Выбор полноразмерного пистолета

В ближайшие полгода, возможно, решусь на приобретение нового оружия. Так как пистолеты компактного и среднего формата уже есть, наверное, пора подумать о полноразмерном.

Требования:
- калибр 9х19
- возможность полноценного участия в IPSC
- цена до 1000 баксов

Как я понимаю, вырисовываются 3 кандидатуры:
- Глок 17 или 34
- CZ-75 IPSC
- недорогой клон Кольта 1911

Или есть еще что-то пригодное ?

Кто что посоветует ?

Учитывая бюджет покупки 1000$ я думаю Глок остаётся единственным вариантом, особливо как для сектантской стрельбы.
Так как акромя Пистолета необходимы ещё и Магазины к нему (и чем больше, тем лучше убедился на своём горьком опыте).
То есть к 700$ за Глок добавляем 60$ на магазины.
Так как мы стреляем в секте, обязательны следующие атрибуты: пояс спортивный (сам пока не юзаю, но умные люди говорят вещь стоящая)- цена вопроса около 30-40$. Держатели для Магазинов и кобура для Пистолета. Тут думаю цены узнавать надо в фирме Contact 😊
По любому выходит ещё пара сотен баксов. Вот тебе и 1000. Опять же, среди бюджетных вариантов для IPSC Glock рулит форевер 😊 Бо нет предохранителей и всегда одинаковый спуск. Опупенная надёжность. STI клинят по чёрному, а Глоки гораздо реже, а если и клинят, то от неудачного тюнинга.
ИМХО, мой выбор Глок.

- K100
- ХК УСП (или УСП-эксперт)
- Зиг 226 или Сфинкс-2000
- Штейр М9, М-А1
Ну а дальше - обычное цена/качество... правда, в тыщу вряд ли впишешься, разве что с К100.

а кто-нибудь может поделится мнением о штайре основаном на реальном опыте?
трогал его пару раз в магазине. интересный. хорошо сидит в руках и привлекательным выглядит треугольный прицел. но ни разу не стрелял.
так бы...может быть...когда-нибудь и взял бы вторым.

Jerreth
- K100
- ХК УСП (или УСП-эксперт)
- Зиг 226 или Сфинкс-2000
- Штейр М9, М-А1
Ну а дальше - обычное цена/качество... правда, в тыщу вряд ли впишешься, разве что с К100.

Стрелял с К100, всё бы хорошо, но 2 но.
1. Первый выстрел самовзводом. Для меня не есть гут.
2. Даже со своей лапой не смог без смены хвата снять с затворной задержки.

Sig Sauer P226 это ближе к 1000Евро, Сфинкс тоже, а человек ясно дал понять. Не больше 1000баксов. Штаир интересно зело, но в наших краях пока не встречал.

Glock 34...

Приличный IPSC белт - это больше 100 баков.

и так кругом Глок да Глок, опостылело как реклама тампаксов, купите УСП или Р99, ну или ЧЗ..

В данном случае оптимальнее всего выбрать Глок.
Отличное соотношение цена-качество-соответствие требованиям.ИМХО.

LITUANIE
и так кругом Глок да Глок, опостылело как реклама тампаксов, купите УСП или Р99, ну или ЧЗ..

Точно, коллега , а про Вальтер то мы и забыли...

Беретта - вот выбор правильных пацанов!

Меня тоже волнует эта проблемма, но сдоп. условием-не пластик. Конечно железный ЗИГ хорош, но цена-около 2000. Жена прибьет точно. ХП ничего, но угловат и ненужные хитрости со спуском.

Лучше взять вот это http://www.paraord.com/product/product.html?id=19 , 1911 это самый совершенный пистолет, а если нужен вариант калибра 9X19, и с большой ёмкостью магазина, то наверное лучше нет.

Взять легко, а получить доступ к телу-вопрос.

Strelok13
Лучше взять вот это http://www.paraord.com/product/product.html?id=19 , 1911 это самый совершенный пистолет, а если нужен вариант калибра 9X19, и с большой ёмкостью магазина, то наверное лучше нет.

Люблю првосходную степень... А на чём, простите, основывается Ваше высказывание про самый совершенный пистолет?

Довольно хорошие пистолеты для IPSC итальянские Tanfoglio, клон CZ, немного дороже CZ, но качество немного лучше.

