дайте ссылку на видео "маятника"

Добрый день всем форумчанам!
Просто уже истерзался любопытством,просмотрел тему про маятник,но так и не нашел)возможно не заметил),ссылку на видео,где кто-либо эффктивно применяет сию технику.
Сам,признаться отношусь скептически,но тема все время всплывает,снова будя интерес.Зашел на сайт маятник.ру,пока не нашел,сплошной флейм.
Может кто поделится ссылкой?
В конце концой совсем не трудно снять видео с пневматическим или,там, страйкбольным пистолетом...

Дык, по пяткам, по пяткам стрелять надобно... 😞

Ох уж енти мериканци..., ну тупы-ые!... 😉

Вот, учитесь 😀

Ничего толкового и не найдете.То,что было в жизни - никому не интересно.То,что порождает нездоровый ажиотаж и обильные легенды - нежизненно.Хотя были несколько роликов на ютубе с весьма завлекательными прыжками и гримасами,только вот возможность их применить в жизни очень спорна.

Лучше начать с базы "анти-маятника" 😛:

Пы.Сы. "не бегай от снайпера- умрёшь уставшим."(с)

http://www.vipv.ru/VI_CTRELBA/CTRELBA_005b.htm
примерно с середины страницы.
вот ещё около темы:
http://video.mail.ru/mail/vasilii.kashu/908/3028.html

спасибо за любопытные видео,сам бы сто лет искал!
только перемещения и падения на них похожи либо на упражнения из практической стрельбы,либо на то,что демонстрируют курсы телохранителей.
Тарас такую как то выпустил.

whake
видимо это и есть единственный образец маятника ...

все же не могу понять,почему тот же потапов не может на камеру уклоняться от страйкбольного пистолета,такое видео можно сделать и без финансирования органов...

Потому что Потапов - пейсатель-фантаст.

Дык нашпигуют его этими самыми страйкбольными шариками, неприятно. Вот и не демонстрирует.

У Потапова уже возраст не тот.А энтузиастов помоложе маловато.

Вот потапов-потаповым, а пробовал неоднократно МКПСную "схему" в страйкболной отработке навыков и "однорукую", МКПСная точнее и медленнее в движении (нарастить темп передвижения не удалось никому, несли только "выйти" из стойки и хвата и "просто наблюдать" оппонента) "наполучать" в МКПСной быстрее можно и вероятность этого выше, а "однорукая" - позволяет быстрее двигаться, двигаться в нижнем уровне (что в МКПС ной очень сложно) меньше "получать", но больше промахов, что получается компенсировать тренировкой - получается точнее. В помещении МКПСная вообше "сливает" "однорукой" (всё очень быстро и сумбурно развивается), а вот на дистанции на 20+ "набирает". Причём ситуация одинакова не только у меня, но и у других "тестеров" - общие выводы, в целом, люди весьма квалифицированые, кто-то занимается стрельбой по работе, кто-то для себя, но вдумчиво.
Условия помешения - голое без препятствий и мест укрытий(считай та же улица), 20+ - лес-поляна, укрытие за деревьями - условие не зависать более 5 секуд за пепятствием, но при 20+ начинают влиять страйбольные скорости полёта "пули". Инструменты - аирсофт КС всякий разный. Такой вот эксперимент...

МКПСную "схему"

Имеется ввиду двуручный хват с плотным охватом рукоятки двумя руками и соответсвующая фронтальная стойка с минмальныцми возможными вариациями и сохранением "треугольника".

Главное предназначение двуручного хвата - лучший контроль оружия с ОТДАЧЕЙ при стрельбе. Побочный эффект - при длинном и тяжёлом спуске, или недостаточно сильных руках вторая рука может скомпенсировать увод при нажатии на спуск. От этой печки и пляшем. Из этого следует, что:

1. При нулевой отдаче (как на страйкбольных пистолетах) вторая рука существенной пользы не даёт.
2. На очень малых дистанциях, где допускается весьма сильное отклонение ствола (мишень большая) вторая рука тоже не нужна.

Но полностью переносить страйкбольный опыт на реальное оружие не следует. Это без отдачи легко и просто корректировать попадания по полёту шариков бодро шмаляя с одной руки. Постреляв по настоящему в хорошем темпе, быстро понимаешь, для чего всё таки нужна вторая рука.

Ошибка уде в том, что речь зашла о какой то "стойке МКПС", хотя выше (в ролике) Т.Дж. говорит и о стрельбе в движении и пр. И в МКПС стреляют с одной руки, как правой, так и левой, нередко из неудобных положений. Но интересен другой аспект: А как видели пистолет в те годы, коим приписывается (в худлитературе) изобретение маятника? Намёк: единственный пистолет с 12 патронным магазином - ФН, а ТТ - 8 патронов калибра 7.62. Вот отсюда и поразмыслим.

Всем известно, что стойка МКПС - это изоцельс, а никакой прицельной стрельбы в движении там по факту нет, есть стрельба с коротких остановок во время движения 😊

Маятник, это, конечно, полная ерунда, если попал под внезапный обстрел, лучше ломиться к укрытию 😊 Если укрытия нет - то просто в сторону, открывая огонь.

Lehmen
Главное предназначение двуручного хвата - лучший контроль оружия с ОТДАЧЕЙ при стрельбе. Побочный эффект - при длинном и тяжёлом спуске, или недостаточно сильных руках вторая рука может скомпенсировать увод при нажатии на спуск. От этой печки и пляшем. Из этого следует, что:

1. При нулевой отдаче (как на страйкбольных пистолетах) вторая рука существенной пользы не даёт.
2. На очень малых дистанциях, где допускается весьма сильное отклонение ствола (мишень большая) вторая рука тоже не нужна.

Но полностью переносить страйкбольный опыт на реальное оружие не следует. Это без отдачи легко и просто корректировать попадания по полёту шариков бодро шмаляя с одной руки. Постреляв по настоящему в хорошем темпе, быстро понимаешь, для чего всё таки нужна вторая рука.

Все люди из учавствовавшихв эксперименте понимают что такое отдача при стрельбе и страйкбольный КС только для того чтобы проверить что и как с точки зрения приимуществ того и другого 😊 По шарикам нкто не корректируется. Симунишена тут нет...

Mar
Всем известно, что стойка МКПС - это изоцельс, а никакой прицельной стрельбы в движении там по факту нет, есть стрельба с коротких остановок во время движения 😊

Маятник, это, конечно, полная ерунда, если попал под внезапный обстрел, лучше ломиться к укрытию 😊 Если укрытия нет - то просто в сторону, открывая огонь.

