Gilboa Carbine 14.5 .223 Rem

Al@x
Не понял как вышло, наверное затвором от "сайги", когда в сейфе лежали рядом. Там покрытие какое-то плотное, не такое как на "сайге", слоев больше, но легко царапается. И не просто царапается, а еще заусенцы остаются. Можно как-нибудь хотя бы заполировать, без вреда для остального или восстановить?
Al@x

Al@x
Или это не царапина, а какие то отечественные клейма? вот на этом карабине есть нечто похожее, в тех же местах: https://guns.allzip.org/topic/187/2250073.html
Rive
Или это не царапины)
цифры 1 и 7 сомнений не вызывают.
Al@x
По цифрам нет сомнений - а вот остальное? Раньше вроде не замечал
ohotnik7676
Все... Надо срочно утилизировать.
Allrad
Пока винтовка нульцен в смазке, первая царапина воспринимается, как получение личной травмы.
В принципе, ничего страшного, когда я столкнулся с аналогичным, я не смог даже совсем неглубокие царапки "убрать" имеющимися составами для быстрого воронения (чернения) и вскоре забил. После чего, стало значительно проще жить.
Junior146
Это не царапин, это клеймо. Видимо что то для сертификации. Держал в руках несколько таких винтовок, на всех эти метки были.
CorrAnt
интересно... у винтовок разные апперы. у этой и той. что продается по ссылке. к чему бы это?
Змейго Рыныч
Верхнее клеймо - угадывается CIP над N
Нижнее - хз что, знак какой-то, герб.
Откуда ввезли?
Allrad
Хороший экран на айфоне, мнда...
ohotnik7676
Змейго Рыныч
Верхнее клеймо - угадывается CIP над N
Нижнее - хз что, знак какой-то, герб.
Откуда ввезли?

Из названия не понятна? обетованная же. Евреи.

Змейго Рыныч
[QUOTE]Originally posted by ohotnik7676:

Евреи

[QUOTE] Израиль в CIP не состоит, штамп не ихний значит.
Штамп набит каким-то рукожопом.
Allrad

Allrad
Рассмотрел. Рядом клеймо ижевского центра сертификации.
Змейго Рыныч
Да, оно и есть. Хз, чем они руководствуются, ставя нечитаемые штампы где попало, и криво.
Al@x
Змейго Рыныч
Верхнее клеймо - угадывается CIP над N
Нижнее - хз что, знак какой-то, герб.
Откуда ввезли?

Производство Израиль, импортер "Левша" из Питера, они какую-то крупную партию ввезли, к протоколу отстрела большой перечень

Al@x
Насчет клейма - понял, всем спасибо. Жалко, конечно, что так грубо клеймо на такую красивую поверхность поставили.

Вообще, карабин очень нравится, у меня еще есть сайга 033, толстый хром. Так гилбоа по эргономике заруливает ее на 120%. Рукоятка прям сама ложится в ладонь, указательный палец точно на клавише сброса магазина, большой на предохранителе. Цевье это круглое, очень удобно держать - удобнее сайговского - с планкой нижней, она как то в ладонь врезается неприятно, а на гилбоа - хоть планка и есть, но не так давит. Единственное, что не нравится - высокая мушка, но я складные мушки видел только на шмайсере в Кольчуге - и как то не захотелось 200 тысяч переплачивать за складную мушку, тем более что у шмайсера еще и ствол черный. Просто взял коллиматор с высоким креплением, а целик на гилбоа можно сложить.

Выглядит полностью карабин так:


Змейго Рыныч
Al@x
импортер "Левша" из Питера,
Тут возникли подозрения в том, что карабин был в Ижевские на сертификации. Похоже, клейма питерский бомж в сыром подвале за бутылку бормотухи ставил.
ohotnik7676
Так и есть. Водка специалист.
max_climber
Расскаджите про карабин поподробнее пжлста, стреляли на кучность? Каким патроном? Как ведет себя с бпз и тд, есть ли недосылы или какие - то проблемы с нашими патронами?
Al@x
max_climber
Расскаджите про карабин поподробнее пжлста, стреляли на кучность? Каким патроном? Как ведет себя с бпз и тд, есть ли недосылы или какие - то проблемы с нашими патронами?

Пока еще не стрелял - у нас холодно и разрешение не готово. Как сделаю - отпишусь. Планирую стрелять именно барнаулом - поэтому и взял гилбоа, ствол хромированный. За раз могу 300-500 патронов сжечь, импорт - дорого.

Boris1978
Добрый вечер! По счастливому стечению обстоятельств стал владельцем карабина Gilboa из предыдущих постов.
Boris1978
Вопрос к Al@x, какой коллиматор решили поставить? Я склоняюсь к EOtech XPS 2-0, но опасаюсь, не сильно ли штатная мушка будет перекрывать обзор через прицел?
DC
EOtech XPS 2-0
Будет co-witness. На картинках слева.

Boris1978
Большое спасибо за исчерпывающий ответ!!! А вариант Lower 1/3 это EXPS, правильно?
DC
Не на 100%, но скорее всего да. EXPS выше примерно на 7 мм., наверное похоже будет.
Boris1978
Спасибо. Очень ясно и профессионально. Видно остановлюсь на XPS 2-0.
Al@x
Boris1978
Вопрос к Al@x, какой коллиматор решили поставить? Я склоняюсь к EOtech XPS 2-0, но опасаюсь, не сильно ли штатная мушка будет перекрывать обзор через прицел?

У меня есть Taurus CT9G2, на нем стоял эотек (забыл модификацию, но высокий, с быстросъемным креплением). Думал с него снять, но на всякий случай, в магазине прикупил недорогой "бушмил" с завышающим крепежом - модель ET1X32, всего 12 тыс. Но он с красной точкой, не марка как на эотеке.

Сейчас померял эотек и бушмил - все как на картинке с подписью cowitness, ну может быть чуть-чуть выше. Фото прикладываю. После фото у меня тоже сомнения возникли, не сильно ли низкие прицелы. Но тут пока не постреляешь, не поймешь. Я поэтому и хотел брать клон AR со съемной мушкой, но они только у шмайсера есть - дорого, 400 тыс и ствол черный.


Al@x
DC
EOtech XPS 2-0
Будет co-witness. На картинках слева.

А как лучше co-witness или Lower?

Al@x





Rive
У меня такой Эотек. Ковитнесс налицо.) С флипами ЯХМ.
Rive
Al@x
Я поэтому и хотел брать клон AR со съемной мушкой, но они только у шмайсера есть - дорого, 400 тыс и ствол черный.



Мне кажется вы не поняли самой сути системы AR-15. Это конструктор. Вы можете в домашних условиях изменить конфигурации винтовки и установить "съемную мушку")) Любую.
Al@x
Rive
Мне кажется вы не поняли самой сути системы AR-15. Это конструктор. Вы можете в домашних условиях изменить конфигурации винтовки и установить "съемную мушку")) Любую.

у меня прямоты рук не хватит чтобы такую как на гилбоа безболезненно снять. Изломаю все. А жаль - хотелось бы как на таурусе или шмайсере - полностью съемные прицельные.

Или есть какие-то простые способы? Типа съемника на ебее, пару болтов открутишь и нет ее?

Al@x
Rive
У меня такой Эотек. Ковитнесс налицо.) С флипами ЯХМ.

Это нормально? или все таки неудобно будет при стрельбе?

Rive
Вы выдумываете проблему на ровном месте))). Боитесь сами - обратитесь к товарищам или в мастерскую.
Винтовка предназначена для разборки и комплектации по вкусу владельца.
Rive
Al@x

Это нормально? или все таки неудобно будет при стрельбе?

У меня флипы.
Rive
Если все же так страшно, что никак - то замените штатный А-фрейм на складной.
Al@x
Rive
У меня флипы.

флип это защитная крышка или проставка, которая поднимает высоту прицела? Можно ссылку на нее?

Rive
Al@x

флип это защитная крышка или проставка, которая поднимает высоту прицела? Можно ссылку на нее?

Складные прицельные, встающие в рабочее положение при нажатии на кропку. Flip-up.

Al@x


Al@x
Rive
Если вме же так страшно, что никак - то замените штатный А-фрейм на складной.

там все заштифтовано. Сверлить?

Al@x
Rive

Складные прицельные, встающие в рабочее положение при нажатии на кропку. Flip-up.

Я такие и хотел. Штатный целик уже складной. Но мушка - классическая, здоровенная.

Rive
Al@x

там все заштифтовано. Сверлить?

Просто выбить. Штифты конические.
Al@x
Rive
Просто выбить. Штифты конические.

А мушка на ствол не внатяг посажена? Или еще какие нибудь особенности есть, при выбивании, чтобы ствол не повредить?

Rive
Газблок сидит плотно, но снимается руками. Вращательными движениями со смазкой. Только трубку расшифтовать не забудьте.
Rive

На первое время.
Rive
Потом смелости наберетесь, снимете ствол и установите цевье с рейлом)
Al@x
Понял, спасибо. Цевье с рейлом тоже хотел в будущем.
Rive
На Ваших фото отчетливо видно с какой стороны выбивать пины. Надеюсь не ошибетесь.
Al@x
Rive
На Ваших фото отчетливо видно с какой стороны выбивать пины. Надеюсь не ошибетесь.

Это та сторона, где они немного проваливаются в отверстия? А не выступают, как с другой?

Rive
Если пины конические, с какого конца их надо выбивать?)
ohotnik7676
слева-направо если память не изменяет
Rive
Ну да.
Achinsk
А дальше, почему бы не обьяснить, необходимо стронуть, а не расклепать (потому специальная выколотка предпочтительней, если руки "кривые"). 😊
ohotnik7676
Что объяснять? Береш выколотку и бьешь. Есть специально хорошо. Нету ну надеюсь не расклепаешь. Расклепаешь, значит срежешь газ блок, купишь новый. Все же просто)))
Rive
Срезают от отчаяния))
Высверлить расклепаный конец на глубину 1 мм и выбить - не вижу проблем. Для облегчения процесса газблок можно нагреть.
Rive
Ну, можно еще добавить, что самые лучшие низкопрофильные газблоки получаются из кастрированных А-фреймов.
Rive




Orationis
.
CorrAnt
В ТемпГане висит на витрине за 207

Маркировки похожие

Змейго Рыныч
Мир сходит с ума, рядовая арка за 3кЕ.
CorrAnt
Змейго Рыныч
Мир сходит с ума, рядовая арка за 3кЕ.

да ваще капецкакой то... чинарик за 100, эта за 207

все это явно переоценено. интересно -- что бОльше ;-)))))

визуально отличаются только тем, что ресиверы у чинарика как будто покрашены, а у этой нормальное анодирование. у гилбоа приклад и рукоятка явно поприличнее... зато у чинарика сброс магазина двухсторонний(вроде фигня, но на броунелсе стоит 80долларов)

"Ничто не дается нам так дешево, как хочется"(с)

Allrad
Высокие цены на АРки, относительно Калаша, всегда были значительным недостатком этого оружия. А возможно, это вообще единственная причина нелюбви к АРкам, не смотря на то. что "легендарная низкая надежность" выпячивается на первое место.
Если бы АРки у нас стоили бы столько, сколько "там", то я почти уверен в том, что каждый стрелок признает её исключительные качества, вне зависимости от марки и тюнинга.
CorrAnt
«Не сотвори себе кумира» (с)

Что одно, что другое - все под себя запиливать надо

Rive
Allrad
Высокие цены на АРки, относительно Калаша, всегда были значительным недостатком этого оружия. А возможно, это вообще единственная причина нелюбви к АРкам, не смотря на то. что "легендарная низкая надежность" выпячивается на первое место.
Если бы АРки у нас стоили бы столько, сколько "там", то я почти уверен в том, что каждый стрелок признает её исключительные качества, вне зависимости от марки и тюнинга.

Абсолютно с Вами согласен.
Глобальное охаивание системы Стоуэна в АКашном секторе вызвано как правило невозможностью приобрести винтовку. ( Крылов. "Лиса и виноград")
Надо иметь и то и другое и понимать плюсы и минусы обеих систем.

