Пользователи ИЖ-71 и ПМ вопросец есть

какое усилие спуска на вашем пистолете?

------------------
Esse quam videri

2,7 SA
6,5 DA

вот намерили недавно

ПМ DA: 5.5; SA: 2.2
ПМ DA: 5.2; SA: 2.5
6П42 газовый DA: 7.0; SA: 3.8

1.0 СА.

А как померить? Что такое SA, DA? И с чем сравнивать, чтобы иметь представление об усилии. Какое например на Марго?

Single Action - предварительно взведенный курок.Double Action - самовзвод.На Марголине допускается не меньше 1 кг.Измерение описано в топике про револьверы,коротко так:оружие стволом вверх вертикально,на середину спускового крючка нагрузка крюком обмотанным изолентой чтоб не скользил,на него вешается груз.Если спуск срабатывает,груз взвешивается.Второй способ-специальным динамометром,тянуть строго параллельно стволу.

Я вот только не уверен, параллельно стволу или перпендикулярно рукоятке? Палец-то движется грубо говоря перпендикулярно рукоятке (если пренебречь тем, что движение происходит во многих системах не по прямой, а по дуге), особенно в конце хода, где усилие максимально. Тогда, если мерять параллельно стволу, значение усилия получится больше, чем есть на самом деле. По идее, можно и так и так попробовать и взять тот результат, где значение меньше.

AT
Я вот только не уверен, параллельно стволу или перпендикулярно рукоятке? Палец-то движется грубо говоря перпендикулярно рукоятке (если пренебречь тем, что движение происходит во многих системах не по прямой, а по дуге), особенно в конце хода, где усилие максимально. Тогда, если мерять параллельно стволу, значение усилия получится больше, чем есть на самом деле. По идее, можно и так и так попробовать и взять тот результат, где значение меньше.

Тогда нужно и точку приложения усилия оговаривать,а то снизу одно будет,а сверху другое(там где ось есть). 😀

Совершенно верно. Желательно чтобы размер зацепа был близок к размеру пальца и находился в том же месте, где обычно прикладывается палец. А если, например, тянуть за самый кончик спускового крючка, то получится больший путь и соответственно меньшая сила, требуемая для совершения работы для преодоления энергии пружины и сопротивления в УСМ, чем если тянуть за середину спускового крючка. На самом деле, для большинства конструкций спусковых крючков, зацеп динамометра сам сьедет в нужное место, так что здесь систематическая ошибка измерения не должна быть значительной.

Потому и оговорено - середина спуска,и движение параллельно стволу.Чтобы хоть какое-то однообразие было.Методика предоставлена Алексом 9х19,применяется в IPSC.Думаю,изобретать велосипед и придумывать что-то свое не стоит.

DM
вот намерили недавно

ПМ DA: 5.5; SA: 2.2
ПМ DA: 5.2; SA: 2.5
6П42 газовый DA: 7.0; SA: 3.8

повторяю вопрос

Шлифовка повехности курка прилегающего к шепталу и "пятки" боевой пружины (широкого пера) снижает усилие примерно на 20-25%. Но чень осторожно, не запороть грани. Кроме того можно подставить шайбу на цапфу спусковой тяги (между спусковым крючком и тягой), внешний диаметр подбирается по месту. Так можно убрать провал спускового крючка.

Как всегда ответил на вопрос который хотел услышать, а не на тот, что задали 😊
SA 1,8
DA 4,5

лично не стал так сильно убавлять

Меряли динамометром, пистолет был зажат в тиски при снятой рукоятке, на спусковой крючок накидывали "коромысло", чтоб не затирало.Конечно точность под вопросом но результат мне кажется не плохой. Но хочу еще раз акцентировать внимание на неприкосновенность граней - можно превратить в пистолет-пулемет!!!

да в курсе я в курсе 😊 сильнее никогда не убавлял, чем 2.2. Этого вполне хватает

Да я вообще то не стремился к 1,8 САМОВЗВОД БОЛЬШЕ КУСАЕТСЯ. А ПП это в первую очередь грани, во вторую грязь на шептале, или наоборот 😊 А Ваше мнение по провалу?

решил не выкладывать 😊 можете посмотреть в блоге в моих темах там есть фотка. Не нужно её тиражировать, там всё видно.

Надо бы иметь такой маааленький динамометр, и фигачить его на подушечку пальца. Вот тогда было бы клёвое измерение...

Я вот только не уверен, параллельно стволу или перпендикулярно рукоятке? Палец-то движется грубо говоря перпендикулярно рукоятке (если пренебречь тем, что движение происходит во многих системах не по прямой, а по дуге), особенно в конце хода, где усилие максимально. Тогда, если мерять параллельно стволу, значение усилия получится больше, чем есть на самом деле.

2DM решил не выкладывать можете посмотреть в блоге в моих темах там есть фотка. Не нужно её тиражировать, там всё видно.
Именно с этой статьи Ефимова я начал что то понимать в ПМ, но такой способ устранения провала во первых при ошибке необратим, во вторых увеличит ход спускового крючка. С другой стороны у меня дополнительная деталь (шайба на тяге) что тоже не есть правильно.