Именно так в итоге и полуцчается при отсутсвии укрытия. Все попытки стрелять с короткой остановки плачевно заканчиваются (особенно во фронтальном развороте), особенно в помещении, где нет укрытий или есть только визуальные препятсвия. Выглядит как правило так: "встреча" (доступ к оружию) - переход в средний или нижний уровень в движении боком (как правило, со стороны сильной руки) и непрерывный огонь по противнику до пустого магазина или поражения противника. В итоге понятно, что отработка передвижения и стрельбы имено в дижении на полусогнутых в наклоне с "интуитивным" по большей части прицеливанием - самое необходимое для скоротечных конфликтов на открытой местности и в помещении. Такие МОИ выводы из того что пробовал.

Преимущества двуручного хвата на стракбольном пистолете проверить нельзя. Больше пользы будет даже просто разрисовать векторы сил действующие на пистолет при выстреле, реакцию опоры и приложения противодействующих сил (правильный хват это не просто взять как на картинке, а ещё и правильно распределить усилия в руках, чего на картинках не видно). Без контроля оружия в темпе расстрелять 15-17 патронов и ни разу не попасть в мишень с 3-5 метров намного проще чем многие думают 😛

:) Я, конечно, не эксперт, но стреляю из пистолета плотно (от 200 выстрелов в неделю) уже лет 15 и что такое разница в хватах и отдача понимаю, в том числе и разницу в сери с двух и с одной руки.
Я про то, что годится именно для скоротечного конфликта, а не для наиболее устойчивой позиции и правльного хвата при поражении мишеней серией, есть зерно истины в словах людей говорящих про интуитивное прицеливание и хаотические перемещения в процессе конфликта на малых дистанциях (без относительно того ужаса что тут приведено в виде маятника. который никак не усложняет стрельбу оппоненту). Кстати из МКПСной стойки удобно только на за 25 присеть на корточки и быстно стрелять, но тоже помогает на надолго, если оставаться на месте.

Если давно и плотно стреляете то должны понимать что страйкбол "развращает", поскольку прощает практически все возможные ошибки в стрелковой технике. У нас на городские соревнования в IPSC'шном стиле иногда приходят "матёрые" страйкболисты. Из них больше 40% сходу ещё никто не набрал. Только когда начинают стрелять относительно МЕДЛЕННО появляется шанс настрелять хотя бы процентов 60, а то и 70.

ЗЫ Как выглядит реальная перестрелка в лесу я не знаю, но в городе надо думать не только о том куда попал, но и куда улетела пуля которой не попал. Поэтому поливание огнём вряд ли оправданно. Всё ИМХО.

Всем известно, что стойка МКПС - это изоцельс,

Александер.Ф
Хотя можно и о МКПС. Если стрелок МКПС стабильно с 15 метров (местная специфика) попадает в качающуюся мишень, то много ли "намаятничит" перед ним противник?

Стрелок МКПС перед выполнением упражнения видит мишень и ее траекторию, и например Крючин в книге советует подлавливать мишень в крайней точке, и даже заранее направить прицел на отмеченное на брифинге место. 😛 Так что как МКПС-ник отстреляет в реале, нет оснований предполагать с уверенностью.

Другой вопрос, что и человеку трудно перемещаться достаточно быстро. С другой стороны, если бежать вбок и вдобавок вести беглый огонь, это может сбить МКПСника, не привыкшего к тому, что мишень иногда тоже стреляет. 😛

По-моему, как раз само понятие маятника тут хуже, чем движение вбок, потому что смена направлений означает замедление и остановку, что может быть вредно.

Мои пара копеек:с одноручного хвата вполне можно стрелять сериями.Не в белый свет - попадать можно точно,немного менее точно чем при двуручном хвате.Только вот для управления отдачей в этом случае нужны тонусы больших групп мышц,что автоматически сковывает перемещения.Проверено.
Громадяне,такой вопрос:а возможно ли проверить умозаключения на практике,но без смертоубийства?Скажем,палить в виртуального оппонента,он отвечал бы "огнем" в случае промаха и фиксировал бы "попадания". В этом случае можно применять реальное оружие,с отдачей,звуком и запахом. Можно ли изваять такой тренажер?

можно конечно, поиграть в страйкбол

перед выполнением упражнения видит мишень и ее траекторию, и ....подлавливать мишень в крайней точке, и даже заранее направить прицел на отмеченное на брифинге место.

и человеку трудно перемещаться достаточно быстро.

как МКПС-ник отстреляет в реале, нет оснований предполагать с уверенностью.

сбить МКПСника, не привыкшего к тому, что мишень иногда тоже стреляет

понятие маятника тут хуже, ...смена направлений означает замедление и остановку, ...

filin
Громадяне,такой вопрос:а возможно ли проверить умозаключения на практике,но без смертоубийства?Скажем,палить в виртуального оппонента,он отвечал бы "огнем" в случае промаха и фиксировал бы "попадания". В этом случае можно применять реальное оружие,с отдачей,звуком и запахом. Можно ли изваять такой тренажер?

Александер.Ф
в фильме об НКВД есть здравое зерно - уход вбок-вниз с доставанием своего оружия. Это перспективнее, чем пытаться догнать уже начавшего извлечение противника. Может дать выигрыш десятых секунды.

Стандартный уход вниз в сторону,

глубокий шаг в сторону с нырком корпуса вниз в сторону супротив пол шага назад

Сам там ещё не был

filin
А еще информацию?Желательно личные впечатления стрелка и непосредственного наблюдателя.Взгляд изнутри и со стороны.

Первому сообщению в сети об открытии этого тира меньше 5 часов

Ну так я не настаиваю,что прямо сейчас туда надо бежать.Когда будет возможность...И не обязательно личные впечатления - просто передать впечатления очевидца.

YuraLT
А линк запостить, чи намёк какой, легко исправляемый... вроде не возбраняется, а ведь интересно поглядеть как преподносится, однако 😛

LehmenДык написано на мове которую тут мало кто понимает.

Прям Лондон, на каждой улице - камера

YuraLT
но почему на сайте головной фирмы ничего нет на эту тему?

LehmenЯ даже не знаю есть ли у головной фирмы сайт.