Змейго Рыныч
Rive
Надо иметь и то и другое и понимать плюсы и минусы обеих систем.
Два калашоида и три арки. 😊 Ценю каждый экземпляр.
Rive
У меня меньше, но тоже ценю и то и другое)
Илья Лапшинов
Rive
Надо иметь и то и другое и понимать плюсы и минусы обеих систем
в хозяйстве 4 Арки и 1 сайгамат. Последний хочется выкинуть нах 😊 Но т.к. на коллекционке - переоформлять не нужно, потому и валяется еще в сейфе
Rive
Вы это в ветке Клуб любителей АК напишите)))))))
Илья Лапшинов
Rive
Вы это в ветке Клуб любителей АК напишите)))))))
😀 😀
Maikl393
Илья Лапшинов
Последний хочется выкинуть нах
Как я Вас понимаю, у меня три ARки и ВПО136)) что то мне подсказывает - стрелять из него уже не захочется... совсем не захочется. Третью тренировку хочу взять его и каждый раз кроме мыслей продать чтобы не мешался под рукой эмоций не возникает.
Paulkinm
Вчера приобрел такое же чудо в темпгане, обнаружил что после отстрела их никто не чистил конечно же )) и есть заметная ржавчина на затворе, в стволе визуально тоже были частички мусора. Завтра поеду отстреливать на кучность разными отечественными боеприпасами.
Boris1978
Eotech XPS 2-0 подошел идеально, очень удобно.

Ustas-Aleks
чтобы ценить ар-ки выше ак нужно (кроме цены):
-нормальный складной приклад (не будет никогда)
-низкую цену на оптику (не будет в ближайшее время)
Junior146
Paulkinm
Вчера приобрел такое же чудо в темпгане, обнаружил что после отстрела их никто не чистил конечно же )) и есть заметная ржавчина на затворе, в стволе визуально тоже были частички мусора. Завтра поеду отстреливать на кучность разными отечественными боеприпасами.

Ты не поверишь, но из двух иномарок купленных мной, обе были грязные после отстрела))) Кто ж их чистить будет. На одной при отстреле закрыли газоблок и винт закис нафиг. Да и отстрел производиться самым дешёвым патроном поди.

ohotnik7676
Eotech XPS 2-0 подошел идеально, очень удобно.
Да ну?! Не может быть! Удивительно что прицел для ар подошел к ар. Я дкмал такого не возможно)))

-нормальный складной приклад (не будет никогда)
Приклад для ар или ак не понял?
-низкую цену на оптику (не будет в ближайшее время)
Низкая это сколько? 1 рубль или 15 копеек?

Rive
Ustas-Aleks
-нормальный складной приклад (не будет никогда)
У Вас Сайга со сложенным прикладом стреляет, как я понял?
Ustas-Aleks
-низкую цену на оптику (не будет в ближайшее время)
То есть на АК/Сайгу нужна дешевая оптика, а на АР - дорогая?
Rive
ohotnik7676
Приклад для ар или ак не понял?
Ну типа из АК можно стрелять со сложенным, а из АР нельзя.
Хотя для ценителей есть системы без трубы.
ohotnik7676
Мозговая феерия.
mixuks
ohotnik7676
Мозговая феерия.

Никто не подскажет начинающему AR воду какой УСМ попродвинутей можно на Gilboa поставить?

DC
Любой.
Чтобы менять что-либо, в т.ч. УСМ, нужно понимать зачем это делается и что хочется получить. Одностейджевый или двухстейджевый ( без свободного хода и предупреждения или с ним ). В каких пределах усилие спуска. Для чего вообще - целевая стрельба с претензией на высокоточку, быстрая стрельба в динамических видах спорта ( IPSC, IDPA ), похулиганить ( full-auto или 3-burst режим ) и так далее. Надёжность работы, простота конструкции ( понятное дело, что регулируемый УСМ более сложен конструктивно и менее надёжен, чем нерегулируемый ), простота установки ( в конструктиве drop-in легче установить ), бюджет - хороший УСМ может стоить дороже винтовки 😊 Что колоть - дубовое говно, или приличный патрон, как эксплуатируется винтовка, в каких режимах - чистится регулярно, или засирается во время работы до безобразия. Формулируете для себя список требований для начала.
mixuks
DC
Любой.
Чтобы менять что-либо, в т.ч. УСМ, нужно понимать зачем это делается и что хочется получить. Одностейджевый или двухстейджевый ( без свободного хода и предупреждения или с ним ). В каких пределах усилие спуска. Для чего вообще - целевая стрельба с претензией на высокоточку, быстрая стрельба в динамических видах спорта ( IPSC, IDPA ), похулиганить ( full-auto или 3-burst режим ) и так далее. Надёжность работы, простота конструкции ( понятное дело, что регулируемый УСМ более сложен конструктивно и менее надёжен, чем нерегулируемый ), простота установки ( в конструктиве drop-in легче установить ), бюджет - хороший УСМ может стоить дороже винтовки 😊 Что колоть - дубовое говно, или приличный патрон, как эксплуатируется винтовка, в каких режимах - чистится регулярно, или засирается во время работы до безобразия. Формулируете для себя список требований для начала.

В основном «целевая стрельба с претензией на высокоточку», патроны -в основном чехи и сербы , иногда кентавр. Иногда планируется Охота.
Чистка после каждой стрельбы. Больше 200 патронов за раз не стреляю.
Если говорить чем именно не устраивает стоковый- очень сильно надо прожимать, как на Ауге, как будто не спуск нажимаешь, а кнопку.
Регулируемый думаю не надо, достаточно что бы был помягче.
Стоимость не знаю , хотелось бы до 20 т р уложиться.
Как то так, что посоветуете?
P.S. Спасибо за наводящие вопросы, ответил и вроде осознавать стал чего хочу.

ohotnik7676
SSA-E

https://guns.allzip.org/topic/254/2257475.html

https://guns.allzip.org/topic/254/2265660.html

mixuks
ohotnik7676
SSA-E

https://guns.allzip.org/topic/254/2257475.html

https://guns.allzip.org/topic/254/2265660.html

Спасибо!

CorrAnt
Ustas-Aleks
чтобы ценить ар-ки выше ак нужно (кроме цены):
-нормальный складной приклад (не будет никогда)
-низкую цену на оптику (не будет в ближайшее время)

существует как минимум один вариант конструкции для складывания приклада. со сложенным стрелять не может.


про оптику - вообще непонятно...

ohotnik7676
CorrAnt

существует как минимум один вариант конструкции для складывания приклада. со сложенным стрелять не может.


про оптику - вообще непонятно...

Это шифровка. написано же Юстас-алексу.

Paulkinm
Раз пошла такая пьянка (С)

а посоветуйте газблок регулируемый, что бы можно было относительно удобно открывать и перекрывать его полностью. вдруг есть в природе такой, отрегулировал его как удобно и потом 2 положения - открыт и закрыт.

DC
...Как то так, что посоветуете? ...
Уже подсказали. Из двухстейджевых со свободным ходом - Geissele SSA-E.
Если не нужен свободный ход - как вариант трёхфунтовый Timney.
https://www.midwayusa.com/prod...54-single-stage
Газблок с подобными требованиями существует. В силу конструкции имеет недостаток - его полностью не спрятать под цевьё.
https://www.noveske.com/products/switchblock-clamp-on-5-56mm
Paulkinm
DC
Газблок с подобными требованиями существует. В силу конструкции имеет недостаток - его полностью не спрятать под цевьё.
https://www.noveske.com/products/switchblock-clamp-on-5-56mm[/B]

Ооо! спасибо, подкинули пищу для размышлений. теоретически с этим блоком можно совместить и легкие/любительские пострелушки и охоту с супрессором.

mixuks
max_climber
Расскаджите про карабин поподробнее пжлста, стреляли на кучность? Каким патроном? Как ведет себя с бпз и тд, есть ли недосылы или какие - то проблемы с нашими патронами?

Результаты стрельбы

Стрелял в тире с мешка на 100 метров
Гилбоа 223 Rem, ствол матчевый 18»

Junior146
mixuks
Регулируемый думаю не надо, достаточно что бы был помягче.

Можно не заморачиваться особо и на первое время просто пружинки JP поставить. Тем более если предполагается использовать в основном импортный патрон и кентавр. Стоят пружинки не дорого, а спуск получается достаточно комфортным.

max_climber
Привезли и мне сегодня такой карабин, ствол грязный, клейма те же, люфтит и вдоль, и поперек, приклад тоже люфт имеет. Спуск просто ужас, длинный, жесткий, резет тоже далек от совешенства. Цевье с экраном. ДТК скрутился легко. Магазины металл, наверное 20ки, не проверил, точно не скажу. Впечатление двоякое, вроде и стоит не мало, но что то не то. Посмотрим, что покажет отстрел.
max_climber
Магазины от Пафган вставляются внатяг, сами не выпадают, 30ки сразу подошли, а вот на 45ах пришлось подточить ограничитель, он упирался в скобу ск. Видимо из-за конструкции ловера это все.
Газблок снять не могу, пины сидят очень туго, даже не сдвигаются с места. Наверное придеться пилить.
Rive
max_climber
Магазины от Пафган вставляются внатяг, сами не выпадают, 30ки сразу подошли, а вот на 45ах пришлось подточить ограничитель, он упирался в скобу ск. Видимо из-за конструкции ловера это все.
Газблок снять не могу, пины сидят очень туго, даже не сдвигаются с места. Наверное придеться пилить.
Пилить - последнее дело. Портить вещь.
Rive
Возьмите хорошую выколотку. Уложите винтовку газблоком на твердую поверхность. Газблок должен лежать плотно, не шатаясь. Нагрейте его феном и резкими ударами строньте штифты. Только не перепутайте сторону, с какой выбивать. Если конец штифта расклепается - высверлите его на глубину 0,5-1 мм и повторите операцию.
CorrAnt
Я сначала расклепал, потом пробил :-)))

Причем - независимо от производителя ствола.

Главное - выколотки не гнущиеся и уложить ствол так, чтоб не трепыхался - по принципу : « четко зафиксированный пациент в анестезии не нуждается»

max_climber
Парни, вы вселили новую надежду, пошел колотить 😊
Rive
Если при ударе винтовка будет дергаться - значит неправильно зафиксирована.
DC
Правильные инструмент и техника - и, действительно, ничего сложного.
Твёрдая опора, тяжёлый молоток и хорошая выколотка. Главное - стронуть пины, дальше их легко выбить чем угодно. Стронуть - коротким, сильным ударом. Не ошибитесь с направлением выбивания пинов. Выколотка для страгивания удобнее короткая, чем короче, тем лучше. Моя техника, не подводившая ни разу - винтовку на твёрдый пол, даже не выколотка, а короткий толстый керн и добротный тяжёлый молоток, один-два сильных коротких удара - и пин стронулся. Дальше справится уже даже пластилиновая выколотка из АКшного пенала.
Achinsk
Руки, руки, еще забыли, 😊 у меня с ними тоже беда, первый вообще без проблем выбил, а во второй попал не с первого раза, видимо немного повернув газблок, и его там закусило "намертво", выбить удалось только после того, как я из него фактически "ролл-пин" сделал дрелью. 😊
max_climber

Спилил газ блок, не смог снять по челвечески 😊

Achinsk
Ох "блин", где-то на фото, я уже видел такое сочетание "хендгарда", ствола и ДТК, только "цевье" было "розочкой", после стрельбы.
max_climber
Посмотрим) главное, что бы руки целы остались
Paulkinm
4 граммовый барнаул fmj полетел утюгами в мишень на 50 метров.. я до сих пор в удивлении.
max_climber
Скорее всего дтк виноват, пробовали без него?
Boris1978
Пристреливал коллиматор из своего Gilboa. После пристрелки удалось немного пострелять. 100 патронов кентавр 4 гр. и 40 барнаул голд. Магпуловские 10-зарядные магазины отработали без проблем. Ни одного неперезаряда. А вот Фаб-дефенсовские 30-ки давали утыкание. Одно или два на магазин, снаряженный 30 патронами. Вот теперь сижу и думаю в чем причина. В магазине ли? Возьму магпуловские тридцатки и попробую с ними. Хочется верить что проблема в магазинах.
Mik71
а какой твист у винтовки?
Boris1978
Если я не ошибаюсь, то 7
Paulkinm
max_climber
Скорее всего дтк виноват, пробовали без него?

В голове только такая идея и возникла на текущий момент.
на ближайших выходных попробую - без дтк штатного и с дтк закрытого типа от red dragon.

