Случайный выстрел из пистолета SA

DM

у кого нибудь из присутствующих Коллег был?

rk3avf

У кого был, тот уже больше никогда не ответит 😛

С моей точки зрения постоянное ношение пистолета с патроном в патроннике и на боевом взводе БЕЗ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ - практически самоубийство. Т.к. скрытое ношение - это все равно дискомфорт. Тебе приходится этот пистолет то в жопу запихивать, то в трусы спереди, чтобы под майкой был. Это многократно увеличивает риск случайного выстрела. Полициейским проще. У них пистолет висит на поясе, все удобно и комфортно и безопаснее. И то сколько ноги себе стреляют.

Мне например очень нравится, как сидит в руке Walther PPQ, и я бы его с удовольствием носил. Из-за отсутствия предохранителя не ношу. Для меня - идеальный пистолет HK 45C. С курком и ручным предохранителем/декокером. Его и ношу, хотя Вальтер сидит в руке приятнее.

Еще одна неудобство - проживание в южных штатах - где круглый год ходишь в футболке. Пистолет под курку не спрячешь. Когда иду без сумки, беру Walther PPS .40. Патронов конечно мало, зато плоский. Супер удобный. НО! Без патрона в патроннике.

Foxbat

rk3avf
Walther PPS .40. Патронов конечно мало, зато плоский. Супер удобный. НО! Без патрона в патроннике.

А это почему? Я его ношу только с патроном, как и Глок.

rk3avf

Слишком много телодвижений. Заряди, запихай, вытащи, разряди. И так несеолько раз по дню. Но главное, считаю небезопасным для себя ношения пстолета с патроном в патроннике и на боевом взоде без предохранителя (механического). Если попаду в Гарлем ночью, то наверное заряжу и еще буду в руке нести 😊 Все зависит от степени потенциальной опасности.

Foxbat

rk3avf
Но главное, считаю небезопасным для себя ношения пстолета с патроном в патроннике и на боевом взоде без предохранителя (механического)

Так ведь PPS не на боевом взводе.

Old Fart

rk3avf
Т.к. скрытое ношение - это все равно дискомфорт. Тебе приходится этот пистолет то в жопу запихивать, то в трусы спереди, чтобы под майкой был. .

Осспадя! Страсти то какие! На холстер денег нет, штоле?

Lehmen

Почему именно SA? Если человек жмёт на спуск, его лишних несколько килограмм усилия не остановят.

rk3avf

Foxbat

Так ведь PPS не на боевом взводе.

А на каком, если патрон в патроннике. У него, как у Глога, декокера нет. Легкое нажате - выстрел. /Если предохранителя нет, тогда уж лучше как на P99, на нем хоть декокер есть. Хоть какое-то усилие первого выстрела.

rk3avf

Old Fart

Осспадя! Страсти то какие! На холстер денег нет, штоле?

Да нет. Наружняя кобура видна через майку. Внутренняя мешается. Хотя у нас во Флориде разрешили в 2011 году оружием сверкать. И print через одежду тоже не нарушение

It is not a violation of this section for a
person licensed to carry a concealed firearm as provided in s. 790.06(1), and
who is lawfully carrying a firearm in a concealed manner, to briefly and
openly display the firearm to the ordinary sight of another person, unless the
firearm is intentionally displayed in an angry or threatening manner, not in
necessary self-defense.

omsdon

rk3avf
Тебе приходится этот пистолет то в жопу запихивать,

Мушку то хоть спилили?

rk3avf

Фантазии однако у некоторых 😊 Не надо все буквально воспринимать 😊

simvolru

А ты что думал что здесь серьёзный форум...

rk3avf

http://guns.allzip.org/topic/199/787633.html

Кстати, вот случайно увидел. Как раз поэтому я и не ношу патрон в патроннике на пистолете без предохранителя.

omsdon

rk3avf
http://guns.allzip.org/topic/199/787633.html

Кстати, вот случайно увидел. Как раз поэтому я и не ношу патрон в патроннике на пистолете без предохранителя.

Если у вас нет предохранителя между ушей, то ба оружии он вам всё равно не поможет.

neil

omsdon
Если у вас нет предохранителя между ушей, то ба оружии он вам всё равно не поможет.

Омсдоныч, ну чё вы к человеку прицепились?

Каждый выбирает по себе, давайте уважать мнение других. Не во всём rk3avf прав, но во многом 😛)

walet

Тоже не ношу патрон в патроннике, после одного случая - собрался чистить пистолет (АПС), магазин вынул, передёрнул, ничего не вылетело (в ствол не посмотрел) снимаю затвор, опаньки, вот он патрон в патроннике, если б сделал контрольный спуск - хз, что было бы.., и как оно так случилось, что не зацепился выбрасыватель - не знаю, потом перетряс всё посмотрел. Работает штатно, всё в норме.., но вот такая оказия. Чуть потренировался, в принципе, особой разницы в не вижу теперь есть или нет патрона в патроннике. Время отличается не сильно до первого выстрела, что снятие с предохранителя, что передёрнуть.. только манипуляции двумя руками - и всё.

rk3avf

Омсдоныч. Здесь не вопрос "крутости" и опытности стрелка или отсутствия мозгов. Каждый из нас считает себя супер охотником. Здесь вопрос статистики и теории вероятности. Для примера, все мы водим автомобиль (или мотоцикл) каждый день. Каждый считает себя супер ездуном. Никто же не думает про себя, что он плохо водит. Тем не менне, практически каждый из нас был хоть раз в каких-нибудь ДТП. Хоть бампер, но помяли. И зачем мне патрон в патроннике если я иду в супермаркет за продуктами или когда просто еду на машине. Чтобы думать о том, что вот я сейчас неудачно повернусь на сиденье, пистолет выскочит из кобуры, я его буде запихивать обратно, застежка молнии попадет под тригер и слуйчайно выстрел. Так, для примера.