Mar
В ближайшие полгода, возможно, решусь на приобретение нового оружия. Так как пистолеты компактного и среднего формата уже есть, наверное, пора подумать о полноразмерном.

Требования:
- калибр 9х19
- возможность полноценного участия в IPSC
- цена до 1000 баксов

Как я понимаю, вырисовываются 3 кандидатуры:
- Глок 17 или 34
- CZ-75 IPSC
- недорогой клон Кольта 1911

Или есть еще что-то пригодное ?

Кто что посоветует ?

Limited:
Para Ordnance p18-9 http://www.paraord.com/product/product.html?id=19
В Штатах - около 800 баков. Берет многи стандартные 1911 детали - хорошо для кастомизации. Out-of-the-box уже достаточно хорош для спорта. Минус - дорогие магазины, зато можно довести до 20 патронов, оставаясь в рамках IPSIC rules.
Про CZ-75 IPSC ничего не скажу, бо в руках ни разу не держал. Многим нравится.

Limited 10:
Практически любой клон 1911 (кимбер, спрингфилд, дали, you name it) с длинными магазинами подойдет. Простой Кимбер в Штатах стоит около 600, можно использовать безо всякой кастомизации, а если хочешь кастомизировать - возможностей хоть отбавляй.

Production:
Глок - хорошо. Очень многие используют, легко кастомизировать. Магазины дешевые. Минус - ugly as sin, глаза б мои на него не смотрели!
CZ-75 тоже хорошо. Поставить боевую пружину чуть послабже, и дело с концом. Я знаю многих, кто использует в IPSC & IDPA и очень довольны.
Para Ordnance LDA - http://www.paraord.com/product/product.html?id=63. У меня примерно такой, только в .40 и чуть понавороченнее. Очень приятный спуск, примерно как у оттюненого по самые помидоры револьвера. В остальном - 1911.

Sig 226 хорош, но не очень подходит, если маленькие руки. И дорогой. Ствол высоковат. Я брал свой stainless .40 за 950. Вообще, для маленьких рук идеальная рукоятка - 1911 однорядный. Para Ordnance тоже ничего, если наклеить skateboard tape на frontstrap. Только без горбатого mainspring housing.

HK USP не бери. В моем клубе у нескольких такой - все сосут. 😊
Явно видно, как его тяжело контролировать. Ну, и дорогущий!

Вальтер не бери. Я недавно хорошо с ним поигрался. Бытро и точно стрелять из него тяжело. Спуск тяжелый и нестабильный, поймать reset практически невозможно. Форма рукоятки такая, что пистоль прыгает ужасно, несмотря на низкий ствол. Хотя, может, это у меня хват такой, заточенный под 1911...

Для Production можно еще Беретту Verteс попробовать - рукоятка у нее хорошая, почти как 1911. Не знаю, сколько стоит, здесь они довольно дорогие.

--
Коган-варвар

Али Баба
Довольно хорошие пистолеты для IPSC итальянские Tanfoglio, клон CZ, немного дороже CZ, но качество немного лучше.

Подтверждаю. В Штатах они довольно дорогие, но в Европе могут быть подешевле.

--
Коган-варвар

Hind-D
Приличный IPSC белт - это больше 100 баков.

Надеюсь, скоро начнем их делать для Италии . Цену подсчитали. Оказалась до неприличия приличная - около 30 баксов. Сделали образец. Итальянцы признали, что лучше , чем Омега, а самое главное значительно дешевле. Думаю, если контракт подпишем, и наш регион сможем обеспечить.

Sanych

Люблю првосходную степень... А на чём, простите, основывается Ваше высказывание про самый совершенный пистолет?

Я живу в стране где владение боевыми пистолетами запрещено. Стрелял я только из мелкокалиберного спортивного пистолета. Но имел опыт общения с газовыми, пневматическими и аэрсофтовыми копиями различного оружия. Причём с очень многими. И я могу утверждать что 1911 вызывает наиболее тёплые чувства, когда находится в руках. Это самый гармоничный пистолет. Все детали его логичны и продуманы. Я не знаю как он стреляет, скорее всего 1911 разных калибров стреляют по разному, но это на самом деле пистолет с безупречным дизайном, он красив внешне и приятен на ощупь, его спроектировал оружейный гений. Если бы я мог приобретать боевые пистолеты, я бы наверное в первую очередь приобретал модификации 1911. И ещё может быть компактный Глок для ношения каждый день, тоже совершенный пистолет, но совсем другого рода. Аэрсофтовые копии обеих систем у меня есть 😊. А стрельба, про неё другие участники расскажут, но насколько я помню на 1911 никто не жаловался, да и не в стрельбе счастье. Счастье в возможности покупать 1911. 😊 😊 😊

contact - а почему у вас нет в линейке двойных ремней, как у safaryland'a ? я прежде всего их имел в виду.

