Леска на семгу

Dead Cat

Этим августом ловил семгу на Кольском. Спиннинг 2,4м довольно дубоватый (Дайва 9-21г). Вертушки- самоделки N3. Плетенка (вроде Пауэр Про) ~8кг. Узел Паломар. С тремя рыбами ушли 3 блесны. Жалко и тех и других. Разрыв строго по узлу. Фрикцион сильно ослабил после первого отрыва, результат = 0. Есть ощущение, что сходит при резком рывке с минимальным разгоном после пары безуспешных "свечек". есть впечатление, что фрикцион наверно не решает - не успевает вступить в дело. Я понимаю конечно, что вываживать/выкачивать уметь надо правильно, но не слабоват шнурок для семги свыше 2,5 кг? Склоняюсь к какой-нибудь монофильной леске раза в 2 мощнее (минимум). Буду признателен за мнения и добрый совет!

Андрей, Замкадье

Из описанного понять причину сложно. Вариантов может быть море.
1. Палёная плетёнка.
2. Несмоченная в узле при его затягивании плетёнка.
3. Фрикцион... Что за катушка? И даже если она приличная, шайбы - они в каком состоянии?
Ну и понятно, что "дубоватая" палка не годится для лосося. О чём Вы и сами написали.
Но может быть, что в ход пошли все четыре причины.

Пока только вопросы и предположения. И может, не стоит менять плетню на моно, если причина не в ней как таковой?

Dead Cat

Спасибо за отклик.
1) плетенка вроде ок, использовалась 2-2,5 сезона. Главное- верю, что 8 кг удержит, хотя может, стоит проверить.
2)приму к сведению!
3)Катушка - бюджетная шимано. Насчет шайб - не знаю, но работает без нареканий.
Спиннинг, ну.. наверно да, но если лосось крупный, то на него же с лайтом не пойдешь же. Под дубоватостью я понимаю быстрый строй.
А вообще, отрываясь от моих жалоб, кто какую бы леску взял на лосося 5 кг? На форумах мало информации по такому узкому вопросу, но встречал тезисы о толщине в 0.25-0.35 мм. Отказаться от плетенки для данных условий хочу в пользу хоть какой-то амортизации. Монофилы же сейчас вроде подтягиваются к плетне по прочности?

вулливорм

у меня прудовая радужка рвала плетню (прошка кстати), легко, походя, что называется, тряхнув головой, при этом плетня выдерживала разгибание крючков на корягах. кмк, нужен монофил и мягкий спин.

Dead Cat

а какая по весу рыба и какую по прочности плетню рвала?
Вообще проходной лосось по определению рыба мощная. А семга в отличие от горбуши и кеты сама по себе скачет. Плывешь на байдарке, а вокруг тебя бревна такие прыгают ) это потому что она через пороги(!) подниматься должна уметь. Что же за шнурок на нее нужен?

kvr

Не знаю на сколько мощен лосось, но на тех же роликах на трубе народ на ПоверПрошную плетню 0,28-0,3 таскает сомов по полтиннику(имею подозрение что лосось в данном случае и рядом не стоял). А вот то что плетне 2-2,5 сезона может существенно повлиять на ее прочность. Я во всяком случае держу плетню не дольше 1,5 сезонов и храня по зиме ее дома, меняя ее по принципу "лучше перебздеть чем обосраться". Возможно конечно я не прав и поэтому с удовольствием почитаю тогда в чем именно.

Dead Cat

kvr
Не знаю на сколько мощен лосось, но на тех же роликах на трубе народ на ПоверПрошную плетню 0,28-0,3 таскает сомов по полтиннику(имею подозрение что лосось в данном случае и рядом не стоял).
Имхо это интересный момент. Я, в свою очередь сомов не ловил - не могу судить. А рядом стоял-не стоял - не знаю. Знаю, что рыбы по физическим возможностям разные. То есть 5-10 кг семга, сигающая от нехрен делать из воды на полметра вверх все же может быть сравнена с сомом на десятки кг. Тут же не сила одна имеет значение, но и скорсть, резкость, которой сом не обладает, ибо категорийные пороги не проходит вверх. Такие вот мысли.
Спасибо за рекомендации касательно жизни плетенки. Хотя поливал силиконкой. У меня крайний водный поход в последней его части включал море. Безмен не упаковал в гермы - накрылся от соли моментально, поэтому протестировать свою плетню пока не могу. Но как куплю новый - проверю.

Андрей, Замкадье

Dead Cat
А вообще, отрываясь от моих жалоб, кто какую бы леску взял на лосося 5 кг? На форумах мало информации по такому узкому вопросу, но встречал тезисы о толщине в 0.25-0.35 мм. Отказаться от плетенки для данных условий хочу в пользу хоть какой-то амортизации. Монофилы же сейчас вроде подтягиваются к плетне по прочности?

Мне, к сожалению, нечего сказать на этот счёт. Опыта мало. Но когда ехал на сахалинского тайменя, не очень на эту тему задумывался. 😊 Просто взял катушки с проверенной плетёнкой (купленной там в надежде, что Кабелас палёнку не втюхивает 😊), и поехал.
Проблем не было.
Опыта ловли с моно- нет вовсе. Ухожу от ответа. 😊

Да, вот ещё что! Есть мнение (с) 😊, что всё стареет. И плетёнка тоже.
Может статься, и в этом таится причина разрывов.

