Правильная методика стрельбы

Shurchello

Подскажите пожалуйста где можно посмотреть информацию о том, как правильно тренироватся стрельбе из пистолета. Оружие моего выбора - ПМ. После очередной сессии в тире, я немного разочаровался в своих результатах и решил сделать поиск по сети. Ничего особенно полезного я не нашел, но зато увидел маленький видеоклип где мужик бабахает из .45
Меня заинтересовало то, что при выстреле почти не было отдачи. Пистолет остался почти на том-же месте. По скольку сайт занимался коммерческим обучением, никакой полезной информации предоставленно не было.
Так вот мой вопрос, как следует правильно тренироватся для быстрой стрельбы? Хотелось бы научится делать плотные группы на большой скорости.

Может быть вопрос наивен, но не закидывайте меня сапогами прямо сразу 😊

Заранее благодарен.

Whale

Сначала - в каком штате и городе живёте, какие пистолеты имеете, сколько денег готовы потратить ежемесячно, как со временем?

Shurchello

Ух! Атланта, Джорджия. Стрелял бы на выходных.
Но мне кажется тут звучит как комерческое решение этой задачи? Меня бы куда больше устроило теоритическое направление... Мне не на войну, просто хочу научится хорошо стрелять.

Calex

Shurchello
Меня бы куда больше устроило теоритическое направление... Мне не на войну, просто хочу научится хорошо стрелять.
Ох, как понимаю. 😊 Но теоретически задача не решается, поверьте.

Whale

Эт точно. Это как секс - только практикой.

Наиболее простой вариант найти по Интернету местный клуб в котором стреляют Ипсик (IPSC). Стать членом данного клуба и по наводки старожилов отрабатывать технику, проверяя отработку на соревнованиях, а они как правило дважды в месяц. ПМ один из самых неподходящих для этого пистолетов, на мой взгляд. При богатом выборе в Штатах, пользоваться ПМом может только очень большой патриот российского оружия. Я бы поменял ПМ на что нибудь более приличное. Так же, для Ипсика потребуется кобура, три (а лучше четыре) магазина, наушники и очки.

Mosinman

Я бы посоветовал IDPA. www.idpa.com
и другой пистолет. Глок 19 скажем.

DM

Shurchello
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть информацию о том, как правильно тренироватся стрельбе из пистолета. Так вот мой вопрос, как следует правильно тренироватся для быстрой стрельбы? Хотелось бы научится делать плотные группы на большой скорости.

Может быть вопрос наивен, но не закидывайте меня сапогами прямо сразу 😊

Заранее благодарен.

Это как секс - только практикой. Согласен 😛

Здравствуйте, для начала купите пружины Вольф на 19# и прочитайте о доводке ПМ например тут -
http://guns.allzip.org/topic/44/74970.html
http://guns.allzip.org/topic/44/81812.html
http://guns.allzip.org/topic/44/68023.html


DM

Wolff recoil springs - If you've spent some time on the range, you may notice that your Makarov is throwing spent cases further and further. Also, it seems easier to pull the side back. After 3000-5000 rounds (according to Wolff Precision Gunsprings), you've simply beaten your original recoil spring (picture of field stripped Makarov) to wax-like consistency and are now beginning to damage your frame. Since the Makarov has a simple blowback mechanism, rather than a locking mechanism (like many 9mm Parabellum pistols), the recoil spring's tension is the only thing protecting your pistol's frame from the slide smacking into it.
If you shoot hot loads like Corbon (test data), or even "standard" loads (which are pretty hot in 9x18M) like Wolf, TCW, Barnaul, or Novosibirsk, you'll probably want to go with a stiffer (e.g. 19#) spring. The frame you save may be your own. The original Makarov spring is rated for 17#. Also available are 15#, 19# and 21# springs.

3apa3a

Это как секс - только практикой.

Шутка юмора.

dumbass

http://www.burkettvideo.com/

Shurchello

Да да 😊 Ну конечно я собираюсь стрелять и стрелять. Просто думал что есть какие-то определенные подсказки которые можно получить не прибегая к тренеру.

Глок говорите... Мне не нравится. Не лежит в руке удобно (я про 19й) Может так оно и есть, патриот российского оружия...

Whale
Эт точно. Это как секс - только практикой.