Уже есть.

На сайте - нету! Шифруетесь, небось всё под прилавком 😊

Сайт обновляем. О готовности сообщу темой.

А сколько стоит в Европе Para Ordnance LDA ?

Али Баба
Довольно хорошие пистолеты для IPSC итальянские Tanfoglio, клон CZ, немного дороже CZ, но качество немного лучше.

Прочел недавно на каком-то амер. форуме противоположное мнение. Говорилось, что CZ лучше, а сервис намного лучше.

На Para Ordnance я бы особо не смотрел, у нас в клубе чел купил весной - пока что 2 поломки. Я был РО в прошлое воскресение когда он стрелял, на последнем упражнении курок перестал спускаться. Чувак поменял несколько магазинов а курок все не падал 😊. Сказал что второй раз. До этого он стрелял из HP и проблем особых не было.
Остальные клоны 1911 да и оригинал тоже не отличаются высокой надежностью.
Ствол опять же высоко и отдает сильно даже 9мм, когда его делали сто лет назад о таких мелочах не думали.

СИГ сильно дорогой и опять же ствол выше всех.

CZ 75 SP-01 вроде ничего, но первый выстрел не подарок и ствол хоть и пониже 1911, СИГ и прочих, но гораздо выше Глока и Стейра.
Стейр долен быть ничего, но из него никто не стреляет, может неспроста 😊
Глок 34 не катит в Production, остается Глок 17.
Плюсы - высокая надежность, высокий ресурс, низкий ствол, отличная точность.
Прицельные приспособления ни в жопу, но они на всех пистолетах из коробки ни в жопу.

Mar
Бери Глок17... Ничего лучше всрно не найдешь.

Держу в руках качественные аэрсофтовые копии Кольта 1911 и Глока-27. Если выровнять пистолеты по нижней грани рамки внутри спусковой скобы, возле спускового крючка, то расстояние до нижнего края ствола у них в точности одинаковое, что означает при разнице в наружном диаметре стволов примерно в один миллиметр разницу в высоте оси ствола около 0,5мм, у Глока ствол на самом деле ниже, но на очень маленькую величину.

Alex9x19
На Para Ordnance я бы особо не смотрел, у нас в клубе чел купил весной - пока что 2 поломки. Я был РО в прошлое воскресение когда он стрелял, на последнем упражнении курок перестал спускаться. Чувак поменял несколько магазинов а курок все не падал 😊. Сказал что второй раз. До этого он стрелял из HP и проблем особых не было.
Остальные клоны 1911 да и оригинал тоже не отличаются высокой надежностью.
Ствол опять же высоко и отдает сильно даже 9мм, когда его делали сто лет назад о таких мелочах не думали.

СИГ сильно дорогой и опять же ствол выше всех.

CZ 75 SP-01 вроде ничего, но первый выстрел не подарок и ствол хоть и пониже 1911, СИГ и прочих, но гораздо выше Глока и Стейра.
Стейр долен быть ничего, но из него никто не стреляет, может неспроста 😊
Глок 34 не катит в Production, остается Глок 17.
Плюсы - высокая надежность, высокий ресурс, низкий ствол, отличная точность.
Прицельные приспособления ни в жопу, но они на всех пистолетах из коробки ни в жопу.

А иде бы глянуть так шоб аутентично было из чего стреляют самые-самые герои IPSC? 😊

Самые самые стреляют из того, рекламируя что, можно больше заработать 😊

Sanych
Самые самые стреляют из того, рекламируя что, можно больше заработать 😊

Денежки у всех оружейных компаний имеются, программы поддержки стрелкового спорта тоже - денежки для спортсменов приятные, но совсем не такие большие, чтобы можно было думать об отказе от одного ствола в пользу другого из-зи денег. Т.е. если вы достигли больших призов - вас поддержат, если вы феномен - предложат рекламный контракт, но не думаю что для спортсменов призовые фонды турниров и удовлетворение от побед важны хоть сколько-нибудь меньше чем рекламные бюджеты оружейников. 😊

fantic

Денежки у всех оружейных компаний имеются, программы поддержки стрелкового спорта тоже - денежки для спортсменов приятные, но совсем не такие большие, чтобы можно было думать об отказе от одного ствола в пользу другого из-зи денег. Т.е. если вы достигли больших призов - вас поддержат, если вы феномен - предложат рекламный контракт, но не думаю что для спортсменов призовые фонды турниров и удовлетворение от побед важны хоть сколько-нибудь меньше чем рекламные бюджеты оружейников. 😊