Андрей, Замкадье

Dead Cat
3)Катушка - бюджетная шимано. Насчет шайб - не знаю, но работает без нареканий.

Вы проверили, насколько мягко (плавно) работает фрикционный тормоз?
Дишовыя катушки (речь не про Вашу - это обощённо) не могут обеспечить плавного схода лески. И при резких рывках, разумеется, не гасят их.

kvr

Dead Cat
Имхо это интересный момент. Я, в свою очередь сомов не ловил - не могу судить. А рядом стоял-не стоял - не знаю. Знаю, что рыбы по физическим возможностям разные. То есть 5-10 кг семга, сигающая от нехрен делать из воды на полметра вверх все же может быть сравнена с сомом на десятки кг. Тут же не сила одна имеет значение, но и скорсть, резкость, которой сом не обладает, ибо категорийные пороги не проходит вверх. Такие вот мысли.

Я к сожалению тоже не ловил, только в планах попробовать.
Скорость может быть у сома и не та что у семги, но все таки за считанные секунды он может вымотать с заторможенной катушки несколько десятков метров(а по рассказам и до сотни)когда борется с рыбаком. Спины ломает на ура, но плетня держит. Вот ролик http://www.youtube.com/watch?v=Qpte_LGLRe0 чисто в познавательных целях можно поглядеть.
И кстати с месяц назад у меня брат на Белое море ездил, семга тоже попадалась. Плетня у него была самая обычная, на нее здесь щупарей с жерехами таскали на ура. А вот сроку ей как раз 1,5 сезона и на следующий сезон уже будет новая плетня, сейчас как раз определяемся что брать будем. Так что скорее всего реально виновато в обрывах именно устаревание плетни, нет к сожалению ничего вечного.

Dead Cat

Я не очень пока разбираюсь в устройстве катушек, но фрикцион расслабил заведомо с запаом - не помогло, хотя по ощущениям отпускал плавно и очень легко...
В общем вероятно надо плетню протестировать на разрыв - мож что прояснится.

Андрей, Замкадье

kvr
Скорость может быть у сома и не та что у семги, но все таки за считанные секунды он может вымотать с заторможенной катушки несколько десятков метров(а по рассказам и до сотни)когда борется с рыбаком. Спины ломает на ура, но плетня держит.

Понимаете, сом давит. Давит и всё! И процесс этот не носит молниеносного характера. А само страшное (это физика, это не я! 😊) - рывок! И рывок этот, бывает, не успевает быть погашенным ни катушкой, ни палкой.

Вы тащите на галстуке машину. Если Вы начинаете медленно, и потом без рывков продолжаете движение - проблем нет. Если же Вы вдруг резко ускоритесь, трос немедленно порвётся.

Dead Cat

Еще пример: у веревок для альпинизма есть по две(!) характеристики по прочности на разрыв: динамическая и статическая... 😛

Андрей, Замкадье

Dead Cat
Еще пример: у веревок для альпинизма есть по две(!) характеристики по прочности на разрыв: динамическая и статическая...

Об ентом и речь. 😊
А для буксировщиков есть динамические стропы. Ими можно (и даже нужно в иных ситуациях) именно "р-р-р-р-р-рвать"!
Но ни на сёмге, ни на сомах их не проверяли... 😊

kvr

Не буду спорить, вариантов масса из-за чего это произошло.
Вот как раз брат еще один подсказал - проверьте кольца на спине на предмет микротрещин и задиров, только обязательно с очень хорошим светом и под лупой, иначе их просто можно не заметить, а плетня о них получает микронадрывы и в конце концов рвется.
Как определили что обрыв происходил именно по узлу? И кстати - а поводки то использовались? Не знаю как там у семги с зубами, но щука плетню режет моментом, даже поклевку толком почувствовать не успеваешь - только что воблер/блесна упирались и спин играл и вот уже после легкой потычки(как по траве царапнул) леска провисла, а воб или блесна ушли от тебя навсегда. Я так несколько раз обломался, с той поры только с поводком ловлю если есть хоть малейший намек на присутствие зубастой.
P.S. Мне кажется что проблемма все таки в плетне - на такой разрывной нагрузке больше шансов сломать спин чем плетню порвать, а вот что с плетней? это уже следующий вопрос - тупо состарилась, или о колечки посеклась, или просто паленка попалась.

Dead Cat

kvr, спасибо. Кольца вроде ок, спин новый практически (вторая рыбалка) но проверю. В любом случае упираться это будет в состояние плетни.
Что по узлу -определил по длине выдуваемого ветром остатка - длина примерно как до блесны была до отрыва. Ну и на любой веревке/леске узел - самое слабое место, ослабляет до 30%, а порой и более.
Поводок - отличный вопрос! сам забыл написать. Ослабив фрикцион, я еще и поводок надел, хотя лосось с ним не ловят. И две прочие блесны ушли с поводками, и тоже по узлу...
Мда, выходит нужно плетню с безменом тестировать, всё к этому.

Но выходит, все уважаемые коллеги полагают, что плетни на 8кг достаточно, и где-то есть проблема?
Во:
"Для ловли семги рекомендуется пользоваться безынерционными открытыми катушками с леской диаметром 0,3 - 0,4 мм."
http://www.terfish.ru/osobennosti-lovli-semgi
0.3-0.4 этож охренеть сколько даже для монофила! более 20 кг! А у меня 8!