Наиболее простой вариант найти по Интернету местный клуб в котором стреляют Ипсик (IPSC). Стать членом данного клуба и по наводки старожилов отрабатывать технику, проверяя отработку на соревнованиях, а они как правило дважды в месяц. ПМ один из самых неподходящих для этого пистолетов, на мой взгляд. При богатом выборе в Штатах, пользоваться ПМом может только очень большой патриот российского оружия. Я бы поменял ПМ на что нибудь более приличное. Так же, для Ипсика потребуется кобура, три (а лучше четыре) магазина, наушники и очки.

Mosinman

Вот неплохая идея - купите airsoft пистолет. И с ним тренируйтес вытаскивать из кобуры, и быстро стрелять с переносом огня.
Вот хороший сайт, с начальной информацией. http://arch07.narod.ru/efimov/index.html

stas73

Шурец-молодец нам надо просто чаще ходить в тир. Я видел как люди и из ПМ лупят в десятку все восемь пуль. Как то я слышал такую поговорку из телека что более менее отлично стрелять из ПМ люди в погонах начинают будучи майорами. Шутка наверно но гдето зерно правды наверно есть.

SamLazy

Shurchello
Ух! Атланта, Джорджия. Стрелял бы на выходных.
Но мне кажется тут звучит как комерческое решение этой задачи? Меня бы куда больше устроило теоритическое направление... Мне не на войну, просто хочу научится хорошо стрелять.

ПМ говоришь. Атланта говоришь. А не с тобой ли мы познакомились в тире в субботу? Я с Глоком 19м был.
(далее предполагая что предположение верное, если нет то прошу заранее извенить)
Так говоришь Глок мой не понравился. 😊
Ты видел мою мишень. Чуть руку набить, что б не гуляла и нормально будет.

stas73

SamLazy

ПМ говоришь. Атланта говоришь. А не с тобой ли мы познакомились в тире в субботу? Я с Глоком 19м был.
(далее предполагая что предположение верное, если нет то прошу заранее извенить)
Так говоришь Глок мой не понравился. 😊
Ты видел мою мишень. Чуть руку набить, что б не гуляла и нормально будет.

Оппа, нас уже трое из Атланты на сайте, кул! Это он с тобой пострелял, это он мне попозжа рассказал, честно говоря мне глок тоже не нравится(чисто сугубо личное мнение). Стрелять надо уметь хорошо из того что уже имеешь. Я из глока стрелял много раз, точность очень хорошая но есть одно но. По какой то необяснимой причине он глючил через несколько выстрелов. Я бы не обратил внимание если бы это случилось ну раз или два, а то в каждой обойме по пару патронов недосыл патрона. Мне говорили что типа рука у меня не жёсткая или крепкая при стрельбе(себя я слабым отнюдь не считаю-дзюдо и самбо даёт свои плоды). Так вот я и думаю чтож это за пистоль которого так часто глючит. Не бейте меня ногами любители глоков, а лучше посоветуйте как предотвратить сее безобразие глоков.

Mosinman

Просто крепко держите его. Отстрелял более 1500 патронов, S&B. Не чистил ни разу. Ни одной проблемы с пистолетом. Глок 17, полицейский, старый... Прошел ремонт на заводе перед продажей в магазине.

Shurchello

О! Привет!! Да... это был я.. 😊
Мишень будь здоров, я там твою стрельбу всем в пример ставил.
Да и Глок твой я не обижаю, просто сказал что мне не понравился. Не под мою руку пистолет. Может просто не так много из разных пистолетов стрелял.
На удивление, мне понравился CZ (который там был у мужика, Стас?). Знаю что ненадежный, но мне понравилось как он лежит в руке. Так что не обижайся 😊 Для каждого свой пистолет. Вон Стас73 по Зиг Зауеру сохнет, а тебе вроде не в кайф он.

Надо бы как нибудь собратся и пойти на открытый рэндж.


SamLazy

ПМ говоришь. Атланта говоришь. А не с тобой ли мы познакомились в тире в субботу? Я с Глоком 19м был.
(далее предполагая что предположение верное, если нет то прошу заранее извенить)
Так говоришь Глок мой не понравился. 😊
Ты видел мою мишень. Чуть руку набить, что б не гуляла и нормально будет.

Mosinman

Почему Cz ненадежный? Нормальный пистолет. СZ-75, компактный очень хорош. Browning HP, тоже мне нравится.

4V4

Что за рекомендации-"крепко держать"? Пистолет держится как ложка-уверенно, но не напрягаясь. А недосыл от этого не зависит-что то с конкретно этим пистолетом.