при этом tulammo 4,8 грамма полетели более менее нормально со штатным дтк

max_climber
Boris1978
Пристреливал коллиматор

У меня ПафГан, 30ки и 45ки отработали отлично

Boris1978
А снаряжали полный магазин? ПафГановские магазины, насколько я понял, скопированы с Магпуловских.
max_climber
Да, полный. Отстрелял динамично, двойками, по двум мишеням. ЗЗ сработала.
Boris1978
Кто чем стреляет из своего карабина?
Mik71
при заявленном 7", должны замечательно лететь тяжелые 80 и 90gr пули... ну чисто теоретически 😛 по аналогии с 8" у Тикки 80gr прилетают супер..
mixuks
Boris1978
Кто чем стреляет из своего карабина?

PPU HPBT 69 или 75 gr
Правда у меня ствол 18’

DC
Ни 80, ни 90 в магазин не влезут.
Mik71
а какой максимальной длинны патрон входит в магазин..?
я пока только присматриваюсь к карабину 😛
DC
Любой 77 грейн входит в магазин. И он прекрасен для 7 твиста.
Из более тяжёлых есть одна пуля тяжелее 80 грейн, помещающаяся в магазин. Не помню какая, старческий склероз, или же маразм, не помню точно болезнь 😊
К примеру, 80 грейн Бергер - от силы 2-3 патрона в стандартный магазин, больше не влезет.
Выше вес - удел не .223, а Валькирии, если хочется подачи из магазина, того же диаметра, но потяжелее и погорячее. Или по одному-с. Тут простор есть для этого.
Boris1978
Из более-менее бюджетных вариантов патронов нашел у нас патроны PPU fmj BT 4 гр. по 65 руб. за патрон. Есть конечно и более дорогие варианты, но ценник не очень гуманный. Меньше 100-150 патронов за одно посещение стрельбища стрелять нет смысла, сумма получается внушительной.
mixuks
Boris1978
Из более-менее бюджетных вариантов патронов нашел у нас патроны PPU fmj BT 4 гр. по 65 руб. за патрон. Есть конечно и более дорогие варианты, но ценник не очень гуманный. Меньше 100-150 патронов за одно посещение стрельбища стрелять нет смысла, сумма получается внушительной.

Тогда кентавр попробуйте, у меня он не хуже чем PPU 4 гр летел.

Bghd
Paulkinm
4 граммовый барнаул fmj полетел утюгами в мишень на 50 метров.. я до сих пор в удивлении.

У меня с 25 метров.
https://www.facebook.com/oleg....227320994069427

Mik71
как странно... это единичный случай или системный косяк? к продавцу обращались по поводу ствола?
DC
Я нечто подобное видел. Из нерасстрелянного H&K SL8 с 7 твистом стали лететь утюги любым дешёвым отечественным патроном с биметаллической пулей. Началось это не сразу, некоторое время он биметаллом нормально стрелял, но недолго. После этого карабин ещё долго и хорошо стрелял нормальным патроном с томпаком. Я бы попробовал другой патрон.
Mik71
Началось это не сразу, некоторое время он биметаллом нормально стрелял, но недолго. После этого карабин ещё долго и хорошо стрелял нормальным патроном с томпаком.
почему, в хорошем патроне более тяжелая пуля? 😛 7" подразумевает 80-90 gr...
DC
Вовсе не обязательно. Крутой твист и неподходящая для него по весу лёгкая пуля - это ни в коем случае не утюги, это просто несколько худшая кучность.
Из моей винтовки 20" c 7 твистом прекрасно летят 77-80 грейн.
Весьма посредственно заводские 55-62 грейна. Пробовал самосборный патрон с пулей 50-52 грейна - полетело нисколько не хуже, чем 77 грейновые, полуминутные группки собирались.

...почему...
Я считаю это всё же износом, ресурсом. Не приспособлен совсем для стрельбы биметаллом. Достаточно совсем небольшого настрела, и биметаллическую пулю перестаёт стабилизировать. При этом томпаком стреляет прекрасно и без изменений. Ничем другим я это объяснить не могу.

Mik71
предполагал что с хромированным стволом должно быть "всеядное" потребление 😛
Mik71
в "представительском" ролике от "Левши" отдельный акцент на то что переваривает любые патроны любого производителя.. с крупным планом пачки барнаула 😛 и субтитром тут же идет информация что живучесть по настрелу 20-25000 патронами НАТО 😛
DC
Слой хрома в отечественных стволах, из которых преимущественно и стреляют как раз биметаллическими напильниками, толще. У того же Noveske в продуктах присутствуют, к примеру, стволы с удвоенным по толщине слоем хрома, по сравнению с обычным. Я думаю, что отечественный хром ещё толще, чем двойной импортный 😊
Mik71
знакомый из AUGа барнаулом 4гр много стреляет и проблем не увидел, в том же, только 9mm (люгер)варианте все переваривает с завидной кучность..
Mik71
ну и "знаменитый" контракт ТПЗ на поставку в том числе патронов 223rem? американским стрелкам очень даже все нравилось, причем пуля была самая что ни наесть обычная... никаких импортных составляющих, только текст на коробке был со всех сторон английский.. и все..
Bghd
Mik71
как странно... это единичный случай или системный косяк? к продавцу обращались по поводу ствола?
Я с Сургута, продавец в Питере. Позвонил, привозите, посмотрим.
DC
И что ? Сказать то что хотели ?
Выше я увидел два случая стрельбы утюгами и предложил не спешить расстраиваться, а попробовать сменить патрон. Сперва на томпак с более подходящей по весу пулей под 7 твист, потяжелее. Если ими винтовка стреляет нормально - можно попробовать подобрать и другой патрон, и с пулей полегче, и с биметаллической.
То, что у АУГа нет проблем верю, но это совершенно другой карабин, с другим стволом, произведённым другим производителем, возможно с отличающейся технологией изготовления и характеристиками. Упоминание 9х19 вообще ни к чему, это "вечный" калибр, с его то скоростями и давлениями ресурс у него огромен. ТПЗ продаёт в США свои патроны по бросовым ценам, намного дешевле, чем на внутреннем рынке, чуть ли не дешевле собестоимости 😊 Отсюда и спрос на них есть там, где ствол на винтовку стоит в среднем 100 долларов, продаётся свободно без разрешений и оформлений, и перествол в домашних условиях занимает минут 15 времени.
Bghd
DC
Я нечто подобное видел. Из нерасстрелянного H&K SL8 с 7 твистом стали лететь утюги любым дешёвым отечественным патроном с биметаллической пулей. Началось это не сразу, некоторое время он биметаллом нормально стрелял, но недолго. После этого карабин ещё долго и хорошо стрелял нормальным патроном с томпаком. Я бы попробовал другой патрон.
Я, конечно, тоже попробую. Но, хотелось бы стрелять много и недорого.
DC
Не спешите расстраиваться. Если карабин стреляет хорошим патроном нормально, если он живой - просто попробуйте подобрать другой дешёвый патрон. 4 граммовый Барнаул ведь далеко не единственный из таких. Вполне возможно что что-то сможете подобрать.
Mik71
Сказать то что хотели ?
только свое удивление (возможным) быстрым износом ствола барнаульским патроном...
max_climber
У меня вообще из кучи патронов лучше всего собрались БПЗ HP 4гр и Кентавр(современный) FMJ 3.56гр. Остальные группы не очень.
Как ни странно, БПЗ FMJ 4гр и БПЗ FMJ 3.56 Silver дали самый плохой результат.
БПЗ HP 3.56 Улучшенной кучности вообще ужас, совсем не полетели, куча более 5 MOA.
Правда я за час решил попробовать слишком много патронов и достаточно бегло пострелял, повторю еще раз в более спокойном ритме.
Paulkinm

Ну что могу сказать, сегодня взял в магазине все что было из барнаула fmj и hp.
Так вот никакие fmj вообще не полетели , куча попаданий утюгом. Вот просто брал все подряд и лупил на 10 метров, почти в 90% попаданий утюгами.

Когда я уже было совсем охренел от такого поворота (стрелял со снятым дтк) вдруг полетели стабильно HP пульки разного веса и производителей, туламо, барнаул, салобело. Кучнее всего полетел легкий 3,5 гр барнаул. На фото, дистанция 50 метров. Стрелял лежа с мешка (без сошек).

И вот тут вопрос, почему fmj не полетел а HP такого же веса полетел терпимо с 7 твистом ?? Или ствол в утиль ?

Забыл добавить, было пару пачек барнаульских полуоболочек, утюгов не было но кучность говно, как раз показатель что твист не подходит.

И вот это все ставит в тупик - что делать ?

mixuks
[QUOTE]Изначально написано max_climber:
[B]У меня вообще из кучи патронов лучше всего собрались БПЗ HP 4гр и Кентавр(современный) FMJ 3.56гр. Остальные группы не очень.
Как ни странно, БПЗ FMJ 4гр и БПЗ FMJ 3.56 Silver дали самый плохой результат.
БПЗ HP 3.56 Улучшенной кучности вообще ужас, совсем не полетели, куча более 5 MOA.
Правда я за час решил попробовать слишком много патронов и достаточно бегло пострелял,
mixuks
Paulkinm

Ну что могу сказать, сегодня взял в магазине все что было из барнаула fmj и hp.
Так вот никакие fmj вообще не полетели , куча попаданий утюгом. Вот просто брал все подряд и лупил на 10 метров, почти в 90% попаданий утюгами.

Когда я уже было совсем охренел от такого поворота (стрелял со снятым дтк) вдруг полетели стабильно HP пульки разного веса и производителей, туламо, барнаул, салобело. Кучнее всего полетел легкий 3,5 гр барнаул. На фото, дистанция 50 метров. Стрелял лежа с мешка (без сошек).

И вот тут вопрос, почему fmj не полетел а HP такого же веса полетел терпимо с 7 твистом ?? Или ствол в утиль ?

Забыл добавить, было пару пачек барнаульских полуоболочек, утюгов не было но кучность говно, как раз показатель что твист не подходит.

И вот это все ставит в тупик - что делать ?

Купите патроны с пулями потяжелей, попробуйте и может все терзания закончаться. У Вас настрел большой?
Boris1978
Крайняя стрельба, 150 патронов, кентавр 4 гр. и Барнаул голд, никаких утюгов. Настрел 400. О кучности не скажу, так как стрелял в динамике. Завтра отстреляю еще 150, кентавр и тот же голд, одна пачка PPU 3,56 гр. Отпишусь сразу же.
Paulkinm
mixuks
Купите патроны с пулями потяжелей, попробуйте и может все терзания закончаться. У Вас настрел большой?

Самая тяжелая которой стрелял была туламо 4,8 грамма HP. Полетела предсказуемо, но как мне показалось недостаточно кучно, барнаул 3,56 HP полетел лучше.

Настрел 3-4 сотни пожалуй, не больше

mixuks
Paulkinm

Самая тяжелая которой стрелял была туламо 4,8 грамма HP. Полетела предсказуемо, но как мне показалось недостаточно кучно, барнаул 3,56 HP полетел лучше.

Настрел 3-4 сотни пожалуй, не больше

Какая кучность нужна? Если 1,5 минуты то барнаул вполне, если хотите в 0,5 минуты то надо пробовать тяжелые импортные патроны. Хотя то же не факт -у меня кучнее всего полетели ремингтон 3,56 sp (охотничьи).
Но в целом , чем тяжелее -темкучнее. Я выше фотку выкладывал- рсзными патронами в тире то же в темпе стрелял.

Mik71
а как в целом, довольны карабином, что то с ним уже делали (заменяли)? при покупке на что обратить внимание стоит?
max_climber
Мне нравится, но если бы сейчас я выбирал, то наверное подождал бы арку от питерских оружейников. Цена в два раза почти меньше.
Гилбоа нормальный карабин, детали обработаны неплохо, в целом придраться не к чему.
Boris1978
Сегодня удалось немного пострелять. Цель была проверить работу новых магазинов и исключить наличие "утюгов". Было 120 патронов, PPU 3,56 гр., кентавр с импортной пулей 4 гр. и барнаул голд 3,56 гр. Магазины магрул на 10,20 и 30 патронов.

Магазины отработали отлично, ни одного утыкания, снаряжал все магазины максимальным количеством патронов, защелкиваются легко, затворная задержка отлично сработала.
По патронам: ни одного неперезаряда, ни одного "утюга", все работает прекрасно. По кучности сказать не могу, так как стрелял в быстром темпе и в движении, в А4 попадал, да и ладно, на эти стрельбы этого было достаточно.