На охоте за семгой рекомендуется пользоваться безынерционными открытыми катушками с леской диаметром 0,3-0,35 мм, однако для лески диаметром 0,4-0,6 мм и блесен массой более 30 г больше подходят мультипликаторные катушки.
http://sputnik-rybolova.org.ua...om/lovlya-semgi

Отмечу, что у меня более 2,6кг улова не было. Есть субъективное подозрение, что все что больше - заканчивалось обрывом.

Dead Cat

Упс, соврал. Там не Дайва была 9-21г - она у меня сейчас. В походе был корейский спиннинг 2-21гр, тоже 2.4м. Очень близок к этой дайве по строю, но может, чуть-чуть лайтовее, совсем немного. Он был сломан и оставлен приятелю. Сломался по недоразумению: из-за рыбохраны и полиции (там и те и те орудуют) приходилось иногда формально разбирать пополам и крепить к борту байды. В очередной раз выпрыгивая для проводки судна по шкуродеру крючок зацепился за штаны и обломался кончик.. Не помню когда это произошло - до обрывов или после. Но даже если до, как быть с рекомендациями в статьях выше?

kvr

Dead Cat
kvr, спасибо. Кольца вроде ок, спин новый практически (вторая рыбалка) но проверю.

Достаточно не сильного удара по камню и керамическая вставка в кольцо может треснуть. Так что даже если он и новый - проверить не помешает, каменюк там хватает.

По поводу рекомендуемой лески на 0,3-0,4 - брат точно не на такую ловил(у него скорее всего даже меньше 0,2 было - не помню кукую плетню брали, но абсолютно точно не больше 0,2) и все прекрасно вываживалось и не обрывалось.

Андрей, Замкадье

kvr
Не буду спорить, вариантов масса из-за чего это произошло. Вот как раз брат еще один подсказал - проверьте кольца на спине на предмет микротрещин и задиров

Автор писал, если не изменяет отсутствующая память 😊, о том, что все разрывы были именно на узле. Как автор сумел это определить, не знаю, но если это так - трещины на кольцах ни при чём. Хотя тема эта, конечно, извечная, и выясняется, действительно, многим неизвестная. 😊
Кстати, в походных условиях и без лупы можно обойтись. Берётся кусок, скажем, ваты и проводится по кольцу. Если есть трещинка, вата обязательно это покажет.

Андрей, Замкадье

kvr
Достаточно не сильного удара по камню и керамическая вставка в кольцо может треснуть.

И песок, попавший на леску, - он тоже чисстакаакнретна 😊 пилит вставку в тюльпане. Особенно, если фурнитура - гуано.
Один раз микропропилил, и понеслось!..

Dead Cat

Андрей, Замкадье
разрывы были именно на узле. Как автор сумел это определить, не знаю, но если это так - трещины на кольцах ни при чём
Нуу.. как сказать. Если трещины со временем растрепали/испортили плетню, то он заявленную прочность не покажет. Опять же вопрос сводится к тестированию шнурка. Но, честно говоря, я не склонен подозревать дефекты колец (но и исключать полностью - тоже). Думаю, также следует обратить внимание на пост...
вулливорм
у меня прудовая радужка рвала плетню (прошка кстати), легко, походя, что называется, тряхнув головой, при этом плетня выдерживала разгибание крючков на корягах. кмк, нужен монофил и мягкий спин.

Кстати, вот этот горбыль был выведен напарницей на какой-то совершенно непонятной монофилке, в разы проще ПауэрПро. Видать растяжимость чего-то стоит

kvr

Dead Cat
Кстати, вот этот горбыль был выведен напарницей на какой-то совершенно непонятной монофилке, в разы проще ПауэрПро. Видать растяжимость чего-то стоит




УПС!!!
Вход в запароленный альбом

Автор альбома установил на него пароль. Вы можете зайти, только если укажете пароль к этому альбому.

Dead Cat

Пардон )

-Tourist-

Dead Cat
Этим августом ловил семгу на Кольском. Спиннинг 2,4м довольно дубоватый (Дайва 9-21г). Вертушки- самоделки N3. Плетенка (вроде Пауэр Про) ~8кг. Узел Паломар. С тремя рыбами ушли 3 блесны. Жалко и тех и других. Разрыв строго по узлу. Фрикцион сильно ослабил после первого отрыва, результат = 0. Есть ощущение, что сходит при резком рывке с минимальным разгоном после пары безуспешных "свечек". есть впечатление, что фрикцион наверно не решает - не успевает вступить в дело. Я понимаю конечно, что вываживать/выкачивать уметь надо правильно, но не слабоват шнурок для семги свыше 2,5 кг? Склоняюсь к какой-нибудь монофильной леске раза в 2 мощнее (минимум). Буду признателен за мнения и добрый совет!

Рынок сильно заполнен поддельной Повер про. Переходите на другие плетенки. Плетенка достаточно быстро об камни на дне обтирается и начинает ворситься. И при нагрузке при вываживании плетня рвется. Выкиньте ее, и купите хорошую, хорошая будет стоить денег. Попробуйте половить с ПЕ шнурами, они мягкие, скользкие, хорошо забрасываются. Ну конечно узлы смачивать, Раз, а может и два раза в день срезать примерно метр плетни и перевязываться.