Я не против патрона в патроннике, я против Глока с патроном в патроннике. Я за пистолет DA/SA с декокером и механическим предохранителем.

Foxbat

rk3avf
А на каком, если патрон в патроннике.

Патрон в патроннике и взвод - это совершенно не связаные вещи.

neil

_____________________________

Я не против патрона в патроннике, я против Глока с патроном в патроннике. Я за пистолет DA/SA с декокером и механическим предохранителем.
_____________________________

Наш человек! 😀

rk3avf

Foxbat

Патрон в патроннике и взвод - это совершенно не связаные вещи.

Это смотря какой пистолет. Как у Глока может быть патрон в патроннике и не быть взведенным боек? Никак

Foxbat

rk3avf
Как у Глока может быть патрон в патроннике и не быть взведенным боек?

По определению. По принципу его работы. Но если для Вас это "взвод" то о чем мы спорим?

omsdon

rk3avf
Омсдоныч. Здесь не вопрос "крутости" и опытности стрелка или отсутствия мозгов. Каждый из нас считает себя супер охотником. Здесь вопрос статистики и теории вероятности. Для примера, все мы водим автомобиль (или мотоцикл) каждый день. Каждый считает себя супер ездуном. Никто же не думает про себя, что он плохо водит. Тем не менне, практически каждый из нас был хоть раз в каких-нибудь ДТП. Хоть бампер, но помяли. И зачем мне патрон в патроннике если я иду в супермаркет за продуктами или когда просто еду на машине. Чтобы думать о том, что вот я сейчас неудачно повернусь на сиденье, пистолет выскочит из кобуры, я его буде запихивать обратно, застежка молнии попадет под тригер и слуйчайно выстрел. Так, для примера.

Я не против патрона в патроннике, я против Глока с патроном в патроннике. Я за пистолет DA/SA с декокером и механическим предохранителем.

У пистолета системы Кольт, модель 1911, 2 (два) механических предохраниетеля.
Тем не менее я видел как человек выстрелом из такого отстрелил себе палец.
Пистолет Смит анд Вессон модель 5906 ( http://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_5906 ) обладает предохранителем и декокером. На стрельбище в соседней каунит мужик засандалил из него себе в ногу, и от расстройства ещё раз в ту-же ногу.
У нас в каунти у полиции раньше табельным оружием был Сиг-220. У пистолета есть декокер. Тем не менее офицер прострелил пол в своём собственном доме. И таких случаев полно. У пистолета Глок, при досылании патрона в патронник, ударник на боевой взвод не становится (учите мат часть).
Это пистолет, не отличается от револьвера с патроном в барабане.
Я в своей жизни один единственный раз был в ситуации где мне могло не хватить сотой доли секунды ан досылку патрона. Мне хватило, а вот сослуживцу нет, в результате был троекратный салют. С тех пор оружие ношу только с патроном в патроннике.
Любое оружие опасно, и если вы не надеетесь на себя то оно опасно в двойне.

Caucasian64

DM
у кого нибудь из присутствующих Коллег был?


Тут такое дело....существует пистолет-сингл экшн, который положено носить с патроном в патроннике, всегда на боевом взводе и не имеющий ни одного ручного предохранителя. Вот казус.

rk3avf

Никто не спорит, что какие бы предохранители не имело оружие, все равно можно умудриться и случайно в себя выстрелить.

Caucasian64

rk3avf
я сейчас неудачно повернусь на сиденье, пистолет выскочит из кобуры, я его буде запихивать обратно, застежка молнии попадет под тригер и слуйчайно выстрел. Так, для примера.

Я не против патрона в патроннике, я против Глока с патроном в патроннике. Я за пистолет DA/SA с декокером и механическим предохранителем.


Для этого...вернее от этого, сделан рамочный пред.

Caucasian64

Foxbat

Патрон в патроннике и взвод - это совершенно не связаные вещи.

😀

neil

Caucasian64
Для этого...вернее от этого, сделан рамочный пред.


?

Caucasian64

neil


?

Axa.

YuraLT

Caucasian64Axa.
А что этот "аха" даёт? при впихивании в кобуру он будет однозначно выжат и при выпихивании тоже, чем это "аха" отличило от (не к ночи будет сказано) Г...., а?

Caucasian64

YuraLT
А что этот "аха" даёт? при впихивании в кобуру он будет однозначно выжат и при выпихивании тоже, чем это "аха" отличило от (не к ночи будет сказано) Г...., а?