Спрашивали за "маятник"-по молодости-у инструкторов,в том числе и у одного непопулярного здесь,на форуме(почему-то).Еще в начале далеких 90х..Ответ был прост-ничего экстраординарного:вам нужно знать и использовать на автомате простой,не особо сложный комплекс уходов с предполагаемой линии огня,смены позиции,уровней,разрыв и сокращение дистанции.Речь не идет об "уклонении от выстрелов"-умоляю! С точки зрения того же инструктора-простой нырок в партер за прикрытие машин-прекрасный пример современного маятника.Не нужны фильмы и продвинутые гуру-базовые движения покажет любой грамотный инструктор-рукопашник,или представитель классических школ-самбо(дзю-до),айкидо и т.п.Тренировать это-просто,потому не интересно,не красиво,на кино не снимают и юноши не ахают.Мотивации в наше время-практически никакой,если только не готовят ежедневно к тому,что в вас рано или поздно будут стрелять нехорошие дяди.
И я очень против стрельбы в падениях,взлетах и полетах.И на бегу-если сзади нет двух коллег,которые отрабатывают твои промахи.Закамуфлированные до глаз парни с рос.видео в теме(вроде,из медведевского "Центра..)себе наверняка что-нибудь бы отстрелили,если бы использовали не газюки.И сносит отдачей после 3 выстрелов из подобных журавлиных присядов. -Лукоморья больше нет:шпионы и диверсанты сидят у компов,террористов почему-то предпочитают живыми не брать-Таманцев с тоски бы удавился,в наше время.Никто не прет в скоротечный огневой контакт,с "маятником", в здание.Используется "будильник"-выстрел из РПГ..
Тратить время и силы сейчас предпочитаю(в данном ключе) на базу-выстрелить точнее и быстрее чем "противник",правильно стоять в стойках-и ходить в них!-и т.д.
А "маятник"-нет,не видел,не знаю..

YuraLT
А набрать название того УАБа? Адрес совпадает.

Brinks
и сокращение дистанции

И я очень против стрельбы в падениях,взлетах и полетах.И на бегу-если сзади нет двух коллег,которые отрабатывают твои промахи.

Lehmen
Причём трижды проклятая всеми IPSC как раз и позволяет ОБЪЕКТИВНО оценить СВОИ возможности при стрельбе в различных условиях.

DENI
Я вот считаю, что IDPA более объективно оценивает возможности.

Lehmen
ИМХО при огневом контакте дистанцию лучше увеличивать, а не сокращать.

DENI
что IDPA более объективно оценивает возможности.

Когда писал про сокращение дистанции-имел ввиду трамвайно-улично-подъездный вариант неприятностей. Было дело-хороший боксер пролетел пяток метров и выщелкнул боковым в голову урода,решившего нас "перемочить".Чем не маятник.. Долго потом искали на земле пистолет этого убивца 😊 Но это,скорее от молодости и неожиданности-сейчас бы я так не смог.

Lehmen
Как и где перезаряжаться или в каком порядке поражать мишени не имеет принципиального значения по сравнению с стрелковой базой.

MVN
Те же яйца только в профиль.

DENI
в IPSC амуниция чисто спортивная

DENI
IDPA более жизнена, а IPSC более спорт.

MVN
Я б сказал- шире выбор.
IDPA при всех "+", пытается себя ограничить. А это, ИМХО, плохо.

Представим такой вариант:

Стрелок IPSC попадает в перестрелку против группы стрелков IPSC того же уровня (скажем 4 человека). Да, он положит 1-2, ибо стреляет быстро, двигается тоже быстро. Но 3й и 4й положат его, ибо тоже стреляют быстро и двигаются быстро.
А в случае если та же ситуация но со стрелком IDPA, то вариант что этого стрелка 3й или 4й с той стороны положат - не вполне однозначен. Ибо моторика наработана не только на бег и выжимание СК, но и на уход за укрытие, грамотное его использование, и не на раскидывание вокруг полупустых магазинов. А это все дает неплохое преимущество. Помните обсуждали кино, в котором спортсмены iPSC снимались? Где кто-то из непоследних стрелков в мире оном перезаряжал свой АКСУ в движении при подходе к злодею. Наработанным и четким движением перезаряжал. Так вот стрелок IDPA такое не будет проделывать в здравом уме: он все это сделает за укрытием.

Lehmen
Со своими оторваными от "жизненности" условностями.

Lehmen
Значит ли это что опытный спортсмен-рукопашник не сумеет этого сделать если понадобится?

DENI
А в случае если та же ситуация но со стрелком IDPA, то вариант что этого стрелка 3й или 4й с той стороны положат - не вполне однозначен.

Где кто-то из непоследних стрелков в мире оном перезаряжал свой АКСУ в движении при подходе к злодею. Наработанным и четким движением перезаряжал

А вот додумается ли он до этого, если понадобится - очень спорный вопрос

Александер.Ф
Представьте, что в 1938 году на Высших командирских курсах Выстрел Вы рассказываете наркому вооружений, что магазин должен быть на 17-18 патронов....

Вам напомнить про пистолет Воеводина, который как раз в те времена разрабатывался и выиграл конкурс на основное оружие для РККА? 😛

Что до методик подготовки - я в те времена не жил и судить могу только по книгам и воспоминаниям живших в те времена и стрелявших в те времена. Так вот по книгам да рассказам - командиров учили думать и командовать, а не боевиков из себя изображать.

Lehmen
Однозначен. Причём даже если соперники будут класом намного ниже.

Lehmen
Жить захочешь - ещё не так раскорячишься (С)

Lehmen
И он как раз и был злодеем, а подстрелил его положительный герой.

Все остальное одинаково. Начиная от 4 принципов и заканчивая хватами, нажиманиями на СК, передвижениями и тд и тп.

ЗЫ. IDPA дешевше еще выходит, ибо тратиться на спецамуницию не надо. 😀

DENI
В жизни же вы не носите "рельсу"?

DENI
Представим такой вариант:
Стрелок IPSC попадает в перестрелку против группы стрелков IPSC того же уровня (скажем 4 человека). Да, он положит 1-2, ибо стреляет быстро, двигается тоже быстро. Но 3й и 4й положат его, ибо тоже стреляют быстро и двигаются быстро.
А в случае если та же ситуация но со стрелком IDPA, то вариант что этого стрелка 3й или 4й с той стороны положат - не вполне однозначен. Ибо моторика наработана не только на бег и выжимание СК, но и на уход за укрытие, грамотное его использование, и не на раскидывание вокруг полупустых магазинов. А это все дает неплохое преимущество. Помните обсуждали кино, в котором спортсмены iPSC снимались? Где кто-то из непоследних стрелков в мире оном перезаряжал свой АКСУ в движении при подходе к злодею. Наработанным и четким движением перезаряжал. Так вот стрелок IDPA такое не будет проделывать в здравом уме: он все это сделает за укрытием.