Dead Cat
А вообще, отрываясь от моих жалоб, кто какую бы леску взял на лосося 5 кг? На форумах мало информации по такому узкому вопросу, но встречал тезисы о толщине в 0.25-0.35 мм. Отказаться от плетенки для данных условий хочу в пользу хоть какой-то амортизации. Монофилы же сейчас вроде подтягиваются к плетне по прочности?

Ежегодно езжу на Кольский за лососем. Плетенку раньше использовал Паверпро, 0.23 и 0.19 мм. В том году перешел на плетенку VARIVAS - AVANI SEA BASS MAX POWER PE #1,0 (0.140mm.) 8kg. Также ее и на судака использую. Заказывал с Японии с ебея, за 1300 руб., здесь по магазинам цена по 4-5 тысячи.
http://www.ebay.com/itm/VARIVA...=item3f23159fd6

В этом году параллельно с Варивас плетенкой использовал флюкарбон 0,35 мм., купил на выставке ОиР. Вытаскивал на нее семгу 3-8 кг. Ни одного обрыва не было. На камнях живучесть лучше чем у плетни, так что флюкарбон это сила. Но у меня хорошая палка и катушка.

spirikraft

Если рвет сразу после поклевки,то это об камень,леска тут не причем.Рвет любую,хоть плетенку хоть моно и от веса рыбы не зависит и килограммовая порвет.Выход только один-нихромовый поводок не меньше метра.Самая большая что вываживал-18 кг на моно 0.37.Плетенкой пользовался один раз,не мое.Пользую Momoi.

-Tourist-

spirikraft
сли рвет сразу после поклевки,то это об камень,леска тут не причем.
Бывает что не рвет, а срезает

.

spirikraft
Выход только один-нихромовый поводок не меньше метра.
Поводки снижают количество поклевок

spirikraft

Поводки снижают количество поклевок

Голый нихромовый поводок на пайке в воде незаметнее чем разбухшая плетенка на 0.22.С чего поклевкам снижаться на тяжелой блесне грамм на 15-20?

-Tourist-

Я ловлю на 0.14 мм плетню, и то бывало семга капризничала, а если ставили поводок то совсем игнорировала. Хотя если под нос попасть, то все схавает.

spirikraft

А я когда еще не было современных лесок ловил на Клинскую 0.7 и Невскую катушку и ничо так ,клевала.

-Tourist-

Ну раньше и рыба была толще и девки красивее.
Не вижу смысла в поводке на семгу, если камни, то просто работаешь проводкой, и ведешь блесну выше. Ведь все чувствуется.

spirikraft

Ну ну.

-Tourist-

spirikraft
А я когда еще не было современных лесок ловил на Клинскую 0.7 и Невскую катушку и ничо так ,клевала
Некоторые местные до сих пор так ловят и не заморачиваются. Клинская 0,7, Невкая катушка и алюминиевый спиннинг.

spirikraft
Ну ну.
А чего ну-ну. Все очень просто на той реке где мы ловим, семги больше 10 кг не бывает. И то 10 это редкость, трофеи до 8 кг, а в среднем 3-6 кг. Поводок защищает только от среза об камень. На той реке в этом нет необходимости, поэтому поводок там не нужен.

п.с. Поводок использую только на щуку, больше ни на кого не вижу смысла.

spirikraft

Если река глубокая,то смысла в поводке нет.

Dead Cat

Коллеги, спасибо за ваши нения!

-Tourist-
Плетенку раньше использовал Паверпро, 0.23 и 0.19 мм
Как я понимаю,это 15 и 13 кг на разрыв. То есть моя плетня (даже в идеальном состоянии) разительно уступает вашему выбору для тех же условий ловли?
-Tourist-
том году перешел на плетенку VARIVAS - AVANI SEA BASS MAX POWER PE #1,0 (0.140mm.) 8kg
ну если точно, то там 9.163кг. Верно?
-Tourist-
В этом году параллельно с Варивас плетенкой использовал флюкарбон 0,35 мм., купил на выставке ОиР. Вытаскивал на нее семгу 3-8 кг. Ни одного обрыва не было. На камнях живучесть лучше чем у плетни, так что флюкарбон это сила.
Это вроде 8,2 кг. А он имеет растяжимость? Вроде как да, а это может всё решить.
-Tourist-
Но у меня хорошая палка
А если не секрет, какая? (длина, тест)

-Tourist-

Dead Cat
Как я понимаю,это 15 и 13 кг на разрыв. То есть моя плетня (даже в идеальном состоянии) разительно уступает вашему выбору для тех же условий ловли?
Верно, я пару раз попадал на большую воду, и поэтому ловили блеснами по 30-45 грамм, и закидывать на 70-90 метров приходилось. Поэтому и использовал мощную плетню. У нее запас прочности огромный, я с середины реки вытащил 50 метровую брэковскую сеть.

Dead Cat
ну если точно, то там 9.163кг. Верно?
20.2 lb это 9.163 кг, верно 😊

Dead Cat
Это вроде 8,2 кг. А он имеет растяжимость? Вроде как да, а это может всё решить.
Какая нагрузка не помню, флюкарбон имеет растяжимость.

