хорошая пистолет... мне нравицца... тока ево тут хуй укупиш...
Статья - галпом по европам. Бездумные вырезки из журнала оружие 04-2004.
И ПМу не 60, а 63 года уже.
Информативный сайт посвященный ПМ:
http://pm9.uсоz.гu/index/ehvoljucija_pm/0-63
пробовал и так и эдак редактировать,через разные браузеры - ссылка не работает.Только вручную перепечатывать.
Ссылка у меня не открывается.
М-да... не ра-бо-та-ет... ссылка.
Перепечатайте ссылку латинскими буквами (после pm9.), и откроется 😊
Точна,теперь открылась,мерси за совет.
Вся инфа стянута с нашего форума с тем моей и Феди.
И много ошибок.
соглашусь с DЕNI - ПМу 63 года , а вот со времени принятия его на вооружение 60 . . .
le_boudin
хорошая пистолет... мне нравицца... тока ево тут хуй укупиш...
Да ну? Вот новость-то... И что у меня в сейфе тогда лежит?
Да ну? Вот новость-то... И что у меня в сейфе тогда лежит?
я ищу русский (желательно нестреляный) выпуска 1970-1980 годов... если поскажете где можно купить, то буду весьма признателен... на ганброкере нихрена нету...
le_boudin
я ищу русский (желательно нестреляный) выпуска 1970-1980 годов... если поскажете где можно купить, то буду весьма признателен... на ганброкере нихрена нету...
А зачем Вам ничем не замечательная и никчёмная советская поделка? 😊 Когда у вас там куча всего супер оружия.Неужели на полочку? 😛
VladimirovitsА зачем Вам ничем не замечательная и никчёмная советская поделка? 😊 Когда у вас там куча всего супер оружия.Неужели на полочку? 😛
Для коллекции, конечно на полочку, не носить же мне мои ПМ, ПСМ, ТТ и наганы?
Old FartДля коллекции, конечно на полочку, не носить же мне мои ПМ, ПСМ, ТТ и наганы?
О,именно Ваш ответ и ждал,не поверите.
Всегда хотел понять,зачем людям,особенно вам американцам,не особо уважающим "всё совецкое",это надо.
Уж не настальгия вас мучает? 😊
Кстати,как это советское оружие попадает к вам ,неужто барыги комерсанты продают или межгосударственный канал существует.? 😀
Не хорошо как то получается,я на РУГЕР МК3 ну нихрена купить у вас не могу,а у вас есть всё наше.
le_boudinБолгарский получше будет. И от русского его не отличить. Благо и на вооружении МВД в некоторых некогда союзных республик СССР встречался в советский период времени.
я ищу русский
Vladimirovits
Не хорошо как то получается,я на РУГЕР МК3 ну нихрена купить у вас не могу,а у вас есть всё наше.
Дык это претензии к вашим законам, у нас никакого запрета на продажу Ругеров Мк3 в ЗаРупьежом нету.
VladimirovitsВсегда хотел понять,зачем людям,особенно вам американцам,не особо уважающим "всё совецкое",это надо.
Уж не настальгия вас мучает? 😊
.
Не-а, ностальгия не бубет ни разу, а пистолеты у мя есть и совейские, и австрийские, и немецкие, и итальянские, и французские и американские... И все - для коллекции.
А для ношения - американские.
Дык это претензии к вашим законамТак не стыковочка какая то.Вроде проблем у нас нет.Получи разрешение в депортаменте полиции и хоть пистоль,хоть пружинку к нему.А вот ваши товарищи,слать за пределы Штатов,гражданским не желають.
http://www.ebay.com/itm/Pearce-Grip-MAKAROV-Wrap-Around-Grip-8rd-MAK8-/190556083039?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5e07135f
Вот хотел купить к ПМу,я правильно понял,пересыл только по США? Та же хрень по Ругеру.
Не-а, ностальгия не бубет ни разуДа шутю,смайлик тому свидетель.
Vladimirovits
А вот ваши товарищи,слать за пределы Штатов,гражданским не желають.
.
Видимо, не выгодно ебаццо с бумагами ради такой мелочи.
le_boudin
я ищу русский (желательно нестреляный) выпуска 1970-1980 годов... если поскажете где можно купить, то буду весьма признателен... на ганброкере нихрена нету...
У вас достаточно узкие запросы. И это совсем не то же самое что *у нас не продают ПМы*.
MVN
Болгарский получше будет. И от русского его не отличить. Благо и на вооружении МВД в некоторых некогда союзных республик СССР встречался в советский период времени.
так мне просто оригинальный хоцца... а разве по качеству ГДР-овский (Suhl) не самы лутчи?