ИМХО достаточно полировки. Не стоит перебарщивать и стараться превратить боевой пистолет в спортивный и тем самым его испортить.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы семтех:
[Б]ИМХО достаточно полировки. Не стоит перебарщивать и стараться превратить боевой пистолет в спортивный и тем самым его испортить.[/Б][/QУОТЕ]

Да согласен

Усилие спуска уменьшал полировкой деталей УСМ. Кроме этого немного подтачивал и полировал ричаг взвода в месте сопроикосновения с шепталом, устранял провал спускового крючка после срыва курка с боевого взвода.
Теперь скоростную стрелять одно удовольствие.

ПМ 1988, настрел до 500. 2,2 и 5,4. Держали на весу, не трясли, просто навешивали грузики. Меряли на почищенном и нормально смазанном. Чего и следовало ожидать...

:)

обновим?

МОЙ мак/6п42-9/МР-654К (подбирал детали УСМ для одинакового характера спуска на всех трех пистолетах)
2,0 с предварительного
6,0 самовзвод
ПМ 1953 г.в. (ММГ) (боевая пружина первой модифицкации, ход крючка очень длинный)
3,2 с предварительного
3,2 самовзвод
Китайский ПМ (ММГ)
3,5 с предварительного
6,0 самовзвод

Свой ПМ получу в конце месяца(надеюсь. В стадии оформления)1960г.Выбирал из нескольких. Самый старый-55г.Выбирал по внеш. виду и характеру спуска в первую очередь. Большенство имели характерную ступеньку .У одного-практически не было, но-ход крючка ооочень длинный, ни на одном оружии такого не встречал. На выбранном спуск самый мягкий. Будет в руках- померю пренепременно-самому интересно.

Кстати, на том Иже-Макарове что только что продал, спуск был наредкость неплохой, можно даже сказать отличный, где-то около 2кг - точнее померять невозможно в силу уже указанных фактов. Я также уверен что над ним никто не работал, так как детали внутри были все с фабричными заусенцами, грубые, ни разу не разобраные, а вот спуск - отличный. Причем и ДА тоже. Странно как-то...

случается

ПМ 1953 г.в. (ММГ) (боевая пружина первой модифицкации, ход крючка очень длинный)
3,2 с предварительного
3,2 самовзвод

Или вот фото для сранения (слева образца 1949-1953гг, справа 1953-по наше время)

Таков характер спуска "Сталинца", что совершенно одинаковое усилие за счет такой пружины.

Слева пружина газовика.
Информация от DENI posted 7-3-2005 04:11
Цитата:
8. Некоторые особенности конструкции и деталей в разных модификациях.
Рис. 8-2. Боевые пружины. Изображенная слева - ослабленная, иногда встречается на МР-654к. В случае ее обнаружения - рекомендуется заменить на стандартную.

Это цитата из моей статьи.
Все правильно мной написано. Пружина что слева ослабленная, первых выпусков, и не применима на МР-654к. И не от газовика она совершенно, а от первых ПМ. На газовых 6п42 и Иж-79 ставится обычная боевая пружина, точно такая же как на обычнх ПМ с 1953 года.

Ну вот. А я ещё подумал, чего это Ждеймс Бонд даже картинку у ДЕНИ взял, не постеснялся... 😊

У меня на МР654 стоит нечто среднее с отметиной пробы по Роквелу. Фото выложу позже.

А откуда ж они берутся, такие раритетные пружинки? Эвон полвека прошло, никаких запасников же на заводе не хватит!

ПМ 1953 г.в. (ММГ) (боевая пружина первой модифицкации, ход крючка очень длинный)
3,2 с предварительного
3,2 самовзвод

У вас нет, у меня есть. Не знаете - не пишите.

Surho
А откуда ж они берутся, такие раритетные пружинки? Эвон полвека прошло, никаких запасников же на заводе не хватит!

Вот с тех пор на пистолете и стояла, а пистолет, постреляв и походив в кобуре, хранился на складе, пока не попал под резак, в ММГ его превративший.

James Bond
У вас нет, у меня есть. Не знаете - не пишите.

Такого пистоля, у которого СА и ДА имеют одинаковие усилия в принципе невозможен, а что касается макара ето просто смешно

приезжайте в москву - проверите.
у этого образца длинный и легкий спуск без нарастающего усилия самовзводом...

Москва в вселенной Альфа или Москва в вселенной Бета?

Тегусигальпа в гондурасе.
Сударь, я спорить с вами не собираюсь - не верите - ваше право, особенно после этой вашей фразы про ПММ:

HEAVY METAL
я понял ети канавы они не поперечные а три отделные продолные витие/спиралные/-как своеобразные нарезы и когда гилза выходить она вращается взаимодеиствуя с ними. 😳

Мдааа, я первый догадался о сущность процеса, и фотки ето потвердили, видимо у вас никакое понятие етих вещах нет...

Сущность процесса там ничем не отличается от обычного ПМ, кроме того, что эти канавки просто ТОМОЗЯТ гильзу. Ничего другого не исполняя, не закручивая - ничего! Если бы там, по вашему мнению, что-то закручивалось - то вы регулярно бы извлекали стружку с проточки гильзы от зацепа выбрасывателя, а след от отражателя имел бы совершенно другую форму.

Что тут догадываться, когда ПММ уже не выпускается несколько лет, а его особенности известны уже 14 лет и в литературе описаны.

1.Там на гилзу есть нарезы, значить есть вращения... 2.Что есть вращения написано в инструкция по експлоатацию.

Я не видел этого в материалах по ПММ.

Давайте в ту тему возращаться. Здесь это офф.