Dead Cat
А если не секрет, какая? (длина, тест)
Спиннинг LAMIGLAS Certified Pro X10MHS (305см,14-42 гр 2-част.)
Катушка SHIMANO STELLA 4000 FE

Dead Cat

-Tourist-, коллеги, спасибо за инфу!
P.S. Вот, что-то типа фотоотчета о походе вывалил в 99 раздел, если кому итересно http://guns.allzip.org/topic/99/1256287.html

Бот х32

Dead Cat
Буду признателен за мнения

с чего взяли что рвется по узлу? скорее всего узел неправильный или неправильно вяжете, соответственно он тупо развызявается (проскальзывает).

зы: вижу что фото с Паны, вода малая, а значит лицензионный лов уже, скорее всего, закончен... думаю, вы и сами догадались к чему я клоню 😛

-Tourist-

Паломар вяжется просто. И как это вы по фото поняли, что это Пана? Намеки ваши непонятны 😀

Dead Cat

я думаю, плетенка + правильно завязанный паломар исключает развязку.
К чему клоните я да, догадался. Не догадался только зачем. Топик же весьма конкретно сформулирован.

Бот х32

-Tourist-
И как это вы по фото поняли, что это Пана? Намеки ваши непонятны

вот так, по фото, и понял. если, вы в свою очередь не поняли мои намеки, то извольте так - браконьерство это не хорошо.

доступно излагаю?

зы: вас, судя по фото, в официальные сроки завозил, в начеле сезона, даже вода не спала.

Бот х32

Dead Cat
не догадался только зачем

можете считать это моей личной гражданской позицией. в это трудно поверить, но на свете еще остались такие люди.

Dead Cat

Бот х32
можете считать это моей личной гражданской позицией
Большое спасибо за разрешение так считать, Бот х32.

Бот х32
в это трудно поверить, но на свете еще остались такие люди.
а это уже лучше поведать психиатру)

Dunkeld

Я немного не в теме, ловлю нахлыстом, но сколько ни встречал спиннингистов все вроде с монофилом ходят, и на мандулу и на блесну/воблер. Хотя я особо не приглядывался но плетню визуально не помню чтобы видел на кольском

Dead Cat

Да, вероятно на любого лосося надо с монофилом идти. Я не покупал специально под эту ловлю снасти, что было, то и взял в поход. В следующий раз буду кропотливее готовиться.

Бот х32

Dead Cat
а это уже лучше поведать психиатру)

несовмненно, ведь мне не жалко 300 рублей за лицензию, а так же не влом половить рыбу в разрешенный период.

настоящие герои за 300 рублей удавятся, и пойдут обязательно во время, когда лицензионный лов запрещен, но зато потеплее, а потом обязытельно выложат фоточки в сети. похер, что икра недозрелая и есть ее все равно невкусно, но ведь ХАЛЯВА!!

а еще, поскольку они плывут на байдарках, то весь мусор они выкинут прямо на берегу - не тащить же его с собой всю дорогу? хуле, неделю спускаться до устья варзуги.. деревья они попилят прямо на месте, хуле, не везти же с собой топливо для примуса.

потом они выложат красивые фоточки со своими довольными рожами в инете и расскажут таким же хитрожопым, как нужно на халяву ловить семгу на кольском. только поскольку руки под юух заточены, они еще советов спросят КАК это лучше сделать.

и на несчастной речке пане, которая в силу ее близости к бывшей ГУЛАГовской дороге самая доступная, будет еще больше говна и еще меньше рыбы.

слава россии!

Dead Cat

Я понимаю, что у вас комплекс величия, и вы убеждены в своей исключительности, как вы выше упомянули, но свои догадки и фантазии, какие вокруг вас все плохие, вы себе засуньте сами знаете куда. Хотя я понимаю, что вам нравится так думать.
Надолбив кучу рыбы за 300руб, вы правда думаете, что таких мало осталось и вы так прекрасны? что вреда приносите этому миру меньше, чем туристы, у которых на это всё нет времени и в этом не состоит цель?
Вы просто приперлись в тему с бестолковыми советами про узлы, и как их вязать, и заодно решили повыеживаться. Ну просто задолбали уже персонажи, пишущие банальщину про сохранение природы, и не понимающие в этом деле нихрена, но наделенные сознанием своего превосходства над другими.

-Tourist-

Бот х32
Я туда езжу целенаправленно ловить семгу. А камрад Деад кэт, проходил по реке сплавом. Его цель пройти маршрут. А ловля любой рыбы на месте, это добавка к его раскладке. У нас разные цели. Как он мог купить лицензию, ну расскажите нам любезный.

Вообще то у туристов правилом хорошего тона является не оставление мусора. В курсе?

На халяву ловят семгу сетями брэки и рыбзаводы.

Пана не самая доступная, вы ошибаетесь. Вот в этом году не было норвежцев, шведов, финнов на реке. Их вертушкой забрасывают, чтож вы по дорогам то не забрасываетесь, по бывшим гулаговским... 😀

Бот х32

Dead Cat
Ну просто задолбали уже персонажи, пишущие банальщину про сохранение природы, и не понимающие в этом деле нихрена, но наделенные сознанием своего превосходства над другими.

у меня высшее биологическое образование и среди прочего преподаю один из разделов биологии в норвежском вузе. так что боюсь, как и с ловлей семги, у вас тут вышло фиаско.

а на форуме пусть знают, что вы браконьер. думаю, многие участвовавшие в этой теме уже пожалели, что дали вам советы.


