Кораблик

Gunmen 12-08-2015 02:32

Предлагаю обсудить этот способ ловли. Сам ловил очень давно и столкнувшись с рядом задач вернулся к этому способу. цель была язь-голавль. результат меня удивил. там где спином можно было махать часами и поклевки не видеть, при явном наличии рыбы, на тот же воблерок 4 результативных поклевки за 15 минут. Прошу об одном - не пихать в тему рекламу от одного упыря, запатентовавшего этот кораблик. он и так уже весь интернет засрал.

кораблик делал сам. сложного ничего нет. работы на пару часов с перекуром и пивом. реверс реализован по проволочной схеме. никаких качалок и прочего. все клеено на эбоксиндку. кораблик не разборный. рабочих два поводка. резервная петля для третьего (можно пристегнуть в любой момент). то что интересует на данный момент. при размерах поплавков 300 мм, кораблик уходит в стоячей воде метров на 50-60 легко. но нужно в два раза дальше. стоит ли сделать второй кораблик побольше или увеличить киль на больший?

завожу джерковой палкой 2 метра, мульт, плетня 0,4, рабочий кусок - 3 метра до кораблика, первый поводок, два метра второй поводок, два метра - третий. монофил 0,4. поводки для мух и прочего 0,18 - 0,22 - в зависимости от условий.

какие мнения на этот счет?

михаил75 14-08-2015 18:32

Не близко поводки от корабля?Не шугается?

Gunmen 15-08-2015 14:01

Я больше двух поводков не ставлю. если от кораблика считать получается что первый поводок - 5 метров от кораблика. я просто одну застежку поводковую держу резервом, на всякий случай, если нужно будет быстро пристегнуть третий поводок. хотя 3-4 метра больше чем достаточно. если кораблик на тихом ходу или на месте телепается - голавль его не боится совершенно. часто в метре от кораблика лупит насекомых всяких.

плюс пара готовых хвостов на мотовилах. с разными длинами самого хвоста и расстояний до петель поводочных. поменять пара минут.

------------------
Невиновных не существует, есть разные степени вины.

Лодочник61 17-08-2015 10:05

quote:
Изначально написано Gunmen:
кораблик уходит в стоячей воде метров на 50-60 легко. но нужно в два раза дальше.

Картинкой самого кораблика не поделитесь? И как решаете проблему гоняющих, вдоль берега, маломерок?

СерБ 17-08-2015 13:13

Потдержу предыдущего оратора.
Тоже интересно,что это за снасть.
Может ссылочку хотяб.

михаил75 17-08-2015 14:23

Ребят,вы что,в поиске напишите водяной змей,ведь известная же снасть,даже местами и запрещенная.

Gunmen 17-08-2015 22:10

фотку не выложу. но набросок подвешу. по его образу сделал пару прототипов. третий рабочий - но не последний явно.

Gunmen 17-08-2015 22:35

разница с моим в следующем: крыло крепится на поплавок. ширина по стяжкам - 200 мм. коромысло, которое обеспечивает реверс - на 30 мм меньше длины несущего поплавка. несущий поплавок - 330мм, поплавок с крылом - 380 мм. еще момент. для работы реверса необходим плавающий якорь :) типа шарика мм 50 диаметром. без него переключается хреновато.

Эксперименты с качалками успехом не увенчались.

Gunmen 17-08-2015 22:37

попробую воткнуть фотки:








Gunmen 17-08-2015 22:42

строго не судите - лепил из того что было под рукой. эта модель вполне рабочая на дистанциях до 60 метров.

планирую на основе этого прототипа делать нормальный - большой - кораблик для того что бы и завести дальше 100 метров, да и ямы им обстучать. именно ямы. не ошибка. корабликом вполне можно яму вдоль и поперек перепахать :) сам не знал. подсказали.

михаил75 17-08-2015 22:46

Блин,еще с прошлого года пластик лежит,пенопласт,шпильки,смолы литр,а никак не сделаю.Останавливает наличие диких гидроциклистов.Норовят по поплавкам проехать.
Хотя,гидрик же водомет,не намотает.Чё ж я не сообразил.

Gunmen 17-08-2015 22:49

вопрос по ширине - просто посмотрите видео как ходят катамараны при боковом ветре. этот прототип не перевернулся ни разу, ни на ветре, ни на волне, ни от моторки (у нас катеров много ходит). к вопросу что с ними делать - ничего. я только один раз ракетой кораблик обозначал. потом достаточно леску - шнур поднять и кораблик энергично шевельнуть - они его оплывают.

Теперь о покрытии лаком. покрыт в три слоя водостойким - съедает его водой. нужно красить потом лаком покрывать. Шарик крепить в 20-30 см от кораблика. ближе не нужно - будет переключаться когда не надо, дальше - будет переключаться менее интенсивно. Аллюминиевую полосу можно поменять на стальную проволоку мм 3-4 диаметром. концы загнуть "Г" образно и залить поксиполом. на большом так и буду делать.

И есть еще одна мысль. нужно попробовать - сделать однокорпусник с крылом. именно "водяной змей" но реверсивный.

Gunmen 17-08-2015 22:53

да и еще момент. готовый кораблик покунайте в воду. с целью выяснить насколко второй поплавок - на котором крыло - выше первого стоит в воде. и огрузите его. дюже снижает переворачиваемость кораблика при резком подтаскивании к берегу.

Gunmen 17-08-2015 22:56

quote:
Originally posted by михаил75:

Хотя,гидрик же водомет,не намотает.Чё ж я не сообразил



это водяные "хрусты" :) голову плетней отрезать как куст оббосать. с пенопластом - это да - п600 бы - вообще ляпота. легкий, большое крыло, его можно при длиной палке очень далеко затолкать :) и на волне большой не так клюет и зарывается. и ямы можно обстукивать на ура ЛЮБЫЕ.