Л.Х.Освальд

При скоростной стрельбе из ПМа рулит сильное удержание двумя руками "в замке" и агрессивная стойка. Что-то типа Изоскела, но агрессивнее и сильнее. В Российском IPSC стреляют практически исключительно из ПМов и у некоторых получается относительно быстро. Относительно потому, что любой современный пистолет с пластиковой рамкой все равно стреляет намного быстрее ПМа, и стрелять из него намного проще. Так что, ежели хочется поизвращаться - тренируйтесь с ПМом в МКПС или ИДПА. Но если хочется пойти по кратчайшему и наиболее вреному пути - купите себе нормальный пистолет.

Shurchello

Так, вообще-то мы отвлеклись от главного вопроса на обсуждение преимуществ разного оружия. Я уже вижу два варианта ответов на мой вопрос - держать крепко, и держать не напрягаясь.

Мосинман: а ствол чистить надо все-таки после каждого отстрела. Это же не духовушка, даже самые дорогие патроны оставляют за собой след.

Calex

Shurchello
Так, вообще-то мы отвлеклись от главного вопроса ....
Классические приёмы для ПМ можете посмотреть например здесь: http://www.arms.ru/Guns/pravila/pist1.htm
Так учили стрелять из ПМ в СССР. Теперь, правда другие школы в моде...
Посему ещё: http://pnevmogun.shop.by/62.html

4V4

Причем тут рамы? На темп стрельбы больше всего влияет конструкция УСМ. А насчет сильного удержания пошел поговорил с призером-чемпионом наших и литовских ИПС- нефига , правая вообще достаточно расслабленна( кисть) , а то темпа не видать.

SamLazy

Тут народ уже достаточно много рекомендаций выкладывал. Как держать, как на курок жать, стойка, дыхание и т.д. Остаётся только отрабатывать. Пошурши по форуму поиском. Я для себя много полезного вынес. За что огромное спасибо всем присутствующим.

Mosinman

Макаров, нужно держать как Вы описали, для медленной, целевой стрельбы. Можно вообще держать двумя пальцами, указательным и большим, как бы в кольце. Три других пальца можно даже прямыми держать. Кисть полностью расслаблена и висит с пистолетом на связках. Рука по вертикали перемещается сгибанием/разгибанием локтевого сустава. Стойка и хват в целом похожи на дуэльные картинки А.С. Пушкина.
Глок же, надо держать покрепче. Не просто плотно, а слегка стискивать.

Shurchello

Воооот, наконец то что мне надо 😊 SamLazy: спасибо, я посмотрю тоже. Я пролистывал но ничего не находил до этого. Видно плохо смотрел.

4V4

Кстати мой сосед - спец стреляет из ГЛ.

DM

stas73
Шурец-молодец нам надо просто чаще ходить в тир. Я видел как люди и из ПМ лупят в десятку все восемь пуль. Как то я слышал такую поговорку из телека что более менее отлично стрелять из ПМ люди в погонах начинают будучи майорами. Шутка наверно но гдето зерно правды наверно есть.

правда где то рядом 😊 но не слишком

DM

Л.Х.Освальд
При скоростной стрельбе из ПМа рулит сильное удержание двумя руками "в замке" и агрессивная стойка. .


Рукоять "пирс грип" рулит, "таргет" тоже ничего в общем-то получше штатной

progressor

Господа я вам по-хорошему завидую. Сам в Питере, стреляю только в тире. По существу вопроса добавлю свои наблюдения. При стрельбе двойками использую двойной хват, агрессивная стойка, как уже сказали, особенность хвата для ПМа - правая не сжимает пистолет, работает только указательный палец. Левая на правой лежит так, чтобы подушки пальцев левой лежали между востяшками правой, большой палец левой накладывается в районе скобы, вдоль оси пистолета, это позволяет сдержать поперечное отклонение ствола в последней фазе спуска. в итоге - левая рука через правую держит ган, палец правой равномерно давит спуск. При стрельбе сериями важно найти для себя удобный ритм. и не допускать проваливание пистолета ниже линии прицеливания. Физиологически мышцы рук стрелка при среднем напряжении сами восстанавливают исходное положение оружия после рывка отдачи. Следует стремиться к ощущению "пружинистого" удержания.По моим собственным наблюдениям, именно при появлении такого ощущения результаты были наиболее успешными.
Возможно у всех поразному. Если в чем-то ошибаюсь, пусть меня поправят опытные стрелки.

Whale

Не в пику данному сайту, а в дополнение - зайдите на www.lepricon.org - там несколько человек отсюда тусуются, и ещё кое кто кого тут нет. Может что в дополнение скажут.