Следующим этапом буду подбирать патрон для лучшей кучности, возьму по пачке разных импортных и сидя с упора буду выбирать.
По поводу тюнинга: установил приклад магпул, так как на родном прикладе был люфт, с магпулом его нет и в помине, поменял рукоятку на магпуловскую, мне надо было хранить батарейки для эотека в рукоятке. Да, еще поставил маленькую оранжевую резинку под пином в лоувере, так как был небольшой люфт между аппером и лоувером, понятно что он ни на что не влияет, но все же хотелось его убрать.
По поводу общего впечатления о карабине-мне очень нравится, хорошая вещь. И уж точно не стал бы выбирать между Gilboa и отечественной аркой. Да простят меня многие, но у меня была арка от Молота. Не самая удобная винтовка, ствол весил как чугунный мост, баланса никакого. Не знаю какой будет питерская арка, но по-моему ствол будет как на молотовской.
Boris1978
Не хочу никого обидеть, но закладывается долика сомнения, разговоры про "утюги" из Gilboa, уж не заговор ли это производителей питерских арок))) Возможно я ошибаюсь, не кидайтесь табуретками))
max_climber
Очень на это надеюсь, надеюсь никогда не увижу утюгов из своего карабина =)
Mik71
а никто не заморачивался узнать техническую кучность винтовки? типа сидя с сошек с оптикой приличной, по мишени на 100м разным (доступным) патроном?
видел результаты такого отстрела с AR ORSIS очень впечатляюще, 77gr пулей 15mm на 100м.
Paulkinm
Boris1978
Не хочу никого обидеть, но закладывается долика сомнения, разговоры про "утюги" из Gilboa, уж не заговор ли это производителей питерских арок))) Возможно я ошибаюсь, не кидайтесь табуретками))

Вот уж никогда не состоял и не привлекался 😊)
Вчера кстати пострелял 4граммовым барнаулом HP и легендарной туламо с пулей хорнади - утюги 😊

Стабильность проявил только барнаул 3,56 HP, летит в районе 2минут. Что для барнаула норм

Лежа с сошек. 50 метров. Вверху утюг, внизу кучно 😊

А это вчера заставило улыбаться, на мишени сидела муха. Размазана первым выстрелом 😊

max_climber
Mik71
а никто не заморачивался узнать техническую кучность винтовки? типа сидя с сошек с оптикой приличной, по мишени на 100м разным (доступным) патроном?
видел результаты такого отстрела с AR ORSIS очень впечатляюще, 77gr пулей 15mm на 100м.

15мм на сотне это 0'5 моа, я думаю это очень достойный результат, уж точно не российским патроном. У меня лучший результат получился 1,2 моа БПЗ НР 4,0. Остальное хуже. Тяжелее пулю я пока не нашел в продаже, да и не вижу смысла покупать патрон дороже 10-12р, так что импорт отпадает сразу. Стрелял с сошек, со стола.
Вот только вопрос, как правильно измерять кучность, по центрам или по краям пробоин? Если замерять по центрам, то результат значительно улучшиться 😊

DC
...Если замерять по центрам, то результат значительно улучшиться...
Как умеете, так и измеряйте. Без жульничества. И он будет одинаков, что по центрам, что по краям. Мерите по центрам - не забывайте добавлять известное значение - диаметр калибра. 0.5 МОА хорошим патроном - хороший результат, но далеко не предельный. Могут быть и 0.3-0.2 МОА. И не забывайте, что лучшая группка из 5 на сотню мало говорит о чём-либо. На этом ресурсе принят свой, усреднённый метод замеров, МГ, мишень размером с лист А4 с двумя яблоками на ней, в каждое яблоко по 5 выстрелов и средний результат по этим 10 выстрелам.
Al@x
Boris1978
Сегодня удалось немного пострелять. Цель была проверить работу новых магазинов и исключить наличие "утюгов". Было 120 патронов, PPU 3,56 гр., кентавр с импортной пулей 4 гр. и барнаул голд 3,56 гр. Магазины магрул на 10,20 и 30 патронов.

Скажите, как определить какая партия кентавра с какой пулей? Я прочитал, что там пуля PPU, но это всегда так или бывает отечественная? В магазине не знают. Или лучше брать только PPU? Но он довольно дорого обходится, шт 80 рублей. Если за раз 200 патронов, то 10 выездов - почти цена самого карабина.

И износ импортных стволов отечественным биметаллом - это "городская легенда" или правда?

max_climber
На импортных пулях была насечка, в том месте, где пуля обжата в гильзе. Но, на сколько мне известно, таких патронов уже нет, санкции. Весь современный кентавр биметал. Про износ ствола, есть тут доля правды, но я склонен верить, что хромированный ствол все же переживет наши патроны, время покажет.
max_climber

Вот старый кентавр, на упаковке указано про пулю
Paulkinm
max_climber
На импортных пулях была насечка, в том месте, где пуля обжата в гильзе. Но, на сколько мне известно, таких патронов уже нет, санкции. Весь современный кентавр биметал. Про износ ствола, есть тут доля правды, но я склонен верить, что хромированный ствол все же переживет наши патроны, время покажет.

http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13479

есть кентавр с пулей PPU.

s*l*y
Привет всем ! Подскажите где купить ручку для переноски и дульный тормоз как у М4А1

https://guns.allzip.org/topic/120/2264636.html

max_climber
Paulkinm

http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13479

есть кентавр с пулей PPU.

Странно, на сайте есть, а в прайсе нет. Не буду утверждать, но думаю купить сейчас кентавр с пулей PPU за 26 р совсем непросто.

CorrAnt
это не старый кентавр, это кентавр с пулей PPU.
старый кентавр -- с пулей Хорнади, о чем на пачке присутствует соответствующая надпись.


в магазине этом сидят лукавые типы. прям как тут на Ганзе - категория специалистов, которые любой вопрос сводят к тому, что известно им.
Это они вам рассказали про убиваемость импортных стволов отечественным биметаллом?

с ппу стоит 33 рубля, с отечественной томпаковой- 17, Тайгерган, Ростов

в Темпгане, Климовск, с отечественной томпаковой пулей стоит 16.30


Но кормить хромированный ствол такой пулей, да еще и на начальном этапе - абсолютно бесполезное занятие.

mixuks
CorrAnt
в магазине этом сидят лукавые типы. типа о том, чего у них нет - они не знают.

с ппу стоит 33 рубля, с отечественной 17, Тайгерган, Ростов

У нас то же в 2 раза разница

mixuks
mixuks

У нас то же в 2 раза разница

За 223 не скажу, а с 243 попал- попробовал с пулей хорнади, полетели в минуту, хоть грохот страшный. Купил сдуру 300 шт , сказали с импортной пулей- это пипец- грохот жуть, только куча 25 см на 100м. С 223 кентавром с хорнади не стрелял, а что с PPUшной что с нашей летит примерно одинаково-2-3 минуты

Boris1978
По патронам в Ростове в Тайгере: PPU 3,56 гр. по 65 руб., 1300 пачка; PPU 4 гр. 65 руб., 1300 пачка; Кентавр с томпаковой сербской пулей 35 руб., 700 руб. пачка; Кентавр 3,56 гр. с томпаковой сербской пулей 33 руб., 660 руб. пачка; Кентавр с отечественной пулей в ЛАТУННОЙ оболочке 17 руб. Отечественной пули в томпаке нет. У них на сайте другая фотография прикреплена. Вроде как НПЗ планирует выпуск 5,56х45 с томпаковой пулей и латунной гильзой.
Al@x
CorrAnt
это не старый кентавр, это кентавр с пулей PPU.
старый кентавр -- с пулей Хорнади, о чем на пачке присутствует соответствующая надпись.


в магазине этом сидят лукавые типы. прям как тут на Ганзе - категория специалистов, которые любой вопрос сводят к тому, что известно им.
Это они вам рассказали про убиваемость импортных стволов отечественным биметаллом?

с ппу стоит 33 рубля, с отечественной томпаковой- 17, Тайгерган, Ростов

в Темпгане, Климовск, с отечественной томпаковой пулей стоит 16.30


Но кормить хромированный ствол такой пулей, да еще и на начальном этапе - абсолютно бесполезное занятие.

Я для Тикки Т3 спортер хотел с пулей PPU взять, все таки в два раза дешевле оригинальных PPU.

Al@x
И еще вопрос, какой твист у Gilboa? Если ствол хромированный, можно стрелять легкими пулями отечественными, типа барнаула биметаллического?
max_climber
На счет наличия БПЗ 5.56*45-4.0 FMJ BT КЕНТАВР с пулей "Prvi Partizan A.D." (PPU) задал вопрос, обещали узнать и сообщить цену.

Al@x
И еще вопрос, какой твист у Gilboa? Если ствол хромированный, можно стрелять легкими пулями отечественными, типа барнаула биметаллического?

Твист 7
Стрелять можно, но у 2х владельцев уже утюги. Пока все только на стадии проб и ошибок. Я именно БПЗ FMJ и БПЗ HP 4.0 для себя выбрал, как самый дешевый патрон для тренеровки. Настрел небольшой, полет нормальный.

Al@x
max_climber
На счет наличия БПЗ 5.56*45-4.0 FMJ BT КЕНТАВР с пулей "Prvi Partizan A.D." (PPU) задал вопрос, обещали узнать и сообщить цену.

Твист 7
Стрелять можно, но у 2х владельцев уже утюги. Пока все только на стадии проб и ошибок. Я именно БПЗ FMJ и БПЗ HP 4.0 для себя выбрал, как самый дешевый патрон для тренеровки. Настрел небольшой, полет нормальный.

Понял, спасибо. А "утюги" после какого настрела?

max_climber
Вчера рассматривал Кентавр и простой БПЗ, пули даже по цвету разные. Кентавр явно с другой оболочкой. А сегодня узнал точно - Кентавр с латунной оболочкой, даже простой, который сейчас выпускают.
Paulkinm
Al@x

Понял, спасибо. А "утюги" после какого настрела?

ну в моем случае я заметил это сразу на FMJ пулях. первые пару сотен я отстрелял туламо 4.8 HP и все летело предсказуемо, потом решил потестировать другие пульки и тут начались утюги. при этом туламо HP и барнаул HP продолжают пока лететь предсказуемо

CorrAnt
Тогда у них на ссайте не только фотки кривые, но и цены

https://www.tiger-gun.ru/catal...entavr_3_56_gr/


но хромированный ствол всем этим счастьем кормить - не имеет смысла. утюги летят по какой то другой причине.


вы всякие "детские" причины исключили? типа не до конца завернутого ДТК? кустов перед мишенью?

Paulkinm
CorrAnt


но хромированный ствол всем этим счастьем кормить - не имеет смысла. утюги летят по какой то другой причине.


вы всякие "детские" причины исключили? типа не до конца завернутого ДТК? кустов перед мишенью?[/B]

Конечно.

Выдержка от одного из счастливых обладателей утюгов - Промер глубин показал - 5.58 пролетает насквозь, 5.59 тормозит в середине ствола. Магазин в Питере сказал: "привозите, посмотрим".
https://www.facebook.com/oleg....227320994069427

Надо будет и у себя тоже произвести подобный осмотр, но вот вопрос - а заменят ли ?? Или придется самому перествол делать ?

Paulkinm
Как то все затихли... так вот, единственно летящий у меня 2 минуты патрон барнаул 3,56 hp тоже стал периодически плевать утюгами.. настрел минимальный.. значит конкретно мой ствол изначально был говно (( значит остается вариант или поменять его по гарантии или искать новый ствол. или продать его нахрен в полцены для любителей поковыряться
Allrad
Сдать назад в магазин не вариант, естественный износ, как аргумент продавца будет сильнее "нормы жизни" и мнения покупателя.
CorrAnt
Интересно, на сколько по разному реагируют на косяки своих винтовок владельцы чинариков и владельцы Гилбоа ;-))))
CorrAnt
и вот еще вопрос : кто на ресурсе silver shadow смог найти описание стволов Гилбоа - как их делают или может - у кого заказывают?
Allrad
Информации ноль, кроме как сделано согласно строгим стандартам качества, милспекам и тд. Почти что "не имеющее аналогов"®
max_climber
CorrAnt
Интересно, на сколько по разному реагируют на косяки своих винтовок владельцы чинариков и владельцы Гилбоа ;-))))

ну уж точно не в два раза сильнее =)

Paulkinm
А может кто подскажет, где купить доп ствол ? или тащить в орсис изготавливать новый ?

