Раз уж мы говорим о конкретных моделях и их особенностях, как насчет типичных задержек и остановок по вине стрелка, но основаных на особенностях конструкции оружия?
Про 1911 с его клавишей уже писали, но на нем есть еще одна достаточно частая ситуация - подброс флажка преда при не самом удачном хвате. Много раз видел, и у самого случалось, особенно при стрельбе левой рукой.
Глок: не раз видел как стрелок при стрельбе поджимает ЗЗ снизу, вызывая остановку стрельбы.
Кто какие еще наблюдал?
ZZ 226,печные трубы и недосыл,на разных,патронами 115 грн,при слабом хвате.Викинг,если магазин с 18-ю патронами с силой не воткнуть на место-не фиксируется полноценно и соответственно не подаёт.
cz75-shadow с СА- хват немного косячный, левая рука иногда поднимает пред, при первом выстреле особенно достает.
Берета 92 - при быстрого передергивания слайда предохранитель часто уходит в безопасное положение.
Мой ЗИГ Р232 с родной возратной пружиной и слабом хвате = печные трубы с любым патроном, при твёрдом хвате работает только с "корейцами", после установки слегка ослабленной пружины жрёт всё подряд при любом хвате.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]Раз уж мы говорим о конкретных моделях и их особенностях, как насчет типичных задержек и остановок по вине стрелка, но основаных на особенностях конструкции оружия?
Про 1911 с его клавишей уже писали, но на нем есть еще одна достаточно частая ситуация - подброс флажка преда при не самом удачном хвате. Много раз видел, и у самого случалось, особенно при стрельбе левой рукой.
Глок: не раз видел как стрелок при стрельбе поджимает ЗЗ снизу, вызывая остановку стрельбы.
Кто какие еще наблюдал?
[/Б][/QУОТЕ]
пистолет должен быть исправен. Тогда и клавиша будет работать так, как задуманно и флажок не будет мешать. Кстати помогает оставлять штатный а не лепить всяку спортивную поебень.
Я вообше не понимаю какая катастрофа должна быть с хватом чтобы в процессе стрельбы дернуть флажок наверх. Ты его подбрасывал что ли?
Ничего никогда не было разве что Сиг 226 при слабом хвате не вставал на задержку.
xwing
Я вообше не понимаю какая катастрофа должна быть с хватом чтобы в процессе стрельбы дернуть флажок наверх. Ты его подбрасывал что ли?
Не катастрофа, а просто неидеальность хвата иногда при быстрых движениях. Попробуй поперебрасывать из правой руки в левую со стрельбой на время, скоро заметишь. Пистолет ведь не проверяется на такие дела медленной стрельбой с места. Я тебе могу нарисовать кучу упражнений когда хват станет проблематичным.
Нхуя перебрасывать пистолет из одной руки в другую? Шо за цирк? Если ты имитируеш ранение то ето бредовая затея - прилетит если в руку - ничего бросать не будешь.
Еше раз - если не ставить поебень с длиными педалями и дохлой пружиной в плинжере - никуда ты пред не сдвинешь.
джерихо, пластмасовый при стрельбе выпадает иногда магазин на новых пистолетах, лечится путем выгибания наружу стенки магазина у паза куда входит защелка магазина.
Digest
Берета 92 - при быстрого передергивания слайда предохранитель часто уходит в безопасное положение.
+1
А! У ТТ магазины выпадают из-за уебишной конструкции зашелки. Лечится заменой зашелки.
xwing
Нхуя перебрасывать пистолет из одной руки в другую? Шо за цирк?
Все зависит от того что ты хочешь делать. Если просто постреливать в публичном тире - это одно. Если хочешь научиться сливаться с пистолетом - совсем другое. Я не говорю что каждый обязан это делать, но хороший пистолет не должен мешать это делать.
А у меня... а у меня... Во!- патроны быстро заканчиваются. Причём в любом пистолете.
xwing
Нхуя перебрасывать пистолет из одной руки в другую? Шо за цирк?