Vladimirovits
Всегда хотел понять,зачем людям,особенно вам американцам,не особо уважающим "всё совецкое",это надо.
Уж не настальгия вас мучает?
Когда я только начинал коллекционировать пистолеты, мне подвернулся нестрелянный в космолине болгарский ПМ 1976го года за $265 с двумя магазинами и кобурой. Так как в СССР я никогда из ПМа не стрелял, то мне стало интересно попробовать это чудо советской техники. Вот и купил. Вместе с тысячей патронов. Которые до сих пор дострелять не могу ибо совершенно не доставляет удовольствия сей процесс. ЗВот и валяется в сейфе. Вместе с советскими ТТ и Наганом.
Vladimirovitsне особо уважающим "всё совецкое"
вы уважаемый заблуждаетесь... вот я напшиклад очень, очень уважаю совецкий калаш... и девок русских очень уважаю... и вотку... и икру... нет положим икра в последнее время стала довольно таки говнистой... и борстч уважаю... так што сами понимаете... каждый раз когда езжу в москву стараюсь все вышеперечисленное как следует уважить... ну окромя калаша конешно... это остаецца несбыточной мечтой... эх как же я не понимал своего щастья будучи в армии... эх билят! 😞
Vladimirovits
Всегда хотел понять,зачем людям,особенно вам американцам,не особо уважающим "всё совецкое",это надо.
Смотря кому... мне не надо, и у меня нет. Было когда-то... сейчас нет.
le_boudinПо качеству изготовления- да, по ресурсу- значительно хуже советского и тем более болгарского.
а разве по качеству ГДР-овский (Suhl) не самы лутчи?
MVN"Болгарин" на снабжении МВД республик СССР? Во времена СССР? Можно поподробнее,с документиками?
Болгарский получше будет.Благо и на вооружении МВД в некоторых некогда союзных республик СССР встречался в советский период времени.
ШВЕРЦЕР
"Болгарин" на снабжении МВД республик СССР? Во времена СССР? Можно поподробнее,с документиками?
Думаю что наоборот - попадались советские ПМы среди болгар.
Т.е. ствол выкупленный со складов МВД нашей "самостийной" (ещё в 90-ые) и имеющий обозначение "10"-ки в круге, не "болгарин". А быть этого не может- болгарский ПМ на складах МВД- потому что это "не может быть"? Ну извините, бумаг, акромя того что я знаю ЧТО, КОГДА и ГДЕ я брал, у меня нема.
Я так понимаю что армейские болгары - это точная копия советских армейских ПМов. То есть, если клейма перебить то вряд ли кто отличит. Та же сталь, все части взаимозаменяемы... Поэтому разница академическая. Особенно для *у нас ПМы не продают*.
Если в посмотреть мои старые темы, можно найти фото- два моих ПМ-а, "болгарин", 1979 года рождения и "русский", 1992 г.р.
Ради интереса переодически выкладываю перед "знатоками" "советского оружия", для сравнения. В 10-ти из 10-ти случаев слышу: "Да! Вот раньше у НАС действительно умели делать НАСТОЯЩЕЕ оружие" (это обычно о том что 1979-го года).
MVN-"болгарин","болгарин". Не сомневайтесь 😊.
ствол, имеющий обозначение "10"-ки в круге
Однако,не совсем ясно,как из того,что он был выкуплен
следует, то,что он
со складов МВД нашей "самостийной" (ещё в 90-ые)
?
на вооружении МВД в некоторых некогда союзных республик СССР встречался в СОВЕТСКИЙ период времени
"90-е"-понятие,мягко говоря,очень растяжимое,и к упоминаемому СОВЕТСКОМУ периоду отношения практически не имеет.
"Болгар",скорее всего,"занедорага" закупили(если вовсе не поимели нахаляву) сразу по обретении независимости(лето 1991,штоле?),а после,малость наигравшись,реализовали страждущим гражданам,пополнив гос.копилочку,и,заодно,избавившись от неликвидов.
Вот так,скорее всего, оно и было..
Не совсем так было. Сей ствол состоял "на балансе" (с середины 80-ых) у человека на службе. Уходя на пенсию в начале 90-ых, списали ствол на склад, через некоторое время выкупили в личное пользование. Это уже я "накопал" по прошедствии времени, типа- а нифига себе, так это ж "болгарин"!
Вот так и хранится он у меня.
MVNНу вот,а говорите "нет бумаг". Что-то где-то не стыкуется 😛.
уже я "накопал" по прошедствии времени
А какие бумаги надо?
Человек уходя на пенсию "списал" ствол с которым служил, всё.