Пока прикидываю все за и против что делать с этим образцом недоразумения )

Junior146
Я бы все же попробовал сдать по гарантии. Если откажут можно и про замену подумать.
s*l*y
Paulkinm
А может кто подскажет, где купить доп ствол ? или тащить в орсис изготавливать новый ?

Пока прикидываю все за и против что делать с этим образцом недоразумения )

https://guns.allzip.org/topic/2/2100582.html
https://guns.allzip.org/topic/404/2235843.html

Junior146
По первой ссылке этот ствол ещё в мастерской нужно обрабатывать и подгонять. Проще действительно у GM или перествол на Орсис.
s*l*y
Junior146
По первой ссылке этот ствол ещё в мастерской нужно обрабатывать и подгонять. Проще действительно у GM или перествол на Орсис.

у GM хрома нет (

Allrad
GM может сделать оксикарбонитрацию для обычного ствола. Для 5,45 стволов раньше были хромированные бланки юса, сейчас не знаю.

Вот тут было обсуждение:
https://guns.allzip.org/topic/2/1343250.html

CorrAnt
Владельцы Гилбоа реагируют в два раза слабее ;-)

некоторые владельцы чинариков из-за деформации стреляных гильз чуть революцию не устроили ;-))
при условии, что эти деформированные гильзы ни на что, кроме гипотетического релоуда не влияли. Всякие умники прошлись несколько раз туда-сюда по "китайскому качеству",хотя уже все знают, что "китай бывает разный", дороговизне продажной цены хотя цена аналогичного российского изделия на четверть дороже их не так задевает итд итп.

а тут как то тихо... никто про "еврейское качество" ничего не обсуждает, хотя утюги летят ни у одного человека, а значит имеет место какая то системная ошибка, про перествол за счет магазина никто не рассуждает, ЗПП никто не цитирует...... хотя косяк явно и значительно более серьезный, ценник изделия в ДВА раза выше китайского.


Я не говорю, что действия некоторых владельцев чинариков надо считать примером. но как то странно тихо тут у вас на эту тему.

Или у нас там слишком громко было по пустячному поводу, что наводит на всякие размышления.


перед тем, как перествол делать за полтинник, эти винтовки надо хотя бы попробовать сдать назад в магазин. Причем независимо от окончания гарантии. У некоторых продавцов понятие goodwill очч сильно развито бывает. в том числе и в России.

и уж если и делать перествол - то смотреть надо в сторону производителей АдАрки
https://guns.allzip.org/topic/404/2282284.html
-- вдруг они действительно после мундиаля смогут вставить израильтянкам... русский хромированный...

s*l*y
CorrAnt
Владельцы Гилбоа реагируют в два раза слабее ;-)

.........

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Paulkinm
CorrAnt
Владельцы Гилбоа реагируют в два раза слабее ;-)


перед тем, как перествол делать за полтинник, эти винтовки надо хотя бы попробовать сдать назад в магазин. Причем независимо от окончания гарантии. У некоторых продавцов понятие goodwill очч сильно развито бывает. в том числе и в России.

Я покупал в темпгане, сегодня позвонил им, предложили приехать в мастерскую после 26 июля и обсудить. Посмотрим что скажут )) перестволить то всегда успеется конечно же

max_climber
Сравнить бы еще серийные номера винтовок с утюгами, может это была партия одна, тогда явно брак на лицо. У меня настрел пока не более 600, все нормально.
Rive
Насколько я понял, хорошим импортом винтовка стреляет нормально?
Al@x
Мне стыдно, конечно, ибо еще не стрелял из своего (увлекся сайгами и тиккой), но, будучи обеспокоен написанными, задал вопрос поставщику. Говорят 5 шт продали - все стреляют, ни у кого утюгов нет. Может это отдельные экземпляры брак?
max_climber
Брак обычно и бывает единичным, редко когда партия проходит. Я думаю из любой партии, нормальный производитель, отстреливает несколько экземпляров на выявление заводского брака. Это конечно не про КК, там вообще паспортная кучность далека от реальности. Я всегда был уверен, что АК и его производные не могут быть бракованы, но мне попался именно такой экземпляр, Сайга 030 ТХ, в кал. 5,45*39. После полугодовых оформлений и попыток понять в чем же дело, карабин был отправлен на завод по гарантии для перествола. Благо на заводе разобрались о все устранили, но из-за футбола, я получу его не раньше сентября.
Mik71
некоторые владельцы чинариков из-за деформации стреляных гильз чуть революцию не устроили ;-))
повторюсь.. не из за деформации гильз, а из за того, что продавец ЗНАЛ об " этой особенности",(еще с поставок в Украину на годы ранее, как выяснилось эти вопросы возникли), но никому ее не озвучивал до продажи... а должен был бы ее озвучить, а там, каждый пусть для себя решает, влияет это на что то или не влияет.. но информация должна была честно предоставлена... чего продавец не сделал... а потом, оппонента забанили, и устроили красивый междусобойчик "какой офигенный продафец и товар у него офигенный..."
PS ...и это притом, что все эти "спецы", даже родной газблок с чинарки по нормальному снять на могут... только спиливают... 😛
s*l*y
Mik71

PS ...и это притом, что все эти "спецы", даже родной газблок с чинарки по нормальному снять на могут... только спиливают... 😛

я, как один из обозначенных "спецов" не вижу смысла заморачиваться там, где не имеет смысла тратить кучу времени и извращаться, для того, чтоб снять детальку, которая никогда в жизни больше не понадобится
ровно так же, как искать дефект который ни на что не влияет и раздувать из этого проблему

ЗЫ.
вопрос особо эстетствующим - почему усилие на штатном спуске в 6 кг не вызывает недовольства?

😀 😀 😀

Mik71
вопрос особо эстетствующим - почему усилие на штатном спуске в 6 кг не вызывает недовольства?
спуск изначально планировался к замене, как в любом стоковом варианте...один раз потратил деньги и все...вопрос решен 😛

PS. Сергей, ты же прекрасно знаешь, что вопрос не в самом дефекте или особенности патронника (как хочешь это назови) чинарки, а в том, что диллер знал об этом и молчал...

s*l*y
засоряем тему, но по моему разумению
этот "дефект" не является таковым, поскольку находится в заводском допуске и не ухудшает работу винтовки
поэтому ни завод ни диллер даже не считают это вопросом ровно как и отличие тонов краски на затворе и личинке
CorrAnt
Что значит «каждый сам для себя решает»??? Эта фигня либо влияет на что то, либо не влияет. На что она в итоге влияет кроме красоты стреляных гильз?

И спиленный газблок как критерий чего - то - это круто....

Mik71
хватит засорять чужую тему... созданная по поднятому мной вопросу,- закрыта решением модератора...а ваше мнение я уже слышал... 😛
CorrAnt
Вы ведь не понимаете, что сделали... я эту тему про дефективные гильзы увидел после запрета. Я несколько раз порывался поехать и собрать свои гильзы и осмотреть их, несмотря на всю бесперспективность этих попыток найти. новых гильз я настрелять не могу до 27.07. я утратил сон и аппетит. и только невероятными усилиями удалось все вернуть в норму.

причем мне не понятно, почему вы сконцентрировали свое внимание именно на дутых гильзах этих??? у вас не было что ли вепрей с сайгами 12 калибра--чтоб заценить, что значит "дутая гильза"??????

или вы в восторге от этого пятнистого покрытия ресиверов и болтающегося приклада???

Все, что меня не устраивало - я пофиксил, в том числе и болгаркой.


к стати, чтоб было в тему: вы не предлагали никому из владельцев Гилбоа поменяться ?

вдруг кому то из низ будет неважно, какие следы остаются на стреляных гильзах... что то мне подсказывает, что может найтись такая группа лиц...возможно они с вас даже доплату не потребуют :-)))))))))

Paulkinm
Так, после этого мундиаля, в темпгане по телефону попросили описать суть претензии и выслать фотки с номерами карабина и фотки чеков/бумаг )) Сказали что перешлют это производителю и там решат - если это гарантийный случай, то заменят если нет, то как бы нафиг я пошел ))

Описал как мог, что карабин плюет утюгами и прошу заменить или ствол или карабин.

Ждем дальнейшего развития событий )

Paulkinm
Списался с еще одним пострадавшим, мой серийник заканчивается на 49, его на 30. похоже что и правда из одной партии
max_climber
Удачи Вам, надеюсь на благополучное решение проблемы. Сообщайте пжлста о результатах.
Al@x
У меня нормально стреляет, номер на *13 оканчивается. Обычный барнаул, биметалл.
max_climber
Я понял, что разные партии даже комплектовались по разному. Первые партии привозили с прикладами и пламегасителем как на первой странице
https://i2.guns.ru/forums/icon...460461_1173.jpg
У меня карабин пришел с прикладом GL Core и ДТК по типу М4
Но с карабином была копия протокола отстрела, там все номера из ввозимой партии, проще там посмотреть полный номер, если это конечно кому - то нужно, все же по двум цифрам сравнение неточно.

Al@x
У меня нормально стреляет, номер на *13 оканчивается. Обычный барнаул, биметалл.

Я тоже не жалуюсь, пока все нормально, не могу сказать, что супер кучно, но все летит куда надо.
Купил забугорных патронов по пачке, для экспериментов, может соберу кучу до 1 МОА. БПЗ и Тула пока не позволяют это сделать, даже Кентавр с пулей БПЗ летит не особо кучно.

Paulkinm
max_climber
Но с карабином была копия протокола отстрела, там все номера из ввозимой партии, проще там посмотреть полный номер, если это конечно кому - то нужно, все же по двум цифрам сравнение неточно.
[/B]

в моем случае и случае проблемной арки из питерского магазина, номера совпадают до последних двух цифр. В понедельник буду звонить в Темпган и узнавать что они там решили, пока они мне сами ничего не ответили

Paulkinm
в Темпгане сказали, что передали все производителю, ждут ответа. Сроков/регламентов на ответ нет, предполагают что это 1-2 недели. Ждем )
Paulkinm
Отзвонились из Темпа, надо брать желтую бумажку, привозить к ним и они отправят в Левшу в Питер, там уже будут делать отстрел и если косяк подтвердится, то сделают замену.
max_climber
Дерзайте, главное начать. Мне желтую выдали за 1 день, когда я на Сайгу брал. Только Вам придется брать на один магазин, они возьмут на другой и т.д., а срок не более 2х месяцев.
Nitrane
У меня тоже из Левши/Темпа, серийник заканчивается на 245. Настрел около 200, Кентавр 4г (180) и PPU 3,56 (20). На 50 и 100 м. Утюгов ( не круглых отверстий) заметил около 5, на первых 50. Далее вроде нормально. В конце августа или в начале сентября поеду ещё отстреляю такой же комплект, поделюсь наблюдениями.
Nitrane
Итак, съездил, потрелял, меньше, чем планировал, но да ладно.
Итак, Кентавр 4,0 на 50 м, для разминки, гильзы вылетают примерно на 4 часа:
1:

2:

Кентавр 4,0 на 100м.
1:

2:

Далее опять Кентавр 4,0 на 100 м.

Кентавр 3,56 на 100м. ой-ой-ой.

Ниже PPU 3,56 на 50 м. Значительно лучше. Гильзы вылетают примерно на два часа.
Как считаете, проблема в Кентавре? Или все равно разброс большой? и надо ина ствол грешить?

Ну а остальное время неспешно из Вепря 12 на 50, это для души:

По приезду домой доставал из чехла, заметил налет под штатным прицелом - похоже газы продувают из отвестия ствола не только в газтрубку, но и вдоль ствола. Это нормально?

Стрелял со стола, но вот прям "между ударами сердца" конечно нет, примерно в центральный круг прицелился - выстрелил. устрановлен Eotech EXPS3-4 и увеличитель. Пристреливал по ним, пока вот так.

В общем, что думаете?

Конечно, утюги, полетевшие массово на кентавре, не устраивают. По разбросу сказать не могу, у меня нет опыта с нарезным, а этот еще и 14". А у вас как?

s*l*y
это не разброс называется, а пиздец
pathfinder466
Лютый петздец я бы отметил
s*l*y
Это из сайги 5.45
На 50 м барнаулом.
Ара должна быть кучнее
CorrAnt
#1656

https://guns.allzip.org/topic/404/2182997.html

https://forum.guns.ru/forums/i...36005_22883.jpg

Вот 14,6» ствол от чинарика

Poruchik_72
Nitrane
В общем, что думаете?
Выше уже товарищи ответили, могу только присоединиться к их мнению...
"Это...какой-то... позор!" (с)
Paulkinm
Nitrane
В общем, что думаете?