DENI
не будет проделывать в здравом уме: он все это сделает за укрытием.

Я из этого видео ничего не понял. Вообще логики не вижу - баба-полицейская стреляет в полицейскую же машину.

Lehmen
Даже не пытайтесь спорить 😊
Не вашего уровня спор с человеком, никогда не имевшим собственного оружия, но сильно о нём мечтающем. Принимающем участие раз в год в матчах того же уровня стрелков-инвалидов детства, и занимающего последние места в них 😊 О чём ещё можно рассуждать при таких раскладах, кроме тактики ? 😊
Резиновые стреляки - опасные люди. Продолжите - услышите сагу о том, какой плохой пистолет Глок и о безусловном превосходстве ПМ и АПС. Ну может ещё ПЯ и К-100 дали подержать пару раз. Стиральный порошок пыщь-пыщь 😊

Продолжите - услышите сагу о том, какой плохой пистолет Глок и о безусловном превосходстве ПМ и АПС. Ну может ещё ПЯ и К-100 дали подержать пару раз.

DC
Lehmen
Даже не пытайтесь спорить 😊
Не вашего уровня спор с человеком, никогда не имевшим собственного оружия, но сильно о нём мечтающем. Принимающем участие раз в год в матчах того же уровня стрелков-инвалидов детства, и занимающего последние места в них 😊 О чём ещё можно рассуждать при таких раскладах, кроме тактики ? 😊
Резиновые стреляки - опасные люди. Продолжите - услышите сагу о том, какой плохой пистолет Глок и о безусловном превосходстве ПМ и АПС. Ну может ещё ПЯ и К-100 дали подержать пару раз. Стиральный порошок пыщь-пыщь 😊

DC
Lehmen
Даже не пытайтесь спорить 😊

Lehmen
Правда не очень понятно где и с кем он собирается уличные бои с кучей перезарядок вести (вроде бы не в Сомали мужик живёт), ну да ладно.

напомнить про пистолет Воеводина,

командиров учили думать и командовать, а не боевиков из себя изображать.

Александер.Ф
Казуистика. Но речь не об этом. Никакого маятника быть тогда не могло.

Александер.Ф
То есть Вы тоже согласны, что маятник - художественная литература.

И не было.

Наркомы в те времена были с боевым опытом и в оружии понимали. А немцы до конца войны делали пистолеты без кожуха вокруг ствола, так что не все так однозначно.

А вообще да, Богомолов написал сказку, а сколько людей поверили... Вот она, роль личности в истории. 😊

Наркомы в те времена были с боевым опытом и в оружии понимали

Александер.Ф
Тут неоднозначно. Почему же стоял на вооружении Наган? Ведь был же и Русский Смитт и Вессон. Где сейчас Наган, а где Смитт и Вессон. И в русле темы: Наган 7 раз выстрелил и всё. Никакой перезарядки никаких спидлоудеров. Какой тут маятник, какой симметричный огневой контакт?

Так Наган при царе приняли, капиталисты, малый расход патронов и дешевизна конструкции для них были важнее. 😛 А как только справились с разрухой, приняли ТТ - вполне современный в то время пистолет. Кое-где Наган оставался вынужденно - потому что в военное время нужно очень много пистолетов - офицерам, спецслужбам, милиции, партизанам, партийным работникам и т.д.

капиталисты,

в военное время нужно очень много пистолетов -

filin
Ок, принято ( с тоскою в голосе 😊 ).

DENI
Мало ли что в жизни делать придется...

Кстати, вспоминая фильм с литовским инструктором (который на своих семинарах эксплуатирует тему советского спецназа, а не IPSC), там если я правильно помню парень перезаряжался пока его напарник прикрывал его огнём, так что с тактической точки зрения всё было не так и плохо. Непонятно только зачем ему, имея длиноствол с колиматором, понадобилось подходить к пистолетчику с открытыми прицельными.

Александер.Ф
Опять же, а в других странах много не нужно было. Где то по той же причине к винтовке Мосина вернулись (много надо было), а где то самозарядным Гарандом армия оснащалась. Но речь то не об этом, а о пригодности к "маятнику" - стрельбе на подавление в сторону противника в процессе перемещений. И короткоствол той эпохи тут непригоден.Вот если бы армия/полиция была вооружена ПМ, а спецы - Стечкиным - тогда возможно. Но и ПМ и Стечкин - это другая эпоха, более поздняя.

По поводу винтовок - к началу войны у СССР было более миллиона СВТ. Потом вынужденно вернулись к винтовке Мосина из-за потери большей части промышленности, чего у американцев никогда не было.

А что в других странах с КС ? Англичане так с револьверами всю войну и прошли. У немцев был П-08 и П-38, у американев 1911 - в принципе, оружие одного класса с ТТ.

Маятник у Богомолова - техника боевого перемещения с уклонением, а не стрельба на подавление. Да и стрельба по-македонски в исполнении Таманцева тоже не была связана с большим расходом патронов. Но все равно это художественный вымысел.

А что в других странах с КС

Маятник - техника боевого перемещения с уклонением, а не стрельба на подавление

стрельба по-македонски ...не была связана с большим расходом патронов.

вот ещё около темы:
http://video.mail.ru/mail/vasilii.kashu/908/3028.html

Lehmen
В жизни один против четырёх ситуация безвыигрышная, чем не занимайся - IPSC, IDPA, маятник качать...

Александер.Ф
Почему же стоял на вооружении Наган? Ведь был же и Русский Смитт и Вессон.

Александер.Ф
а где то самозарядным Гарандом армия оснащалась.

Lehmen
если я правильно помню парень перезаряжался пока его напарник прикрывал его огнём, так что с тактической точки зрения всё было не так и плохо.

Уменьшение калибра.

перезарядка в передвижении под прикрытием напарника

Александер.Ф
Число патронов в магазине даёт преимущество, не так ли?

DENI
Ну смотря как. Если в тебя уже начали стрелять все 4 а ты еще не достал пистолет - то да, пиши пропало. А если, что называется по сигналу таймера - то шансы есть.

Ну, я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю 😀

Александер.Ф
Уменьшение калибра необходимо для увеличения носимого боезапаса. А в Нагане, который перезаряжается через окно по одному вряд ли возможно перезарядиться в процессе.

Lehmen
Ну, я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю

DENI
быстро и сразу.

я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю

Важна не скорость перезарядки, а сколько с собой может человек унести на определенное расстояние

А в жизни надо еще учесть что-там за мишенью творится. И не всегда есть возможность стрелять быстро и сразу.

