Как-то все время натыкаюсь на непонятки: спрашивают "Как стоять, как держать, как стрелять"
В Тренингах(www.pistoletchik.ru) у нас принято до 5ти метров стрельба интуитивная. От 5ти до 20 по правилам IPSC, только спина чуть прямее, для быстрого разворота, а от 20ти метров все, как у дедушки - мастерство спортивной стрельбы.
А кто еще как стреляет? А-то мне один пытался по ушам проехать, что Джефф Купер рекомендовал стрелять прицельно даже тогда, когда цель находится на расстоянии вытянутой руки!!!! Это если в спичесный коробок - тогда понятно, а если по силуэту, то по моему полный нонсенс.
Если стрелять в людном месте, то промах может обойтись очень дорого.
Но в целом, иностранные инструкторы советуют стрелять прицельно всегда, типа это лучше, чем быстро промахнуться.
С другой стороны, современные прицелы с широкой мушкой и белыми точками облегчают быстрое наведение оружия, в отличие, например, от советских пистолетов.
Arnol'd
От себя скажу, что пытаюсь стрелять прицельно и быстро на любых разумных дистанциях и из любых положений, но тренируюсь от 10 до 20 метров. Ближе и дальше не вижу необходимости. С 5 метров интуитивная стрельба получается без проблем, но если есть возможность, лучше таки прицелиться. Правила IPSC пускай на IPSC и соблюдаются. Профи должен уметь стрелять и не по правилам. Всё дается желанием, тренировкой, собственным опытом, ощущениями и предпочтениями.
Сам жил в США и видел кучу учебных фильмов где стреляют неприцельно полицейские - но дистанция не более 2х метров.
Но если смотреть статистику, то на этой дистанции происходить чуть ли не половина всех нападений на граждан.
Считалось, что полицейским техника стрельбы на таких дистанциях не нужна. Но когда участились случаи нападения на полицию, то стали учить.
Я бы сказал что инстинктивно/неприцельно до 2ух метров. До 7ми метров - только совмещение мушки с мишенью. Ну а дальше - прицельная стрельба.
Вообще-то, возможности и способности у всех разные - кто-то ГАРАНТИРОВАННО попадает интуитивно на 5 метров, кто-то в условиях реального боя и на двух промажет и прицелиться не сможет.
Рукопашники с опытом и хорошей координацией - вообще супер быстро обучаются. Знаю одного парня, он на первом занятии перешел рубеж в 10 метров. Координация отменная. А другой за пол года так и не научился попадать с 7ми. Это как бы два предела. Худший и лучший с которыми я сталкивался. Средние способности - это семь метров без мушки.
7 метров по листу формата А4. Чуть шире и короче, чем Альыа в МКПС. Можно и в "десятку" попадать научиться, но тогда и попотеть придется на тренировках.
Извините,речь идет о стрельбе в тире или во время перестрелки? 😞
MarС другой стороны, современные прицелы с широкой мушкой и белыми точками облегчают быстрое наведение оружия, в отличие, например, от советских пистолетов.
Пистолет ПБ образца 1967 года имел тритиевые вставки в мушку и целик.Не надо все советские пистолеты под одну гребенку.
filin
Пистолет ПБ образца 1967 года имел тритиевые вставки в мушку и целик.Не надо все советские пистолеты под одну гребенку.
Не знал. Впрочем, имхо, тритий - это лишнее, достаточно просто белой краски, а главное - мушка должна быть достаточно широкой. У ТТ, ПМ, ПСМ мушка узкая, вот с таким оружием волей-неволей и придется извращаться с бесприцельной стрельбой.
После 10 м/ярдов целюсь.
Извините,речь идет о стрельбе в тире или во время перестрелки?
извините, не понял до конца. В перестрелке по листу не стреляют. И сколько же надо фактического материала, чтобы собрать статистику по кучности и Вам ответить?
Есть статистика стрельбы на дистанциях до 10 метров прицельно. 400 патронов на одного раненого/убитого - у Гордикова. Какая тут кучность?