что же касается совета, то дело все в том, что на свете есть ОЧЕНЬ скользкие шнуры, на них казалось бы самы надежный узел может проскользнуть. если вы не в силах понять глубну совета, так это ваши трудности, а не мои.

Бот х32

-Tourist-
Я туда езжу целенаправленно ловить семгу. А камрад Деад кэт, проходил по реке сплавом. Его цель пройти маршрут. А ловля любой рыбы на месте, это добавка к его раскладке. У нас разные цели. Как он мог купить лицензию, ну расскажите нам любезный.

Милейший, вы бы гонор-то свой поубавили. я прекрасно знаю куда и к кому вы ездите. достаточно лишь взглянуть на фото которые вы выкладывали.

Лицензию он может купить на участке где организован лицензионный лов. например, у вашей принимающе стороны или на других лицензионных участках - он даже сам, выше, выкладывал ссылки. на остальных участках реки лов запрещен.

про туристов не надо рассказывать сказки. в районах лагерей мусора нет т.к. владельцы гоняют туристов (а то что они нагадили - убирают и вывозят). туристы, в свою очередь, боясь физической расправы попросто боятся останавливаться в близи лагерей, а чуть подальше от лагерей все загажено.

не расказывайте мне сказки про маршрут. цель всех туристов на пане - незаконный лов семги. с точки зрения сплава река не интересна. т.к. на пути всего лишь один более менее интересный порог-"падун". если не по пьяни, то он свободно проходится, лишь с легким забрызгиванием. т.к. вцелом на реке течение минимально, то все остальное скучная и унылая гребля.

-Tourist-
Пана не самая доступная, вы ошибаетесь. Вот в этом году не было норвежцев, шведов, финнов на реке. Их вертушкой забрасывают, чтож вы по дорогам то не забрасываетесь, по бывшим гулаговским...

мне лень метать бисер перед туристами которые ездят на кольский "целенаправленно ловить семгу", посколькуя я родился и вырос в тех краях. вам же для справки рекомендую почитать

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...D0%B2%D0%BE_509

От титана и до болота вы едете именно по этой самой ГУЛАГовской дороге.


вулливорм

высшее биологическое образование и среди прочего преподаю один из разделов биологии в норвежском вузе.

турист и мертвый кот, парни, вы конкретно попали...
фото осопливевшей полуразделанной дохлятины в этой теме к чему? ваши трофеи?

-Tourist-

Бот х32

На Пану все едут только в одно место, я бы удивился если бы вы этого не знали.

И ему выдадут офф. лицензую на лов в августе? Скорее местный рыбнадзор просто положит деньги в карман за бумажку выданную туристу.

Туристы бывают гадят на местах, этого отрицать нельзя, культура поведения туристов всего лишь отражает культуру общества. Раньше такого не было. А что вы хотите от страны, которая 20 лет назад была разрушена и находится под коллониальным управлением. Но это политика и долгий разговор.

Бывают идут не за экстримом и белой водой, а за отдыхом и красивым маршрутом. Сам так ходил, и от пойманных нескольких хвостов на еду, урону природе не будет. В отличии от рыбзавода который перекрывает реку сетью и толкает товар в ту же Норвегию.

Вы капитан очевидность, свой бисер и википедию приберегите для других. Я прекрасно знаю и эту грунтовку и ж/д дорогу, которая уже давно лишилась своих рельс, проданных на металлолом местными дельцами. Сейчас дороги сухие и болото сохнет и уже проходимое, а в одном месте проездное.

Вы выросли в тех краях это хорошо, а у нас близкие живут в Апатитах, только к делу это не относится.

А по теме:

узел Паломар хорошо держит даже скользкую нитку, я проверял на японской 8 жильной. Плетенка реально скользкая.

Dead Cat

Бот х32
у меня высшее биологическое образование и среди прочего преподаю один из разделов биологии в норвежском вузе....
Вы вообще исключительны, ваш тезис понятен давно, успокойтесь наконец. Что вам написать, чтобы вы обуздали свой эксгибиционизм и перестали офтопить в теме?

Бот х32
а на форуме пусть знают, что вы браконьер
куда мне теперь деваться)))
А серьезно, как новичку, с парой сообщений в домашнем хозяйстве, открою тайну: на форуме многие давно и хорошо знают, кто я. В т.ч. и лично.

Бот х32
думаю, многие участвовавшие в этой теме уже пожалели, что дали вам советы
да вы просто выдающийся обличитель и воспитатель.

вулливорм
турист и мертвый кот, парни, вы конкретно попали...

😀 ага, самому страшно )))) Правда к природоохране он имеет меньше отношения, чем гастарбайтер на рыбзаводе.

вулливорм
фото осопливевшей полуразделанной дохлятины в этой теме к чему? ваши трофеи?

Это видать то, что он с соотечественниками за 300руб ловит у "владельцев лагерей", которых все очень боятся.

Cedrone

Даже и не знаю теперь нужно ли кому здесь мое мнение по леске))

Ловил семгу, тихоокеанского лосося и даже тайменя до 15 кг только моно диаметром 0,35-О,4, преимущественно Shimano Technium. Рыба ни разу пока леску не рвала.