Все зависит от того что ты хочешь. Если просто постреливать в публичном тире - то это одно. Если хочешь сливаться с пистолетом, выжимая и из него и из себя что можно - это другое. Можно ведь на машине просто ездить на работу, а можно гонять в кроссе - требования к машинам совсем разные, так и тут. Перевод из руки в другую это всего лишь одно упражнение, но вообще все что связано со скоростью и точность накладывает особые требования.
Ты споришь с коллективным опытом знающих людей - занятие неблагодарное. Когда они пишут что на данной модели heel-and-toe трудно или невозможно - можно сказать что тебе это пох, но утверждать что они неправы не стоит.
Так и тут. Когда у тебя рука не глядя, за короткие доли секунды, должна найти рукоятку, лечь на нее, выхватить и поставить пистолет на цель - совсем другие вещи вступают в действие. Если ты считаешь что у тебя при этом каждый раз выйдет идеальный хват - могу тебе только позавидовать.
Если тебе интересно - почитай что народ говорит о клавише, поскольку она тебя особенно занимает. Не только спортсмены, а просто люди носящие эту модель.
Сводить тему к клавише на 1911 мне не хотелось.
Digest
Берета 92 - при быстрого передергивания слайда предохранитель часто уходит в безопасное положение.
Совершенно верно, и справедливо для многих моделей с предом на затворе. У меня так бывало с ПМ.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Все зависит от того что ты хочешь. Если просто постреливать в публичном тире - то это одно. Если хочешь сливаться с пистолетом, выжимая и из него и из себя что можно - это другое. Можно ведь на машине просто ездить на работу, а можно гонять в кроссе - требования к машинам совсем разные, так и тут. Перевод из руки в другую это всего лишь одно упражнение, но вообще все что связано со скоростью и точность накладывает особые требования.
Ты споришь с коллективным опытом знающих людей - занятие неблагодарное. Когда они пишут что на данной модели хеел-анд-тое трудно или невозможно - можно сказать что тебе это пох, но утверждать что они неправы не стоит.
Так и тут. Когда у тебя рука не глядя, за короткие доли секунды, должна найти рукоятку, лечь на нее, выхватить и поставить пистолет на цель - совсем другие вещи вступают в действие. Если ты считаешь что у тебя при этом каждый раз выйдет идеальный хват - могу тебе только позавидовать.
Если тебе интересно - почитай что народ говорит о клавише, поскольку она тебя особенно занимает. Не только спортсмены, а просто люди носящие эту модель.
Сводить тему к клавише на 1911 мне не хотелось.[/Б][/QУОТЕ]
Я спорю с тобой а не с абстрактным коллективным опытом. Ты любитель спрыгивать с базара, посему повторюсь - я привожу свой 1911, ты демонстрруеш мне:
1. Невыстрел по причине клавиши.
2. Непроизвольное включение предохранителя.
Ставка 100 баксов тебя устроит?
только в подвал не давай ему спускаться , а то он твой 1911 в глок переделает .
Берета 92 - при быстрого передергивания слайда предохранитель часто уходит в безопасное положение.+1 Эта хрень крайне не понравилась.
Глок: не раз видел как стрелок при стрельбе поджимает ЗЗ снизу, вызывая остановку стрельбы.-1 Никогда у меня небыло и не наблюдал.
.....................
Начинающие сопровождают затвор рукой - получают утыкания патрона...
Спортивный Танфолио /слабая возвратка - недосыл при полном магазине и лакированной гильзе... Латуньки проскакивают без проблем.
Самая смешная (не для "стрелка") затыка - это когда рэмбы кладут левую руку поверх правой - затвор об нее тогда весело тормозится.
;->
Постоянно наблюдаю сих рэмбо, но при стрельбе с глоками. так ухитряются упилинать левой рукой правую, что и затвор ухватывают. 😊
zav.hoz
Самая смешная..
кому-как 😲
Я когда купил себе свой первый пистолет - Чз52, так на радостях большой палец левой руки за курком забыл..
neilтак на радостях большой палец левой руки за курком забыл....и с тех пор забывать нечего... 😛
neilНу и кто выиграл?
Я когда купил себе свой первый пистолет - Чз52, так на радостях большой палец левой руки за курком забыл..
7.62х25 , конечно же.