Александер.Ф
При условии, что перезарядка возможна. А если выпустил 7 Нагановских и остался безоружным, то остальной боезапас без надобности.

Нет! при условии что командир взвода, имеющий наган

DENI
Нет! при условии что командир взвода, имеющий наган совершает марш во главе своего взвода на растоние, например 10км, после чего он должен принять бой на указанном ему рубеже и продержаться, скажем 5 суток без подвоза боеприпасов

Александер.Ф
Это не имеет отношения к уменьшению калибра боеприпаса к короткостволу, чем Вы мотивировали победу Нагана над Смит и Вессоном.

Lehmen
А какую роль в системе огня взвода вооружённого винтовками должен играть наган?

LehmenА какую роль в системе огня взвода вооружённого винтовками должен играть наган?

А если серьёзно (ну "маятник" уже разобрали "на вектора" 😛 ), как сейчас подходят к вооружению стрелковкой командного состава? В мою бытность (20 лет пенсионер) на случай "войны" я мог взять в оружейке только свой ПМ, а все АКМ и прочие пулемёты были расписаны за бойцами...

как сейчас подходят к вооружению стрелковкой командного состава?

Клип немного пафосный

В мою бытность (20 лет пенсионер) на случай "войны" я мог взять в оружейке только свой ПМ, а все АКМ и прочие пулемёты были расписаны за бойцами...

А какую роль в системе огня взвода вооружённого винтовками должен играть наган?

filin
Исходя из этого можно предположить нишу применения.

она не вписывается в рамки общевойскового боя

ящик патронов для нагана тащить не нужно

взвода, имеющий наган совершает марш

Ниша конечно есть. Но она не вписывается в рамки общевойскового боя

filin
Возможные сценарии применения КС,без танков и артиллерии 😛

Но обед, как говорил мой старшина, должен быть по распорядку. 😊

Так не бывает, сценарий должен включать не меньше чем 4 противника,

Похоже,я зря ждал информации от этой темы.Увы и ах.

сценарии применения КС,без танков

Александер.Ф
Возражения?

Александер.ФКС - вполне достаточен для танковых экипажей, а автомат - избыточен. Возражения?

но выйти из подбитого танка в поле только с КС?

Вот кстати, для обсуждения: КС - вполне достаточен для танковых экипажей, а автомат - избыточен. Возражения?

MVN

DIDI
перезаряжается.

Обучена так себе.Движения нерациональные,стрельба до окончания наводки - "в ту степь". Это минусы. В стрессовой ситуации перемещалась,стреляла - молодец.

стрельба до окончания наводки -

Кто хороший, кто плохой?

Ну какой Вы непонятливый - машина плохая, тетка-коп - хорошая!

Кстати, насчет Наган версус русский Смит и Вессон... На мой вопрос а нафиг наган, если был СВ, мне посоветовали прикинуть кол-во металла в том и другом 😊. Дескать, из одного Смита можно два нагана сделать.

машина плохая,

прикинуть кол-во металла

Использовала свою машину как щит. коробка автомат поэтому катится. Стреляла за машину. Получилось через.

Стреляла за машину. Получилось через

Вот тут, никакой "маятник" не в помощь. Пять выстрелов когда стоит, пять выстрелов когда лежит, и в спину:
http://rus.tvnet.lv/novosti/kr...ja_kafje_vidjeo

Lehmen

Ну, я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю 😀

[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/5619384.jpg][/URL]

Говорят, некоторые их еще и зубами умеют ловить. Вам слабо?

[QUOTE]Originally posted by Lehmen:
[b]

Ну, я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю 😀

Ну, я тоже могу рассказать как пулю пулей на лету сбиваю

Говорят, некоторые их еще и зубами умеют ловить.

Фотодоказательства в студию

Александер.Ф
Фотодоказательства в студию, чтобы на пуле был виден след от попавшеё в неё пули.

Дык давал уже на прошлой странице:

Еще хочу!Лучше бы остроконечной пулей - чтобы пробить пулю-цель.

Обычные 9*19, где я остроконечную возьму?

Дык давал уже на прошлой странице:

Вообще, кому интересно, рассказываю как это делается.

[Potapov]
Один стрелок становится напротив мишени, и целится в её центр. Второй стрелок стоит сбоку. Используя наблюдательность, по положению пистолета и мишени определяет траекторию полёта пули. Как известно, перед выстрелом стрелок выдаёт себя прищуриванием глаз, движением пальца на спусковом крючке, и прочими на первый взгляд незаметными признаками. После чего остаётся около 0,2 секунды до выстрела. Это ваши 0,2 секунды. Их можно использовать, например, что бы уйти от выстрела маятником. Кроме развитой наблюдательности, этому помогает и тёмное чувство. Развитию этих качеств и посвященно это упражнение. Только требуется не уйти с линии выстрела, а выстрелить самому на долю секунды позже, но в траекторию по которой полетит пуля. При удачном попадании, дырки в мишени не будет. Это означает, что своим выстрелом вы сбили чужую пулю в полёте. Хорошо поискав на полу тира, иногда можно найти эту сбитую пулю. Конечно, сначала ничего не будет получаться, но по мере развития тёмного чувства удачных попаданий будет всё больше и больше. В результате вы научитесь настолько хорошо предугадывать момент выстрела и траекторию полёта чужой пули, что качать маятник против любого соперника не составит никакого труда. Тренируйтесь, и у вас получится.
[/Potapov]

😀

Только требуется не уйти с линии выстрела, а выстрелить самому на долю секунды позже, но в траекторию по которой полетит пуля

дырки в мишени не будет

[Potapov]
Выстрелить с опережением и застрелить противника легко. Но перед СМЕРШ ставились намного более сложные задачи чем просто уничтожение вражеских оперативников низшего звена. Поэтому и стрелковая техника требовалась намного более сложная. Иcтинное исскуство маятника заключается в тотальном превосходстве над любым соперником в любой ситуации. И не важно кто раньше стреляет и у кого остроконечные пули.
[/Potapov]

😀

Lehmen
Выстрелить с опережением и застрелить противника легко

перед СМЕРШ ставились намного более сложные задачи чем просто уничтожение вражеских оперативников низшего звена.

Владимир, это как Задорного комментировать 😛 Дайте дурака повалять.