Сильно сомнительно, что оба -пред и спуск будут выжаты одновременно и полностью. Это первое, а второе....ну не получается выжать пред на рамке при запихивании в кобуру.....Надо целенаправленно это делать. Он короткий, при запихивании не попадает в зону нажатия. Ну и третье-этот рамочный пред не даёт затвору сдвинутся назад в невыжатом положении, что предотвращает пистолет от положения аут-оф-бэттери после заталкивания в кобуру.

neil

Да, ХД решил проблему Глока "Случайный выстрел из пистолета SA", согласен. И без мануальных предов, что подкупает

YuraLT

Caucasian64Он короткий, при запихивании не попадает в зону нажатия.
Это за куда надо держать пистолет, чтоб не попал?
Или кобура - это только типа ПМ: хрен нормально впихнешь и еще хреновее выпихивать.

Caucasian64

YuraLT
Это за куда надо держать пистолет, чтоб не попал?
Или кобура - это только типа ПМ: хрен нормально впихнешь и еще хреновее выпихивать.

За кудой держать? 😀 За рукоятку, как обычно. Она выгнута, пред в вогнутой части....запихивание происходит именно за нижнюю треть-выгнутую. А кобура к XD идёт штатная-с завода. Не супер, конечно, но вполне функциональная.

http://www.springfield-armory.com/xd.php?model=4

neil

Caucasian64
За кудой держать? За рукоятку, как обычно. Она выгнута, пред в вогнутой части....запихивание происходит именно за нижнюю треть-выгнутую. А кобура к XD идёт штатная-с завода. Не супер, конечно, но вполне функциональная.

У меня с Норникелем 1911 то же самое получается

Caucasian64

У 1911 пред длиннее и нет выгиба. Но наклон рукоятки идентичен XD. Удобно.

Foxbat

Как всегда машутся два клана - клавишники с противниками.

Я эти клавиши на дух не переношу, но, как видим, есть и их любители.

А запихнуть пистолет в кобуру нажимая клавишу - несложно. Что кто-то ставит руку так что это не происходит - это здорово, но не значит что и у всех остальных будет так же.

Однако, сравнивать клавишу на 1911 с XD - даже неприлично как-то, ибо хват у двух пистолетов совершенно разный. У XD он исходно и фундаментально херовый, а у 1911 может быть или хорошим или плохим, по желанию.

YuraLT

FoxbatА запихнуть пистолет в кобуру нажимая клавишу - несложно.
Запросто, особенно мне, бо пластиковыми не пользуюсь, а только из кожи, подобранные под пистоль, без всяких клапанов и прочих ремешков и впихивается именно давлением участка ладони между большим и указательными пальцами, рукоятка пистолета остаётся полностью открытой и "выпихиваю" плотно обхватив, стреляющий палец ессно вытянут...

Caucasian64

Foxbat

Однако, сравнивать клавишу на 1911 с XD - даже неприлично как-то, ибо хват у двух пистолетов совершенно разный. У XD он исходно и фундаментально херовый, а у 1911 может быть или хорошим или плохим, по желанию.

😀 😀 😀 😀 😀

0Х29А

YuraLT
А что этот "аха" даёт? при впихивании в кобуру он будет однозначно выжат и при выпихивании тоже, чем это "аха" отличило от (не к ночи будет сказано) Г...., а?

В отличии от глока, ХD как раз находится ня полном взводе когда патрон в патроннике.

YuraLT

0Х29АВ отличии от глока, ХD как раз находится ня полном взводе когда патрон в патроннике.

Тем более.

Novac

Old Fart вернулся!!!
😊

neil

Novac
Old Fart вернулся!!!
😊

Дык он не уходил 😊)

Adolf Bauer

почитал похожую темку на вражеском форуме - "Глок и скрытое ношение: патрон в патроннике?"

тут http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-400096.html

Вкратце, абсолютное большинство сходится на том, что пистолет без патрона в патроннике во многих ситуациях самообороны не полезнее кирпича и носить его в таком виде для самообороны бессмысленно.

Рекомендуют носить Глок с патроном в патроннике, но в нормальной кобуре, скрывающей спусковой крючок. Тем, кому некомфортна мысль о заряженном Глоке, рекомендуют взять какой-нибудь пистолет с внешним предохранителем.

Adolf Bauer

продолжу маленько. А один товарищ там наоборот не носит с патроном в патроннике, так как, по его мнению, передергивание слайда или взведение курка оказывает мощное психологическое воздействие на нападающего. И сохраняет его жизнь для последующего суда.

Foxbat

Adolf Bauer
А один товарищ там наоборот не носит с патроном в патроннике, так как, по его мнению, передергивание слайда или взведение курка оказывает мощное психологическое воздействие на нападающего.

Никто не мешает ему клацнуть затвором при патроне в стволе - если есть время... ну выбросит один патрон, и задача вернется в исходное состояние - их будет столько же сколько при пустом патроннике.

filin

передергивание слайда или взведение курка оказывает мощное психологическое воздействие на нападающего.
Слышал и такое мнение - что револьвер оказывает жуткое воздействие на супостата торчащими из камор пулями.Типа,"смотри в глаза своей смерти".
Интересно,есть ли подтверждения таким мыслям?