Gunmen 17-08-2015 23:05

кстати, в ночи - это вообще аншлаг с корабликом. мне три поводка по 028 оторвали нахрен только про заводе. почти под ногами...

михаил75 17-08-2015 23:38

Блин,страсти какие.Хоть прям щас лепить идти.
К стати,классический конверт из фанеры дюже крутится-кувыркается.Надо тяжелый делать,с пенопластом и огрузкой.Что бы как бы разнесенные массы были.

Gunmen 18-08-2015 12:52

я планировал высота 500 мм киль, ширина 250 мм, толшина 5 мм. материал - оргстекло. пенопластовый поплавок веретонообразной формы. огрузка киля 150 грамм. и тяги из мм лекски. она достаточно жесткая. три тяги. две - нос и корма. третья - низ киля. эта тяга припятствует кувырку от рыбака. а груз и длинна (высота) киля препятствуют кувырку в сторону берега - рыбака.

прототип я делал. управляется значительно легче чем катамаранная схема, устойчивость не огруженного недостаточная. что и навело на мысль более глубоком киле и огрузки его. это дает рычаг неплохой. есть один момент - киль нужно крепить не в середине поплавка. на дальней от рыбака плоскости. это дает крен, который нивилирует крутяший момент, который и переворачивает змея. груз только способствеут устойчивости.

михаил75 18-08-2015 01:05

Тоесть,вертикальный получается.Подошли Вы к этому делу конкретно.За всех не скажу,а мне интересен результат.
А чем кат не устроил?Пугало вроде одинаковое,а реверс на кате проще организовать.

Gunmen 18-08-2015 04:41

Почему легче? просто на экране реверс организован по другому совершенно. а именно:
1. система реверса гибкая. нос-корма-киль экрана. геометрия треугольника в перспективе. а треугольник самая жесткая конструкция под нагрузкой :)
сам механизм простой. при условном движении вперед натягивается кормовой кусок и начинаем движение. кораблик по законам физики двинет корму и будет двигать до тех пор пока не выберет носовой кусок лески. таким образом получаем угол атаки. УСЛОВИЕ - кормовой и носовой куски одинаковой длины. длиной можно играть. килевой кусок лески является по длинне постоянным и представляет собой длинну от кормы до кольца к которому привязаны все хвосты. в реверсе участия он не принимает, единственная функция - стабилизация хода и предотвращение опрокилывания. на прототипе при интенсивном движении кораблик ложился на воду. при чем в обе стороны к/от рыбака, в зависимости от ситуации. груз стаблизирует сам ход, устойчивость и по принципу рычага не дают опрокидываться в другую сторону. Условие - крепление экрана к дальней от рыбака стороне поплавка.
я макет гонял и на течении и на стоячем водоеме. плюсы есть. малое сопротивление ходу, возможность форсированного вываживания (экран просто ложится на воду), удобность транспортировки в рюкзаке обычном. с катом так не получится. ему сумка нужна. не спорю - кат можно и нужно делать разборным. но собирать его скажем ночью - ну мне не нравится :) и самое главное. с плексом - килем - он реально меньше пугает. шлепает по воде меньше. он в отличие от ката - режет воду. а кат плывет, при этом не равномерно. однокорпусник на сносе просто напоминает плывущий предмет типа деревяхи или бутылки пластиковой. ИМХО конечно.
и есть еще один плюс - он меньше собирает плывущего мусора.

cccb 23-08-2015 08:18

Объясните мне разницу ловли на такой кораблик и ловли на водонаполненный поплавок?

Gunmen 23-08-2015 09:27

это просто нельзя сравнивать. вещи по определению разные.
скажем так, кораблик дает возможность облавливать точечно многие места, недеступные для заброса. дает возможность облавливать точечно и утюжить точку часами, без перезабросов. тихо и аккуратно.
я два года ловил на сбиро и водоналивной. поверьте на слово - кораблик дает 10000 очков вперед этим способам.
Диапазон применяемых насадок и приманок - огромный. и многие можно применять одновременно. я довольно часто подвешиваю дипы и поверхностники одновременно. сбиро в этом плане тихо бреется. это реально разные способы рыбалки. плюс к этому - кораблик легко можно загнать за отметку 100 метров. без напряга совершенно. сомневаюсь что сбиро туда долетит :)

Лодочник61 23-08-2015 11:48

quote:
Изначально написано Gunmen:
фотку не выложу. но набросок подвешу. по его образу сделал пару прототипов. третий рабочий - но не последний явно.

Благодарю!

quote:
Изначально написано Gunmen:
попробую воткнуть фотки:


Очень благодарю!!! Все понятно даже без масштабного коробка.))Стянул ваши фоты, зимой обязательно сделаю - сейчас время не позволяет.
quote:
Изначально написано михаил75:

Хотя,гидрик же водомет,не намотает.Чё ж я не сообразил.


Перебьет гидрик, хоть и не намотает Масса большая, скорость, мне перебивал якорный конец, 6мм плетеный капрон, возле берега.

Gunmen 23-08-2015 11:58

Лодочник61, что бы моих ошибок не повторять, стяжки лучше "П" образные. меньше плывущего мусора будут собирать.

Gunmen 23-08-2015 12:01

далее. поменял мульт на старуЮ, добрую Невскую. палку поменял на кайдовский крокодил 2,7 метра тест 100-250. тягать стало значительно веселее.

Gunmen 23-08-2015 12:03

и еще, если поплавки из доски - можно делать одинаковой длины. лучше из липы. легче и более плавучая.