Добро пожаловать в клуб ))) Берите направление на ремонт и везите в магазин обратно ))

Achinsk
Poruchik_72
"Это...какой-то... позор!" (с)

Поддержу, это даже не позор, это вообще хрен знает что, если проблема не в руках Nitrane, то она однозначно в "железе", вот реально "саежка" в том-же калибре стреляет кучнее.
ЗЫ Nitrane, "навскидку", на фото 1, в районе 6 на 11 часов, 7 на 3 часа, 4 на 4 часа, 1 на 7 часов, и по левым "красненьким, это разве не "утюги"?

s*l*y
еслиб не утюги, мог бы предположить, что гайка ствола плохо затянута
Nitrane
Да, все утюги, по кругу.
Про руки - конечно не снайпер, но из 12 калибра даже точнее и кучнее получается. Позвонил в Темп, там ознакомились с результатами, готовы переслать в Левшу на ремонт/замену, направление оформляю, пока через госуслгуги рассматривают.
Ствол относительно аппера не двигается никак. Про продутие через газблок вдоль ствола что думаете? Брак или так задумано?
Junior146
Если гильзу выбрасывает нормально, то криминала особо нет. Система на 100% не герметична.
s*l*y
Nitrane
Ствол относительно аппера не двигается никак. Про продутие через газблок вдоль ствола что думаете? Брак или так задумано?

если не дотянули гайку, то микро сдвиги будут и разброс.
но на утюги это не влияет никак

по поддутию - выше комрад написал.
если начнет коррозировать от нагара лет через несколько
можно отпидорить и антикором каким-нить брызнуть, но это фихня

Paulkinm
Nitrane
Позвонил в Темп, там ознакомились с результатами, готовы переслать в Левшу на ремонт/замену

Я вот на днях сдал в Темп, варианта 2 - либо починят в Левше (?) либо вернут деньги. Те просто "замены" на новый как таковой нет.

И вот даже и не знаю что лучше, уже кажется, что лучше забрать деньгами ))

s*l*y
Paulkinm

Я вот на днях сдал в Темп, варианта 2 - либо починят в Левше (?) либо вернут деньги. Те просто "замены" на новый как таковой нет.

И вот даже и не знаю что лучше, уже кажется, что лучше забрать деньгами ))

ИМХО
забрать бабки, купить чинару, а на оставшиеся помянуть чернявенькую

Bghd
Прилетел в Питер. Пошёл сдавать в магазин, показал как калибр 5.58 пролетает со свистом. Говорят, что это нормально. 😊 Рассказал про утюги, показал картинки, в том числе и из этой темы. В итоге забрали на экспертизу, в четверг скажут результат.
CorrAnt
Paulkinm

Я вот на днях сдал в Темп, варианта 2 - либо починят в Левше (?) либо вернут деньги. Те просто "замены" на новый как таковой нет.

И вот даже и не знаю что лучше, уже кажется, что лучше забрать деньгами ))

Забирай деньгами и покупай АДАРку. Любую.

Разницу - пропить.
Или на патроны потратить

.... или на втюнинг

s*l*y
CorrAnt

Забирай деньгами и покупай АДАРку. Любую.

Разницу - пропить.
Или на патроны потратить

.... или на втюнинг

разошлись только в выборе, что взять в замен ))))))

CorrAnt
Про утюги, допинфа:

https://guns.allzip.org/topic/57/2234828.html

Paulkinm
Bghd
Прилетел в Питер. Пошёл сдавать в магазин, показал как калибр 5.58 пролетает со свистом. Говорят, что это нормально. 😊 Рассказал про утюги, показал картинки, в том числе и из этой темы. В итоге забрали на экспертизу, в четверг скажут результат.

ждем с нетерпением вердикта. Мой карабин до них еще не доехал скорее всего, а значит на вашем примере будут судить всех )

Paulkinm
CorrAnt
Про утюги, допинфа:

https://guns.allzip.org/topic/57/2234828.html

тут есть только одно замечание, в моем случае не только барнаул утюгами летел, а то что летело не утюгами летело с кучностью дроби гладкоствола.

CorrAnt
вы стрелять точно умеете??? рядом есть тот, кто точно умеет?
(это я без намерения подьебнуть)

например, у меня из чинарика сначала тоже летело с равномерным распределением по всей IPSC мишени - но я к тому времени уже точно знал, что оружие в этом "виновато" в самую последнюю очередь -- к каждому новому инструменту надо привыкать, надо работать над стойкой, вкладкой, прицеливанием итд итп, правильно устанавливать опциональные прицельные, оптику. и через месяц куча стала приобретать более явные очертания, еще через месяц она стала сжиматься, сжиматься...

Bghd
Эпопея завершилась. Отстрел подтвердил наличие утюгов. Бесплатно дали новый аппер в сборе под имеющуюся розовую. Промерял новый ствол - 5.55 проходит, 5.56 уже нет.
Rive
Удивительно. Примите поздравления))
SMPSM
Bghd
Эпопея завершилась. Отстрел подтвердил наличие утюгов. Бесплатно дали новый аппер в сборе под имеющуюся розовую. Промерял новый ствол - 5.55 проходит, 5.56 уже нет.

ЧУДО ЧУДНОЕ
Поздравляю!


ЗЫ. от чего аппер выдали?

Bghd
Тоже gilboa.
Rive
как стреляет?
Bghd
Я ещё не дома, как отстреляю напишу обязательно.
Paulkinm
CorrAnt
вы стрелять точно умеете??? рядом есть тот, кто точно умеет?
(это я без намерения подьебнуть)

например, у меня из чинарика сначала тоже летело с равномерным распределением по всей IPSC мишени - но я к тому времени уже точно знал, что оружие в этом "виновато" в самую последнюю очередь -- к каждому новому инструменту надо привыкать, надо работать над стойкой, вкладкой, прицеливанием итд итп, правильно устанавливать опциональные прицельные, оптику. и через месяц куча стала приобретать более явные очертания, еще через месяц она стала сжиматься, сжиматься...

да, вполне умею )) я прекрасно представляю как правильно и вдумчиво отстреливать на кучность, поверьте )) и я понимаю где моя ошибка а где вина карабина

Мустафа
Ну что там с карабином? Наверное похождения продолжаются? 😞
Paulkinm
Мустафа
Ну что там с карабином? Наверное похождения продолжаются? 😞

мой лежит в левше, в темпе так сказали. обещали в скором времени произвести отстрел....и по его результатам вынести вердикт, но месяц уже прошел как отдал, никто никуда не торопится ))

Тараканыч
OTIS для чистки Gilboa :

Мустафа
Paulkinm

мой лежит в левше, в темпе так сказали. обещали в скором времени произвести отстрел....и по его результатам вынести вердикт, но месяц уже прошел как отдал, никто никуда не торопится ))

Печалька.... 😞 А куда им спешить, они карабин продали, деньги получили, свой интерес справили. Ну а остальное Ваши проблемы. Бизнес по русски, мать его....

SMPSM
Bghd
Я ещё не дома, как отстреляю напишу обязательно.

ждем-с

Bghd
Отстрелял новый аппер. Тоже самое, утюги при стрельбе зелёным барнаулом. Тулой стреляет без утюгов.
Mik71
вес барнаульских и тульский какой был???
Bghd
Вес одинаковый, 62 gr.
Mik71
тогда просто не понятно... 55gr не пробовали для чистоты эксперемента?
какие соображения могут быть???
DC
Пошло по кругу.
Соображения в этой теме уже были.
Повторю - я видел малостреляную H&K SL-7. Изначально она отлично стреляла нормальным человеческим патроном и вполне сносно стреляла биметаллическими отечественными Тулой/Барнаулом. Очень быстро с настрелом менее 1000 выстрелов она стала стрелять утюгами сперва с одним производителем ( не помню кто это был, Тула или Барнаул ). Стрелок перешёл полностью на другой тип, но очень быстро ситуация полностью повторилась и с ним. При этом нормальным патроном винтовка продолжала отлично стрелять. Проблему не решили, перестали стрелять отечественным биметаллом.
Мои соображения такие - и винтовка, и патрон вполне могут соответствовать стандартам и спецификациям, быть изготовленными в рамках допусков. Но они просто не созданы друг для друга 😊 Что-то не так ( к примеру профиль нарезов, глубина нарезов, ширина нарезов/полей, острота граней полей и так далее ). И это дело поначалу на совершенно новой винтовке ещё кое-как может стабилизировать пулю, а с небольшим настрелом либо происходит износ, минимальный, но этого для этой пули уже достаточно, либо с загрязнением перестаёт стабилизировать. И если это грязь, то чистка тут не поможет, мало кто после стрельбы вычищает винтовку полностью в ноль, с идеальным размеднением и с полировкой полировочными пастами, мало кто добирается до углов нарезов.
Вроде и не брак - с другого ствола такой патрон полетит, с этого ствола другой нормальный патрон с томпаковой пулей тоже хорошо полетит, а вместе - хрен там.
Сама винтовка мало распространена, на американском рынке её нет, там где она есть - в основном российским биметаллом не пользуются, отзывов толковых по этой винтовке не сыскать.
Что делать как бы тоже понятно.
Любителям экспериментов, наступившим на эти грабли есть чем заняться 😊
Если винтовка стреляла биметаллом нормально, и после небольшого настрела пошли утюги, из интереса можно вычистить в ноль, с контролем бороскопом, и пострелять после этого. Уверен, что нормальным патроном эти винтовки стреляют нормально.
Вот такое ИМХО.
Кто хочет докопаться до истины - тому в помощь бороскоп, слепок патронника и пульного входа с нарезами, хороший измерительный инструмент, и образец для сравнения.
Mik71
пачку хороших патронов и сейчас возможно купить да и отстрелять, для понимания так сказать... было бы желание...
max_climber
Попробуйте пострелять Кентавром за 16 р, который отечественный с латунной оболочкой. Если этот патрон пойдет нормально, то пожалуй - это станет самым дешевым решением проблемы. Ну или катать самому с импортными комплектующими, добро же дали на релоуд патрона для нарезного.
Paulkinm
DC
Мои соображения такие - и винтовка, и патрон вполне могут соответствовать стандартам и спецификациям, быть изготовленными в рамках допусков. Но они просто не созданы друг для друга 😊 Что-то не так ( к примеру профиль нарезов, глубина нарезов, ширина нарезов/полей, острота граней полей и так далее ). И это дело поначалу на совершенно новой винтовке ещё кое-как может стабилизировать пулю, а с небольшим настрелом либо происходит износ, минимальный, но этого для этой пули уже достаточно, либо с загрязнением перестаёт стабилизировать. И если это грязь, то чистка тут не поможет, мало кто после стрельбы вычищает винтовку полностью в ноль, с идеальным размеднением и с полировкой полировочными пастами, мало кто добирается до углов нарезов.
Вроде и не брак - с другого ствола такой патрон полетит, с этого ствола другой нормальный патрон с томпаковой пулей тоже хорошо полетит, а вместе - хрен там.

Все верно пишете, не поспоришь. Но в своей рекламе Левша заверяла, что это хромированный ствол и стреляет ЛЮБЫМ отечественным патроном, я только из-за этого и взял... ((

DC
Теперь Вы знаете, что не любой рекламе можно верить, и что ставка на тёмную лошадку не всегда результативна.
Mik71
а есть счастливые обладатели? у которых как минимум "все ровно".. ???
max_climber
Все молчат, что бы не сглазить 😊
Mik71
мишеньку бы кто сравнительную выложил бы...
Bghd
Пошло по кругу.
Ну, так аппер новый. На старом утюги пошли после 500 выстрелов, на новом сразу. Вот по кругу и ходим.

Итак, что удалось купить в нашем нефтехулиганске и отстрелять на новом аппере:
1. зеленый барнаул FMJ 62гр - утюги.
2. зеленый барнаул HP 62гр - утюги.
3. фиолетовый барнаул SP 62гр - утюгов нет.
4. фиолетовый барнаул HP 62гр - утюги.
5. туламмо 55 гр - утюгов нет.
6. туламмо 62 гр - утюгов нет.
7. барнаул голд 55гр - утюги.
8. барнаул сильвер 55гр - утюги.
9. кентавр FMJ 62гр - утюгов нет.

