Знчицца ситуация такая, есть пули 147гр, flat-point свинцовые с тефлоновым покрытием. Есть два варианта патронов.
1. PF 127-130
2. PF 145-147
Всё бы хорошо, но утром сегодня был в тире отстрелял сотню этих тефлоновых и БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ пришли боком в мишень 😞 Пистолет Г19. Расстояни от 10 до 25 метров. Отчего такое могло быть? Стоит ли играть с PF? Или срывает пулю банально с нарезов и образно выражаясь шире жопы не пёрнешь и дорога этим пулям ф топку?
Sanych
Знчицца ситуация такая, есть пули 147гр, flat-point свинцовые с тефлоновым покрытием. Есть два варианта патронов.
1. PF 127-130
2. PF 145-147Всё бы хорошо, но утром сегодня был в тире отстрелял сотню этих тефлоновых и БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ пришли боком в мишень 😞 Пистолет Г19. Расстояни от 10 до 25 метров. Отчего такое могло быть? Стоит ли играть с PF? Или срывает пулю банально с нарезов и образно выражаясь шире жопы не пёрнешь и дорога этим пулям ф топку?
вопрос был Алексу, но осмелюсь встрять...
кроме сложноразрешимых взаимозависимостей между конкретно этими пулями и конкретным стволом стоит обратить внимание на глубину посадки пули и общую длину патрона, тип и скорость горения пороха ( если порох слишком быстрый, то зачастую возникает эта фигня с кувырканием) а также насколько сильно пуля обжата при посадке - если пережата, то при выходе пули может вообще сдираться покрытие
Мимоходом: пользовался тефлоновыми Fiocchi для .40. Потом приходилось свинец выскабливать из ствола чуть ли не часами. Точность была хреновенькая и дым был зело вонюч 😛ipec:
tov_Mauserвопрос был Алексу, но осмелюсь встрять...
кроме сложноразрешимых взаимозависимостей между конкретно этими пулями и конкретным стволом стоит обратить внимание на глубину посадки пули и общую длину патрона, тип и скорость горения пороха ( если порох слишком быстрый, то зачастую возникает эта фигня с кувырканием) а также насколько сильно пуля обжата при посадке - если пережата, то при выходе пули может вообще сдираться покрытие
Длина 28,4mm порох Vectan BA9 (чуть медленнее чем Витавури 320) насчёт обжатия не знаю...
dumbass
Мимоходом: пользовался тефлоновыми Fiocchi для .40. Потом приходилось свинец выскабливать из ствола чуть ли не часами. Точность была хреновенькая и дым был зело вонюч
Точность то нормальная как для меня (то есть херовенькие группы, как с FMJ, так и с тефлоном). А вот свинца после 100 выстрелов ДОФУЯ 😞
Sanych
Длина 28,4mm порох Vectan BA9 (чуть медленнее чем Витавури 320) насчёт обжатия не знаю...
Он не чуть медленнее..он солидно медленнее, в принципе не должен вызывать кувыркания
http://www.vihtavuori-lapua.com/chartVihta.asp
некак, калега, собирались завтра выступать с тефлоном?
...узнал программу в своей основной секте- кармелава завтра отпадает к сожалению...
...буду ждать репорта о тестировании К-100 и прочих гулянок 😛
...уж простите великодушно сей офффф
LITUANIE
некак, калега, собирались завтра выступать с тефлоном?
...узнал программу в своей основной секте- кармелава завтра отпадает к сожалению...
...буду ждать репорта о тестировании К-100 и прочих гулянок 😛
...уж простите великодушно сей офффф
Собирался, чего греха таить... 😊
Жаль что не подъедете, как я понимаю немало народу с форума будет.
Удачной тусы 😊
SanychСобирался, чего греха таить... 😊
Жаль что не подъедете, как я понимаю немало народу с форума будет.
Удачной тусы 😊
Очередной офф: Саныч, ты лучше скажи к скольки туда приезжать и кого и где искать чтобы впустили бедолаг, не членов секты, посмотреть на енто безобразие (оно же - расстреливание ни в чём не повинных попперов 😊)
Не рекомендуется из полигональных стволов стрелять свинцовыми пулями.Происходит сильное засвинцовывание и резкое повышение давлений,вплоть до ка-бума...... 😀
Can I shoot lead bullets in my Glock?
