Здравствуйте все..Мне давно хотелось приобрести пистолет в правильном 9 калибре, но местные реалии не позволяли. Однако сейчас появился кое-какой выбор..Отсюда вопрос..(92 беретты бывают цельностальные ? почему спрашиваю, в магазине есть два варианта - одна черная другая черная с нержавейкой. Я трогал нержавеющий вариант но меня смутил вес..а магнита под рукой не было..Поэтому подскажите плиз..Есть ли там легкосплавные детали по-любому или зависит от версии, года выпуска и тд...
Norge
Здравствуйте все..Мне давно хотелось приобрести пистолет в правильном 9 калибре, но местные реалии не позволяли. Однако сейчас появился кое-какой выбор..Отсюда вопрос..(92 беретты бывают цельностальные ? почему спрашиваю, в магазине есть два варианта - одна черная другая черная с нержавейкой. Я трогал нержавеющий вариант но меня смутил вес..а магнита под рукой не было..Поэтому подскажите плиз..Есть ли там легкосплавные детали по-любому или зависит от версии, года выпуска и тд...
У 99% беретт рама алюминиевая.
есть очень много других пистолетов в правильном калибре 😊
NorgeЭто в 9 миллиметров имеете ввиду?А в каком калибре можно?
Мне давно хотелось приобрести пистолет в правильном 9 калибре, но местные реалии не позволяли.
9х19 пара у нас по закону максимум, как и 38 в револьверах..Нового оружия нет практически, а цены на б.у настолько космические , что никому не приснятся в страшных снах..Например беретта 92 фс бу..будет стоить в долларах тысячи так три три с половиной...Почти пять лет не завозят новое оружие и есть грустная перспектива что мораторий будет продлен еще на 5 лет..Конечно есть нелегальный рынок с гуманными ценами - но нелегальное оружие это всегда ненужный геморрой ..
меня терзали смутные сомнения об этом , так как есть у меня 84 беретта и там все сразу ясно о легкосплавности..Но 92 позиционировали как военное оружие, и на сайте беретта юса написано что пистолет типа цельнометаллический..
omsdon
У 99% беретт рама алюминиевая.
Cтальной там только затвор, рамка- алюминий.
Есть правда вариант, например вот:
http://www.berettaaustralia.com.au/beretta/pistols-1/92-steel.html
но денег такой вариант стоит конских. Там кстати и пред правильно расположен- на рамке, а не на затворе.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Норге:
[Б]меня терзали смутные сомнения об этом , так как есть у меня 84 беретта и там все сразу ясно о легкосплавности..Но 92 позиционировали как военное оружие, и на сайте беретта юса написано что пистолет типа цельнометаллический..
[/Б][/QУОТЕ]
Ага, М 16 не военная или цельностальная.
Вас когда на самолете летаете не смушает что у него крыло не стальное?
кстати Беретта 92 действительно цельнометаллический пистолет - аллюминий ,цинк и магний - металлы.
Советую взглянуть на сз если хочется именно стали. Весит много, стреляет точно. Выглядит классно. Делают их сто лет уже. Прицельные меняются легче, ну и пред там где нужно. Носить нелегко конечно, но с береттой очень сравнимо.
Беретта 92 афигительный пистолет. То что рамка их легкого сплава это фигня. не стоит заморачиваться.
это высококачественое оружие, с безупречным исполнением. то же касается технологии производства и выбора материалов. пистолет очень прочный очень надежный за 25 лет эксплуатации в сша (и не только там) пистолет доведен до совершенства. практически не имеет слабых сторон.
спорный вопрос эргономика. не всем по душе рукоятка ее форма и толщина. я не люблю пред на затворе который можно нечаяно включить и форму затвора за который сложно хорошо ухватиться.
если взять магазины мек-гар то емкость выходит 17+1 патрон.
один из моих любимых пистолетов. лучше всего я стреляю из беретты. не постесняюсь сказать почти виртуозно. не знаю почему но ни из какого другого оружия я так не могу.
и на сайте беретта юса написано что пистолет типа цельнометаллический..