Я примерно хотел сказать следующее. Что ежели человек умеет стрелять, то ему что с Глока 17, что с STI результат если и будет отличаться, то на очень немного. А ежели стрелок ты посредственный или даже хуже (навроде меня) то чего не купи, адин хрен выше 60% не подымися.

С уважением, (прослезился)

Sanych
Ежели человек умеет стрелять, то ему что с Глока 17, что с STI результат если и будет отличаться, то на очень немного.

Ненамного - это для спортсмена как раз где-то между победой и всеми остальными местами. Не думаю что у тех кто стреляет в IPSC амбиций меньше, чем у любых других спортсменов и убежден, что среди людей, стабильно занимающих верхние строчки таблиц крупных соревнований всегда есть обоснованная приверженность к определенному оружию - тому что приносит победу.
Скажем так тиранить пивные банки на 30 шагах, наверное непринципиально из чего - национальный чемпионат в несколько сотен участников - возникают ньюансы. 😊

С неменьшим уважением.

Alex9x19
На Para Ordnance я бы особо не смотрел, у нас в клубе чел купил весной - пока что 2 поломки. Я был РО в прошлое воскресение когда он стрелял, на последнем упражнении курок перестал спускаться. Чувак поменял несколько магазинов а курок все не падал 😊. Сказал что

У моего были проблемы с недосылом (я патроны сам не кручу, покупаю что придется), вылечилось установкой более мощной возвратной пружины. УСМ работает как часы на протяжении 4-5тыс патронов как минимум. Еще недостаток - дырка, где сидит экстрактор, большая и забивается дерьмом довольно быстро. Разборка затвора раз в пол-года и чистка помогают очень хорошо.

Конечно, за 9-мм вариант говорить я не могу, может, у него свои глюки.

второй раз. До этого он стрелял из HP и проблем особых не было.
Остальные клоны 1911 да и оригинал тоже не отличаются высокой надежностью.
Ствол опять же высоко и отдает сильно даже 9мм, когда его делали сто лет назад о таких мелочах не думали.

Это у 1911 ствол высоко?!! Я думаю, Джон Мозес был еврей, другого объяснения алексовой фобии я не нахожу. 😊

--
Коган-варвар

Sanych

Я примерно хотел сказать следующее. Что ежели человек умеет стрелять, то ему что с Глока 17, что с STI результат если и будет отличаться, то на очень немного. А ежели стрелок ты посредственный или даже хуже (навроде меня) то чего не купи, адин хрен выше 60% не подымися.

С уважением, (прослезился)

Не скажи. Я недавно имел удовольствие хорошенько пострелять из STI Edge back to back с моим Кимбером (патронов по 200 сжег из каждого). Казалось бы, практически одинаковые рукоятки (у STI потолще, конечно, но потньше, чем у PаraORdnance), спуск у STI просто великолепный. И калибр у STI меньше, .40 против .45 у Кимбера. И хоть ты тресни, из Кимбера у меня получается значительно точнее и быстрее.

--
Коган-варвар

Кстати, насчет HK USP. Я тут как-то постил фотку пацана (14 лет), который в нашем клубе периодически бегает indoor USPSA. Он долгое время пользвал папашин HK, видно было, какая это тяжелая и громоздкая для него машина и как тяжело ему ее контролировать.

Потом ему купили его личный персональный Baby Eagle (то-есть, CZ/Tanfoglio in disguise), и результаты немедленно поползли вверх. Видно невооруженным глазом, насколько легче пацану с ним обращаться. При этом пистоль цельнометаллический, явно должен быть тяжелее HK...

--
Коган-варвар

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цтб:
[Б]Кстати, насчет ХК УСП. Я тут как-то постил фотку пацана (14 лет), который в нашем клубе периодически бегает индоор УСПСА. Он долгое время пользвал папашин ХК, видно было, какая это тяжелая и громоздкая для него машина и как тяжело ему ее контролировать.