А под "накопал" я имею ввиду- что расскрыл человеку глаза что обозначает "10" в круге.
Учётные записи из личного дела,к примеру. Или как там у Вас ведётся оружейная "бухгалтерия"? Мне по-прежнему интересно,мог-ли на самом деле стоять ПМ импортного пр-ва на балансе территориального подразделения МВД СССР,и какой в этом мог быть смысл в середине 1980-х,когда родных ПМов было столько,что до сих пор не знают куда их деть.
Человека того уже нет в живых и его ствол у меня как память о нём. И всё остальное уже для меня, несущественные мелочи.
:P Соскок засчитан.
пойти че ли ПМ купить?
хм...
пожалуй Рем 870 лучше )))
ШВЕРЦЕР
😛 Соскок засчитан.
О как. А я то думаю, что вцепился так, как тот клещ до пионерки. А меня оказывается на "докаж" подписали 😊. Так кому сие "доказательства" нужны/важны? Что знаю точно- мне нет, я то знаю что и откуда у меня.
"Тебе надо, ты и доказывай начальник"(с) 😊.
Да ладно обижацца-то из-за ПМа какого-то! 😊 Вот я,к примеру,в учебке (ещё при Союзе) на БМП-1 чехословацкого пр-ва катался,и не мог понять,откуда такая. Командование тоже ни ухом,ни рылом.Есть,и есть. Уже гораздо позже прознал,что в СССР была официально поставлена довольно крупная партия этих БМП из ЧССР.(С документами и записями в архивах,если чо 😛).
А тут,понимаешь,всего-навсего болгарский ПМ с румынской родословной. И скока тайны вокруг! 😊
ШВЕРЦЕР
Да ладно обижацца-то из-за ПМа какого-то! 😊 Вот я,к примеру,в учебке (ещё при Союзе) на БМП-1 чехословацкого пр-ва катался,и не мог понять,откуда такая. Командование тоже ни ухом,ни рылом.Есть,и есть. Уже гораздо позже прознал,что в СССР была официально поставлена довольно крупная партия этих БМП из ЧССР.(С документами и записями в архивах,если чо 😛).
А тут,понимаешь,всего-навсего болгарский ПМ с румынской родословной. И скока тайны вокруг! 😊
Вот оно, "мёртвое" и-нет общение. Обижаться в е-пространстве?- да боже упаси. Так же нет и тайн, выше уже говорил.
Вариант с БМП меня не удивляет. Вот "OFF", схожий вариант советского разума. Была такая часть- "177-ой отдельный отряд специального назначения" (один из "мусульманских батальонов", а всего их три было). Так вот, в феврале 89-го его как положено вывели из Афгана и расположили недалече южных границ. Отобрали технику, вооружение, остались только некоторые грузовики и "чуть-чуть" оружия для караула. Через некоторое время пришла команда- ЛенВо. Куда часть и ушмандала своим ходом. Встали где указали, недалече города-героя Мурманска (59-ый км). И только в конце 89-го начале 90-го все эти грёбаные штабы МО и ГШ ГРУ, чухнули что у них на севере, недалече финско-норвежской границы, стоит боевая единица. А чухнули они потому, что те же норвеги несколько раз запрос с протестом слали о том что хотят объяснения- почему у их границ стоит отряд спецназа... Я помню как к нам потом всякие генералы зачистили, что солдата по программе "Служу Советскому Союзу!" только видели. Они то были в уверености что мы у Кушки базируемся. Вот так тогда могли целую боевую часть потерять.
Ура товарищу Макарову и его детищу - ПМу!
У меня их три штуки было, но "мечта детства" - иметь такой ЛИЧНЫЙ.
Хотя после практического знакомства с рядом зарубежных стволов (за последние 2-3 года) и некоторых современных российских разработок (за последние 5-6 лет) эта мечта стала не столь яркой...
пУпырь
Хотя после практического знакомства с рядом зарубежных стволов (за последние 2-3 года) и некоторых современных российских разработок (за последние 5-6 лет) эта мечта стала не столь яркой...
Был у меня знакомый, который по приезде говорил что купит тут только Фиат - мол, он его хорошо знает и машина отличная. Год шел 1980-й.
Купил... купил мой 131-й, который мне к тому времени надоел.
С тех пор он увидел что вокруг крутится много более интересных машин, и о Фиате больше разговоров не вел.
Да, всё познается в сравнении.
Купил... купил мой 131-й, который мне к тому времени надоел.
а че это такое?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_131
Очень неплохая была машина для своего времени, приличный шаг вверх от 124, и намного интереснее американских и японских тех времен. Удобная и весьма спортивная по тому как крутилась и держала дорогу, водить ее было интересно. Отличный мотор с верхними распредвалами, на котором было накручено много эмиссионного оборудования - оно быстро снималось и мотор начинал дышать.