YuraLT

Adolf Bauerтак как, по его мнению, передергивание слайда или взведение курка оказывает мощное психологическое воздействие на нападающего
Один мой знакомый по нескольку раз побывал наверное во всех полицейских миссиях по линии ООН в Европе и Афгане/Ираке, он тоже так утверждает, но ведь он ПОЛИЦЕЙСКИЙ и происходило это для обуздания толпы или толпочки...
А если идет просто словестная перепалка с неизвестным в "мирной стране" и при этом достать пистоль и клацать затвором, то по нашим законам - можно сесть и надолго.

neil

filin
Слышал и такое мнение - что револьвер оказывает жуткое воздействие на супостата торчащими из камор пулями.Типа,"смотри в глаза своей смерти".Интересно,есть ли подтверждения таким мыслям?

И я такое слышал.Думаю что да. При хорошем калибре, пули действительно впечатляют и рассеивают сомнения в том,"а не макет ли у меня под носом?".. 😊)

MVN

Личное наблюдение-
приходилось несколько раз "ставить под ствол" задерживаемых при оказании сопротивления. Один раз это было с использованием револьвера. Задержаный наркоман, по моим наблюдениям, при контакте "в лоб", не сводил взгляда со смотрящего на него барабана револьвера. "На пистолетах" такого не наблюдах, задержаные смотрели "сквозь пистолет" мне в лицо, в глаза.
Правда случай, с револьвером, на сегодня единственый в моей практики.

neil

MVN
Личное наблюдение-приходилось несколько раз "ставить под ствол" задерживаемых при оказании сопротивления. Один раз это было с использованием револьвера. Задержаный наркоман, по моим наблюдениям, при контакте "в лоб", не сводил взгляда со смотрящего на него барабана револьвера. "На пистолетах" такого не наблюдах, задержаные смотрели "сквозь пистолет" мне в лицо, в глаза.Правда случай, с револьвером, на сегодня единственый в моей практики.

во! 😊)

Мне недавно продавец Астру .44 впихивал, так об этом и подумал: барабан спереди устрашающе выглядит..

YuraLT

MVNприходилось несколько раз "ставить под ствол" задерживаемых при оказании сопротивления.
Ты на "работе"
neilбарабан спереди устрашающе выглядит..
А ты просто прохожий...

Мужики, разницу не видите.... ну и последствия такой демонстрации?

filin

Мужики, разницу не видите.... ну и последствия такой демонстрации?
Извиняюсь - офф случился по моему вопросу.

MVN

YuraLT
разницу не видите....
М-да, ему белое, а он жарко. Разговор за что?
filin
револьвер оказывает жуткое воздействие на супостата торчащими из камор пулями.
Вот и весь хуй до копейки, а не о правоприменении.

YuraLT

MVNа не о правоприменении
Ну и зря, бо как раз спецы, типа тебя, могли-бы и пояснить как правильно поступить...
У нас точно знаю - оборонщик сначала преступник - потом как получится...

ЗЫ: ежели базар "для напугать" нападающего, то можно и пёрднуть как та царь-пушка, шо ни разу в жизни не стреляла 😛

MVN

YuraLT
оборонщик сначала преступник
Не-а, не приступник. Так же и тот кто получил, не жертва.
Естественно что на этапе "протоколирования" один идёт как "причинивший", а другой как "пострадавший", но это не ПРЕСТУПНИК и "невинная жертва".
Вон, в соседней теме бьются- носить патрон в патроннике, не носить... и как это называется? Смешно, чесслово 😊.
Не скажу за всю Одессу, но у нас например, по закону "низзя". А закон он что?- как столб, перешагнуть нельзя, но обойти- запросто. И обойти согласно того же закона 😛. Второе, "применение" и "использование". На тебя говорят- применил, а ты- нифига, использовал. ПРИЦЕЛЬНОГО ВЫСТРЕЛА видь не было.
В общем на таких "мелочях" и проверяется- знаешь, готов, можешь, или так- погулять вышел... с пистолетом.

YuraLT

MVNПРИЦЕЛЬНОГО ВЫСТРЕЛА видь не было.
Не юрист я ни грамма... но скока знаю: стрелять "абы куды" - тоже статья, особенно если кого "третьего" зацепит... т.е. оборонщику надоть доказать: нападение было и стрелял тока в нападавшего... охринеть, а разве нет?

MVN

А не надо, абы куда стрелять. Шо за манеры, как шо так стрелять? 😊
Просто два примера:
1.Вечером подходишь к дому, а на крыльце группа великовозрастных ребят- пиво, мат... Достаешь ствол, досылаешь патрон, и просишь перейти "на ту половину" шоб спокойно пройти "по этой" домой.
Естественно как тебя потом гнобят- отморозок! на детей да с оружием! запретить! отобрать! посадить! да просто загрызть!
2.Сидишь с женой... в кино например (очень больная тема для нашей деревни), а тут бац! драка. Сожаешь жену за спину и демонстративно прижав к стенке проделываешь со стволом в ОБЩЕСТВЕННОМ месте всё то что и в п.1, образуя вокруг себя (не считая где стенка) мёртвое пространство... ну нет дураков с голой пяткой на шашку. Вопрос в умении "правильно приготовить" это 😛.
А как тебя потом "грызут", и те кто смело морды бил но вдруг испугался- "Ах угрожал пистолетом". Да и "разрешитили" тебя "заплёвывают"- отберём! лишим! и... Фиг-вам, индийский домик 😛- согласно ВАШИМ законам ТАК поступил, читайте что пишите.