Потом ему купили его личный персональный Бабы Еагле (то-есть, ЦЗ/Танфоглио ин дисгуисе), и результаты немедленно поползли вверх. Видно невооруженным глазом, насколько легче пацану с ним обращаться. При этом пистоль цельнометаллический, явно должен быть тяжелее ХК...

--
Коган-варвар[/Б][/QУОТЕ]

У Baby Eagle пожалуй самоя удобная рукоятка из всех постолетов которые я пробовал (имхо). А от хвата как вы знаете многое зависит.

А я сегодня с Пара Орднанс 6.45 отстрелялся на работе. На 100 выстрелов - ни одного недосыла или перекоса. Примечательно то что на ночных стрельбах все 40 выстрелов производятся с одной руки. И именно в этом упражнении Пара намного легче контролировалась чем Глок 23.

Whale, do you know what the hell has happened to lepricon.org?

--
Cohen the Barbarian

Он на новую платформу переходит - вот и глючит. Скоро будет хуже перед тем как будет лучше.

ctb

Это у 1911 ствол высоко?!! Я думаю, Джон Мозес был еврей, другого объяснения алексовой фобии я не нахожу. 😊

--
Коган-варвар

Ты себе льстишь, он был истинным арийцем 😊

Ствол на Глоке вдвое ниже чем на 1911, посмотри на картинки где упор для руки и где верх затвора.
Когда беру его пострелять по просьбе трудящихся то всегда ох...ваю как он торчит из руки и как его подбрасывает даже 9мм.

Пара у чувака калибра 40s#w.

fantic

А иде бы глянуть так шоб аутентично было из чего стреляют самые-самые герои IPSC? 😊

Самые герои стреляют из того что им дадут спонсоры.
При этом у Глока один стрелок - Dave.
Мр. Минк стал профи в прошлом году, его позвал CZ USA после получения GM.
Дo этого он стрелял из G17.

Еще один момент - никто кроме комрада Ортеги не выполнил свой класс и никто не выполнил даже Мастера ( 85% ).

USPSA Nationals Production:

2005 US_Limited_Production_Revolver_Nationals - Final results for Production

Place Name USPSA Class Division PF Lady For Age Match Pts Match % Gun

1 Dave Sevigny TY42164 GM Production Minor No No 1592.9273 100.00% Glock
2 Angus Hobdell L2546 GM Production Minor No No 1341.1074 84.19% CZ
3 Matthew Mink L2627 GM Production Minor No No 1328.6512 83.41% CZ
4 Chuck Anderson FY39640 M Production Minor No No 1327.7575 83.35% Glock
5 David Olhasso L2562 GM Production Minor No No 1306.1886 82.00% Beretta
6 Roger Sherman A38951 GM Production Minor No No 1270.3879 79.75% Para
7 William Munier TY37771 M Production Minor No No 1256.8722 78.90% Glock
8 Petros Milionis FY30527 GM Production Minor No No 1252.1011 78.60% SIG
9 Luis Ortega TYF49270 B Production Minor No Yes 1247.2498 78.30% Glock
10 Kyle Farris TY44001 M Production Minor No No 1240.7906 77.89% Glock
......
28 John Flentz A23552 GM Production Minor No No 1069.7816 67.16% S@W

Алекс, а каким CZ стреляет Минк?

Они все (CZ USA и CZ Factory Teams) стреляют из CZ 75 SP-01

Неплохой ствол, с магвеллом и магазином на 18

Eric Grauffel получил аналог от Танфоглио, не знаю где стрелял или еще нет.

Alex9x19

Самые герои стреляют из того что им дадут спонсоры.
При этом у Глока один стрелок - Dave.
Мр. Минк стал профи в прошлом году, его позвал CZ USA после получения GM.
Дo этого он стрелял из G17.

Еще один момент - никто кроме комрада Ортеги не выполнил свой класс и никто не выполнил даже Мастера ( 85% ).

Все это круто и познавательно ессно, но таки иде в сети публикуют таблицы, с данными об оружии стрелка, хотяб в продакшене? Что Дэйв - самый геройский герой на все времена и его бог это Глок и ему он пророк - то более или менее понятно (кстати обратил внимание, что Минк практически никогда не выступает в матчах с Дэйвом или наоборот). Есть ли всеже такое место в сети, иде данные о матчах публикуются с указанием из чего стреляли чи нет?