Лодочник61 23-08-2015 12:04

Понял, спасибо! А чем мульт не угодил? Малая скорость проводки?

cccb 23-08-2015 13:16

quote:
Originally posted by Gunmen:

что сбиро туда долети



Сбиро-это бомбарда? Так это нечто иное,чем водонаполненный поплавок, который тоже пускают по течению, как кораблик.

Gunmen 23-08-2015 14:41

quote:
Originally posted by Лодочник61:

Понял, спасибо! А чем мульт не угодил? Малая скорость проводки?



да нет. с мультом все норм, но он на крокодил еле садился. к весне нужно тролинговый мульт взять емкостью по шнуру 0,4 плетни метров на 300. что бы запас был.

quote:
Originally posted by cccb:

Сбиро-это бомбарда? Так это нечто иное,чем водонаполненный поплавок, который тоже пускают по течению, как кораблик.



кораблик не пускают по течению. с корабликом вы делаете и проводите что хотите и как хотите, на любом удалении от берега. а водоналивной телепается только по течению. а нет течения - и все пиндопс...

-Tourist- 24-08-2015 02:34

quote:
Originally posted by михаил75:

Останавливает наличие диких гидроциклистов.Норовят по поплавкам проехать.
Хотя,гидрик же водомет,не намотает.



quote:
Originally posted by Лодочник61:

Перебьет гидрик, хоть и не намотает Масса большая, скорость, мне перебивал якорный конец, 6мм плетеный капрон, возле берега.


Водомет у гидрика всасывает с большой скоростью. Если на гидрике пересекаю фал в воде (даже притопленный немного), то все...суши весла. Веревка всасывается и наматывается на внутренний вал, достать тот еще гемор.

А леску в натянутом состоянии гидрик или рубанет или намотает на вал в водомете.

Позавчера шел на катере по Оке, вижу какая-то хрень на воде по середине реки, РОЗОВАЯ... Думаю шапочка что-ли резиновая, может кто решил речку переплыть... Ближе подошел, е-мое, кораблик... я эту снасть несколько лет на воде не видел. :)

Лодочник61 26-08-2015 17:38

quote:
Изначально написано -Tourist-:
вижу какая-то хрень на воде по середине реки, РОЗОВАЯ... Думаю шапочка что-ли резиновая, может кто решил речку переплыть... Ближе подошел, е-мое, кораблик... я эту снасть несколько лет на воде не видел. :)

А хозяин кораблика какие меры предпринял к спасению? :)

-Tourist- 27-08-2015 12:01

quote:
Originally posted by Лодочник61:

А хозяин кораблика какие меры предпринял к спасению?


Он стал заранее его к берегу подматывать, а я увидел что-то двигающиеся по курсу. Разошлись аккуратно :)

михаил75 27-08-2015 15:26

Водомет у гидрика здорово сосет,но вроде какая-никакая решетка там есть.
Ну да ладно,будем и их бояться.
Пильнул сейчас из пятислойной фанеры три крыла,одно 300х400 и два 350х150.
Вот сижу и думаю,чего с ними делать.Толи из двух маленьких поплавок склеить и спарить с большим,толи сделать к большому отдельный поплавок,а из маленьких собрать отдельный кат?
Какие мнения будут?

Gunmen 28-08-2015 11:06

если унифицировать размеры :) то лЯгко получается модуль :) К большому поплавок. будет тяжелый кораблик. пара маленькая - легкий кораблик. размеры унифицировать - у большого будет сменное крыло.

михаил75 28-08-2015 12:29

Честно,не понЯл.
Унификация,эт хорошо.
Но что с напиленым сотворить?
Я склоняюсь к двум катам.Время подумать еще есть.

михаил75 28-08-2015 14:38

Вот напиленое.
.

Склоняюсь сделать лёгкий кат,а вот про большое крыло думаю.Уж больно оно упористо выглядит.Да и шпильки метр всего в наличии.

Лодочник61 28-08-2015 20:16

quote:
Изначально написано михаил75:
Вот напиленое.
.

Склоняюсь сделать лёгкий кат,а вот про большое крыло думаю.Уж больно оно упористо выглядит.Да и шпильки метр всего в наличии.



Это обычная фанера ФСФ? Она воды боится. Чем будете пропитывать, эпоксидкой?

Gunmen 29-08-2015 08:41

большие крылья.
я бы поступил так. собрал малый кат. покатал бы его. как пилот проект. потом собирал бы большой. большой с таким крылом хорошо пойдет по тихой воде без течения. на течении сопротивление будет очень большим. а это тяжелая палка, тяжелая катушка, шнур серьезные 0,7 и выше по плетне.

про покрытие. крылья по сути расходный материал. несколько вариантов.
стеклошпаклевка для авто. забивает поры насмерть, по остальной плошади крыла тонким слоем. шкурить без фанатизма. быстро сохнет, так что разводить пожиже. покрыть в два слоя. первый забьет все поры и зашкурить. второй слой кладется поверху и шкурится. защитное покрытие. потом покрасить из балончика авто краской или автоэмалью.

красить в несколько слоев и покрывать яхтным лаком тоже в несколько слоев. обычный лак водостойкий для наружных работ сжирается за 5-6 рыбалок.

если вдумчиво - растворить оргстекло в химии и покрыть. идеальный способ. как растворить оргстекло - http://vseorgsteklo.ru/chem-rastvorit-orgsteklo

Gunmen 29-08-2015 08:55

про упористость. это нивелируется углом атаки.
на моем кате - угол атаки большой. обусловлено местом лова. места не много, кусты и береговые свалы в глубину прям под ногами. иногда в забродниках захожу по грудь чтобы обойти кусты.

если берег пустой - без препятствий - угол атаки не так критичен. важно какой способ реверсирования выбран.