Вспомнил рассказы тех кто служил в СМЕРШе - и настроение хреновое стало.
Что касается цитаты из Потапова - тут другие ассоциации:вон многие йоги учат левитации,и даже кто-то где-то когда-то летал,есть письменные источники...Самой малости не хватает - ну не летается при независимых свидетелях,хоть ты тресни! 😞

Это не цитаты 😀

ЗЫ Тег - это просто выдумка. Но нормальный тег должен быть лаконичным. Извиняюсь если кого ввёл в заблуждение, это была просто шутка...

Хорошая шутка.Мало кто всего Потапова помнит,ну и фантастика "в его стиле" у меня не вызвала сомнений в подлинности.

Я хотел просить ссылку на конкретный текст - уж очень похоже было на розыгрыш. Если Потапов Сказочник - то этим он может гордиться; таких текстов я у него не припомнил.

Зря вы набросились на Потапова. Да, он сказочник, но зато его книги очень хорошо передают психологический настрой и как бы само понятие огневого контакта. IPSC'шники иногда намного более забавные сказки пишут. 😊

Mar
Вот, учитесь 😀

К этому ролику ещё и результат нужно показать.
Я так понял, что по маятникующему стрелял чел из автомата (страйкбольного).

Попал или нет?
Т.е. результат (уход от пуль) достигнут?

MVN
Лучше начать с базы "анти-маятника" 😛:

И где здесь антимаятник? 😊

И что это за пистолет где курок без спицы?

Насмешил перевод типов УСМ и прицелов.

walera
Вот потапов-потаповым, а пробовал неоднократно МКПСную "схему" в страйкболной отработке навыков и "однорукую", МКПСная точнее и медленнее в движении (нарастить темп передвижения не удалось никому, несли только "выйти" из стойки и хвата и "просто наблюдать" оппонента) "наполучать" в МКПСной быстрее можно и вероятность этого выше, а "однорукая" - позволяет быстрее двигаться, двигаться в нижнем уровне (что в МКПС ной очень сложно) меньше "получать", но больше промахов, что получается компенсировать тренировкой - получается точнее. В помещении МКПСная вообше "сливает" "однорукой" (всё очень быстро и сумбурно развивается), а вот на дистанции на 20+ "набирает". Причём ситуация одинакова не только у меня, но и у других "тестеров" - общие выводы, в целом, люди весьма квалифицированые, кто-то занимается стрельбой по работе, кто-то для себя, но вдумчиво.
Условия помешения - голое без препятствий и мест укрытий(считай та же улица), 20+ - лес-поляна, укрытие за деревьями - условие не зависать более 5 секуд за пепятствием, но при 20+ начинают влиять страйбольные скорости полёта "пули". Инструменты - аирсофт КС всякий разный. Такой вот эксперимент...

Интересно!

Так.Как человек давно достигший совершеннолетия,делаю самостоятельный вывод- маятник-брехня.
Насчет нагана- знаю человекаЮносившего в рейдах стечкин и наган помимо основного оружия.Наган-возможно потому что другого не было.Не знаю почему,по весу они с макаровым одинаковы,кстати.

А вообще,думаю,сообщество людей, воспевающих наган-секта.

Kefirchik
А вообще,думаю,сообщество людей, воспевающих наган-секта.

К теме это какое имеет отношение?

Если у Потапова и есть ... смешные выверты словесности, то это дело такое... Бывает. И чтобы однозначно посмеяться, приходится, как выше, выдумывать свой текст или перевирать.

А вот с фантазиями ИПСЦшников - ничего придумывать не надо, и так смешно. Петросян отдыхает. Ай лав ИПСЦу.

Потаповские последователи:

И для разнообразия- две разные школы по стрелковой подготовке.
Для сравнения с вышеприведённой:

Из второй торчат уши МКТА Линдера

Ну и третья:

Посмотрел первый ролик - сразу вспомнил Стэнфорда.Он советует перезаряжаться и устранять задержки на ходу.

Вот если бы Стэнфорд привязывал дистанции перемещения к ситуациям огневого контакта... можно было б и поверить ему.

У него совет для тренировок - отрабатывать эти действия на ходу.Тогда на месте само собой получится 😛

filin
отрабатывать эти действия на ходу

без наработок степеней внешних угроз.

Посмотрел видео-жесть!Остается надеяться,что в ентих центрах подобные пляски-всетаки не основа программы. А так сказать факультатив-для прессы,рекламы и клиентов с кошельками.Если этим живчикам-кабанчикам навесить еще хорошее юрид.образование,пару дырок в шкурке,одну-две ходки в СИЗО от прокурора-блин,выйдут классные хранители тела!При их то усердии и энергии..
Да научить не тыкать стволом вдаль,держа палец на спуске,да заставить усе повторять в конторской "форме одежды"..Ух,надавал бы им жизненных вводных! Типа-охранямое тело вышло поспорить с "населением",и стоящая впереди толпы и в двух шагах 70летняя бабулька радостно достает полуметровый свинорез..Или-навстречу по шоссе в лоб летит КрАЗ с булыжниками,а машина местной доблестной ГАИ,которая во всех фильмах и методичках принимает удар на себя,чудесно испаряется..
Не буду брюззжать(как пишется,блин?)
Ксати,у нас постоянно проходит,в соответствующих изданиях,рекламка фр.конторы организующей эти курсы на базе у "Витязя".За десяток штук за пару недель желающих учат(вот этому!!?),и даже дают "пострелять".
Сами "Витязи" и пр.-уверен,занимаются по несколько другой методике,они не дурные,и время тратят с пользой.А это так,подработка..

Brinks
А это так,подработка..

"Шинковка капусты"(с)

filin
Нигилисты...

Как все-таки приятно, прийти на форум и почитать компетентные мнения специалистов-ветеранов. (Ветеранов чего? Специалистов чего?)

Оригиналлы постед бы МВН:

Потаповские последователи:
---------------------------------------------

Вадим, а обосновать свои слова можешь? Что эти ребята - последователи именно Потапова, а не, например, Пантелеймона Зауральского-Черное Знамя. Ну или Стёпки Сигала, нашего гения айкидо?

Оригиналлы постед бы Бринкс:

Ух,надавал бы им жизненных вводных!

---------------------------------------

Позвольте полюбопытствовать, на основании какого личного опыта ребятам могли бы быть интересны Ваши вводные? И, может быть, разовьете мысль - что было бы полезным сделать основы программы?

(Про палец не-на-спуске я уже оценил, спасибо за компетентный совет).

pasha333
Вадим, а обосновать свои слова можешь?

Оригиналлы постед бы МВН:

Всё ещё мучаешься- почему эта бодяга не впаривается как "супер товар"?

---------------------------------------------

А чо мне мучиться - эта бодяга знакома мне только благодаря твоим поискам в интернете, за что поклон. Впаривается или нет - не знаю.