David Olhasso стреляет из кастом Beretta Vertec 92G.

Сорюшки, но попытаюсь перевести вопрос в практическую плоскость. 😊
Михаил, а брать то где намерен?
Через магазин, дык в наших палестинах из перечисленного тока Глюк 17 исключительно...

Calex
Сорюшки, но попытаюсь перевести вопрос в практическую плоскость. 😊
Михаил, а брать то где намерен?
Через магазин, дык в наших палестинах из перечисленного тока Глюк 17 исключительно...

Через магазин, или на заказ из Европы, если не слишком дорого.

Mar
Через магазин, или на заказ из Европы, если не слишком дорого.

Ну вот Эрик как-то заказал себе STI, richar - АПС. Значит, можно.

Mar
... Значит, можно.

Но пока - геморою...
😀

Друзья, геморою не больше, чем просто купить в магазине. Чуть больше геморою, если "пушки" нет в Латвийском классификаторе.
Представляете, в Латвии есть так4акя штука - классификатор оружия. Если ваш ствол не подходит по параметрам классификатора - ждите ответа...ждите ответа...жди...
И заведует этим ЕДИНСТВЕННЫЙ в своем роде специалист в Агенстве развития, МИнистерства экономики Латвийской Республики. Эта " институция" не подчиняется никомууууу. Хотите геморою, вы его получите. Шутка. Мужичок там нормакльный. Системма дрянь.

А вам приходилось сталкиваться с заказом по почте ?
Может можете поподробней описать процедуры (я так понимаю что во всем ЕС они одинаковы)?

Ага. Мой коллега получил как раз по почте, в своем отделении связи. Ни тебе спец. комнат для хранения оружия, ни инспекции. Лепота. Главное, чтобы отправитель выслал в разрешилоку отношение.

А что он высылал продавцу ?

fantic

Все это круто и познавательно ессно, но таки иде в сети публикуют таблицы, с данными об оружии стрелка, хотяб в продакшене? Что Дэйв - самый геройский герой на все времена и его бог это Глок и ему он пророк - то более или менее понятно (кстати обратил внимание, что Минк практически никогда не выступает в матчах с Дэйвом или наоборот). Есть ли всеже такое место в сети, иде данные о матчах публикуются с указанием из чего стреляли чи нет?

В интернете встречается информация на отдельных стрелков.
Front Sight публикует статистику раз в год, обычно в номере ноябрь / декабрь.
И то не всех а только первую десятку или двадцатку.
Когда придет ноябрьский я скину.
Там еще есть инфа про прессы, порох, пули, капсюля, кобуру, прицелы и прочее.

Минк хитрый, не хочет упасть в классе. 😊
Подозреваю что в родном клубе у Дейва выше класса 'А' никого нет.
Он все Арии USPSA выиграл со средним отрывом 15%
Limited 10 Nationals тоже кстати выиграл у великого Роба.

Там еще есть инфа про прессы, порох, пули, капсюля, кобуру, прицелы и прочее.
Вот это все и интересно.Конечно,кроме кобур,спортивные для постоянной носки не годятся.А вот по прицелам очень интересно.Кто-нибудь использует цветные вставки (или краску)?Какие размеры прорезь - мушка - прицельная линия? Само собой,коллиматоры неинтересны.

Szaman
А что он высылал продавцу ?

Национальное разрешение на КС. Подробнее могу узнать.

Мы тут прикинули, что по нашим законам, АКСУ без автоматического режима - тоже короткоствол ! Я бы такой аппарат прикупил. Боюсь только, дядя из классификатора может не одобрить.

Mar
Мы тут прикинули, что по нашим законам, АКСУ без автоматического режима - тоже короткоствол ! Я бы такой аппарат прикупил.

😀

Как говорил тов. Сталин, нет такой крепости, которой не могли бы взять большевики. 😊 Как будет времени и денег побольше, займусь этим вопросом.

O!
Длинна до 600мм? Ствол не более 300мм? Калибр до 9мм? Очередями не пуляет?
Типичный КС!
(Полноразмерный) 😛

Главное, чтобы ствол до 300 мм, ИЛИ длина до 600 мм. 😊 И почему еще никто не додумался такое оружие продавать ?

Я думаю потому, что спроса нет.