Gunmen 29-08-2015 09:03

про упористость и шпильки :) шайбы под гайки придется делать большими. мм 30-50.

или делать большой кат не разборным. "П" образные пазу по верху поплавков. туда рейку подходящего размера. лучше буковую. шуруп на 60-70. ввернуть на водостойкий клей. хотя бы "момент". и на крыле написать "Тирпиц" :D

endeen 29-08-2015 10:17

Gunmen, интересно, на какой реке ловите?

Gunmen 29-08-2015 10:30

Москва река в районе Петрово-Дальнее. сильное течение - но рыбы прилично. или в Строгинских поймах. течения ноль. рыбы тоже не мало.

endeen 29-08-2015 12:09

Я иногда рыбачу на Красивой Мече, в нижнем течении, спиннинг с берега.
Крупнее килограмма жереха ни разу не цеплял, хотя весьма большие звери охотятся особым образом на середине реки, бьют плотву в полруки (в рыбацком измерении). на кастмастер не реагируют.
Спасибо, что напомнили про кораблик, надо будет зимой покопать инфу и обдумать.

Gunmen 29-08-2015 14:54

Я за 4 года на кастмастер поклевки вообще не видел. но все лечиццо :) я его вместо грузила использую, а в 10 см коротенький поводок. замечательно такой прицеп :)

Лодочник61 31-08-2015 11:38

quote:
Изначально написано Gunmen:
"П" образные пазу по верху поплавков.

попался информативный ролик. Понравились дуги.
http://www.youtube.com/watch?v=hT5T0ir_VLs

Gunmen 02-09-2015 08:50

сомнения у меня в люминии этом на дугах. не пришлось бы при интенсивном вываживании апосля на коленках гнуть.

SergeyVS 07-09-2015 11:01

Оба да это торпедка или катюша,так на кольском называется(когда пацаном был (80-е) на них хариусов ловили). Сфотаю на даче в сарае лежит, сфотаю. Тут немного не правильно реализован поплавок на котором крепится проволока. Фото в след. понедельник.

Gunmen 07-09-2015 14:00

Ждем. :P

SergeyVS 14-09-2015 12:33

quote:
Изначально написано Gunmen:
Ждем. :P

Сфотал телефоном. Ей лет более 20-25. Пользовалась на кольском на озерах.




Gunmen 15-09-2015 08:23

quote:
Originally posted by SergeyVS:

Тут немного не правильно реализован поплавок на котором крепится проволока.



почему? конструкция работает нормально вполне.

SergeyVS 15-09-2015 10:35

там пластина с болтиками/шурупами. тут топор, доска, кусок сталистой проволоки 3-4мм диам. и чуть свинца. 20 минут времени. Важно, кольцо для ключей в ссср делали, оно не разгибается.

Gunmen 16-09-2015 09:35

такое же кольцо :) ну кораблик можно и целиком из бревна выстрогать :) я делал из того что было под рукой.

SergeyVS 16-09-2015 11:44

Кстати я у вас не заметил огрузки. Нету?

Gunmen 17-09-2015 06:19

на первых двух фотках - темное пятно. это заливочное отверстие.

михаил75 25-09-2015 07:14

Вот.Без огрузки тонет почти совсем.Фанера.Пришлось пенопласт подклеивать.
Правда,дальше ванны не выезжал,не сростается как то.Ну,до зимы,надеюсь прокатать.

Gunmen 25-09-2015 14:31

вроде бы пошире моего будет

михаил75 25-09-2015 15:00

350х200,фанера была 700,вот и распилил пополам.

Gunmen 01-10-2015 02:22

когда на воду?

михаил75 01-10-2015 08:16

Если получится,то на этих выходных.

Gunmen 01-10-2015 14:15

отчетец будет? меня интрересует какой будет у тебя угол атаки. проволока по которой кольцо бегает в два раза меньше чем у меня.

михаил75 01-10-2015 14:51

Попробую чего-нибудь сфоткать на калькулятор,если получится.
А бообще,дугу от балды сделал,чисто на попробовать.

михаил75 03-10-2015 19:20

Сегодня испытал.
Фигня кака то.Даже от берега не отъехал.
Где то ошибся.

Gunmen 04-10-2015 14:35

запускал правильно? процесс можешь описать?
и как "не пошел"? ошибка скорее всего в углах атаки. а они зависят от той проволоки по которой кольцо елозит. мне кажеццо, что мала она на твоем кораблике. сравни с моим.

михаил75 05-10-2015 07:39

Так думаю,что угол атаки,это раз.
Второе-слишком легкий,при потяжке дельфинирует вплоть до переворота.
Ну и третье,шашлык же жарился,торопился.
Думаю фанеру потолще взять.И крылья прямоугольные сделать,без закруглений.
Ну и дугу побольше.

Gunmen 05-10-2015 12:34

у меня кораблик "пошел" с третьей модели. первую я делал вообще что бы определится с механизмами реверса. второй оказался мал. просто мал. по итогам возникло понимание что: 1. кораблик должен быть тяжелым чтобы загонять его на 80-120 метров без течения, 2. большой поплавок должен быть огружен или подгружен свинцом, это противодействует опрокидыванию.

я сейчас крыло вообще из плекса сделал. все руки не доходят все в кучу свинтить.