Dead Cat

я не удаляю (точнее, не скрываю) сообщения этого эксгибициониста специально, но топик действительно жалко. Так что мнение интересно безусловно, спасибо. Подтвердили выводы, которые сами в голову приползли: 1)на лосося с плетенкой идти неправильно в корне, в силу нерастяжимости 2)разрывная нагрузка должна быть намного больше моих 8ми кг. Оптимум, видимо, 14-16кг...

hani

по шнурам и паломару:
перед использованием шнура проверяю его разрывную нагрузку на безмене.
на скользских шнурах действительно паломар иногда проскальзывал под нагрузкой.
двойной паломар решает проблему: по прочности такой же и не проскальзывает.
от простого паломара отличается двойной петлёй:


PalFed

Dead Cat
)на лосося с плетенкой идти неправильно в корне, в силу нерастяжимости
Осмелюсь предложить некий компромисс из флюорокарбона. Sunline Snaiper например.

Описание
FC Sniper - 100% флюорокарбон высокого класса. Современная технология производства высокомолекулярного флюорокарбона позволила сделать леску более износостойкой и прочной на узле, при этом сохранив ее мягкость. Область применения - основная леска, особенно в местах с большим количеством абразива. Идеально гладкая поверхность FC Sniper позитивно сказывается на дальность заброса. Удобная размотка 150 метров. Маркер на 75 метрах позволяет легко разделить леску пополам при использовании мелких шпуль на катушках.

Dead Cat

hani
перед использованием шнура проверяю его разрывную нагрузку на безмене.
о, а поделитесь, пожалуйста, результатами тестов: на сколько разрывная нагрузка по узлу снижается от прочности самого шнура? Спасибо. (а то я новым безменом еще не обзавелся - всё руки не доходят)

Dead Cat

PalFed
компромисс из флюорокарбона
Я читал кое-что о флюорокарбоне, но если честно, не понял преимуществ кроме живучести. Толще даже современного монофила при той же прочности, соответственно паруснее и тяжелее, а растяжимость близится к плетенке?

PalFed

Dead Cat
не понял преимуществ кроме живучести
Живуч (практически вечен - если не юзать), практически незаметен (тонет к тому же - то есть не создает тень на поверхности),в толстых диаметрах без поводка ловить несколько безопаснее от щуки (труднее режется ее зубами), растяжимость где то между моно и плетней.
Короче - одна шпуля с плетенкой или монкой, вторая с флюром. Если рып особенно осторожен - ставим флюрик, если жрет - шнур.
Токмо флюр разный есть. Поводковый самый жесткий, тот что я упомянул - эластичный, там в описании указано назначение (Область применения - основная леска). Надо обязательно смотреть, что б потом непоняток не было, ну и брать только самых известных марок (много шлака всякого).

-Tourist-

Для бот32 по поводу браконьерства

Спешал фо ю пара русских поговорок:
"Чья бы корова мычала, а ваша бы молчала."
"В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем."

Вы норвежец наверно, а не русский. Иначе зачем здесь хвастаться преподаванием. Эмигрировали?
Вот ваше хваленое чувство справедливости можете засунуть в... Реку.

"Россельхознадзор намерен запретить ввоз в Россию печени трески и морской щуки из Норвегии, сообщил «Интерфаксу» руководитель службы Сергей Данкверт. По его словам, вероятнее всего поставки этой продукции будут ограничены полностью.

Он подчеркнул, что поводом для запрета стали не только нарушения российских ветеринарных требований, но и подозрение на то, что после ввоза в Россию печень щуки выдавалась за печень трески. «Сначала мы обратили внимание на то, что много этой продукции задерживается на границе в связи с нарушениями наших требований, это значит, что перед отправкой ее не проверяли, — сказал он «Интерфаксу». — Потом мы начали выяснять, зачем ввозят печень щуки, и не нашли ни одной банки с нею, зато везде есть консервы «Печень трески».

«Скорее всего речь идет о фальсификации печени трески», — предположил он, добавив, что ведомству удалось «выловить» не только нарушения ветеринарных требований, но и возможные нарушения прав потребителей, когда одна продукция выдается за другую..."

http://m.vedomosti.ru/newsline/news/18164201

hani

Dead Cat
о, а поделитесь, пожалуйста, результатами тестов: на сколько разрывная нагрузка по узлу снижается от прочности самого шнура? Спасибо. (а то я новым безменом еще не обзавелся - всё руки не доходят)

если я правильно понял, то просто покажу результаты измерений.
измерял так:

1. FireLine Tracer Braid, 20lb, куплен в штатах
рвётся на узле на 9.5кг, нагрузка совпадает с заявленной
2. Sufix Performance Braid 30lb, штаты
рвётся на узле на 13,8кг, нагрузка совпадает с заявленной
3. Spiderline Camo Tracer 20lb, штаты
рвался на 4,5кг, не совпадает с заявленной нагрузкой
4. китайская плетня толщиной 0.38мм, куплена в китаях
после 15кг оторвала ручку двери )

в общем у первых двух шнуров указана разрывная нагрузка на узле.
успешно использую их второй сезон.

Dead Cat

Класс, спасибо за подробности. Про прочность узла - приятная новость

AlexCarrera

Бот х32


а на форуме пусть знают, что вы браконьер.

К сожалению на этом форуме таких большинство. Он изобилует трупами рыб из маточного стада, краснокнижных пеструшек и просто горами умертвелнных чешуйчатых. Наверно у этих людей нет детей или они не хотят, чтобы их сын знал не по рассказам, какое это чувство, когда у тебя в руке снасть а на том конце лески шустрая бойкая рыбешка.

