пм-м и пя

Woodpecker-600

Нужно ли было городить огород из ПЯ когда можно было ПМ-М

Очень прошу высказаться

Koot_old

ПЯ и патрон 7Н21 - задумка такая была. Качество исполнения и того и другого всё обгадили. А теория верная (Ц)...Патрон , рождённый под ПММ,тоже предположительно умер. Да и слабее он, чем 7Н21.

Koot_old

Ещё для тех, кто в теме, как гритца, не раз были случаи, когда в пулеулавливателе (ПЯ и 7Н21 на 25 м) торчал на пол-корпуса сердечник от пули(!!!). Это, предположительно, означает, что пуля "разобралась" в стволе на составные части...

Woodpecker-600

Koot_old
Да и слабее он, чем 7Н21

А чего бы 7Н21 в ПМ-М было не вставить?

Koot_old

А его свободный затвор не удержит.

MVN

Koot_old
не раз были случаи, когда в пулеулавливателе (ПЯ и 7Н21 на 25 м) торчал на пол-корпуса сердечник от пули(!!!)
Ну стрельба патронами со стальным сердечником в тире, это как говорится, одна из российских особенностей.
Не знаю как там по закону в РФ, но введи тиры запрет на патроны с сердечником... или плати за пулеулавливатель, то могли и на своих патронах копейку заработать.

дядя Костя

слова, нет ни ПЯ в количестве, как и не было ПММ

Calex

Woodpecker-600
Нужно ли было городить огород из ПЯ когда можно было ПМ-М
Дык, схема другая. Запертый затвор против свободного, что предпологает определённые преимущества в выборе боеприпаса и эксплуатации соответственно.

Другой вопрос, как это исполнено. Лучше бы вообще ничего не делали.

Aleksandr.M

Calex
Другой вопрос, как это исполнено. Лучше бы вообще ничего не делали.
Верно подмечено.У обоих ресурс не для тира,а точность требует много тренировок,по сравнению со многими нормально сделанными.

Koot_old

MVN
со стальным сердечником в тире
Да там и СП-10 (9х21) бабахают.

Calex

там и СП-10 (9х21) бабахают
Дикари, мадам. Лошадей! ебут-с. (C)

Koot_old

Тир под спецов и сделан. "Дикари" там не живут)))

Calex

Koot_old
Тир под спецов и сделан. "Дикари" там не живут)))
Так это как раз из анекдота про господ офицеров. ))

Woodpecker-600

ИМХО - та же ситуэйшэм, что и АК - Абакан.

Нужно двигать оружейную науку и производство, а то есть изобретенная и надежная схема, роторная техника и куда девать население КБ...

O G S R

А чего бы 7Н21 в ПМ-М было не вставить?
А его свободный затвор не удержит.
а канавки в патроннике для чего???очень даже удержит

Calex

O G S R
а канавки в патроннике для чего???очень даже удержит
Ну да. И зачем тока в 47-м калаш делали. Нарезать в патронниках ППС канавок и вундервафля готова.

O G S R

Ну да. И зачем тока в 47-м калаш делали. Нарезать в патронниках ППС канавок и вундервафля готова.
для таких и делали,чтоб канавки не резать!зачем думать и идти сложным путем,когда можно скопировать или якобы доработать самое простое и дерьмовое!

O G S R

Ну да. И зачем тока в 47-м калаш делали. Нарезать в патронниках ППС канавок и вундервафля готова.
для таких и делали 😊,чтоб канавки не резать!зачем думать и идти сложным путем,когда можно скопировать или якобы доработать самое простое и дерьмовое! 😊

Calex

O G S R
для таких и делали ,чтоб канавки не резать!зачем думать и идти сложным путем,когда можно скопировать или якобы доработать самое простое и дерьмовое!
В смысле, Калаш делали таки зря? Можно было просто у ППШ патронник под 7,62х39 переделать, и эффект был бы тот же?

Koot_old

O G S R
а канавки в патроннике для чего???очень даже удержит
С "канавками" в патроннике и весом затвора ПММ 7Н21 может порвать гильзу. А это не хорошо)))

Koot_old

Calex
Можно было просто у ППШ патронник под 7,62х39 переделать, и эффект был бы тот же?



А чё, один раз бабахнет...

filin

Судаев делал автомат под 7,62х39 со свободным затвором.Затвор получился очень тяжелым.

Woodpecker-600

После эффекта новизны и официальных восторгов от ПЯ "земля" навела критику на ПЯ - большой, тяжелый, ненадежный (в т.ч. бросать, ронять и бить)

Calex

filin
Судаев делал автомат под 7,62х39 со свободным затвором.Затвор получился очень тяжелым.
ЕМНИС ПМ под 9х19 тоже были эксперементальные.
Суть та же, или слишком тяжелый затвор выходит, или слишком сильная пружина.

IPSCShooter

Woodpecker-600

А чего бы 7Н21 в ПМ-М было не вставить?

а еще патрон от ружья 12 калибра, чтобы вообще круто было


Woodpecker-600
ИМХО - та же ситуэйшэм, что и АК - Абакан.
Нужно двигать оружейную науку и производство, а то есть изобретенная и надежная схема, роторная техника и куда девать население КБ...
ИМХО - займитесь самообразованием

Calex
ЕМНИС ПМ под 9х19 тоже были эксперементальные.
Суть та же, или слишком тяжелый затвор выходит, или слишком сильная пружина.

Пистолет ОЦ-27 Бердыш
со свободным затвором, творение Стечкина
С патроном 9х18 ПМ стрелять комфортно. Как только переходишь на 9х19, сразу чувствуется мощь боеприпаса =)