если я точно помню стальная рамка только у модели Steel-I
Советую взглянуть на сз если хочется именно стали. Весит много, стреляет точно. Выглядит классно. Делают их сто лет уже. Прицельные меняются легче, ну и пред там где нужно. Носить нелегко конечно, но с береттой очень сравнимо.
я бы не стал чз и берету ставить в один ряд. по живучести и надежности чз и рядом не стоит. то же и про качество изготовления.
еще иногда пишут про чрезмерные размеры, так вот с любым усп в сравнении, Беретта просто образец изящества.
просто люблю этот пистолет. стреляет также хорошо как и выглядит.
я бы не стал чз и берету ставить в один ряд. по живучести и надежности чз и рядом не стоитСовершенно верно!!! CZ-На 2 корпуса впереди.
Трензель
Совершенно верно!!! CZ-На 2 корпуса впереди.
и на два слева... 😊 😊 😊
Трензель
Совершенно верно!!! CZ-На 2 корпуса впереди.
и на два слева... 😊 😊 😊
Norge
Здравствуйте все..Мне давно хотелось приобрести пистолет в правильном 9 калибре, но местные реалии не позволяли. Однако сейчас появился кое-какой выбор..Отсюда вопрос..(92 беретты бывают цельностальные ? почему спрашиваю, в магазине есть два варианта - одна черная другая черная с нержавейкой. Я трогал нержавеющий вариант но меня смутил вес..а магнита под рукой не было..Поэтому подскажите плиз..Есть ли там легкосплавные детали по-любому или зависит от версии, года выпуска и тд...
Если Вы хотите цельностальную Беретту 92,то самая правильная это
BERETTA 92 Steel и производные от этой модели вплоть до BERETTA 92 Full Steel Vertec или Миллениум.
http://www.berettaweb.com/92%20VERTEC%20STEEL/92%20Vertec%20Full%20Steel.htm
http://www.berettaweb.com/Billennium/Beretta%2092%20Billennium.htm
не вижу практического смысла в стальной беретте. ну правда если хочется. вот побольше моделей бы с предом на рамке.
смотрел тацрцс. вроде бы рельса есть, вроде бы пред где надо но нет в ней того что я чувствую в итальянском пистолете.
Совершенно верно!!! CZ-На 2 корпуса впереди.
шутите да?
не вижу практического смысла в стальной беретте. ну правда если хочется. вот побольше моделей бы с предом на рамке.
смотрел Taurus. вроде бы рельса есть, вроде бы пред где надо но нет в ней того что я чувствую в итальянском пистолете.
Совершенно верно!!! CZ-На 2 корпуса впереди.
шутите да?
Egoz
не вижу практического смысла в стальной беретте. ну правда если хочется. вот побольше моделей бы с предом на рамке.смотрел Taurus. вроде бы рельса есть, вроде бы пред где надо но нет в ней того что я чувствую в итальянском пистолете.
шутите да?
Egoz, Скажи мне что важнее для пистолета цивила ( бухгалтера, или адвоката) который он таскает в городе и иногда постреливает: хорошие прицельные и возможность иметь охрененный спуск сохраняя безопасность, на всех выстрелах одинаковый. Пред который интуитивен и не включается сам по себе. Нормальные (ночные или файбер) прицельные. Более высокий темп стрельбы. Больший обьем магазина. ИЛИ Надежность в экстримальных условиях (где он их найдет-то). Больший ресурс (спорно кстати). Возможность не смотреть на пружины чуть дольше.
Я без подколок. Имея беретту и сз-сп01 не хотел бы носить не один из них. Но оба очень уважаю по своему.
Торус=даже не близко к беретте по качеству. Смотрел на них миллион раз как на "правильную беретту". И вот его я бы не советовал совсем.
Если выбирать мезду CZ и горбатым выкидыешем П38 я не задумываясь выберу чезет.
Egoz, Скажи мне что важнее для пистолета цивила ( бухгалтера, или адвоката) который он таскает в городе и иногда постреливает: хорошие прицельные и возможность иметь охрененный спуск сохраняя безопасность, на всех выстрелах одинаковый. Пред который интуитивен и не включается сам по себе. Нормальные (ночные или файбер) прицельные. Более высокий темп стрельбы. Больший обьем магазина. ИЛИ Надежность в экстримальных условиях (где он их найдет-то).