Механика была отличная, у меня ни разу ничего серьезного не ломалось, а купил я его уже не новый... проблема была в ржавчине.
Рядом с 124 131 выглядел как гораздо более дорогая машина, больше и с более благородными линиями.
Очень неплохая была машина для своего времениКак и Пистолет Макарова - тоже был неплох... для своего времени. Хотя советские офицеры, непосредственно участвовавшие в военных действиях и разного рода спецоперациях в большинстве случаев предпочитали АПС.
ИМХО: несмотря на все свои достоинства (невысокая стоимость изготовления, простота в обращении, надёжность и неприхотливость) ПМ всё-таки не армейский пистолет, а является образцом полицейского и/или т.н. служебного гражданского оружия - т.е. для вооружения милиции/полиции, ведомственной охраны, сотрудников ЧОПов, капитанов судов и экипажей самолётов гражданских авиалиний, инспекторов различных гос.служб (егеря, спецсвязь и т.п.).
Интересной судьбы был человек - Н.Ф.Макаров...
Документальный фильм о конструкторе Н. Ф. Макарове «Смертельное оружие.
Судьба Макарова»
http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=118782&vid=102220&mid=14&d=0&p=1
пУпырь
Как и Пистолет Макарова - тоже был неплох... для своего времени.
Да он и сейчас совсем неплох если выбор ограничен. Был бы он единственным доступным мне стволом - радовался бы я на него как слон.
проблема была в ржавчине.А у всех Итальянских машин проблемы с коррозией,у нас Альфы продают по бросовой цене по сравнению с автомобилями этой-же ценовой категории...
пУпырьЖурналистский слог из статьи про АПС.
Хотя советские офицеры, непосредственно участвовавшие в военных действиях и разного рода спецоперациях в большинстве случаев предпочитали АПС.
Что Родина давала или сами рыли - то и использовали.
Не совсем слог , не совсем журналистской и совсем не статьи - т.к. с многими из них (офицерами как ВС, так и ГРУ и МВД и т.д.) приходилось общаться.
Я и сам один из них, но это произошло уже тогда, когда АПС уже почти сошел со сцены... Поэтому и пишу с чужих слов (но слышанных лично и неоднократно) - тех, кто в своё время действительно ПРЕДПОЧИТАЛ АПС. Или АПБ, но это уже совсем другая история...
пУпырьименно четко журналистский:
не совсем журналистской
пУпырьПрям один в один, уже набивашая оскомину фраза, гуляющая по всем статья про АПС.
офицеры, непосредственно участвовавшие в военных действиях
Это понятно, что АПС лучше ПМ практически во всех случаях, и его предпочитают больше, но фраза, повторюсь, некрасива.
тех, кто в своё время действительно ПРЕДПОЧИТАЛ АПС. Или АПБ, но это уже совсем другая история...Предпочитать можно что угодно, но в каждом подразделении существует только вооружение положенное по штату.Например в нашем спецподразделении АПСы были положены только снайперам, ну и один закрепил за собой командир.Так что другим "предпочитающим" их было просто негде взять.
DIETRICH T3Ну в условиях полномасштабных и затяжных БД чуть проще. Найти можно многое и поменяться, если есть на что менять. Например авиаторы в ДРА тоже предпочитали АПС (особенно на первых порах, когда АКСУ не было еще в нужных количествах), а уж получить АПС за валюту всех времен и народов, которая у летунов всегда было много - почему бы и нет?
Например в нашем спецподразделении АПСы были положены только снайперам, ну и один закрепил за собой командир.Так что другим "предпочитающим" их было просто негде взять.
За летунов не скажу, но не так всё просто - особый отдел никто не отменял и контроль какой-никакой имел место быть.
Особый отдел тоже любил валюту летунов. 😀
Отчасти соглашусь, "предпочитал" звучит как-то по-кулинарному. Но не вижу синонима.Тем более предпочитать не значит иметь. Скажем так - АПС вызывал большее доверие. Из-за большей емкости магазина, большей длины ствола (со всеми вытекающими - о которых все присутствующие думаю знают), и при этом такого же как у ПМ (т е доступно-распространенного) патрона. Я так же знавал одного подпола (теперь уже давно в отставке) который служа на одном дальнем гарнизоне, после встречи со стаей волкособак потребовал назад свой ТТ взамен нового ПМа, которые пришли к ним в часть. А ведь останавливающее действие выше у ПМовского патрона.
------------------
С уважением - тов. А.Юрьев