На подушке большого пальца,точно посредине остался разрез как от хирургического скальпеля
Откопал темку....., бо сёння опять стрелял с внуком, Г17 словил "трубу" в 9:10, явно слабый хват, что удивило, так то, что Р232, более этому подверженный по-определению - ни разу этого не сделал.
ЗЫ: посоветуйте как тренеровать спуск пацану шоб не дёргал, стойке уже научил и стоит "мужиком" на рубеже, а не "беременной кухаркой", но дёргает безбожно.
монетки на мушке, и сухая тренировка до потери сознания. я так свой флинч отучивал 😊
Самал Ришонсухая тренировка до потери сознания.Дык пацану и 9-ти годов нету, так можно отбить желание на "всю оставшуюся", однако, а я приобщить хочу.
Монетка это хорошая идея, на мушке может слишком сурово, на завторе около мушки будет наверное достаточно.
Мне также нравится техника которую пропагандировал Ваван - наведя на цель, и повышая усилие на спуске, повторять про себя: "Front sight... front sight... front sight..." пока не произойдет выстрел. Это переводит внимание со спуска, на котором обычно концентрируются новички, на мушку и цель.
Foxbatи повышая усилие на спуске, повторять про себя: "Front sight... front sight... front sight..." пока не произойдет выстрел.Вот самое интересное, что для себя я это помню, ну обычно 😛 , внуку рассказал кучу раз, а сказать ему говорить эту "мантру" при выстреле не додумал.... следующий раз буду пробовать. "Сенькьювериоченьлабайбардзодякую" 😛
От сдёргивания хорошо помогает магазин снаряжённый поочерёдно боевыми патронами и пустышками. На пустышке кивок очень хорошо виден самому стрелку. Ещё очень хорошо попеременно стрелять из пистолета с мощным боеприпасом и из мелкашки. Раз из одного и раз из другого. Мелкашка сдёргивание очень хорошо лечит,- отдачи-то нет и все ошибки хорошо видно и всё легко контролируется.
YuraLTПо началу, перед совершенствованием выстрела, чем ты с внуком и занимаешься, надо начать "от простого к сложному".
как тренеровать спуск пацану шоб не дёргал
У парня ещё нет никаких двигательных навыков, а ты его "дёргать за спуск" поставил.
Дал попробовать, он стрельнул, ему понравилось, начинай работать с ним.
Но не "из под палки", а ненавязчиво и заинтересовано для него (в первую очередь).
Сам выстрел для пацана сейчас это сложное действие, которое он ещё не то что физически не может освоить, но и умом охватить. Значит технику выстрела надо расчленить на действия, на которые и делать акцент в процессе занятия- на одном занятии на одно акцентироваться, получается, то на другое переходить. И всё это время- одновременно ХОЛОСТИТЬ. Холостить много. Заставлять тянуть за спуск, а не дёргать- "Тя-а-а-анем за-а спу-уск-к..." (проговаривая во время выжима спуска).
Выстрел с патроном на этом этапе- это подарок за работу.
А чтобы пацану это было интересно, и он не остыл к однообразию скучных действий, в которых он ещё ничего не понимает... это уже наука для обучающего, как в игровой форме создать настрой и правильно подобрав распределить упражнения.
Удачи.
MVNХОЛОСТИТЬ. Холостить много.Холостить может только тот кто уже понимает, что он делает, а пацанчик хочет самого выстрела, шума при этом и отдачу почуствовать, а потом увидеть дырку в мишени или как падучка падает. Вот вчера он очень раздасадовался, что так ни одну падучку он и не завалил, а я не стал их ставить ближе чем 25м из безопасности, просто показал, что они от правильного выстрела все-же падают.
Может надо пострелять с упора?
YuraLTНе верно. Много ты знаешь знатоков от стрельбы что холостят больше чем жгут патронов?
Холостить может только тот кто уже понимает
YuraLTВот и твой ответ откуда "дергунки".
хочет самого выстрела, шума при этом и отдачу почуствовать
YuraLTЕсть такая нехитрая штука- белый лист (только не ставь на 25м парня 😊. На 5м для начала).
