Walther PP 7.65

Александр_ЧИП 23-08-2005 14:59

Собственно - вопрос: есть ММГ, сделанный нашими умельцами в домашних условиях из боевого пистолета, подобранного в Берлине примерно в 45-46 году. Вопрос следующий: можно ли определить хотя бы год выпуска по номеру и примерное его применение (штаб, полиция, СС и т.п.) с минимальными затратами времени и усилий. И, подскажите плз, могли ли использоваться с ним отечественные патроны 7,62?
Заранее очень благодарен!

filin 23-08-2005 16:14

Слышал,что изготавливались патроны 7,65 в СССР.Если имеете в виду ТТ-шный 7,62х25 то его туда запихнуть не удастся.Что касается номера - тут я пас.

progressor 23-08-2005 17:00

Если не трудно, выложите пожалуйста фотку.

Jerreth 23-08-2005 18:33

Патрон ТТ использовался в вальтерообразном "Балтийце", изготовленном в количестве 15 шт. в блокадном Ленинграде. Вероятно, однако, прототипом был не Вальтер ПП, а одна из промежуточных моделей - Вальтер МП.

progressor 23-08-2005 19:37

На базе ПП сложно себе представить пистолет под патрон ТТ (свободный затвор?)
полагаю речь идет о 7,65 браунинг

Whale 23-08-2005 19:45

Речь 100% процентов идёт о .32 АCP (он же 7.65мм). А номер и фото кидайте сюда - посмотрю по каталогу.

filin 23-08-2005 21:13

quote:
Originally posted by progressor:
На базе ПП сложно себе представить пистолет под патрон ТТ (свободный затвор?)
полагаю речь идет о 7,65 браунинг


А вот был!Правда,далее опытных образцов дело не пошло.Жданову не глянулся.Затвор свободный,патрон ТТ-шный.Внешне - обожравшийся стероидов ПП.Насколько я понял,ни расчетов толковых при проектировании,ни отстрела на живучку не было.Блокада.

progressor 24-08-2005 12:22

Фото в студию! перекачаный ПП - это интересно всем, я полагаю :)

filin 24-08-2005 15:08

Описание здесь :http://www.mastergun.ru/filing/weapon/other/301/
Фотографии правда мелкие.

semtex 24-08-2005 20:06

С Вальтером РР использоваться патроны 7,62х25 однозначно НЕ МОГЛИ,

kolobok 24-08-2005 20:31

quote:
Originally posted by filin:

А вот был!Правда,далее опытных образцов дело не пошло.Жданову не глянулся.Затвор свободный,патрон ТТ-шный.Внешне - обожравшийся стероидов ПП.Насколько я понял,ни расчетов толковых при проектировании,ни отстрела на живучку не было.Блокада.


Разрешите вопрос это как тов.Жданов мог повлиять на разработку
немецкого Вальтера?Если имеется в виду трофейное так каким
количеством необходимо распологать т.к. из за сотни не стоит
затевать модернизацию.Скорее всего партийные функционеры хотели
получить не ПП (полицай пистоле) а ПП (пистолет пулемет) :D

filin 24-08-2005 20:46

quote:
Originally posted by kolobok:

Разрешите вопрос это как тов.Жданов мог повлиять на разработку
немецкого Вальтера?Если имеется в виду трофейное так каким
количеством необходимо распологать т.к. из за сотни не стоит
затевать модернизацию.Скорее всего партийные функционеры хотели
получить не ПП (полицай пистоле) а ПП (пистолет пулемет) :D



Жданов мог повлиять на разработку "Балтийца".То есть ленинградской разработки на базе Walther PP.Разработки пистолет-пулемета из другой темы.

Александр_ЧИП 26-08-2005 15:31

Там тема такая: пистолет выпуска до 44 года, так как присутствует указатель патрона в патроннике, и отсутствует клеймо "АС". Калибр, как я и говорил - 7,65 (судя по картинке в книге Жука - 7,65 Браунинг). Фотот и номер пришлю чуть позже.
P.S. Всем большое спасибо за ответы!

RAY 26-08-2005 16:31

quote:
Originally posted by filin:

Жданов мог повлиять на разработку "Балтийца".То есть ленинградской разработки на базе Walther PP.Разработки пистолет-пулемета из другой темы.


-----------
Как минимум один "Балтиец" лежит в экспозиции военно-морского музея на Стрелке Васильевского :)
Там его мона увидеть вживую. Кстати - если мне память не изменяет - затвор там все же не свободный... вот тип запирания - не помню.
Дебилов тогда мало было - делать пестик под патрон 7,62х25ТТ без запирания - да еще дарить их руководству партийному и военному... того. Расстреляли бы начиная с уборщицы тети Глаши :)

Calex 26-08-2005 16:41

quote:
Originally posted by progressor:
Фото в студию! перекачаный ПП - это интересно всем, я полагаю :)
http://guns.allzip.org/topic/4/60753.html

Александр_ЧИП 26-08-2005 19:14

всем спасибо за ответы, фотки и номер выкину чуть позже. Пока удалось узнть, что он выпуска до 44 года, так как у него есть указатель патрона, и нет клейма АС.