Повторю вопрос, если позволишь:

Оригиналлы постед бы

Вадим, а обосновать свои слова можешь? Что эти ребята - последователи именно Потапова,

Оригиналлы постед бы Бринкс:

,да заставить усе повторять в конторской ъформе одеждыъ..

-------------------------------------

Вот блин, пропустил еще один компетентный методический совет. Еще одно спасибо Вам.

Да, по-моему, Вы очень смелый и решительный человек. Что вызывает уважение, конечно.

Я так понимаю, что Вы не боитесь, что за вот эти вот слова:

"... Если этим живчикам-кабанчикам ..."

вам в жопу засунут пистолет и несколько раз прокрутят. Я правильно Вас понимаю?

Вы очень смелый человек и достойны всяческой похвалы.

pasha333
Вадим, а обосновать свои слова можешь?

pasha333
эта бодяга знакома мне только благодаря твоим поискам в интернете, за что поклон

Пы.Сы. Хотя слов Маятник в Беланге не любят и не употребляют... как мне приснилось.

Вадим, я учту твое мнение о РБ и стрелковке, спасибо.

Но на сам вопрос ведь ты не отвечаешь - какое отношение имеют эти якобы "последователи Потапова" к Потапову?

Потапов - живой человек. И если это его ученики, или ученики его учеников, родственники или (покраснел) - дети, то должна же быть какая-то известная тебе взаимосвязь Потапова и этих стрелков. Ты ведь так уверенно это озвучил...

Если же стрелки - читатели книг Потапова и применяют его методические разработки, то укажи, пожалуйста, источник твоего высказывания. Потапов ведь написал черным по белому; тексты имеются в наличии и в Интернете, уверен, если ты знаешь, о чем говоришь, можно довольно легко указать ссылку на источник. Пальцем ткни, где.

Автор, как и художник, имеет вполне материальные плоды своей деятельности. Их можно потрогать, прочитать, обсудить, наконец.

Вот голословные многозначительные интернетные рассусоливания и намеки, тем более, в адрес конкретного человека, делать легко. Их не потрогаешь и не обсудишь, т.к. смысловой нагрузки - ноль. Гавкнул - и все, хоть трава не расти.

О, добавочка про Кочергина появилась...

Вадим, ты его еще не поколотил по неспортивному, как тех япошек-каратюг, что ты рассказывал?

Паш, требуя конкретики, сократи поток словоизвержений.

Тебя беспокоит Кочергин?

Как резко и цинично загнали старпера Бринкса под лавку-поделом!
Уважаемый П333,попробую немного отпихаться,без резкостей..
Попа(жопы у других) у меня до сих пор крепкая,мускулистая и натренированная-полковниками,прокурорами,инструкторами и врагами.Пробится к ней не получится,пока живой.Служил я в подобных подразделениях,залы и полигоны которых пользуют ребята с теперешних "видеокурсов".И не срочную.
Опыт я свой закопал и забыл,уже как лет десять.Таковы обстоятельства. Но-иногда пробивается "крик души",на который вы так нервно(бывает у всех) среагировали..
Инструктора бывали разные-мы их не выбирали,их давали и назначали.Ни одного из них я никогда не критиковал,нехорошо плохо отзываться о человеке который тратит на тебя свое время и силы.Потапов-не знаю и не читал. У И.Линдера из МКТА в свое время были очень интересные такт.наработки,плюс он давал сильнейшую психологическую прокачку. Я у него славно покувыркался-еще в начале 90х.Тогда у нас не було интернета,мы не знали как "правильно",учились вместе и всему. Вскоре начали "ездить на войну"-всерьез и надолго.Если кого-то из нас хоть раз все это учение уберегло-дай бог им здоровья,моим инструкторам. Ладно,лирика.Но некоторые моменты из приведенных здесь видео действительно несерьезны,и ни в какие ворота.Иногда видно людей,далеких от практики и от профессии.Им показывают вершину горы,вкусные вещи..Ведут сразу в 10й класс-без отработки базы.Лично мне это так показалось.Если есть видеоролики от этих центров по предыдущим "девяти классам" программы-мне будет интересно.Я не искал.Мне уже не нужно..Ну и ошибаться-любому позволено. Жизнь,ситуации,методики и люди меняются.
Ну и с ув.

попробую немного отпихаться,без резкостей

Можно я тоже задам тупой вопрос? а при чем до людей в видео Потапов????
Да и почему и главное зачем так рьяно критиковать людей на видео? Или все кто не ходит в Вивере Изосельсе и не чтит ПС тот лох в стрельбе по определению?)))

Я,например,до сих пор путаю как это называется,во что я "встал"-Вивер или Изосельс. И с ИПСЦ и др.-не сложилось познакомиться..Сейчас в клубе "подписался" на TAR-стрельба из штатного оружия:пять пробных,пять зачетных 😊 Все с начала,так пришлось. Но если погонят ходить по капотам да крышам машин,старательно выдерживая прицельную и мечтательно смотря вдаль стволом-взбрыкну,наверное!
Или сочту это подводящим и общеразвивающим упражнением-подчиняясь авторитету инструктора.Но в сутках 24 часа,и программа у них не с Девятки-на три года-надеюсь..

CIC
а при чем до людей в видео Потапов????

По ссылкам выше, если всё же кто-то решит взглянуть по приведённому материалу на СТРЕЛКОВУЮ ТЕХНИКУ (а не общефизическую нагрузку с пистолетом) "трезвым" взглядом, то может всё же увидит какие они разные. На что и указал изначально. Но видно, извиняйте что кому то наступил на больной мозоль.
Насчёт Потапова и других перечисленых в некотором посту выше, "родствеников":
Удивлён что надо говорить банальности- всё имеет откуда-то "ноги", т.е., создавалось (отталкивалось) от каких то источников,лиц,авторитетов и пр. Со временем, если люди не останавливаются на первоначально достигнутом, видоизменяется, перерабатывается, нарастает, выхолащевается и т.д. НО, всегда можно если интересоваться вопросом, понять, что откуда берётся и что на это повлияло в той или иной степени.
А так, по всем трём выше приведённым школам, ИМХО, везде всё что угодно- физо, тактика бега/прыжков/катания по земле с пистолетом... но не техника стрельбы.

Во. Мистер Бринкс, теперь все понятно, спасибо.
Приношу свои извинения за подвыподверты - это так, на всякий случай было. Мало ли, сюда разные люди заходят, ага.