И прошу заметить- даже никого не застрелили 😛.

YuraLT

2MVN: ты не утрируй, яж тоже живой чел и в некоторых ситуяйциях запросто смогу поступить "не по закону"...

MVN

НЕ ПО ЗАКОНУ нельзя, сто пудово сядешь. А "утрировать"... филосовствовать нельзя.
Пример третий (во меня прёт 😀...)
-на заре выдачи "на ношения" получить ствол "на карман" было почти что слетать на Луну.
Нач. "разрешиловки" ЛИЧНО с каждым "носителем" ствола беседовал.
Вот в общем и пришлось- умную бумагу на обоснование на ношение, мне "вумный" человек написал, перечислив хренову тучу законов, нормативных актов и прочей лабуды. А я, человек деревяный, все эти вумности запомнить не мог и запомнил только одно- "только согласно закона о защите своей жизни и жизни своих близких". Х... с ним, с имуществом. Хоть в законе об этом имуществе всё и сказано.
Вот и получился диалог:
Начальник: зачем те ствол на ношение?
-"только согласно закона о защите своей жизни и жизни своих близких".
Начальник: да врёшь?
-(молчу)
Начальник: чего боишся?
-"только согласно закона о защите своей жизни и жизни своих близких".
Начальник: тыж носить на работу... тыж к людям... тыж не полицейский... тыж... тыж... тыж...
И так 40 минут.
А я -"только согласно закона о защите своей жизни и жизни своих близких".
..-"только согласно закона о защите своей жизни..."...-"только согласно закона о защите... жизни своих близких"...-"... защите своей жизни и... близких"...
И то же, 40 минут.
Потом тишина, долгий взгляд на меня.
Мой честный, преданный и долгий взгляд...
-"согласно закона..."
Чертыхание начальника, роспись в разрешении. "Иди ты отсюда... Вот на год... Потом посмотрим".
Я благодарю и ухожу, на год.


Adolf Bauer

Сидишь с женой... в кино например (очень больная тема для нашей деревни), а тут бац! драка

Вы не про случай в рижском кино, часом? Дак чего, сколько в конце концов дали "вольному стрелку"?

MVN

Adolf Bauer
Дак чего, сколько в конце концов дали "вольному стрелку"?
Ещё не дали, ещё судят:
http://www.kriminal.lv/news/ch...hno-vmenyaemogo

JPaganel

neil
_____________________________

Я не против патрона в патроннике, я против Глока с патроном в патроннике. Я за пистолет DA/SA с декокером и механическим предохранителем.
_____________________________

Наш человек! 😀

Ваш, ваш. Ещё один "револьвер пустой, один патрон в нагрудном кармане, пуговица застёгнута" Барни Файф...


neil

JPaganel

Ваш, ваш. Ещё один "револьвер пустой, один патрон в нагрудном кармане, пуговица застёгнута" Барни Файф...


Друг, а ведь он всего-лишь слушает производителя.

А производитель,XOРОШО ПОНИМАЯ ЧТО ПРОИЗВёЛ, напейсал:


😛)

JPaganel

neil
Друг, а ведь он всего-лишь слушает производителя.

А производитель,XOРОШО ПОНИМАЯ ЧТО ПРОИЗВёЛ, напейсал:


Производитель ЧЕГО? Производитель Глока о котором он говорил ничего такого не писал.

http://stevespages.com/pdf/glock.pdf


neil

JPaganel
Производитель ЧЕГО? Производитель Глока о котором он говорил ничего такого не писал. http://stevespages.com/pdf/glock.pdf

Друг, твои данные устарели: Glock Owner's Manual 2011



Adolf Bauer

в моей инструкции к Глок17 Ген4 такого тоже нет. Вроде уже в 11-м году произведен

neil

Мож фейк? 😀

_____________________

The latest Glock Owner's Manual for Glock pistols (does not include Gen 4 models).
_____________________

А почему - хзн. Вроде как ничего принципиального не изменилось..

Foxbat

Инструкции пишутся главным образом, на 1000%, чтобы прикрыть свою жопу, а не для об'яснения работы с предметом.

Учитывая уровень мастерства и владения оружием которые каждый из нас регулярно видит в тирах, метод Барни именно то что нужно. Таким дебилам давать заряженный пистолет никуда не годится. У Глока нет возможности контролировать уровень мастерства покупателей.

Разговор ведь не шел о: "Я - дебил... как мне носить пистолет?".

neil

Foxbat
Инструкции пишутся главным образом, на 1000%, чтобы прикрыть свою жопу, а не для об'яснения работы с предметом.

А, ну пошло-поехало.