Александр_ЧИП 31-08-2005 15:32

quote:
Originally posted by Whale:
Речь 100% процентов идёт о .32 АCP (он же 7.65мм). А номер и фото кидайте сюда - посмотрю по каталогу.

И снова я! К сожаленияю - фоток пока нет, а номер вот: 750866. И, если не трудно, патрон "7,65*?" ? И какая там пуля. Заранее благодарен!

Whale 08-10-2005 08:55

Итак... Клеймо Н с короной означает время выпуска с Января 1940 до Апреля 1940го года, если это Вальтер ПП армейского заказа (должен иметь штамп о военприёмке). Или, это гражданский коммерческий вариант выпуска 1929го до 1939го года, если штампа нет.

П.С. Значёк военприёмки выглядит как или малюсенький орёл с номером, или нечто напоминающее кактус. Орёл может быть с крыльями вниз или с крыльями в сторону.

П.П.С. Про пулю я не специалист, да и не совсем ясно что интересует по данному вопросу.

Александр_ЧИП 08-10-2005 10:26

нет, штампа приёмки я не нашёл.
модераторам - перенесите пожалуйста тему в "Макеты". Фотографии выложу сегодня там.
Whale - спасибо! :)

вальтер 08-10-2005 10:57

В пистолете "Вальтер" ПП и ППК используются патроны 7,65 "BROWNING", отечественных патронов такого типа в СССР не выпускалось. Хотел выставить фото образцов патронов 7,65 А.С.Р., но не получилось(слаб в компьютерной практике).
А клейма военной приемки, по моему, ставились на пистолетах и других стран, которые были на вооружении вермахта.
На моем "MAB-D" стоят орлы со свастикой ( на стволе и на рамке).

Александр_ЧИП 08-10-2005 12:32

пока не перенесли - вешаю фотографии сюда.
Самое лучшее, что есть в этом пистолете, и осталось не смотря на его оММГшивание - немецкое качество изготовления....... нам бы так! :P


Jakes 08-10-2005 17:38

Мммм,какой симпатишный!
Замечательный пистолет.

Александр_ЧИП 08-10-2005 22:37

кто бы спорил! :) Мне он тоже нравится, но ММГ........ Честно говоря, если бы удалось на него чуть - чуть раньше лапу наложить......... может и поста бы сего не было..... :P Но к ММГ я отношусь не очень хорошо, так как они только украшение, сделанное из и без того красивой вещи. ИМХО - украшение уродованием (ИМХО!!) - это не по мне........ :)

вальтер 09-10-2005 01:21

А по мне, лучше иметь ММГ настоящего, боевого оружия, чем эрзац газового или т.н. резинострел.
Выставленный пистолет, действительно КРАСАВЕЦ, и чем он внешне изуродован? Можно подумать, что у всех есть, только настоящие пистолеты.
Хотелось бы увидеть его во всей красе с разных сторон и с разборкой.

Александр_ЧИП 09-10-2005 10:58

поробую, просто он уже не у меня. Но человек с ним ифотоаппаратом ещё не уехал, так что попробую...... Снаружи он вообще не изуродован. Изнутри - расточен патронник и в нём просверленны две дырки и он защтифтован. Ствол имеет тонкий продольный разрез, а в затворе идёт проточка там где должен быть боёк.

Hind-D 09-10-2005 14:20

Хе-хе... Замена ствола (вместе с патронником), мне обошлась, помнится порядка 150.- енотов.

Александр_ЧИП 09-10-2005 20:07

quote:
Originally posted by Hind-D:
Хе-хе... Замена ствола (вместе с патронником), мне обошлась, помнится порядка 150.- енотов.

А разве это можно сделать? патронник был рассверден с боков и с верху. С боков он был рассверлен почти у основания раки, может и её задел. Но мне казалось, что он там "мёртво" сидит.

Hind-D 09-10-2005 22:02

Делается банально - ставится НОВЫЙ ствол. Т.е. берётся донор - кусок ствола 7.65 (7.62 ППШ например от другого ММГ), рассверливается патронник, ставится на место старого свола - и вуаля. Естественно, надо перепристрелять и в полицию новые гильзы в гильзотеку.

Whale 10-10-2005 05:49

Вы бы замяли эти темы, а то сейчас модер весь топик потрёт и будет прав...

Александр_ЧИП 10-10-2005 10:05

Ну, у нас это не практикуется, знаете ли.... :P :) а вот у меня вопрос возник: у вальтеров ПП есть затворные задержки, но, как я понял, чтобы снять затвор с задержки его надо потянуть, а кнопки, как например на ПМ нет. вопрос такой, а если поставить заряженный магазин - он сам не снимется с задержки?

Hind-D 11-10-2005 12:28

Если зайду завтра в магазин - попробую. И скажу. Всем. Да.

Whale 11-10-2005 02:16

Нет, не снимется.

вальтер 11-10-2005 04:08

Затворная задержка есть, а работает она так: после последнего выстрела затвор остается в крайнем заднем положении, если Вы хотите вернуть затвор в исходное положение, нужно вытащить пустой магазин, отвести затвор назад и отпустить. Если Вы хотите вставить снаряженный магазин, Вам остается отвести затвор в крайнее положение и отпустиь. Патрон будет в патроннике.(последнее если Вы убрали пустой магазин и вставили снаряженный).