Прискорбно это.

вулливорм

я плАчу, синьор Перейра!

APavel

Dead Cat
Я читал кое-что о флюорокарбоне, но если честно, не понял преимуществ кроме живучести. ?

Помимо отмеченного выше, он еще и не подвержен действию ультрафиолета, т.е. если не нагревать сильно (например в машине летом под солнцем) практически вечен, в отличии от монофила. По этой причине перешел на использование для поводков только его (ловлю нахлыстом), теперь не надо выкидывать несколько бобин после каждого сезона.

AlexCarrera

APavel

Помимо отмеченного выше, он еще и не подвержен действию ультрафиолета, т.е. если не нагревать сильно (например в машине летом под солнцем) практически вечен, в отличии от монофила. По этой причине перешел на использование для поводков только его (ловлю нахлыстом), теперь не надо выкидывать несколько бобин после каждого сезона.

флюр не вечен-не вводите народ в заблуждение. Сечется очень сильно по камням, и малейшее нарушение структуры очень сильно влияет на разрывную нагрузку.

Кроме того, ФК очень жесткий материал, и применять его на мясорубках очень некомфортно - лупит по кольцам и снижает дальность заброса.

В нахлысте тоже не все так просто - презентация маленьких мух сильно меняется, кроме того, у флюра другая плотность и тонет он быстрее нейлона. Это тоже важно, как вы понимаете.

А вобще на семгу нужна хорошая монка. например вот такая - http://www.spinkat.ru/item/sun...-0260_1630.html

Вот на нее в этом году (само собой что рыба после аккуратной фотосессии была возвращена в речку


APavel

Описанные св-ва (про невечность и остальное) были высказаны парой страниц раньше, смысла повторять за другим участником не вижу. При просто хранении - вечен в разумных пределах.
Про нахлыст немного не так, но тема не про него

AlexCarrera

APavel
Про нахлыст немного не так, но тема не про него
ну расскажите мне как "не так", очень любопытно, ага.

APavel

Мягкие современные ФК доводилось пользовать? Чем обезжиривать поводок не проще сразу взять ФК, который сам решает задачу? А убиваемость камнями вообще не про поводочный материал, ибо несколько мух поменял - другой поводок
з.ы. без ага

AlexCarrera

Любой самый мягкий ФК в разы жестче монофила. Вы уж простите, я за этим слежу, так как в ловле басса, которой я увлекаюсь, тема с ФК - ключевая.

Обезжиривать поводок? вы о чем? при чем тут тема беседы? Я вам про степень погружаемости поводка говорю. Или вы флотантом конец мажете?

Dunkeld

В нахлысте поводки из ФК это за исключением редких ситуаций сплошные плюсы. Если переход на ФК поводок сильно меняет презентацию нужно либо править технику либо ставить поводок соответствующий классу снасти, а скорее всего и то и другое))
Для мелких мух ФК вообще крайней показан, особенно для сушняка, для которого и приходится обезжиривать поводок. Справедливости ради, и ФК приходится, только ФК после обезжирки сразу падает под пленку а нейлон по настроению.
Не ставлю его только в двух случаях: семга (не знаю почему, религия) и когда он кончился)
Что касается бьется по камням, есть такое дело, ну так поводок это расходник

AlexCarrera

Dunkeld
Для мелких мух ФК вообще крайней показан, особенно для сушняка, для которого и приходится обезжиривать поводок.

ЧЕГО???????? ФК ПОКАЗАН для сушняка?????

Пойду наверно это все на каком-нибудь нахлыстовом форуме запощу - пускай народ повеселится.

Dunkeld

[QUOTE]Originally posted by AlexCarrera:

ЧЕГО???????? ФК ПОКАЗАН для сушняка?????

О сколько нам открытий чудных...)))
Кстати, ты же вроде на пенке нахлыст осваивал, если ходил наверх выше завала, там есть водопадик небольшой прямо под ним кумжа некрупная ацки клюет, а чуть дальше на гладкой почти стоячке был обнаружен сиг, так вот у двух человек он отказался брать сушняк на нейлоне но более менее стал брать после смены на ФК, он наверное нахлыстовые форумы не читает))

AlexCarrera

тут все понятно - он видел нейлон, а фк не видел и брал. Но если фк намазать флотантом, он станет еще более видимым, чем нейлон.

сига на Пенке не обнаружил увы(((((. был там и в этом году - отлично поспускал там паровозов внизу лестницы

Dunkeld

так а зачем его флотантом мазать, наоборот обезжиркой
на пенке говорят лагерь поставили? мы то вот так жили

ветерок иногда случался))

А лестница это что? Длиннющий порог который в каньене? Мы до конца не дошли, там говорят основная семга и стоит

-Tourist-

Пенка это река? А где?

AlexCarrera

Dunkeld
так а зачем его флотантом мазать, наоборот обезжиркой
на пенке говорят лагерь поставили? мы то вот так жили

ветерок иногда случался))

А лестница это что? Длиннющий порог который в каньене? Мы до конца не дошли, там говорят основная семга и стоит

эх красота то какая - лепота.

Да, это последний большой порог перед Варзиной. насчет основной не сказал бы, но поговоривают, что самая крупная лестницу пройти не может - мелко очень.