тады пусть берет хай пойнт или какое нибудь бюджетное изделие из восточной европы.
Нормальные (ночные или файбер) прицельные.
файбер как раз нах не нужен если зрение нормальное и не ослдабленое. это чисто имхо спортивная фича. а ночные кто спорит. хорошая и нужная вещь.
Больший ресурс (спорно кстати).
ну имхо итальянский толстенный ствол с хромированием прослужит дольше чем аналогичный на чехе. кстати если я точно помню минимальный ресурс основных частей пистолета 30 000. случаи вылета мушки и целика, поломки затворной задержки, жалобы на качество пружин. в случае беретты никто на такое не жаловался никогда.
Торус=даже не близко к беретте по качеству. Смотрел на них миллион раз как на "правильную беретту". И вот его я бы не советовал совсем.
ну я как бы тоже самое сказал ))
xwing
Если выбирать мезду CZ и горбатым выкидыешем П38 я не задумываясь выберу чезет.
если "горбатость" это основная претензия то камент можно смело списать в разряд флуда.
В открытый затвор Берреты грязь не попадает? Чисто внешне тоже не нравиться. На что американская армия повелась? кольт 1911 уж всяко лучше.
/
Откуда такое настороженное отношение к дюралевой рамке, когда даже к пластику более чем лояльно относимся...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[Б]
если ъгорбатостьъ это основная претензия то камент можно смело списать в разряд флуда.[/Б][/QУОТЕ]
Они еше бывают разваливаются плюс епические размеры при дохлом патроне.
Они еше бывают разваливаются
плюс епические размеры при дохлом патроне.
ты начинаешь мара сильно напоминать. что довольно печально.
1. случаи развала затвора зафиксированы в самом начале после принятия на вооружение в 85 году. причины две. дефекты сборки в сша пока налаживали выпуск,или причина номер два патроны с повышеным давлением. учитывая что до этого за 10 лет беретты не разваливались и после также то не вижу смысла это пережевывать. буквально единичные случаи.
2. есть беретты в калибре .40. эпические размеры это сильное преувеличение.
у них наступает карачун рамке при сильном настреле, связанно с запиранием.
у них наступает карачун рамке при сильном настреле, связанно с запиранием.
не наступает. при действительно большом настреле появляется трещина внутри затвора которая носит чисто косметический характер. и то это довольно редко. кстати рамка 1911 тоже иногда такую трещину получает, однако это не повод утверждать что 1911 разваливается.
потом пистолет любой имеет свой предел. когда рано или поздно основной детали приходит карачун.
Наступает. Была статья. чувака кот был армейским арморером в Шотгун Неwс. Для своего времени 92 я была неплохим варианто сейчас смысла в ней не вижу.
Была статья.В сети ее нет? С удовольствием спёр бы себе в коллекцию - опыт армейских оружейников очень интересен.
сейчас смысла в ней не вижу.
ваши проблемы. статьи разные бывают как и мнения а вот факты говорят другое.
xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[Б]если ъгорбатостьъ это основная претензия то камент можно смело списать в разряд флуда.[/Б][/QУОТЕ]
Они еше бывают разваливаются плюс епические размеры при дохлом патроне.
Я сам не любитель 92й Беретты,хоть она у меня по сути и есть(98я в 9Х21 с удлиннёным стволом).Ещё была раньше 92я казённая.
Но тем не мение это самый массовый служебный современный пистолет второй половины 20го века(если не считать ПМ).Беретты 92 приняли участие почти во всех войнах на ланете с середины 70х годов.Ни один служебный пистолет не претерпевал столько дработок по ходу эксплуатации.Он безусловно на сегодня устарел,но своё место в истории полюбому он занял.
Кстати Беретта 92Стил в версии для спецсил ВМС италии один из немногих пистолетов способных существовать в морской воде.Так что при желании могут зделать и лучше чем делают просто для армии,но плагаю,что нецелесообразно.