ВиктОр, вы тут народу дружно втыриваете опасное нарушение инструкции ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Потом и получаются из глока жопы простреленные, которых тут уже вдоволь напощено.

Пистолет без предов НЕЛЬЗЯ ЗАРЯЖЕННЫЙ НОСИТЬ!

Это относится как к ТТ, так и к Глоку. Но ТТ хоть декокнуть можно..

Adolf Bauer

там же на страничке нашел ссылку на мануал к Ген4. Там тоже нет такого предупреждения.
Это как понимать, что Ген 1-3 производитель не рекомендует носить с патроном в патроннике, а Ген 4 - сколько угодно?
Зато в мануале к Ген4 производитель грозно указывает, что Глоцка необходимо хранить разряженным и в "безопасной коробке". см стр 9.

neil

Adolf Bauer
там же на страничке нашел ссылку на мануал к Ген4. Там тоже нет такого предупреждения. Это как понимать, что Ген 1-3 производитель не рекомендует носить с патроном в патроннике, а Ген 4 - сколько угодно?Зато в мануале к Ген4 производитель грозно указывает, что Глоцка необходимо хранить разряженным и в "безопасной коробке". см стр 9.

Адольф и все глоководы, вопрос на засыпку: вы Глок с патроном в стволе так носить рискнёте?


Adolf Bauer

С клипсой - нет. С нормальной кобурой, скрывающей спусковой крючок - подумал бы еще. Но вообще-то, у нас ношение с патроном в патроннике - вообще низзя. А люди мы законопослушные, вот.
Глок для самообороны вообще не ношу, кстати. Другой пистоль есть, более безопасный в этом плане. С декокером и диким усилием спуска ДА.
А с Глоком, как мне кажется, надо просто практиковаться в быстром выхватывании и взведении затвора. СВам думаю заняться на досуге.
Раз закон не оставляет выбора. Ну разве если уж идти по совсем бандитскому району, где из-за каждого угла может выскочить укурок с ножиком. Тогда да, возможная административка пусть идет лесом.
Но, по мне, так не надо в таких местах ходить вообще. Лучшая самообоорона - не состоявшаяся,как и бой, собственно.

DM

с клипсой не стал бы, а в кобуре - нет проблем

Белия

А вы увидели это:

http://www.youtube.com/watch?v=k-rGnMKszxg

..если "да", то извините.

Вот почему я не люблю КС с внешних предохранителей и в частности система 1911. Все "ручки" дает измамно чувство сигурности, а если их нет - safe находиться в мозги.
Глок являеться своеобразным верх в еволюции пистолета и до сих пор люди так и не нашли что-то хорошего. 😛

А револьвер - ето сила. Настоящий power.. когда у меня голова болить, я отправляюсь в тире с аласканом и после нескольких выстрелов чувствую себя ОК.

Револьвер идеальным средством самообороны простого гражданина. Я ношу для дефенс .45 колт - тяжелой пули (240-300 грн.). С дистанции 2-3 метра - которые являются нормальными для самообороне - етот "топуз" в состояние долбать большие каверны в груди врага. Для тяжелая категория (Casull) не буду писать сейчас. 😊
.45 колт хорош, чем .45 аср.

Это мое личное мнение и маленький опыт.

DM

у меня лично опыт обращения с огнестрельным оружием 30 лет, за это время много чего видел

xwing

1911 лучше всех остальные мнения неправильные. 😊

Foxbat

Недавно читал обзор одного специалиста, испытывал он XD, так комментарии были такого рода, что их клавиша, хотя тоже не 100% работающая, но все равно лучше чем у 1911.

В моем понимании, по моему опыту, и по массе опубликованного материала, клавиша эта делает 1911 совершенно непригодным для самообороны... но это, разумеется, лишь мое мнение.

xwing

Клавиша 1911 ето проблема которую ты высосал из пальца. Она не может не работать на исправном пистолете. Ты с етой глупостью носишся как Мар со своим самовзводом.

Foxbat

xwing
Клавиша 1911 ето проблема которую ты высосал из пальца.

Этот "палец" зовется "знание и опыт".

xwing

Если бы ты знал как она работает ты бы не писал такой откровенной ахинеи.

0Х29А

neil

Адольф и все глоководы, вопрос на засыпку: вы Глок с патроном в стволе так носить рискнёте?

Да так можно носить без всякого риска. На фотке явно виден блокиратор спуска который надо выдавить пальцем до начала стрельбы.

filin

так можно носить без всякого риска.
Если обращаться с оружием согласно установленным безопасным процедурам,использовать правильную кобуру - почему бы и нет?Когда помнишь о потенциальной опасности вещи и обращаешься с ней соответственно - ничего неожиданного не происходит.