Поправка:длина со сложенным прикладом 570 мм (подходит),ствол 330 мм (увы и ах!).Основой послужил АК-104 а не АКСУ.АКСУ делали в Туле,ствол 200 мм,он бы подошел.

filin
Поправка:длина со сложенным прикладом 570 мм (подходит),ствол 330 мм (увы и ах!).Основой послужил АК-104 а не АКСУ.АКСУ делали в Туле,ствол 200 мм,он бы подошел.

Calex
O!
Длинна до 600мм? Ствол не более 300мм? Калибр до 9мм? Очередями не пуляет?
Типичный КС!
(Полноразмерный) 😛

ствол увы чуть подлиннее

Народ! А по теме чего-нибудь.

4V4
А по теме чего-нибудь.

- Глок 34 -949 Euro

- CZ 75 IPRS -1599 Euro

- недорогой 😊 клон Кольта 1911 (под 9х19, естественно)

Nowilin Challenger -2379 Euro
Peters Stahl 07 Sport -2435 Euro
Norinco M1911A1 -369 Euro.

А я следующим пожалуй револьвер возьму!
Потому что револьвера у меня ещё не было... 😛

Calex
Из Франконии реально можно заказать:
...

А с прикладом под КС там что-то есть ? 😊

Рюгер мини тока, и то не уверен, длинна ствола не указана.

[QUOTE]Originally posted by Calex:
[B]
Из Франконии реально можно заказать:

- Глок 34 -949 Euro

-

...у них видать заворот кишок в голове? штука еуро за глок

LITUANIE
...у них видать заворот кишок в голове? штука еуро за глок
[/B]

CZ 75 обычный тоже дешевле - 539 против 1599 CZ 75 IPRS.
Обратите внимание, соотношение цен несколько иное.

Calex
Рюгер мини тока, и то не уверен, длинна ствола не указана.

Whale
Это карабин под промежуточный патрон - никак на КС.

А по теме - чем Ерихо полноразмерный плох?

Calex
Из Франконии реально можно заказать:

- Глок 34 -949 Euro

- CZ 75 IPRS -1599 Euro

- недорогой 😊 клон Кольта 1911 (под 9х19, естественно)

Nowilin Challenger -2379 Euro
Peters Stahl 07 Sport -2435 Euro
Norinco M1911A1 -369 Euro.

Все перечисленное не подходит для Production,
а это наиболее перспективная и динамично развивающаяся дивизия.
Особенно там где нет Major в Standard Division

Наринка это полуфабрикат системы сделай сам. 😊

мне мой зиг226 встал в 650 баксоденег и я им очень доволен.

Вопросец в Заокеанские Штаты Америков.От нехчего делать почитал всякие статейки,в одной хвалили Ругеры начиная с П-90.Вроде точные (в .45 обычно 1,5 дюйма на 25 ярдов,на хороших патронах меньше дюйма) и надежные.Что использовались полицией в Сан-Диего и Висконсине,для каких-то тиров их покупали для рента.И живут вроде долго.А здесь их как-то раз ругали.Залез во взрыв-схемы,оригинально сделаны.Есть впечатления о них?

Впечатления есть - гавно

contact
Представляете, в Латвии есть так4акя штука - классификатор оружия.

filin
Вопросец в Заокеанские Штаты Америков.От нехчего делать почитал всякие статейки,в одной хвалили Ругеры начиная с П-90.Вроде точные (в .45 обычно 1,5 дюйма на 25 ярдов,на хороших патронах меньше дюйма) и надежные.Что использовались полицией в Сан-Диего и Висконсине,для каких-то тиров их покупали для рента.И живут вроде долго.А здесь их как-то раз ругали.Залез во взрыв-схемы,оригинально сделаны.Есть впечатления о них?

Мелкан у Ругера классный. Не нахвалюсь. А П-90 кажется у Ворона есть - и он его хвалит. Я немного с такого пострелял - ничего так. Грубоват аки утюг, но по отзывам надёжен.

Alex9x19
Впечатления есть - гавно

А можно узнать у какой модели конкретно и что "гавно"? Или "гавно" - всё, что не Глок?

От всех, на прошлой неделе попробовал 9мм ДАО - это кирпич со спуском килограм на 7

Тугер ето ничего пистолет, но лособых восторгов не вызывает.

Глоки в 45м калибре очень толстые, за исключением однорядного варианта. В 45м калибре есть обчепризнаный лидер, ето качественный пистолет системы Браунинга образца 1911го года.