Наверное на каждом форуме должен быть человек испытывающий почти религиозную ненависть к какому-то пистолету. 😀
Глоконенавистников здесь уже много.
Есть Мар-ЧЗ75-ненавистник.
Должен-же кто-то ненавидеть и 92ю Беретту. 😀
Я ее не ненавижу, на момент 70-х ето был нормальный пистолет, сейчас можно найти 9-ку получше. Да и на момент принятия Сиг был однозначно лучше.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[Б]
ваши проблемы. статьи разные бывают как и мнения а вот факты говорят другое.[/Б][/QУОТЕ]
Факты говорят о том что на рынке США ее популярость увяла.
Должен-же кто-то ненавидеть и 92ю Береттусамый дурацкий пистолет из всех! пива им не открыть. и дурака валяет после года стрельбы всякой гадостью без чистки... 😊 😊 😊
xwingПо надёжности что Сиг 226,что Беретта 92 приблизительно одинаковые.По настрелу оба имеют свои специфические болячки,правды ради стоит отметить,что Сиг в общем и целом ремонтопригоднее.
Я ее не ненавижу, на момент 70-х ето был нормальный пистолет, сейчас можно найти 9-ку получше. Да и на момент принятия Сиг был однозначно лучше.
vovikas
самый дурацкий пистолет из всех! пива им не открыть. и дурака валяет после года стрельбы всякой гадостью без чистки... 😊 😊 😊
Я как-то наспор открыл пиво пистолетом Танфоглио ГТ21,просто использовал для этого окно выброса гильз. 😀
Egozну я как бы тоже самое сказал ))
Топикстартер хотел стальной 9мм. Размеры и эргономика хайпоинта не стоят рядом с тем что мы обсуждаем. З.Европейкие изделия не в 9мм обычно и эргономика + колличество патронов даже не рядом. Если отбросить сантименты ИМХО СИЗИ для носки и стрельбы для сивила лучше беретты. Я уже писал почему. Вот, положа руку на причинное место как тебе кажется? Кстати недавно смотрел на 90-ту за совсем центы. Плюнул из-за предоха не там где у людей. Ну хоть проблему с прицельными пофиксили.
DIDI
Наверное на каждом форуме должен быть человек испытывающий почти религиозную ненависть к какому-то пистолету. 😀
Глоконенавистников здесь уже много.
Есть Мар-ЧЗ75-ненавистник.
Должен-же кто-то ненавидеть и 92ю Беретту. 😀
тады я зря потратил время. 😉
DIDI
Наверное на каждом форуме должен быть человек испытывающий почти религиозную ненависть к какому-то пистолету. 😀
Глоконенавистников здесь уже много.
Есть Мар-ЧЗ75-ненавистник.
Должен-же кто-то ненавидеть и 92ю Беретту. 😀
тады я зря потратил время. 😉
Вот, положа руку на причинное место как тебе кажется?
положил. подумал.... нет, не кажеться. я люблю чезетки, и читаю компактную 75-ую очень хорошим и сбалансированым пистолетом. единственное но чезетка может быть комактной, но и беретта кстати может быть. так что я за беретту но и 75-ая для случая вами описаного будет вполне достаточная, как будет достаточен и ПМ
Наверное единственный из старых CZ 75 образных который я-бы сейчас с удовольствием взял-бы себе,это Tanfoglio Compact в нержавейке.Очень удобный пистолет.Жаль сейчас редко попадаются.
На фотке немного другой по покрытию,но суть та-же
Конструкция 92-й в укорочении несколько ограничена используемой системой запирания которая занимает больше места под стволом. компактнее сделать можна но не на столько как в Браунинговских системах со снижением ствола.
Norge
Здравствуйте все..Мне давно хотелось приобрести пистолет в правильном 9 калибре, но местные реалии не позволяли. Однако сейчас появился кое-какой выбор..Отсюда вопрос..(92 беретты бывают цельностальные ? почему спрашиваю, в магазине есть два варианта - одна черная другая черная с нержавейкой. Я трогал нержавеющий вариант но меня смутил вес..а магнита под рукой не было..Поэтому подскажите плиз..Есть ли там легкосплавные детали по-любому или зависит от версии, года выпуска и тд...