Glock barrels use special polygonal rifling not found in most handguns. However, the same rifling can cause a high degree of leading when not using jacketed bullets. In other words some lead from the bullet sticks to the inside of the barrel when it is fired. Too much leading can quickly lead to high pressures which can cause the barrel and/or gun to break or even explode. If you choose to shoot lead in your Glock please get an after market barrel.
Important New Information
From page 8 of the 2003 Glock Annual:
17. Why can't I shoot lead bullets in my GLOCK?
1. GLOCK rifling is hexagonal or octagonal for better bullet-to-bore seal. Lead builds up more quickly in these types of rifling and the lead build-up will increase chamber pressures to an unsafe level.
Rusl@Очередной офф: Саныч, ты лучше скажи к скольки туда приезжать и кого и где искать чтобы впустили бедолаг, не членов секты, посмотреть на енто безобразие (оно же - расстреливание ни в чём не повинных попперов 😊)
У тя карта есть? Ежели нету http://www.ipsc.lt/varzybos/2005Arveka/arveka.htm <-- мышкуем и фтыкаем 😊
Приезжаем (не забыть взять нушники и очки), туду пропускают ВСЕХ, меньше слушайте про закрытость NPSA, приехав паркуемся и телефонируем мне. Я планирую быть к 9 утра там с группой камрадов.
SanychУ тя карта есть? Ежели нету http://www.ipsc.lt/varzybos/2005Arveka/arveka.htm <-- мышкуем и фтыкаем 😊
Приезжаем (не забыть взять нушники и очки), туду пропускают ВСЕХ, меньше слушайте про закрытость NPSA, приехав паркуемся и телефонируем мне. Я планирую быть к 9 утра там с группой камрадов.
Карту видел... Ну таду мы с шаманом подкрадёмся тоже к каким 9-ти и позвоним. Готовьте хлеб-соль 😛
А у нас с женой пролет - завтра еду к клиенту договор подписывать. Посему - off.
😞
Lokamp
А у нас с женой пролет - завтра еду к клиенту договор подписывать. Посему - off.😞
Весь день подписывать будете?
Lokamp
А у нас с женой пролет - завтра еду к клиенту договор подписывать. Посему - off.😞
Камрад, так мы там до 17 точно будем. Будет возможность заезжай.
SanychКамрад, так мы там до 17 точно будем. Будет возможность заезжай.
Тады хорошо. Телефон в личку скинь, если не трудно.
Правда есть у тебя в профайле - по энтому можно звонить?
Lokamp
Тады хорошо. Телефон в личку скинь, если не трудно.
Правда есть у тебя в профайле - по энтому можно звонить?
Можно. Это основной тилипон.
SanychМожно. Это основной тилипон.
Ок.
Rusl@Карту видел... Ну таду мы с шаманом подкрадёмся тоже к каким 9-ти и позвоним. Готовьте хлеб-соль 😛
Главное чтобы Шаман не забыл свои цифровой бубен с помощью
которого мы и увидим все пляски у святого костра. 😀
kolobok
Главное чтобы Шаман не забыл свои цифровой бубен с помощью
которого мы и увидим все пляски у святого костра. 😀
А Вы будете?
kolobokГлавное чтобы Шаман не забыл свои цифровой бубен с помощью
которого мы и увидим все пляски у святого костра. 😀
Я захвачу на всякий случай запасной 😊
Rusl@Я захвачу на всякий случай запасной 😊
Как с покупкой наушников и очков????
Возвращаюсь к тефлону.Одно время (сам читал!)в мериканской прессе была прям истерика.По поводу тефлонированных пуль.Типа они броники полицейские шьют как бумагу.А полицейские при этом совсем даже не пригорают.
Что касается освинцовки,на прямоугольных нарезах она не шибко страшная.Терпимо.А полигональные пусть Алекс опишет.
Я тефлоном любил из Астры100 стрелять. Они давали результат лучше остальных, а в дерево гораздо глубже залазили чем простые оболочки. 40 сентиметровую сосновую чурку навылет прошивали. Никаких отклонений не заметил и после выстрела тефлон с них почти не сдирался. Стрелял патронами фиочи, но пули там вроде как не чистого свинца были а достаточно твердые, такие, что после выстрела в дерево даже форму почти не теряли.