думаю заказать в интернете пенопласта 400-600 марки. крайнего листа мне на 20 лет хватило :) и лепить из пенопласта кораблик. можно конечно и бальзу - только где ее такую взять????

ivan go 19-12-2015 20:21

Хорошая темка , ап

Наум 21-12-2015 05:18

quote:
Хорошая темка

угу

Gunmen 21-12-2015 11:48

про монокрыло. вещь в себе. должно быть очень тяжелым, иначе появляются четко выраженые попытки лечь на воду при потяжках. из-за большой площади крыла быстро уходит от берега. из минусов - тяжеленное, механиз реверса приходится делать на трех-тягах из лески 0,8 - 1,2. лучше чтобы можно было их регулировать по ситуации.

tankTS 29-12-2015 10:19

У меня был Eagle Finder с эхолотом и GPS, но продал. Можно и дешевле найти с тем же функционалом. Честно говоря, кораблик хороший, если есть лишние деньги надо брать его. Тот же эхолот работает с диапазоном глубины от 0,8 до 30 метров, температуру и рельеф определяет. Правда им не особо удобно управлять, поворачивать этому надо учится. Даже не знаю, что еще добавить.

Gunmen 30-12-2015 03:46

это Вы о чем? :)

krysoboj 31-12-2015 19:34

у нас на кольском на такие штуки ловят с лодки кумжу хариуса и сига. насадки-мушки. причём клюёт как правило в небольшой ветер и рябь. по моим наблюдениям благородная рыба пугается полена и расходящихся от него усов.
позвольте предложить вашему вниманию некоторую модернизцию, как мне кажется нигде такой не встречал. катамаран делается из пенопласта как можно тоньше и легче. у меня получились поплавки 5-7 мм толщиной. на дальнем поплавке киль из жести. усов значительно меньше буруна нет. на ближнем поплавке антенна 20 см. к её концу привязывается леска. кораблик ведётся с помощью вертикально установленного в лодке спиннинга на вёслах. к леске на поводках 3-4 сухих мушки. на буксире маленькая вертушка. смысл- вести кораблик параллельно курсу лодки, не давая опуститься основной леске на воду. мушки прыгают по воде, оставляют круги и усы. ловить нужно в штиль. чтобы вода была как зеркало. идёте по тундре-видите на озере плавится рыба-распаковавайтесь, снасть будет к месту и времени.

krysoboj 31-12-2015 19:48

да. удаление от лодки чем больше тем охотнее поклёвки. у меня получилось метров 40. дальность обратно зависит от диаметра лески. грести тоже аккуратно. вёслами не плескать. результат лучше если кораблик идёт ближе к берегу а лодка мористее.

михаил75 04-01-2016 18:10

А реверс как устроен?
Просто частенько нужно именно завести приманки в конкретную точку и облавливать ее.
А без реверса после поклевки сложно будет вываживать.
Да и загнать корабль подальше с берега при слабом течении сложно.

михаил75 04-01-2016 18:13

quote:
Изначально написано Gunmen:
это Вы о чем? :)

Видимо,о р/у корабле для карпфишинга.
Хорошая вещь,но дорогая.

krysoboj 04-01-2016 20:34

реверса нет. снасть специализирована для спокойной воды и лодки. при смене галса кораблика реверсом леска неминуемо упадёт в воду-весь смысл потеряется. с берега для течения не пробовал. как правило в тундровой реке интересные места не совпадают с условиями запуска кораблика. течение слишком сильное, камни посреди русла, извилистое и узкое русло. кусты по берегу. голодные злые медведи. с вываживанием после поклёвки проблем нет т.к. сам кораблик лёгкий в сравнении с рыбой. при вываживании кораблик вообще не чувствуется,т.к сильно легче рыбы. он просто переворачивается на бок, лишь иногда становится на ровный киль. да бывает в 1 случае из 10 запутываются поводки, но трофей того стоит. доставить приманку в определённое место - просто издалека прицеливаюсь и держу курс чтобы мухи проехались по месту где играет рыба. как правило поклёвка не заставляет ждать. менять курс можно при этом увеличивая или уменьшая скорость-чтобы леска не падала на воду. в определённое время года вылетают разные насекомые. в связи с этим наилучший результат дают похожие на этих насекомых мушки. по моим наблюдениям цвет играет большую роль чем форма. рыбачу я не часто, поэтому цепляю 3-4 разных мухи- белую, коричневую и чёрную, серую. говорят работает ещё оранжевая. вдвоём ловить удобнее- ловец катушкой не даёт упасть леске. можно и второй спиннинг распустить с нейтральным воблером. гребец может полностью сосредоточится на курсе. немаловажно для меня что ловлю можно совместить с маршрутом.

михаил75 04-01-2016 21:04

Вот.Пьяные дятлы на гидроциклах,поди не носятся?
А на Волге их ой,богато.
Да и рыба немного другая.
Так что нам без реверса никак.А то долго потом будешь объяснять полицыи,почему вон тот чудик на гидроцикле без головы кругами ездит.

SergeyVS 10-01-2016 01:02

quote:
Изначально написано krysoboj:
да. удаление от лодки чем больше тем охотнее поклёвки. у меня получилось метров 40. дальность обратно зависит от диаметра лески. грести тоже аккуратно. вёслами не плескать. результат лучше если кораблик идёт ближе к берегу а лодка мористее.

Топаешь по берегу и катюша отходит эти самые 40-50 метров. И да никаких плесков от весел. И пользовались ее когда нырок-2 жуткий дефицит был. Да и тащить его еще то удовольствие... Ту которую выше показал, рыбачил ее на Имандре, Пече. Да и плюс топорно сделаной катюши. Притащил -там и оставил как правило. Эту почему то домой утащил.

Gunmen 11-01-2016 18:42

тащить кораблик не проблема. лодка тяжелее :)
я корабликом по последней свободной воде, вообще джиговал :)

Лесник 61 31-01-2016 09:28

Вот всё пытаюсь представить, как кораблик можно приспособить для ловли

канального сомика...

Gunmen 02-02-2016 06:02

а в чем проблема?

Лесник 61 02-02-2016 07:20

Ловить надо со дна или близко к нему.