Sergii
Скорость замеряли? Тула отличается дохлой скоростью, поэтому ее меньше срывает с нарезов. У меня такое бывает перед смертью ствола. БПЗ утюги, а Тула норм. Правда недолго, но сколько то ещё можно протянуть на Туле.
VoffkaRnD
max_climber
Все молчат
чтоб продать
Paulkinm
Bghd
Ну, так аппер новый. На старом утюги пошли после 500 выстрелов, на новом сразу. Вот по кругу и ходим.

Итак, что удалось купить в нашем нефтехулиганске и отстрелять на новом аппере:
1. зеленый барнаул FMJ 62гр - утюги.
2. зеленый барнаул HP 62гр - утюги.
3. фиолетовый барнаул SP 62гр - утюгов нет.
4. фиолетовый барнаул HP 62гр - утюги.
5. туламмо 55 гр - утюгов нет.
6. туламмо 62 гр - утюгов нет.
7. барнаул голд 55гр - утюги.
8. барнаул сильвер 55гр - утюги.
9. кентавр FMJ 62гр - утюгов нет.

Как говорил товарищ Швондер - "это какой-то ... позор"
Мне пообещали вернуть деньги, жду когда официально пригласят на вручение.

Al@x
У меня нормально все. Две недели назад штук 500 отстрелял (общий настрел получается чуть больше тысячи, может 1200-1300), "утюгов" нет - отверстия ровные в мишенях и тарелочках. Боеприпас - обычный, "зеленый" барнаул и кентавр. Есть еще PPU и "селье-беллот", кажется, пару пачек ими отстрелял, особо разницы не понял, они для тикки (т3 спортер). PPU на тикке лучше заметно, чем легкий барнаул, когда дистанции от 200 метров и ветер. Из гилбоа до 100 метров стреляю, стоит коллиматор "бушнел".

Вес пули - кентавр 4 гр, "барнаул" - не помню сколько: 3,5 вроде, FMJ. Пачки посмотреть не могу, не дома сейчас. PPU - 4,88, селье-беллот - вес не знаю, покупал россыпью в пакете, там данных не указано.

Tsushima 1905
Mik71
а есть счастливые обладатели? у которых как минимум "все ровно".. ???

Взял их арку в 7,62х39.
Все отлично
Качество исполнения понравилось, обычное но более чем приемлимое.
Обвес весь разве что фабовский снял

Junior146
О и в православном они есть? В смысле к нам завозилось.
Tsushima 1905
Junior146
О и в православном они есть? В смысле к нам завозилось.

В Левше взял.

Paulkinm
Все парни, я отмучался с Gilboa, магазин Темп вернул деньги. Где я тут же потратил часть денег на совсем другой )) Отдельное им спасибо за адекватный подход к решению проблемы.
Всем удачи и метких выстрелов!
DC
Paulkinm
Где я тут же потратил часть денег на совсем другой ))
Надеюсь, что на другой, но не геморрой 😊
Paulkinm

Осталось теперь не востребованным, может нужно кому ? Пишите в личку

AR-15 BORE STAY Bore Stay Bore Guide
5.56 B.O.N.E TOOL 5.56 B.O.N.E Bolt Carrier Assembly Cleaning Tool
И дтк закрытого типа 😊 с небольшим настрелом. Под резьбу как раз на gilboa

SMPSM
Paulkinm
Все парни, я отмучался с Gilboa, магазин Темп вернул деньги. Где я тут же потратил часть денег на совсем другой )) Отдельное им спасибо за адекватный подход к решению проблемы.
Всем удачи и метких выстрелов!

Что взамен ?

Paulkinm
SMPSM

Что взамен ?

совсем из другого класса карабинов, сайга 9. те сравнивать их по каким либо параметрам было бы некорректно.

Nitrane
И мне Темп подтвердил, готовы вернуть деньги. Оформляю пока через ОЛРР. Буду Питерскую АРку брать 😊
Paulkinm
Nitrane
И мне Темп подтвердил, готовы вернуть деньги. Оформляю пока через ОЛРР. Буду Питерскую АРку брать 😊

могу еще порекомендовать вот такой вариант - https://guns.allzip.org/topic/187/2331318.html
хороший знакомый продает, уже в обвесе +-

кулумнур
Изначально написано : Paulkinm
4 граммовый барнаул fmj полетел утюгами в мишень на 50 метров.. я до сих пор в удивлении.


Кентавром 4 гр. на 35 метров при пристрелке утюги самой правильной формы получаются, голдом 3,56 иногда тоже утюги разной формы, а тула 75 гран вся летит почему то носом вперёд. 😊

Ещё вопрос, копоть на стальной гильзе барнаульского кентавра у всех до проточки и дальше доходит?

Rive
Зэдку проверенную за 85 продают.
igorspb
Rive
Зэдку проверенную за 85 продают.
И продавец проверенный.
Benellicrio87
Ватсапп группа есть? Гилбоа

------------------
Каа

Benellicrio87
Давайте создадим группы Gilboa

------------------
Каа

igorspb
Benellicrio87
Давайте создадим группы Gilboa
Вы в ней пишите)))
Benellicrio87
Оставьте свои номера

------------------
Каа

кулумнур
Максимальный магазинный кол до нарезов сколько не достаёт? Можно ли дотянуться до нарезов? Какая будет общая длинна картриджа при касании? Упирался ли кто нибудь в нарезы и как это сказалось на кучности? Кто какие минимальные кучки собрал винтовкой из коробки в стоке по пяти шутам? Кто какой маркой патронов и весом пульки доволен и как они летят на 100, 200 и 300 метров? Надо ли менять ДТК для лучшей кучки? В отрыв тяжёлой булкой у всех уходит 4 и 5 выстрелы? Сколько сыпать суника5,56 под жопку 75 грейновой булки? Спуск тугой до безобразия на Гилбоа из коробки, усм никак не регулируется? Что можно поменять в нём для более плавного хода?
Можно в РМ. Спасибо.
max_climber
кулумнур
Максимальный магазинный кол до нарезов сколько не достаёт? Можно ли дотянуться до нарезов? Какая будет общая длинна картриджа при касании? Упирался ли кто нибудь в нарезы и как это сказалось на кучности?

Видимо с этим карабином такими тонкими настройками не занимался ни кто.

кулумнур
Кто какие минимальные кучки собрал винтовкой из коробки в стоке по пяти шутам? Кто какой маркой патронов и весом пульки доволен и как они летят на 100, 200 и 300 метров?

Я стрелял валовым БПЗ FMJ/HP 3,6 и 4 гр. все в пределах 1.5 - 2 МОА
Кентавр с пулей БПЗ не кучнее, ТПЗ HP примерно так же, только 4,7гр. пули уходят ниже и в сторону примерно на 2-3 МОА.
Для тренировок и соревнований выбрал БПЗ 4гр, есть вариант и в латунированой гильзе, но на точность выстрела это точно не влияет, только выглядит приятнее.
Дальше 100 м не стрелял, не могу Вам ответить.

кулумнур
Надо ли менять ДТК для лучшей кучки? В отрыв тяжёлой булкой у всех уходит 4 и 5 выстрелы?
ДТК сразу заменил на Lantac
Отрывы не замечал

кулумнур
Сколько сыпать суника5,56 под жопку 75 грейновой булки?

Не подскажу даже...

кулумнур
Спуск тугой до безобразия на Гилбоа из коробки, усм никак не регулируется? Что можно поменять в нём для более плавного хода?
Спуск тугой, нерегулируемый, поменять надо все, желательно на хороший УСМ, но тут каждый сам решит, что для его целей больше подходит.

max_climber
Всем привет, остались еще владельцы? Или все сдали карабины по гарантии?
Кто стреляет, как успехи?
кулумнур
max_climber
Кто стреляет, как успехи?
Утюги вроде бывают только с первых шагов жизни из коробки и то не у всех как я понял, при настреле эта болезнь проходит, ствол обкатался и вроде что то полетело.

Само качество наших патронов не отвечает каким либо замашкам на высокоточку (чуда конечно и не ждал), попробовал разобрать тулу 75 гран кинетическим молотком, долбил как дятел, но пуля с места так и не стронулась, в прессе цанга уродует пулю безвозвратно, причём усилия зажима цанги тоже не хватает, что бы с первого раза вытащить пулю из гильзы, булка вылазит после 5-6-7 зажимов в депулере, кримп просто бешенный что бы поднять скорость. Пули не качественные, вытащил только три штуки и при внешнем обзоре отпала надобность промера.

3,5 и 4 граммвые пули летят кучнее, но это касается только импорта.

max_climber
Мне кажется, что данный карабин вообще далек от высокоточки, из коробки уж точно. Дело даже не в отечественном патроне. Овергаз на Карбайне + стоковый УСМ + 14,5" свол - не самое лучшее сочетание.
После доработки конечно все станет гораздо лучше, наверное.
Хотя я мало в этом понимаю =)
кулумнур
max_climber
Мне кажется, что данный карабин вообще далек от высокоточки
Так оно и есть, но всегда ожидаешь чего то большего, но со временем приходит понятие, а пока я тоже


max_climber
мало в этом понимаю =)

Канарис
Друзья, боюсь конечно сглазить, но моя чернявая стреляет совсем неплохо.
Поставил человеческий УСМ ssa-e, спуск стал мягким.
Барнаул в неё почти не пихаю - пара пачек ушла, когда подыскивал оптимальный патрон, но и тогда утюгов не было. Правда лучше 1-1,5 мин не собирались со станка в тире.
Выбирал патрон долго и упорно, лучше всех полетел ppu 4,86gr
собралась группа порядка полминуты опять же в тире со станка
Газблок не пилил и ничего кроме УСМ не трогал, так как наслышан о последствиях.
В общем нормальным тяжелым под твист импортным патроном все норм.
Особенно радует вес чернявой - если заморочиться стрельбой без оптики с открытых прицельных - 2,7 кг.
ДТК штатный, в общем устраивает. Есть мысль поставить рефлекс т12. По тестам потише на 34 Дб вот только не решил стоит ли это того.
max_climber
Я стреляю не очень много, пару раз на соревнованиях и несколько тренировок. На 300м в гонг 30*30 уверенно, даже холодным выстрелом. У нас большие трудности в регионе со стрельбищами, а в тире дышать газами не хочу, для этого и 9*19 хватает.
Так что за год настрел около 1100, полет нормальный.
Вес - да, карабин очень легкий, просто читерство =)
Titanium_Felix
max_climber
Всем привет, остались еще владельцы? Или все сдали карабины по гарантии?

CorrAnt
Забирай деньгами и покупай АДАРку. Любую.

Nitrane
И мне Темп подтвердил, готовы вернуть деньги. Оформляю пока через ОЛРР. Буду Питерскую АРку брать

Да, ИМХО вопрос "Gilboa или АДАР?" можно считать закрытым 😀
За тех же, кому таки повезло с Gilboa, можно порадоваться и выпить текилы 😛

Al@x
У кого-нибудь еще были "утюги"? Какой настрел уже? Или все продали?
Borg14
Al@x
У кого-нибудь еще были "утюги"? Какой настрел уже? Или все продали?

Доброго времени!
Сейчас в продаже винтовки и апперы Gilboa из новой партии.
Ни из одного нового ствола утюги не летят.
Первый карабин из новой партии мы протестировали,отстреляв подряд в быстром темпе 500 шт. Барнаула.
Ни одного утюга.Мишень хранится до сих пор.
Так же утюгов не было ни у кого из купивших карабины из новой партии.

С уважением,Дмитрий

Al@x
Borg14

Доброго времени!
Сейчас в продаже винтовки и апперы Gilboa из новой партии.
Ни из одного нового ствола утюги не летят.
Первый карабин из новой партии мы протестировали,отстреляв подряд в быстром темпе 500 шт. Барнаула.
Ни одного утюга.Мишень хранится до сих пор.
Так же утюгов не было ни у кого из купивших карабины из новой партии.

С уважением,Дмитрий

Спасибо. У меня еще старый держится, но если накроется, буду знать, что появились новые "гилбоа". Не хочу адары и орсисы покупать.

Borg14
Al@x

Спасибо. У меня еще старый держится, но если накроется, буду знать, что появились новые "гилбоа". Не хочу адары и орсисы покупать.

На счет отечественных изделий полностью с Вами согласен.
Сейчас есть возможность приобрести у нас отдельно аппер Gilboa в сборе:

https://guns.allzip.org/topic/187/2328372.html

С уважением,Дмитрий

pcmist
180 тыщ отличная цена, но репутация уже, увы, подмочена основательно.
Borg14
pcmist
180 тыщ отличная цена, но репутация уже, увы, подмочена основательно.