Кстати если отсутствие самовзвода не смущает,то посмотрите Беретта Биллениум.Это наверное лучшая Беретта 92 которую делал завод в Гардоне.Качество металла(нержавейка)и качество изготовления изумительные.Пистолет правда практически спортивный.Они попадаются периоодически в продаже.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005561/5561172.jpg][IMG]
лепота ... а вы говорите чезе. ну его нах когда такая красота доступна
Да. биллениум р я бы взял. Но за те бабки можно210 прихватить.
Настоящую Беретту в руках не держал, но удалось пострелять из ее клона taurus pt99. По сравнению с ПМ и Викингом пистолет понравился, но очень разочаровал спуск -- очень длинный и невнятный. Это бага или фича этого пистолета? Какой спуск у настоящей Беретты?
DIDI
Наверное единственный из старых CZ 75 образных который я-бы сейчас с удовольствием взял-бы себе,это Tanfoglio Compact в нержавейке.Очень удобный пистолет.Жаль сейчас редко попадаются.
На фотке немного другой по покрытию,но суть та-же
Према вроде тоже итальянский производитель. Вроде очень редкая модель. Больше не производится
Какой спуск у настоящей Беретты?
отличный.
Уважаемые знатоки оружия 😊 Хочется поблагодарить вас за советы, но увы, с оружием в наших краях полная жопа (то есть его почти просто нет) и совет приобрести то-то или то-то можно считать издевательством 😞 Отдельная благодарность Egoz - его мнение для меня ценно как мнение практика..Конечно будь выбор - я не думал бы о беретте и взял бы p38 😊 НО приходится смотреть то, что дают 😞 CZ 75 у нас бывает как компакт так и нормальный, но как-то не очень нравится, хотя рукоятка в руку ложится лучше..Буду наверное как все, перестану есть и накоплю на штайр 😊
тдельная благодарность Egoz - его мнение для меня ценно как мнение практика..
спасиба
накоплю на штайр
вот с этого места поподробнее. что за Steyr?
Norge
Уважаемые знатоки оружия 😊 Хочется поблагодарить вас за советы, но увы, с оружием в наших краях полная жопа (то есть его почти просто нет) и совет приобрести то-то или то-то можно считать издевательством 😞 Отдельная благодарность Egoz - его мнение для меня ценно как мнение практика..Конечно будь выбор - я не думал бы о беретте и взял бы p38 😊 НО приходится смотреть то, что дают 😞 CZ 75 у нас бывает как компакт так и нормальный, но как-то не очень нравится, хотя рукоятка в руку ложится лучше..Буду наверное как все, перестану есть и накоплю на штайр 😊
в Доминикане проблемы с оружием?
г-17 сколько стоит?
меня терзают смутные сомненья
:D
DIDIАй, да Не травите мине душу!! 😀 ....Сегодня зашёл в универмаг и увидел Беретту 92 Steel-I за $1100 , б/у в отличном состоянии. Облизался и ушёл. 😀
Кстати если отсутствие самовзвода не смущает,то посмотрите Беретта Биллениум.Это наверное лучшая Беретта 92 которую делал завод в Гардоне.Качество металла(нержавейка)и качество изготовления изумительные.Пистолет правда практически спортивный.Они попадаются периоодически в продаже.
Egozу нас есть два варианта steyr M он кстати дороже беретты баксов на 500 и его укороченный вариант не соврать с индексом S.
накоплю на штайр
вот с этого места поподробнее. что за Steyr?
DM
в Доминикане проблемы с оружием?
г-17 сколько стоит?