Глубины и скорость течения неравномерны.

Дно каменистое, оставить крючок с наживкой легко.

А вот доставить приманку в желаемое место соблазн велик.

Gunmen 02-02-2016 18:30

:) все просто.
длинна поводка равна глубине + 30%. чебурашка или джиг головка по ситуации, крючек офсетник незацепляйка.

я так осенью кораблик гонял, очень даже хорошо получилось.

krysoboj 03-02-2016 11:43

я в старинной книге такое видел. кораблик- монокрыло. наживка-живец. там ещё хитрость- привязка одной стропы глухая, а второй- типа прищепки. для вываживания

Gunmen 03-02-2016 15:21

сейчас такими тролят хорошо.

Лесник 61 03-02-2016 15:26

О чём речь?

Картинку можно?

Gunmen 03-02-2016 21:03

кораблик для тролинга.

krysoboj 04-02-2016 10:10

вот посмотрите- современное воплощение снасти по сабанееву
http://fion.ru/handmade/4986/
автор- вероятно поклонник изящных снастей и дам, уменьшил габариты.
ибо современные лески позволяют. это не плетённый из конского хвоста шнур. классический змей-1 х 1,5м.
не ленитесь- найдёте и картинки и подробности, избавляющие от граблей. в дореволюционных книгах называется - водяной змей

anvit 06-02-2016 14:10

Прошу не считать рекламой. Брал кораблик тут у игоря http://mvi-ship.ru/forum/index.php
Изделие классное, испробовано на северных речках и Каме, ЛОВИТ!

Gunmen 06-02-2016 15:22

любой кораблик ловит :) что за 3 рубля, что супер патентованный за 6-12 штук :)

SergeyVS 09-02-2016 19:30

quote:
Изначально написано Лесник 61:
Ловить надо со дна или близко к нему.

Глубины и скорость течения неравномерны.

Дно каменистое, оставить крючок с наживкой легко.

А вот доставить приманку в желаемое место соблазн велик.


Subj имхо больше для поверхностной и приповехостной ловли. Хотя на семужьих реках их часто используют в стационарном режиме. Например над ямой после переката. Сомик к поверхности подымается?

Gunmen 12-02-2016 12:10

не совсем так. я по последней воде нормально так ямы бомбил. и довольно результативно кстати. кораблик только должен быть больше среднего размером. и вертикальная составляющая в игре - вообще прелесть.

sos 163 06-04-2016 09:14

quote:
Изделие классное, испробовано на северных речках и Каме, ЛОВИТ!

Да, но ценник конский. У нас на Байкале многие на кораблик ловят , можно сказать местная достопримечательность. В магазин корабли в сборе были в районе 2-2.5 рублей. А самому так вообще даром.

михаил75 06-04-2016 15:28

quote:
Изначально написано anvit:
Прошу не считать рекламой. Брал кораблик тут у игоря http://mvi-ship.ru/forum/index.php
Изделие классное, испробовано на северных речках и Каме, ЛОВИТ!

Ну,реклама или нет,мне вот лично всё равно.
9 тысяч там стоить нечему.
А вот идея с реданом очень понравилась,попробуем.

sos 163 07-04-2016 06:03

quote:
А вот идея с реданом очень понравилась,попробуем.

Когда в детстве я первый раз взял кораблик в руки на одной из сторон была просто для веса прикреплёна пластина из кабельного свинца. Кораблик нёс до 50-60 мушек. ,отпускали на расстояние до 50 метров. Всё было просто и работало. Потом стали внутреннюю сторону делать из пенопласта , а отгрузку убрали. Конечно стоит отметить что перелагаемый реверсионный авторский кораблик не плох. Интересен по конструкции. Хорошо сделан, Но тот кто реально ловит на такую снасть живя на Берегах Байкала скорее повеситься чем купит. Это скорее для туристов приезжающих к нам на месяц другой. Был бы ценник по меньше. Я бы скорее взял его, так как в основном рыбачу на реках в падающих в Байкал. А там он не сильно востребован.

михаил75 09-04-2016 20:56

quote:
Изначально написано sos 163:

Когда в детстве я первый раз взял кораблик в руки на одной из сторон была просто для веса прикреплёна пластина из кабельного свинца. Кораблик нёс до 50-60 мушек. ,отпускали на расстояние до 50 метров. Всё было просто и работало. Потом стали внутреннюю сторону делать из пенопласта , а отгрузку убрали. Конечно стоит отметить что перелагаемый реверсионный авторский кораблик не плох. Интересен по конструкции. Хорошо сделан, Но тот кто реально ловит на такую снасть живя на Берегах Байкала скорее повеситься чем купит. Это скорее для туристов приезжающих к нам на месяц другой. Был бы ценник по меньше. Я бы скорее взял его, так как в основном рыбачу на реках в падающих в Байкал. А там он не сильно востребован.

Вот не умеете Вы читать между строк.

Gunmen 10-04-2016 16:37

идея с возвратником классная, но то ли я ее реализовал криво, то ли чего то не учел. не всегда работала как нужно.

михаил75 11-04-2016 07:47

Мне вот это больше понравилось.
Попробую летом.Сейчас не до игрушек.

Gunmen 11-04-2016 10:56

да сейчас самое время, пока запрет. я идейку одну выносил, под нее как раз липа сохнет.

михаил75 12-04-2016 09:38

Пока запрет,надо рыбу ловить.
В игрушки после играться будем.
А пока...
Ну,Вы поняли.

Gunmen 12-04-2016 09:45

quote:
Originally posted by михаил75:

Пока запрет,надо рыбу ловить.



не не - не понял. на поплавок ну может быть. вот кстати вопрос. а на сбирулино и майского жука можно в запрет? или стример на одинарном крючке?