Белия

xwing
1911 лучше всех остальные мнения неправильные. 😊

Да, вместе с CZ и всех клонингах - лучше ....... но для спорт и релакс на тире. 😊

Для самообороны и ношение 24/7, мне 1911 не нравиться. Ето территория Глока - достать и стрелят, все предохранители в мозге, никогда не подведил.
Предполагаю, что через 7 лет с етой КС .. я необратимо пристрастен. 😊 😊 😊

Считаю, что ГШ-18 и "Страйк" тоже будут иметь будущее. И да - Глок не самый лучший выбор для армии, но для полиции и гражданского рынка являються (почти) без конкуренция.
В Болгарская армия прошел терг для частичная замена ПМ. Выиграл SIG SP2022 в комплектации с глушителя - это только для спецназ. Наши военные хотели DA/SA с открытым курком. То же произошло и в наший еквиваленте ФСО. И на конец ребята не были счастливы - все хотели Глоки... 😞

0Х29А

filin
Если обращаться с оружием согласно установленным безопасным процедурам,использовать правильную кобуру - почему бы и нет?Когда помнишь о потенциальной опасности вещи и обращаешься с ней соответственно - ничего неожиданного не происходит.

В данном примере, глок весит в штанах на клипе. Тоесть без кобуры защищающей спуск. Но на фотограии виден блокиратор который вставляется между спусом и рамой и предотвращает случаиный выжим спуска. ИМХО Этот метод полностью безопасный с точки зрения случайного выстрела.

xwing

1911 худо-бедно но прошел через все крупные войны и конфликты начиная с 1-й Мировой и заканчивая 2-й Иракской да и сейчас еше в строю. Долголетие, которого Глоку, ГШ и прочим стрижам я искренне желаю.

Foxbat

Служебная жизнь 1911 продолжалась где-то 70 лет, и главным образом по инерции. Глок хотя и пока позади, но уже 30 лет отмотал. Каменный топор думаю служил гораздо дольше всех их вместе взятых. Думаю в условиях быстрого технического прогресса который присутствует сегодня, 30 лет надо приравнивать как минимум к 90.

ruso

Кроме больших войн,у каждого из нас есть свои маленькие.И их надо выигрывать,потому,что здесь цена победы-это собственная жизнь.Хорошо,когда твоя страна даёт тебе право выбора.
Тонкая линия между войной и миром топчется во многих странах Центральной и Южной Америки,Африки,Азии.
И даже российские торговцы оружием в своих перевозках всё больше места бронируют для Глоков.
Глок является безусловным лидером рынка КС-а.

Белия

ruso
Глок является безусловным лидером рынка КС-а.

+1!

И маленькое уточнение:
- для армия основное оружие являются щурмовая винтовка.
- для полиции основное оружие являются пистолет (КС).

Так что длинная служба 1911 не значит непременно нагрузка. И еще - .45 АСР хорош для небронированные цели, он был спроектирован для войне США с Мексико в начале ХХ-го века.
Современная война дело непростое, бронежилеть, укрития, балистичны шлем. Сикрет Сървис охраняют Обамича с .357 ЗИГ. Читал, что ФСО использовать 9х21 +Р.
Значить нам нужен перфоратор, а не парни чук. 😉

p.s. Посмотрел фильм "Август.Восмого" мне понравился! Не уступает на Black Hawk Down.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]Служебная жизнь 1911 продолжалась где-то 70 лет, и главным образом по инерции. Глок хотя и пока позади, но уже 30 лет отмотал. Каменный топор думаю служил гораздо дольше всех их вместе взятых. Думаю в условиях быстрого технического прогресса который присутствует сегодня, 30 лет надо приравнивать как минимум к 90.[/Б][/QУОТЕ]

Служебная жизнь 1911 продолжается по сей день.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Белия:
[Б]

+1!

И маленькое уточнение:
- для армия основное оружие являются щурмовая винтовка.
- для полиции основное оружие являются пистолет (КС).

Так что длинная служба 1911 не значит непременно нагрузка. И еще - .45 АСР хорош для небронированные цели, он был спроектирован для войне США с Мексико в начале ХХ-го века.
Современная война дело непростое, бронежилеть, укрития, балистичны шлем. Сикрет Сървис охраняют Обамича с .357 ЗИГ. Читал, что ФСО использовать 9х21 +Р.
Значить нам нужен перфоратор, а не парни чук. :п

п.с. Посмотрел фильм ъАвгуст.Восмогоъ мне понравился! Не уступает на Блацк Хаwк Доwн.[/Б][/QУОТЕ]

При правильной пуле и 1911 будет шить.

xwing

по меньшей мере 1911 нельзя поломать руками. В отличии от.

ruso

Хорошо...Тогда вот такая загадка:Кольт можно забыть в микроволновке, а ... нельзя!

zav.hoz

Да, от Кольта - капутт прийдет самой микроволновке, а не ... от нее!
;->

PS: Ruso - с возвращением из тени.

Белия

Джеймс Йегър:

Часть 1: All guns should be Glocks!
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Часть 2: 1911s Suck. 😀 😀 😀
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

"A 1911 that works correctly is just as rare as a Glock that doesn't" 😊

Foxbat

xwing
Служебная жизнь 1911 продолжается по сей день.