Результат говорит о слабом закручивании пули, или диаметр маленький (у меня так было на CZ) или тефлона много и он проскальзывает нарезы.
Стреляй лучше свинцом, я стреляю по 500-600 патронов за тренировку без чистки и никаких признаков высокого давления.
Они появлялись после ~ 1100 выстрелов, правда на пулях другого производителя.
Кстати для 147гр можно дать 28,8 - 29 мм, пуля сильно длинная.
Удачи на матче. 😊
Alex9x19
Результат говорит о слабом закручивании пули, или диаметр маленький (у меня так было на CZ) или тефлона много и он проскальзывает нарезы.
Стреляй лучше свинцом, я стреляю по 500-600 патронов за тренировку без чистки и никаких признаков высокого давления.
Они появлялись после ~ 1100 выстрелов, правда на пулях другого производителя.Кстати для 147гр можно дать 28,8 - 29 мм, пуля сильно длинная.
Удачи на матче. 😊
СПАСИБО!
Alex9x19, а подскажи, пожалуйста, с высоты опыта, почему может "выкусываться" кусок закраины гильзы при релоуде ?
На турельнике Ли на матрице, которая порох сыпет. Причём при вытаскивании из означенной матрицы гильзы пресс бъёт просто страшно. В поддержке Ли всё, что смогли сказать - обрабатывайте закраины. Обрабатываю тщательно. Биение меньше. Но куски края откусывает всё равно.
Хоть вопрос и не ко мне.Насколько я понял,застревает в гильзе экспандер.Чтобы этого не было:отрегулировать матрицу так,чтобы расширение дульца гильзы было минимальным.Только чтобы пулю при посадке не резало.Разобрать матрицу,извлечь экспандер и осмотреть его поверхность.Если конус имеет следы мехобработки,нужно его выгладить.Мелкой шкуркой,но ни в коем случае не по кругу,а вдоль оси конуса.И при зарядке смазывать этот экспандер надо,тогда усилие извлечения гильзы будет небольшим.
Hind-D
Alex9x19, а подскажи, пожалуйста, с высоты опыта, почему может "выкусываться" кусок закраины гильзы при релоуде ?
На турельнике Ли на матрице, которая порох сыпет. Причём при вытаскивании из означенной матрицы гильзы пресс бъёт просто страшно. В поддержке Ли всё, что смогли сказать - обрабатывайте закраины. Обрабатываю тщательно. Биение меньше. Но куски края откусывает всё равно.
Ну я честно говоря турельник Лее в глаза не видел.
Если насыпная матрица работает по тому-же принципу как в Диллоне то закусить там особо нечем.
Высоту воронки настраивают таким образом чтобы она чуть чуть раскрывала гильзу для облегчения установки пули.
Если воронка входит слишком далеко то она будет раскрывать гильзу больше чем нужно и на обратном пути будет малость застревать. Я как-то проехал через гильзу 9х21 и она открылась более чем солидно но не развалилась.
Кроме того излишняя деформация туда сюда сокращает срок жизни гильзы.
Какой пресс и калибр вы используете? Не забываете смазку гильз?
Пресс Ли турельный. Матрицы карбид, по мануалу, смазка не нужна. 9*19 патрон. Гильзы - какие найду. S&B - полный ацтой. Перед снаряжением - чищу.
С тремя матрицами или с 5?
Смазка нужна без вопросов, хотя по мануалу не обязательна на пистолетных патронах без сужения, но усилие на ручке уменьшается раза в 3. Соответственно износ оборудования в целом тоже.
c 4-мя. Услие терпимое. Легко, я бы сказал. Но вот почему закусывает ?
А глубоко входит воронка в гильзу?
Может ее полирнуть или увеличить конусность?
А как это посмотреть ?
По гильзе видно после наполнения какой раструб образовался
А как это посмотреть ?
После засыпания пороха(когда гильзу закусило)выдергиваешь ее,родимую,из матрицы,снимаешь с шеллхолдера и измеряешь.Если дульце гильзы сильно увеличено,значит,матрица не отрегулирована по высоте.Нужно ее приподнять.И обязательно разобрать матрицу и посмотреть деталь,через которую порох сыплется в гильзу.Осмотреть и полирнуть,как пишет Алекс,ту поверхность,которая входит в гильзу.У тебя дозатор стоит на матрице?Если да,проверь усилие срабатывания дозатора.Может,слишком туго срабатывает.Смазка не нужна только для первой матрицы,carbide sizing die.Сейчас речь о второй матрице,powder throw expanding die.Если клинит,плюнь на мануал и смажь,Lee resizing lubricant подойдет.Можно чуть смазать дульце гильзы изнутри.
