больше.

Цианид 03-07-2005 21:20

Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно.

Jakes 03-07-2005 21:34

Стрелять надо уметь из любого оружия,которое в руках держите.Насчёт ПМ,я ж говорю,этому Потапову видно он сильно к душе пришёлся и пошёл сказки сочинять,что из ПМ прицельная дальность 75 метров.Это конечно перегиб,но на форуме есть мастера,которые имено из макарки на 50 метров очень хорошо лупят,по жизни знаю одного прапорщика ВВ,который с 20 метров из макара в советскую 15копеечную монету с первого раза постоянно попадает.
Насчёт отдачи,не сказал бы,хотя для каждого своё впечатление оригинально.
Сходите в ЦСКА,там должен быть стрелковый тир с секцией,у них все пистолеты,что состоят на вооружении,опытный инструктор поставит Вам дыхание и хватку,будете тренироваться и за год,а то и ранее при известной настойчивости станете мастером спорта по стрельбе.

DENI 03-07-2005 21:59

Нет у нас для граждан доступной стрельбы из ТТ и из ПМа... Только если есть знакомые в тирах МВД (не окружных при ОВД, а "по-круче"). Обычный граждане могут только из Марголина, Иж-71 и Викинга по цене не менее 30 руб (за 9*17 и 9*19) за выстрел.

filin 03-07-2005 22:00

quote:
Originally posted by Цианид:
Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно.

Если отдача сильная у ПМ,далеко летит гильза,сильный удар кожуха по ограничителю - или сильное загрязнение канала ствола,или осадка возвратной пружины.ПМ считается исправным если 4 выстрела на 25 м ложатся в круг диаметром 160 мм.Обычно 80-100 мм.Однако УСМ для неопытного стрелка плох.Для себя,любимого,многие доводят его до ума,тогда попадать проще.

Цианид 03-07-2005 22:13

To PM - для себя-то естесна, доводят))) А в армии за стволами только изпод палки следить будут. Кому охота пистолет чистить для кого-то.

DENI 03-07-2005 22:24

А почему для кого-то? Если за офицером закреплен табельный ПМ, то именно этот офицер и должен за ним следить чистить и т.п. Он и должен из него уметь стрелять. А незакрепленные стволы как правило и отличаются плохим боем. Их и дают стрелять раз в год по три патрона...

Jakes 03-07-2005 22:50

ПМ -классный пистолет,и попадать в цель из него вполне реально, на 25 метров уж точно.
Не сразу же все всё умеют делать,сперва учатся.
А насчёт того что в Москве негде пострелять из ТТ и ПМ,то уж не знаю,что у Вас там за порядки такие.Здесь ,в Киеве,я спокойно иду в тир ЦСКА и заключаю договор на право отстрела энного количества патронов из тех систем оружия,которые сам выберу,оплачиваю это удовольствие,инструктор приносит оружие и под его надзором стреляю,пока боезапас не выйдет.
Так стрелял из ТТ,ПМ,АПС,Наган,Маузер С-96,Марголин,Вальтер П-38,Форт-12.

DM 04-07-2005 12:09

quote:
Originally posted by Цианид:
Потапов в "Боевом стрелковом наставлении" так пишет, что, дескать, штифты, удерживающие ударник у ТТ, были непрочными, ломались и происходил САБЖ. Враньё или нет? Если нет - из такого пистолета стрелять стрёмно довольно...

за всю жизнь отстрелял с разнообразных ТТ не менее 600 патронов, глаза вроде, покамест, на месте, ничего не отлетало

DM 04-07-2005 12:15

quote:
Originally posted by Цианид:
Jakers'у: не хочу обижать любителей ПМа, но я сам из него стрелял - результаты неудовлетворительные, вояку с военной кафедры попросил выстрелить - тоже промазал. Может, из него стрелять надо уметь, а может, сам пистолет неудачный - не знаю. Отдача слишком большая, в руку бьет сильно.