😊 Тогда его точно кроет Наган. 😊

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Белия:
[Б]Джеймс Йегър:

Часть 1: Алл гунс шоулд бе Глоцкс!
[УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=нзмкГгQЛЦМА&феатуре=плаыер_ембеддед]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в...плаыер_ембеддед[/УРЛ]

Часть 2: 1911с Суцк. :Д :Д :Д
[УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=нзмкГгQЛЦМА&феатуре=плаыер_ембеддед]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в...плаыер_ембеддед[/УРЛ]

ъА 1911 тхат wоркс цоррецтлы ис юст ас раре ас а Глоцк тхат доесньтъ 😊[/Б][/QУОТЕ]

Глок можно поломать енерично запихивая магазин.

filin

на фотограии виден блокиратор который вставляется между спусом и рамой и предотвращает случаиный выжим спуска.
А я не понял что это и постеснялся спросить.Теперь буду знать - чисто теоретически.Не попробовав такую штуку пальцами - ничего определенного сказать нельзя,работает или чисто коммерческий прибабах.
Читал, что ФСО использовать 9х21 +Р.
Сейчас вряд ли - раньше использовали СР-1 калибра 9х21.Этот пистолет здесь уже критиковали.

ruso

Опять возвращаемся к пипискам...Большим и маленьким.
Мощные патроны усложняют стрельбу во всех отношениях,в том числе и материально.Смотрю я сайты продажи юсед-весь КС в мощных калибрах с ничтожным настрелом.Сомневаюсь,что и служивым дают достаточно патронов в 357Sig,9X21,45ACP...

neil

filin
Сейчас вряд ли - раньше использовали СР-1 калибра 9х21.Этот пистолет здесь уже критиковали.

Филин, в данном примере упор на Clipdraw , а не на Saf-T-Blok.

Мне лень было другую картинку искать, но глазастый Ох это заметил.

Ладно,тогда вот так:

В жизни пистолет не всегда в кобуре носишь, жизнь намного многогранней

любых инструкций.

filin

Сомневаюсь,что и служивым дают достаточно патронов
Даже там,где дают достаточно патронов высокой мощности (9х19 7Н21 и 7Н31 - они вполне подходят к категории +Р+) полно проблем.Нужны очень стойкие пулеулавливатели, невозможно использовать стальные мишени и т.д. Поэтому для тренировок используют спортивные патроны.

filin

в данном примере упор на Clipdraw
Не покрутив в руках - ничего не могу сказать.Возможно - вполне безопасный способ ношения,при использовании вставки в спусковую скобу.

Белия

ruso
Мощные патроны усложняют стрельбу во всех отношениях,в том числе и материально.Смотрю я сайты продажи юсед-весь КС в мощных калибрах с ничтожным настрелом.Сомневаюсь,что и служивым дают достаточно патронов в 357Sig,9X21,45ACP...

Никогда не стрелял с 9х21, но не считаю другие два калибры "мощные".

Относно цени - у нас продаются хорошие 9х19 скупее, чем хорошие .45АСР. Конечно, это не норма, но все таки..
.357 sig и .40 s&w уже стоить больше, особенно в высокий класс.

Самы малы настрел имею на Ругере, после 6 патронов в .454 рука тресет. На новы год в 12.00 часа изстрелял весь барабан Аласкана за 3-4 секунды. Имею в виду в горах на открытой местности. Это было ошибка конечно. 1. Потерял слух до утра. 2. Какое-то сухожилие в лакте начало болеть - был принуден лекарства пить потом.

.454 и 7 мм стальной лист (оружие: Ruger SRH 7.5" Фото: колег из Болгарии с ник TheBoss)

Да, револьверы в калибре над .44 маг., действително used имеет ничтожны настрел. Другой вопрос - как влияет на раму и на оружие в целом ети калибры, допустем - 500 выстрелов в .454 Casull или .500 маг. Мой револьвер выше 200 .. до сега не имеет луфтов. 😊

neil

filin
Не покрутив в руках - ничего не могу сказать.Возможно - вполне безопасный способ ношения,при использовании вставки в спусковую скобу.

Филин! Это два совершенно независимых устройства.

Но сам фуцкт их соседства на одном пистолете - заставляет задуматься.. 😛)

Foxbat

neil
Но сам фуцкт их соседства на одном пистолете - заставляет задуматься..

Ато ж... один бред требует другого...

Foxbat

...
позновательная статься

Филин, может хватит человеку толкать бесплатную рекламу? Очень уж скучно и надоедливо, и думаю поперек правил.

filin

Действительно.firеаrmstаlk.ru*+*+ ,или пишите по делу или вообще ничего не пишите.Ваш ник - чистой воды реклама.

VIRTUS

Old Fart:

Извиняюсь за офф, но куда подевался Фарт ?

serif

Наверно обиделся.

VIRTUS

serif
Наверно обиделся.

? ? ?

neil

VIRTUS
? ? ?

меняй аватар! 😀

VIRTUS

neil

меняй аватар! 😀

Но-но! 😀

ruso

Кстати о Фарте...Попытаюсь перечислить колатераль для юсеров КС-а:мат,презрение к собеседникам,взрывы плохого настроения...
А также:алкоголь,наркотики,развод,тюрьма,семейные проблемы,преследования членов семей убитых в перестрелках и их адвокатов,депрессии,болезни,раны,отчаяние...

JPaganel

ruso
колатераль для юсеров КС-а
Э... А что это?

ruso

Да,так,просто список...Take it easy.