Если особо бороться не будешь с этой проблемой,на латунных гильзах она со временем сама отпадет.Неровности на воронке забьются латунью и она будет легче выходить из гильзы.Но настроить все же нужно,если слишком расширять гильзу перед посадкой пули,гильза быстро помрет.Если не сложно,повесь фото готового патрона.
Прогнал десяток гильз, одну закусило.
После "второй" матрицы размер дульца на всех гильзах ровно 9 мм. (точность штангенциркуля).
Сфоткать могу только мобильником, но блутуса здесь у меня нет. Так что фотка будт позже и хренового качества.
На словах, закус имеет форму прямоугольника с закруглёнными углами, 3мм ширина, 1мм высота. С услием как-то странно. Некоторые гильзы заходят практически без усилий, некоторые с таким грохотом и рывком, аж верстак трясётся.
А как измерить усилие на дозаторе ?
Если гильза с грохотом идет в матрицу,значит она не по оси идет.У Ли точность оборудования средненькая (сколько платишь,то и имеешь).Так что гильза может упираться в край матрицы,а потом с шумом срываться с него.Если диск дозатора начинает двигаться без заметного усилия,все с ним в порядке.А матрицу все же разбери.Обрати внимание на рабочий конус,он отмечен стрелкой.Если там на поверхности какая-то неровность,значит тебе просто не повезло,на брак налетел.
Неровностей не вижу, но есть неглубокие царапины. А вот на нем какая-то золотистая хрень намотана, как пакля но явно медная. Это что ?
А ничего там не намотано.Это срезано с гильз.Видимо,очень грубо обточен экспандер.Нужно его выглаживать.Или у Ли заказать новый,отдельные детали только у него на эти матрицы можно купить.Там достаточно небольшой неровности чтобы она начала срезать латунь с гильзы.
Попробовал сделать фотки - полный абзац, ничего не видно 😞
По любому, если не секрет, где этот экспандер и как его заглаживать ?
Гильза упирается в эту штуку, в мануале называется воронка.
Вместе с гильзой воронка идет наверх и открывает дозатор, в ВМТ упирается в раму и гильза должна продвинуться еще немного - так и образуется раструб.
на Диллон воронка имеет форму ~ JHP пули и не застревает.
Судя по серьезным усилиям и повреждениям гильзы имеет место быть плохая центровка, как и говорил филин.
Каждую гильзу смазывать геморойно, я обычно насыпаю ~ 250 гильз на крышку от ведра и пшикаю раза три Dillon Case Lube
Вопрос - ея можно центровать-заглаживать или это клиника ? И если можно - то как ? (технология какая?)
Полировать просто - берешь половинку Q - типа, Дремель, пасту и погнал.
С центровкой не очевидно, надо смотреть на агрегат
А что такое "половинка q-типа" и дремель ?
Q-tip это палочка с ватой с обоих концов, дремел это крутилка. http://www.dremel.com/HTML/home_fr.html
Говорили бы по русски - банальный полировочный круг 😊 Вот вопрос с центровкой напрягает. Как бы его уточнить ?
Экспандер это та деталь на снимке.Он внутри второй матрицы.Полировать нужно то место,на которое стрелка указывает.Насчет центровки,просто уже сталкивался с этим на турельном прессе Ли с автоиндексом.То турель не на месте,то просто гильза в шеллхолдере сдвигается.Гильзы тоже пшиками смазываю,только использую разведенный 1 к 10 Lee case lubricant.Развожу водой,поэтому после смазки сушу.
Всем спасибо большое.
Сегодня заряжал, забыл поставить стопор гильзы и аккурат продавил в гильзе дырку 😊
2 филин
А зачем водой разводить и потом сушить?
Пока масло не подсохло наименьшее усилие на ручке.
У Lee смазка пастообразная,на основе воска.Чтобы распылялась из пульверизатора приходится разводить.А сушить потом если время есть.Если нет,после работы в матрицы дунуть WD-40,чтобы не ржавели.
Опыт пока маловат,проблемы с комплектующими.