а кораблику место в жизни всегда есть :)

михаил75 12-04-2016 10:00

quote:
Изначально написано Gunmen:

не не - не понял. на поплавок ну может быть. вот кстати вопрос. а на сбирулино и майского жука можно в запрет? или стример на одинарном крючке?

а кораблику место в жизни всегда есть :)


Блин,пицопятьдесят разов уже писал,правда,в других топах.
Я - браконьер.Ловлю столько,сколько могу съесть.Или родне раздать.
Мне пофик на все запреты,законы,и рыбъинспекцию.
Общий язык с любым человеком можно найти.
Ну а ежли нет,то и нет.
А вот всякое вот такое вот люблю до трясучки в коленях.
Правда,и спиннингом могу набить не в подъем.

sos 163 18-04-2016 05:10

quote:
Я - браконьер.Ловлю столько,сколько могу съесть.Или родне раздать.

Нашли чем гордиться. Сочувствую Вашей беде и страсти. Я понимаю страсть ловить. Поймал -отпусти. У нас, что голод в стране. Ну не понимаю. Не понимаю. Зачем делать реки пустыми. особенно в период нереста. У нас на Байкале половина рек пустая, благодаря весенним ловцам на сети. Реки перегораживают , рыба не поднимается , а потом удивляются почему рыбы нет . В Голоустной остался ленок 200-300 грамм. Смех да и только . Про карбит в ямы во время перестройки вообще не говорю. Алчный народ какой то.

Gunmen 18-04-2016 06:36

был я раз в Астраханской во время нереста. когда там альтернативно одаренные воду сбросили. видел рыбу в кустах. икру отметанную на кустах. и от чего у нас реки пустые?

я конечно понимаю принцип - поймал отпусти - наепали не грусти. только принять его не могу.

вы сбитую утку тоже в воздух кидаете пока не полетит? я за рыбой еду. ловлю сколько нужно. остальное можно выпускать. и к нерестовому запрету это никакого отношения не имеет.

Dinikin330 18-04-2016 14:57

quote:
Изначально написано михаил75:
Ребят,вы что,в поиске напишите водяной змей,ведь известная же снасть,даже местами и запрещенная.

Какой дурак её запретил?

sos 163 18-04-2016 16:21

quote:
Какой дурак её запретил?

А Флорентийку ?

Dinikin330 18-04-2016 17:08

quote:
Изначально написано sos 163:

Нашли чем гордиться. Сочувствую Вашей беде и страсти. Я понимаю страсть ловить. Поймал -отпусти. У нас, что голод в стране. Ну не понимаю. Не понимаю. Зачем делать реки пустыми. особенно в период нереста. У нас на Байкале половина рек пустая, благодаря весенним ловцам на сети. Реки перегораживают , рыба не поднимается , а потом удивляются почему рыбы нет . В Голоустной остался ленок 200-300 грамм. Смех да и только . Про карбит в ямы во время перестройки вообще не говорю. Алчный народ какой то.

Да что вы всё браконьеров ругаете? Ну ставят сети, ну ловят мешками, да их по пальцам пересчитать это единичные люди. и потом на сокращение популяции рыбы больше влияет деятельность человека усугубляющая экологию водоёмов (Промышленные стоки, судоходство, гидротехнические сооружения горнодобыча) Отдельная категория это как вы упоминали - карбидчики эектроудочники и динамитчики но этих ещё меньше хотя вред наносят едва-ли не большим чем промышленная деятельность.Вот с ним и то боротся и надо в первую очередь! А те что ловят сетями - всё не перегородят, всю рыбу не выловят. И перегораживаютреки, делают это лишь от того что рыбы стало меньше ещё до них по вышеперечисленным причинам! И по факту бьют по голове именно "сетивекам" пропуская мимо глаз реальные проблемы! Отец рассказывал 40 лет назад брали сеть метров 30 длинной выпускали её по реке, и пройдя 100 150 метров по течению вынимали, результат пол лодки рыбы. А сейчас на берегу ночью не заснёшь от гула моторов рыскают туда сюда, сети по 200 метров и если за ночь мешок наловят считай рыбалка удалась! Весной конечно ловят больше... Ловля рыбы сетями в прошлом, было нормальным явлением, и потребность в рыбе была больше чем сейчас. Население ныне преобладает в мегаполисах, а раньше в сельской местности преимущественно по берегам рек, и тогда рыбы вылавливалось гораздо больше чем сейчас, что-то не знаю в истории да и художественных произведениях не упоминается о дефиците рыбы! Вы скажете люди были более сознательны и будите правы, однако сознательность проявлялась несколько иначе чем может представить себе современный человек, а именно: Сейчас для ограничения лова рыбы законодательно применена мера по контролю рыболовной деятельность (нерестовый запрет) Раньше это решалось проще, и никого не наказывали, по тому что рыбу во время нерестового периода практически не ловили, по той простой причине что как раз в это время длился православный пост, удивительно но факт по крайней мере в центральной России время поста всегда совпадает с нерестовым ходом рыбы, пост оканчивается немного раньше, и второй момент это период весенне полевых работ. Методы ловли были самыми что ни наесть браконьерскими а крючковые снасти, это угода детишек да стариков! Сейчас когда пропагандируется принцип поймал-отпусти смотрится как сектантская методика добровольно принудительного характера - мол не отпустишь ты хапуга и будем на тебя косо смотреть! Глупость да и только! Кому рыба не нужна тот её и отпустит, другое дело когда рыболов по счастливой удаче наловив 2 мешка краснопёрки, и крокодильей улыбкой привозит всё это домой, фотографируется, хвалится всем знакомы и незнакомым в друг понимает что с рыбой нужно что-то делать, а что он не знает, и всё заканчивается вывозом на свалку - да, идиотизм! Но и это редко бывает. Например я в состоянии определить мешок рыбы один раз в год (копчение, сушка, консервы,) за что на меня косится я не пойму? К чему навязывание этого принципа? Больше рыбы не станет, меньше тоже! Проблема не в волках а в пастухе

Gunmen 18-04-2016 19:42

согласен полностью

sos 163 19-04-2016 04:49

quote:
Да что вы всё браконьеров ругаете?