С ув.,
я

Оригиналлы постед бы МВН:

требуя конкретики, сократи поток словоизвержений.

--------------------------------------

Хорошо. Прошу тебя не разглагольствовать безосновательно. Нехорошо.

pasha333
Нехорошо.

MVN
Тебя беспокоит Кочергин?

Brinks
Я,например,до сих пор путаю как это называется,во что я "встал"-Вивер или Изосельс.

Не про то речь Речь про желание унизить, показать слабые стороны или придумать их))) причем это не от того что бы выявить слабость и устранить в своих тренировках а так типо казаться выше) С вашими замечаниями по поводу вводных отчасти согласен)))

Почему так болезнено реагируют некоторые на "Потапов"? Нац.достояние или где? Те же "ипсишники" спокойней на мнения адептов от "боевой" стрельбы

По ссылкам выше, если всё же кто-то решит взглянуть по приведённому материалу на СТРЕЛКОВУЮ ТЕХНИКУ (а не общефизическую нагрузку с пистолетом) "трезвым" взглядом, то может всё же увидит какие они разные. На что и указал изначально.

Так вот по технике пожить чуть дольше больше шансов у первых а пожить чуть дольше клиенту у вторых Но вот же незадача блин Потапов не написал книг и инструкций по телохранителям (((((( он как бы больше по индивидуальной подготовке для применения в БД или при условиях к ним приближенным А там ну кому как но допустим мне пох на мудака в костюме и обсыпанном парфюмом))))
Как бы затеченны под разное изначально

Вот и вопрос а при чем здесь Потапов???

Да и а что такое техника стрельбы???

CIC
Да и а что такое техника стрельбы???

Это совокупность сложных действий при проведении ПРИЦЕЛЬНОГО выстрела

а неприцельного? ))) Ну хоть критерии ? ведь должно быть что то определяющее умеющего от неумеющего? и как мне видеться это конечный результат? А если так то какая разница в достижении результата? )))))

Мужики, а там у вас случаем нигде на полке, в служебном сейфе и т.п. произведение/я Потапова не стоит/ят?

Естественно и даже больше соседствуют с Купером, Смитом, Тейлором вашим любимым))) мудаком Суаресом даже где то Шикин с Линдером есть))))

CIC
вашим любимым)))

CIC
ведь должно быть что то определяющее умеющего от неумеющего?

Не согласны?

--------------------

Не-а.

pasha333
Не-а.

Вот и ответьте себе, при демонстрации СТРЕЛЬБЫ что должен показать инструктор акромя акробатики? С каким конечным результатом? Ведь инструктора решили ангажировать себя, а не своих учеников. Хотя если демонстрируют "гимнастику" вопросов нет, а если стрельбу...

инструктор может и должен показать то к чему в конечном результате должен прийти обучаемый. Но не факт и не всегда) Все зависит от цели конечной, если ставиться задача быстро слепить бойца, который должен выжить при такого рода столкновении то первый вариант лучше. 80% попаданий не так плохо.

Насчёт результата, чем отличается допустим тренировка "кто кого первый застрелит" с хардболом, пневматикой, симунишн, от нарабатывания точного... пусть неточного, неприцельного , но стабильного, осмысленно освоенного, прочного навыка постоянного поражения мишени, т.е. опять же- прицельному , уже без использования визуального прицеливания попаданию в цель?

опытом))) в первом случае очень хорошо понимаешь что движение-жизнь.

Вот и смотрим- масса интересных движений с которыми возможно удастся попасть со скорей всего весьма посредственной "стрелковкой" (а как проверить? Реально, это уже поздно будет), с реальным умением точно поражать цель пусть и в слабой динамике. Не согласны?

80 процентов заявленных попаданий даже при таких скромных движениях дадут больше шансов на победу с меньшими потерями, чем 100 процентов и будучи неподвижным. А впаривают и те и эти Причем на Западе впаривают профессионально с красивыми вывесками и под завывания об опыте причем сами они этот опыт успешно забывают каждые 10 лет В смысле тот который накопили)))))

CIC
80% попаданий не так плохо.

CIC
движение-жизнь.

показывать 100% поражение заданых целей размером с голову,а не с пол входной двери.

и уже потом, под стрессом, учебным стрессом:

показывать результат как минимум 80% от 100% на размере той же злощастной мишени с голову.

И немного по первому ролику что выставил под "потаповскими последователями".Нету там "жизни под движениями", если это только не физкультура ради самого движения. Смотрим первое выступление с (с 0:15 сек.-0.50 сек.)- на прямолинейных передвижениях из-за "вертикальных перепадов", т.е. нет баланса, теряется "скорость" и "мощность" огня при подавлении цели. Если увеличить эту скорость-мощность, то при таких скачках процентность попаданй снизится ещё ниже 80%. А какая мишень то у нас?- пол двери. А близкие расстояния?- максимум 5м. И с них ещё 20% мазать в пол двери? Вот только не надо о стрессе 😛...
Кстати о дистанции. Что на первом выступлении первого ролика, что на этом же ролке второе выступление (с 01:15 сек.-...), максимальная дистанция какая?- 15м?- Не более же. А то и 10м, особенно при катаниях по полу 😊. И вот при этих катаниях, стрелок "выходит" на тот самый прицельный выстрел и "зависает" на минимум секунду для прицеливания и начала обработки спуска, а общее время затрат в положении "на месте" получается до 3 секунд. И для этого стоило "пачкаться" на полу? Это есть "движение к жизни" или "движение умереть уставшим"?
Наверно хватит разбора, жаль тратить своё и отнимать ваше время.

А стресс "боевой" он будет не на показухах и задача тех кто учит, до этого стресса вывести обучаемого с МАКСИМАЛЬНЫМ результатом точности при поражении МИНИМАЛЬНОЙ цели (коей и является на живой цели величина с голову). И эта задача инструктора стрелка, а не инструктора тактика БП.

я смотрю страсти вокруг Потапова не угасают 😀 У меня есть его книги , не все но многие из них , мое мнение , есть очень полезные вещи , есть откровенная дурь . Надо пробовать на практике и отделять дурь от пользы , впрочем как с любой инфой .

А что уважаемые камрады думают про Трэвиса Хэйли и Криса Косту ? 😀 Те что раньше вместе тусовались в Magpul ...

А что уважаемые камрады думают про Трэвиса Хэйли и Криса Косту ? Те что раньше вместе тусовались в Magpul ...

Travis Haley & Chris Costa, мне импонирует их техника по shotgun.

Ещё мои симпатии на их манере вести занятия:

мне импонирует их техника по shotgun.