увидеть дырку в мишени
И учить надо не дыркам в мишени, а правильному выполнению всех элементов выстрела.
Две главные ошибки всех новичков- сдёргивание и вторая- подлавливание.
Знаешь как с ними бороться у новичка?- далее дело техники. 😛
YuraLTЮра, ему всего 9-ть лет. Конечно и с упора тоже.
Может надо пострелять с упора?
В этом возрасте, как человек который когда-то какое-то время работал с детьми по дзю-до, скажу одно. Дети в этом возрасте не могут долго воспринимать заумную информацию. Поэтому все занятия (обычно в пределах академ. часа) выстраиваются в игровой форме:
- например при стрельбе по белому листу, вблизи, надо как можно больше попасть в лист. Или разложить большее число дырок по углам листа. Или собрать в центре одну кучу... много всего есть.
В этом периоде надо ненавязчиво, не давя на ребёнка разъяснять что и как правильно он должен сделать чтобы получилось то что он пытается сделать. Меньше говорить- кратко и доходчиво.
Как только у пацанёнка пропал интерес к тому что он делает, занять тем что интересно ему. И тут уже не давить, "заумности" в этом занятии на сегодня закончены.
Потом, на следующем занятии, пострелять по падучкам- сидя с упора, лёжа... ну мало ли как. Тут тоже аккуратно разъяснять добиваясь чтобы ему было интересно. Остыл к этому, "поиграть" в другие интересные ему стрелялки, но уже опять без заумностей- занятие как таковое закончилось.
При двуручном спортивном правостороннем хвате на ПМ при отходе затвора предохранитель может задеть за большой палец.Если пружина-фиксатор преда ослабла,пред немного поднимается - достаточно чтобы принять на себя удар курка.Получается осечка,от удара пред опускается,причина осечки исчезает.
MVNДети в этом возрасте не могут долго воспринимать заумную информацию.А у мню такая проблемка, что я почти не видел как выросли мои дети (две девчонки, но это не важно), тока игрался с ними в случайные выходные, а так на службе постоянно, потому не очень и умею с детьми обращаться, а тут внук уже подрастает, есть еще внук и внучка, хочется чему-то их научить, а не тока одеть/накормить - с этим и родители справятся спокойно.
YuraLT+1. Родители конечно умнее, но деды- мудрее 😛. Я дочке говорю- не важно, внука или внучку мне подаришь, я его с оружием всему обучу.
с этим и родители справятся спокойно.
Она то у меня с оружием обращаться умеет, но не любит его.
При двуручном спортивном правостороннем хвате на ПМ при отходе затвора предохранитель может задеть за большой палец.
Так,мне кажется, может взять только человек с некрупными руками, у меня,хоть и не гигант так не очень получается. Держу ПМ прижимая большой палец левой руки сверху правого правой, почти перпендикулярно. Удобно.
Описанное Вами бывает и при одноручном хвате. А еще у нас на дежурном ПМ-е так был пролюблен ударник 😊 .(предахранител савсэм плахой бал )
vulcan
Держу ПМ прижимая большой палец левой руки сверху правого правой, почти перпендикулярно. Удобно.
xwing
Нхуя перебрасывать пистолет из одной руки в другую? Шо за цирк? Если ты имитируеш ранение то ето бредовая затея - прилетит если в руку - ничего бросать не будешь.
Ну если это требование упражнения например ?
Vulcan, с таким хватом пред большим пальцем не заденешь.Но довольно часто встречается хват, когда большой палец ведущей руки прижимается к затвору.
Xwing,я неоднократно стрелял "вне тира" с одной слабой руки.По разным причинам.Кроме того,упражнение "перехват",когда перебрасываешь оружие из одного хвата в другой, позволяет быстрее и качественнее освоить различные способы удержания оружия.
"перебрасываешь" не совсем верное слово.
типа так:
распространённая техника в "полицейской стрельбе", как в спорте так и тактике осмотра помещений, когда не надо ломиться как угорелый.
распространённая техника в "полицейской стрельбе"Я имел в виду не технику стрельбы,а упражнения для освоения хватов.Применял как перехваты без потери контакта с оружием,так и перебросы.