Вот та мишень,о которой я писал выше:

Стрелял я.В тире на Львовской на 100м.
500 штук барнаула биметалла.
Вы можете видеть,что утюгов нет.

С уважением,Дмитрий

Borg14
Камрады,важная новость!
Завтра,27.02 в ОЦ"Левша" будет проходить акция,в рамках которой можно будет приобрести карабин Gilboa по цене 126540р.
Напомню,обычная цена на него 210900р.
Акция будет проходить только один день,так что спешите!

С уважением,Дмитрий

Alexander TK
max_climber
Так что за год настрел около 1100, полет нормальный.
Здравствуйте, вы инструктор?
Tsushima 1905
Опробовал свою на 300-500 метров обычным кентавром 4гр.
Прицел: elcan 1-4.
В гонг 30 см лёжа с рюкзака попадаю на дистанции 300-500 метров.
Утюгов нет никаких, настрелял со своей штук 300-400.
Стрелял с банкой, проблем нет никаких. Если на 500 метров надо ловить ветер выносом то на 200 метров в гонг 20 см летит все.
Винтовка почти в заводской комплектации, спуск, приклад и ручку махнул.
Нормальная арка как любая другая, не хуже бушмастера, кольта и других стандартных арок если так можно сказать.
pcmist
Да у вас зрение как у орла, шоб 30 см разглядеть в 4 хратник на 500 метрах ))))
DC
30 см. на 500 метров - это 2 МОА. Человек с идеальным зрением различает контрастную мишень размером 1 МОА на 100 метрах невооружённым глазом. Здесь же цифры вдвое больше. Рассмотреть мишень размером 6 см. со 100 метров в 4х кратный прицел вообще не проблема - примерно как-то так с 30 см. на 500.
Tsushima 1905
pcmist
Да у вас зрение как у орла, шоб 30 см разглядеть в 4 хратник на 500 метрах ))))

На ней елкан стоит, военный прицел который рассчитан на то чтобы среднестатистический их боец попадал в рост или в голову на 600 метров. Данная арка и данный прицел позволяют это делать средним патроном с моим средним зрением, ничего выдающегося. Она должна так стрелять с такой оптикой.
С пристреляной такой арки у меня жена будет это проделывать после первой тренировки )) с навыками стрельбы до 300 метров с болта.

Tsushima 1905


Tsushima 1905




Tsushima 1905
На общем первом фото по убыванию:
-Андерсон
-Бушмастер
- Гилбоа
- Даниэль Дефенс

По сути арки из одного милспек стандарта с одинаковыми профилями стволов с 7ым твистом.

Tsushima 1905
Из моих субъективных и объективных впечатлений.
Покрытие у всех +- заводское хорошее и одинаковое. У Даниеэль дефенс обдирается медленнее чем у остальных.
Люфтят незначительно Андерсон и Даниэль Дефенс между ловером и аппером, не люфтят совсем Бушмастер и Гилбоа.
Подгонка и качество деталей у всех на хорошем уровне, у Даниэль Дефенс субъективно кажется лучше всего но есть незначительный люфт, у той же Gilboa его нет и у бушмастера. Зазоры и зели у всех минимальные.
По кучности я бы отметил DD, затем Буш и Gilboa, затем Андерсон. Опять таки это мое субъективное мнение основанное на том что все эти арки сплавляются со своими заложенными в конструктив задачами, в конкретно этих винтовках нет брака, поломок не было, все работают как часы, пылинки не сдуваю с них. Спуски меняное на всех, не сравниваю их. Стандартный спуск тоже смысла сравнивать нет, по сути одинаковый на всех.
Можно было бы добавить кольт, но он у меня немного другой и самобытный. По сути тоже самое, люфт на кольте есть.
ХК в принципе не добавляю в сравнение так как они совсем другие.

Gilboa ничем не хуже остальных хотя и дешевле так как ее можно в магазе купить, а остальные ввозятся частниками и ценник выше.
Отдельное спасибо Gilboa за версию AR под АК магазин, приятная очень арка.

Tsushima 1905

Tsushima 1905
Даниэль Дефенс и Гилбоа
Tsushima 1905











Tsushima 1905



Tsushima 1905


Tsushima 1905
Настрел почти равный у обоих, в районе 600-700.
Условия эксплуатации и стрельбы одинаковые.
Попробовал махнуть апперы, встаёт без проблем без щелей и люфтов, на Даниель незначительный люфт, на Гилбоа нет совсем.
Tsushima 1905
Гилбоа и Бушмастер.
Здесь тоже все плюс - минус одинаково. Но когда попробовал поменять местами аппер и ловер то аппер Бушмастера не встаёт на ловер Гилбоа. А если наоборот то аппер Гилбоа встаёт на ловер Бушмастера.
По качеству покрытия Гилбоа мне нравится больше Бушмастера .
Tsushima 1905

Tsushima 1905













pcmist
Вот тебе и унифицированность ар систмы. Ржу. Нищеброд с сайгой 5.45.
Tsushima 1905




Tsushima 1905

Tsushima 1905
Глючит тему...
В целом к стрельбе с Gilboa вопросов нет.
Отстрелял крайний раз с неё 300 штук кентавра 4гр. подряд со всеми вытекающими, нагрев, мираж и прочее. Стрелял 100 метров с упора, elcan 4 крат
Мишени выше, они однотипные все 300 выстрелов.
До этого она была в поле (выстрелов 300 ) и в тире (выстрелов 100–150) не чистилась после этого и соответственно не смазывалась, стрелял в том числе с банкой.
В целом стрельбой этим патроном вопросов у меня нет к карабину. За 300 выстрелов подряд ни осечек ни перекосов и неподач не было. Разогретая в хлам винтовка ведёт себя отлично. Утюгов тоже нет.
Больше ее мучать смысла не вижу, значит мне досталась нормальная Gilboa.
DEN 55
Верхнее клеймо - угадывается CIP над N
Нижнее - хз что, знак какой-то, герб
Tsushima 1905
Вычистил после 300 кентавра за раз. Заглянул внутрь, так себе. Обратил внимание на раковины в начале нарезов и на срезе на выходе пыльном. Взял новый аппер непользованный, заглянул в него. Там тоже самое. Новый ствол изнутри на Gilboa выглядит как по мне так не лучшим образом. На фото нестрелянный аппер
Tsushima 1905












igorspb
Спасибо за обзор в копилку знаний.
JCVV
Завтра,27.02 в ОЦ"Левша" будет проходить акция,в рамках которой можно будет приобрести карабин Gilboa по цене 126540р.
А будет ещё такой праздник когда-нибудь? Просто сейчас цены на сайте ну совсем негуманные.
Borg14
JCVV
А будет ещё такой праздник когда-нибудь? Просто сейчас цены на сайте ну совсем негуманные.

Доброго времени!
Да, вполне возможно 😊

За подробностями можно в личку.

С уважением, Дмитрий

Alexander TK
Для запада, это просто дешёвая валовая AR-15, хоть и не приятно, что ожидания не всегда оправданы.

В России на неё просто ещё 2 цены добавлены.

scythe
^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^

За то там TR-3
( АК-12)
$5000 стоит.
Сайга-МК (SLR-10..... ) у них
$1000, а у нас $500.

Alexander TK
https://www.degradi.it/?product=izhmash-saiga-mkk104
Италия - 690 Евро


Не вижу 200% наценки, как в России на AR-15

Для сравнения Норинко AR-15

Китаянка б\у.
Порядок цен на сайте отрезвляющий.

scythe
^^^^^^^^^^^

Это у макаронников, у них не интересно как и у легушатников.
А вы смотрите у дяди Сэма, SLR-1xxxxxFR.

Alexander TK
scythe
А вы смотрите у дяди Сэма
Будем реалистами, там это контрабанда.

К тому же Болгары, Немцы, Поляки, Румыны завалили рынок добротными аналогами Саёг, плюс своё американское производство. И стоит это в среднем 500 долларов США.
Всё таки израильскую бюджетную AR-15, с нашим маркетологическим гением К.К. не сравнить.


Насчёт Европы, они чужую продукцию пошлинами обкладывают, не хуже чем у нас.

Borg14
Камрады, в конце месяца в ОЦ "Левша" в СПб будет Черная пятница, в рамках которой будут карабины Gilboa с хорошей скидкой.
Кому инересно, пишите в личку.

С уважением, Дмитрий

Змейго Рыныч
https://www.egun.de/market/item.php?id=11593382

Saiga 5,45x39 - 1500?

Borg14
Друзья, стали известны цены на Gilboa в Черную пятницу в ОЦ"Левша":

Gilboa Carbine 14,5" - 135000р. ( обычная цена 210000р.)

Gilboa DMR 18" - 200000р. ( обычная цена 297000р.)

Доп.ствол Gilboa Upper Reciever 14,5" - 75000р. ( обычная цена 156880р.)

Если заинтересовало, пишите в личку или звоните на номер +7 (812) 327-82-88 ( Дмитрий )

С уважением.

Timshel
Tsushima 1905
На общем первом фото по убыванию:
-Андерсон
-Бушмастер
- Гилбоа
- Даниэль Дефенс
По сути арки из одного милспек стандарта с одинаковыми профилями стволов с 7ым твистом.

Вот хотел у вас спросить - видно, вы уже к Элкану 1-4 привыкли. Почему все-таки он, а не загонник? Сам думаю над таким себе на АРку, но некоторые товарищи отговаривают.

И еще, позвольте, вопрос - как вам сброс ЗЗ от Phase5? Удобно? Палец случайно на нее не попадает, скажем, при темповой работе с перемещениями?

Timshel
Borg14
Gilboa Carbine 14,5" - 135000р. ( обычная цена 210000р.)

Крайне приятная цена!

oleg_km
Timshel

Крайне приятная цена!

Так это была акция на выходные и она уже кончилась:
https://www.levsha.spb.ru/promo

Borg14
oleg_km

Так это была акция на выходные и она уже кончилась:
https://www.levsha.spb.ru/promo

Да, все верно.Это была скидка на Черную пятницу.

Поздравляю всех, кто успел купить! 😊 😊

С уважением, Дмитрий

ak-74m
Borg14
Друзья, стали известны цены на Gilboa в Черную пятницу в ОЦ"Левша":

Gilboa Carbine 14,5" - 135000р. ( обычная цена 210000р.)

Gilboa DMR 18" - 200000р. ( обычная цена 297000р.)

Доп.ствол Gilboa Upper Reciever 14,5" - 75000р. ( обычная цена 156880р.)

Если заинтересовало, пишите в личку или звоните на номер +7 (812) 327-82-88 ( Дмитрий )

С уважением.

Блин, только сейчас увидел 😞

Borg14
ak-74m

Блин, только сейчас увидел 😞

Друзья, 20.02 в "Левше" будет проходить акция.
Карабин Gilboa 14,5" в калибре .223 будет стоить 126 т.р.!Обычная цена 210 т.р.
Спешите!
По всем вопросам в личку.

С уважением, Дмитрий

Timshel
Borg14
Друзья, 20.02 в "Левше" будет проходить акция.

Дмитрий, а к 8.03 не планируется тоже акция по Гилбоа 14.5"?)

Borg14
Timshel

Дмитрий, а к 8.03 не планируется тоже акция по Гилбоа 14.5"?)

Какая-то то акция скорее всего будет 😊

Список акционных позиций будет обнародован ближе к дате.

С уважением, Дмитрий

Timshel
Borg14
Какая-то то акция скорее всего будет 😊

Список акционных позиций будет обнародован ближе к дате.

С уважением, Дмитрий


Дмитрий, это отлично!) Вдруг и Шмайсер с Гилбоа в акцию попадут))))

Ряд. Колонча
Народ, а подскажите, как с перестволом решается вопрос у Гилбоа с её 14,5’’ стволом?
g@sm@sk
Ряд. Колонча
Народ, а подскажите, как с перестволом решается вопрос у Гилбоа с её 14,5’’ стволом?

У Форта по моему нет в списке Гилбоа. За других не уверен

oleg_km
Ряд. Колонча
Народ, а подскажите, как с перестволом решается вопрос у Гилбоа с её 14,5'' стволом?

На Гилбоа вроде в Левше продается новый ствол с аппером

Borg14
oleg_km

На Гилбоа вроде в Левше продается новый ствол с аппером

Именно так:

Если нужны подробности, пишите в личку.

С уважением, Дмитрий.