ВЫ сами спросили - глок 17 у нас стоит 180-200 тысяч песо это 4-5 тысяч долларов США. Подобная цена обусловлена тем, что существует уже почти пять лет мораторий на ввоз в страну нового оружия, и боюсь что кто бы выборы не выиграл, мораторий опять продлят 😞 Начиная от тысячи-двух долларов можно взять револьверы б/у смит вессон и таурус, иногда можно увидеть экзотику типа чешской коры. компакт типа 84 беретты стоит до 100 тысяч, различные берсы деу и прочие экзоты -полноразмерные в 9х19 от 100 тысяч (впрочем все зависит от состояния) В нашем влажном климате увы, с пластиковым оружием попроще. Потому как например таская свой SW 10 модели обнаружил быстро появляющиеся точки ржавчины. Увы, полное отсутствие оружейного сервиса дополняет тоскливую картину..
Цена же на ремингтон 870 к примеру от 30000 песо до 60000 от 850 до 1700 в зависимости от комплектации..
Так что все дело случая.. как повезет . Одна прелесть при покупках Б.У иногда попадаются вообще нестрелянные (хотя и нечищенные) экземпляры 😊
Steyr M9-A1 рассматривали?
из бюджетного Берса Тандер видимо недорого должна стоить у Вас
Можно, я влезу с оффтопными вопросами?
А насколько там вообще живой оружейный рынок? Может, имеет смысл заморочицца импортом запчастей и собирать на месте их них? Или импортитрвать стволы-УСМы, а остальное строгать на месте? Что говорит на эту тему законодательство?
Законодательство с 1965 года не очень то изменилось..Так например хранить дома пистолет рекомендуется не более чем с 10 патронами 😊 и это не шутка..Насколько мне известно производства оружейного не было никогда..Тема интересная ,так как возможно создание рабочих мест, но боюсь слишком затратная...Ввоз частей окутан тайной..Здесь возможно всё - вопрос только в цене вложения и отдаче...
из бюджетного Берса Тандер видимо недорого должна стоить у Вас
+1 их последние модели очень даже ничего
шит! наконец нашел страну где оружие стоит дороже чем в нашем болоте! не знаю радоваться или сочуствовать
Законодательство с 1965 года не очень то изменилось..Так например хранить дома пистолет рекомендуется не более чем с 10 патронами и это не шутка..Насколько мне известно производства оружейного не было никогда..Тема интересная ,так как возможно создание рабочих мест, но боюсь слишком затратная...Ввоз частей окутан тайной..Здесь возможно всё - вопрос только в цене вложения и отдаче...
все как у нас. в органах работают люди не имеющие ни малейшего понятия о предмете и как результат размытые формулировки, откровенно тупые и бесмысленые ограничения и барьеры и никчемное администрирование что в общем то на руку нам, законопослушным гражданам. как это ни парадоксально.
в общем как я понимаю везде одно и тоже, хочешь в сша хочешь в доминикане, вот только масштабы кретинизма разные
Holy shit! Куда только наших людей не заносит! Ну скажите, что русскому человеку делать в Доминикане, кроме как пузо греть на пляже в Пунта-Кана?
--
Коган-Варвар
Тема интересная ,так как возможно создание рабочих мест, но боюсь слишком затратная...Ерунда.Вон К-100 взял кредит в банке и создал немаленькое производство пистолетов.А патроны снаряжать можно вообще в подвале на коленке.
Ну так в его стране либеральное оружейное законоДательство. Если бы к примеру в рашке было так же можно всё,так давно бы уже выпускали туеву хучу всяческих пистолетов и прочего. Станков с ЧПУ хватает,спрос был бы дикий ,особенно по первости,сразу вложения бы отбились. Вон возьмите ситуацию с резинострелами- на них поднимают по 300-1000%прибыли. Так это и не оружие даже по сути,а так,игрушки для взрослых детишек,голодных до КСа. Тот же ИжМех и ИжМаш махом бы вылезли из той жопы в которой сейчас находятся. Те же ПМы и Викинги расхватали бы по 30-40 тысяч,то бишь по 1-1,5тысячи баксов влет. ПСМ был бы очень популярен,несмотря на дорогой патрон, марго бы брали для стрельбы в тире. Остается только сожалеть,что в правительстве собрались идиоты,и похоже что это всё очень на долго. Так что даже в Доминикане всё хорошо по сравнению с нашей уебищной родиной.