ПМ отличный пистолет, стрелять из него удобно :)
реально далее чем на 50 метров стрелял бы вряд ли - но я сам-то - стрелок очень посредственный :)
для слабого стрелка реально выбивать по зеленой мишени 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метров
просто методика стрельбы из ПМ отличается от стрельбы из спортивных пистолетов

DM 04-07-2005 12:16

quote:
Originally posted by DENI:
Нет у нас для граждан доступной стрельбы из ТТ и из ПМа... Только если есть знакомые в тирах МВД (не окружных при ОВД, а "по-круче"). Обычный граждане могут только из Марголина, Иж-71 и Викинга по цене не менее 30 руб (за 9*17 и 9*19) за выстрел.

Денис, приезжай - организую в армейском тире тебе и ТТ и ПМ и возможно маузер C-96

Цианид 04-07-2005 01:53

DM - если живешь в Москве... fath@bk.ru - пиши ;-)

DM 04-07-2005 12:59

не живу в Москве

prockofev 04-07-2005 16:36

quote:
Originally posted by Jakes:
Стрелять надо уметь из любого оружия,которое в руках держите.Насчёт ПМ,я ж говорю,этому Потапову видно он сильно к душе пришёлся и пошёл сказки сочинять,что из ПМ прицельная дальность 75 метров.Это конечно перегиб,но на форуме есть мастера,которые имено из макарки на 50 метров очень хорошо лупят,по жизни знаю одного прапорщика ВВ,который с 20 метров из макара в советскую 15копеечную монету с первого раза постоянно попадает.
Насчёт отдачи,не сказал бы,хотя для каждого своё впечатление оригинально.
Сходите в ЦСКА,там должен быть стрелковый тир с секцией,у них все пистолеты,что состоят на вооружении,опытный инструктор поставит Вам дыхание и хватку,будете тренироваться и за год,а то и ранее при известной настойчивости станете мастером спорта по стрельбе.

гмммм, вы себе представляете 15коп на 20м???????!!!!!!, наверно нет, поэтому пойдите , поставьте и прицельтесь..... афигеть ну народ ....
"а глаз у рыбы ВОООООООО ТАКОЙ"

semtex 05-07-2005 13:05

DM:для слабого стрелка реально выбивать 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метров...
Ну Вы загнули)))))) А что же тогда реально для сильного стрелка на 25м??? 32-33?))))))))))))))))))))))))))))

DM 05-07-2005 17:52

30 с любой руки, под слабым подразумевал такого стрелка, как я :P под сильным - как мой друг, полковник СпН

filin 05-07-2005 18:08

Возвращаясь к теме:у Потапова в любой книге очень много полезной информации.И есть явные преувеличения,неточности и т.п. Думаю,что если исключить сказочки,то его книги можно читать.Хотя лично мне лень фильтровать.

Саныч 05-07-2005 20:19

Про штифт ничего не могу сказать, не знаю. А вот ударники от щелканься в "сухую" - ломаются, действительно. Я таким макаром у двух ТТ ударники сломал...

DM 06-07-2005 12:03

quote:
Originally posted by semtex:
DM:для слабого стрелка реально выбивать 28 -29 очков 3 выстрела на 25 метров...
Ну Вы загнули)))))) А что же тогда реально для сильного стрелка на 25м??? 32-33?))))))))))))))))))))))))))))

по зеленой мишени, вроде писал, ан нет

не по спортивной, а по стандартной, зеленой

есть люди - всегда 30 выбивают, например Сергей Васильевич С.

cabal2600 06-07-2005 06:14

Интерестно а из Стечкина кто нибуть стрелял?
Я лично да и мне очень нравитса стрелять очередями,отдачи практически никакой нет. :D

Jakes 06-07-2005 11:06

Ну я стрелял из Стечкина.на 25 и на 50 метров.Отличный пистолет,отдача небольшая.в руке сидит удобно,как раз мой размер.Точность превосходная.