И еще надо судить не по способу стрельбы, а по количеству часов затраченных на подготовку.
Однажды я спросил у своего знакомого Адальберто, участника миссии в Сомали:
- У вас там было два поразделения. Почему в твоем потери были в два раза больше, чем в другом?
- Потому что на их обучение тратится в два раза больше денег, чем на наше.
Все просто. Все объяснимо. Для справки: на обучение рейнджера тратится около 40000 долларов в год.
Arnol'd
Извините,речь идет о стрельбе в тире или во время перестрелки?извините, не понял до конца. В перестрелке по листу не стреляют. И сколько же надо фактического материала, чтобы собрать статистику по кучности и Вам ответить?
Есть статистика стрельбы на дистанциях до 10 метров прицельно. 400 патронов на одного раненого/убитого - у Гордикова. Какая тут кучность?
Конечно речь идет о перестрелках, в тире вообще целится облом. 😀 😀 😀
Про 400 патронов на одно попадание с 10 метров - гн. Гордиков(кто это не знаю) загнул.
Такая пропорция больше подходит не для пистолетной перестрелки, а для полномасштабных боевых действий, там вертолеты, пулеметы...
Хорош критиковать.Вот когда свою напишешь тогда и ...
bobat
Хорошь критиковать.Вот когда свою напишешь тогда и ...
А ничего плохого в этом нет. Большие люди книги пишут, а маленькие критикуют.
Представь себе, мы с тобой на расстоянии 10 метров выпускаем друг по другу по 200 патронов, и вот итог, через 15 минут один ранен в руку.
И это в среднем !
Я такое даже в кошмарном сне представить не могу!
не знаю пистолетную статистику, а про боевые действия- в разнух войнах и на разной местности на одно попадание в человека тратилось от 20 до 50 тысяч выстрелов.
А чего спорить? Давайте каждый кто имеет возможность тренироваться с боевым - возмите и попробуйте на время (на скорость) найдите для себя дистанцию БЕЗУСЛОВНОГО попадания в лист А4.
Даю две посказки:
1. Дистанция приблизителна равна той, на которой ав можете попасть в лист кинув камень. Если при стрельбе дистанция на много ниже, то значит не до конца удалены ошибки при выстреле (боязнь выстрела, поджимание пальцев и т.д.)
2. Уровень удержания оружия при интуитивке проверяется просто: ткните пальцем в стену и посмотрите на положение и уровень тычка.
Вот и поговорим не на основе домыслов, а на реалньном опыте.
Способ один - вытащил ствол - выстрелил.... 😊
Arnol'd
А чего спорить? Давайте каждый кто имеет возможность тренироваться с боевым - возмите и попробуйте на время (на скорость) найдите для себя дистанцию БЕЗУСЛОВНОГО попадания в лист А4.Даю две посказки:
1. Дистанция приблизителна равна той, на которой ав можете попасть в лист кинув камень. Если при стрельбе дистанция на много ниже, то значит не до конца удалены ошибки при выстреле (боязнь выстрела, поджимание пальцев и т.д.)
2. Уровень удержания оружия при интуитивке проверяется просто: ткните пальцем в стену и посмотрите на положение и уровень тычка.Вот и поговорим не на основе домыслов, а на реалньном опыте.
Тута надо временной ценз ввести... Бо может я и с 25 метров попаду, но целиться буду долго.
может я и с 25 метров попаду, но целиться буду долго.
Речь идет о интуитивной стрельбе. На 25 метров интуитивно стрелять можно только в "ту сторону". Мое мнение, что каждый способ стрельбы должен занимать свое место. Интуитивка на близкой дистанции. Прицельная стрельба на средних и больших. Стрельба на сверх больших дистанциях - прицельная с упора. Да и оптика не помешает.
http://www.pistoletchik.ru/mahalo/uruk.html
Вот, кстати, статья на эту тему.
Vlad17
Способ один - вытащил ствол - выстрелил.... 😊
Прицельно. А просто куда-то стрелять - зачем тогда ствол. 😊
Практиковаться надо на разные дистанции, тогда вопрос "о способе стрельбы" отпадёт сам собой.
И при стрельбе в упор тоже целиться будете???????!!!!
Ну вот прошли выходные. Кто-то пробовал? Что получилось?
Arnol'd
Ну вот прошли выходные. Кто-то пробовал? Что получилось?
Попробывал упражнение, которое не делал несколько месяцев.
На бегу (параллельно линии мишеней на 10 ярдов от линии мишеней. справа-налево, с одной руки, бег на максимальной скорости) пытаюсь попасть в бумажную тарелку
22.5 см диаметром.
Стреляю пока не попаду.
Бег начинаю с обоймой в руке, заряжаю на ходу.
Не целюсь.
Каждый раз примерно из 10 пробежек попал в среднем со второго выстрела.
Т.е иногда с первого иногда со второго иногда с третьего.
При беге слева-направо результат хуже и намного. Приходится или держать двумя руками ( при это корпус поворачивается на предельный угол, что плохо и скорость замедляется. Или стрелять с левой руки, что тоже у меня не очень.
Результат: попал почти каждый раз с 3-го - 4-го выстрела, два последних раза не попал с 4-х выстрелов.
При таких упражнениях мушку и целик использовать даже мысли не возникает, а если кто-то скажет, что использует, значит он бежит медленно. Корректирую огонь по предыдущим выстрелам: если попал левее - переношу ствол вправо и т.д.
Даже передвижение шагом совмещать со стрельбой довольно непросто. Сложное упражнение. Если подходить к тренировке последовательно, от простого - к более сложному, то можно чего-то достичь. А научиться стрелять быстро передвигаясь - вещь очень полезная. Однако если просто пытаться делать такие сложные вещи после статичных упражнений, то это будет пустая трата времени и боеприпасов. Навык-то не отрабатывается при таком подходе, а если так, то это просто прикольный атракцион и не более.
Даже передвижение шагом совмещать со стрельбой довольно непросто. Сложное упражнение. Если подходить к тренировке последовательно, от простого - к более сложному, то можно чего-то достичь. А научиться стрелять быстро передвигаясь - вещь очень полезная. Однако если просто пытаться делать такие сложные вещи после статичных упражнений, то это будет пустая трата времени и боеприпасов. Навык-то не отрабатывается при таком подходе, а если так, то это просто прикольный атракцион и не более.
Очень правильное рассуждение.
Ето наиболее трудный из навыков стрельбы.
Вот какие стадии предшествовали этому упражнению ( последние 3-4 года).
1. Стрельба навскидку, подымаешь на уровень груди и стреляешь пока пистолет еще поднимается.
2. Сочетание #1 с неким подобием танца на месте или скорее даже не танца, а как бы колебаний тела.
3. Тоже самое качаясь на одной ноге.
4. Выстрел во время медленного шага пока нога не коснулась земли.
5. Кружась на месте с пистолетов в опущенной руке выстрел по сигналу, когда находишься под произвольным углом к мишени.
Стреляю от 7 до 10 метров, по настроению, стараюсь увеличивать скорость до те х пор пока есть 80% попадание.
Все эти упражения придумал сам.
Сочетание #1 с неким подобием танца на месте или скорее даже не танца, а как бы колебаний тела.
Это очень ОЧЕНЬ правильная находка. Ловкость + ритм! Если уметь это находить и не терять во время стрельбы, то иногда создается ощущение, что попадания идут сами собой. Если на форуме есть рукопашники от маятникового стиля, Кадочникова или Ретюнских, то они это подтвердят.
Вообще смотрю, что все упражнения, которые Вы придумали очень совпадают с теми, которые отрабатывают и некоторые профи. Что ж, физиология у всех одна. Все правильно.
Arnol'd
Вообще смотрю, что все упражнения, которые Вы придумали очень совпадают с теми, которые отрабатывают и некоторые профи. Что ж, физиология у всех одна. Все правильно.
Ну так я же 22 года кулаками промахал, из них 7 лет тренеровал.
Теперь здоровья только на стрельбу и хватает. 😞 😊