Я сочувствую.
quote:
да их по пальцам пересчитать это единичные люди.

Ну да конечно . У нас это всё активное население вдоль побережья Байкала . Ну процентов 70.
quote:
А те что ловят сетями - всё не перегородят, всю рыбу не выловят.

Если весной перегородить реки впадающие в Байкал сетями, в них просто не зайдет рыба. А раз не зайдет -нареста не будет. Молоди не будет, которая придет сюда нереститься. 5-6 лет и у же в реку входить не кому. Нет рыбы.


quote:
Больше рыбы не станет, меньше тоже!
Её вообще не станет. Раньше у нас были рыбозаводы, выпускали молодь.Сейчас увы. Обещают вообще полный запрет на ловлю на Байкале. Хотя ничего нового. Уже лет 10 полный запрет на ловлю ленка в бассейне Байкала. Сейчас омуль закроют.

sos 163 19-04-2016 04:51

Да что это за омуль 300- 500 грамм. Килька. А на рынке копченый 700 рублей.

Dinikin330 19-04-2016 10:33

quote:
Изначально написано sos 163:
Её вообще не станет. Раньше у нас были рыбозаводы, выпускали молодь.Сейчас увы. Обещают вообще полный запрет на ловлю на Байкале. Хотя ничего нового. Уже лет 10 полный запрет на ловлю ленка в бассейне Байкала. Сейчас омуль закроют.

Походу вас не только с катушками но и с браконьерами ситуация иная))) Если 70 процентов населения браконьеры, я больше чем уверен что это просто способ выживания.

sos 163 22-04-2016 05:03

quote:
Если 70 процентов населения браконьеры, я больше чем уверен что это просто способ выживания.

В точку. Только основная масса всё что заработала- как Вы думаете , в каком отделе оставила. Правильно ,- в вино водочном. Ну и ещё лес подкармливает . Туризм 2- 2,5 месяца, потом на любителя. Работы увы, по берегам мало. Да и работать регулярно за эти копейки уже мало кто хочет. Отвыкли.

Dinikin330 22-04-2016 23:58

quote:
Изначально написано sos 163:

В точку. Только основная масса всё что заработала- как Вы думаете , в каком отделе оставила. Правильно ,- в вино водочном. Ну и ещё лес подкармливает . Туризм 2- 2,5 месяца, потом на любителя. Работы увы, по берегам мало. Да и работать регулярно за эти копейки уже мало кто хочет. Отвыкли.

Ну чужие деньги считать, как бы не хорошо! И потом, среди так называемого "среднего класса" алкоголизм ни чуть не меньше, хотя люди весьма уважаемые! Насчёт туризма, это личное раздолбайство заинтересованных лиц, которым просто хватает на жизнь, и заморачиватся не хотят. У нас в областном райцентре на Дону, на базе природо-охранного парка, занимались развитием туризма, набрали молодёж с экологическим образованием, так они за 3 года добились потока около 10000 человек в сезон, ехали со всей страны. Ребята работали за процент плюс оклад, так вот месячная зарплата в сезон выходила под 300000, что для райцентра просто бешеные деньги! Но 5 лет назад, программу туризма свернули, людей сократили, и сейчас новый начальник собственноручно катается, и штрафует всех подряд за нарушение правил водоохранных зон, был случай когда к деду прицепился за 5карасей. Денег море, но завистливые лентяи не дают работать не себе не людям

sos 163 24-04-2016 12:19

quote:
чужие деньги считать, как бы не хорошо!

Да какие это деньги.Я совсем про другое.

михаил75 05-05-2016 08:52

quote:
Изначально написано sos 163:

Нашли чем гордиться. Сочувствую Вашей беде и страсти. Я понимаю страсть ловить. Поймал -отпусти. У нас, что голод в стране. Ну не понимаю. Не понимаю. Зачем делать реки пустыми. особенно в период нереста. У нас на Байкале половина рек пустая, благодаря весенним ловцам на сети. Реки перегораживают , рыба не поднимается , а потом удивляются почему рыбы нет . В Голоустной остался ленок 200-300 грамм. Смех да и только . Про карбит в ямы во время перестройки вообще не говорю. Алчный народ какой то.

Не нужно мне сочувствовать.Каждый зарабатывает,как может.
И Байкал с Волгой сравнивать не стоит.
Чтобы Волгу выбить сетями...
Я этого не могу себе представить.Это просто невозможно.
Блин,опять скатились с темы.
Сейчас появилось свободное время,но пробовать кораблик нет возможность,разлив и течение дурное.По такому течению если настроить крыло,то летом придется все по новой начинать.

Gunmen 07-05-2016 14:29

а у меня липа просохла :) по зиме срезал. 7 см диаметром. хочу слепить чуть по другому.


Про крыло. конструкция имеет место на жизнь. но в силу законов механики и гидродинамики получается тяжеловатой.

olegator_101 12-12-2016 11:19

quote:
Изначально написано Gunmen:
а у меня липа просохла :) по зиме срезал. 7 см диаметром. хочу слепить чуть по другому.


Про крыло. конструкция имеет место на жизнь. но в силу законов механики и гидродинамики получается тяжеловатой.


Сделал?-покажи фото,как?

Gunmen 13-12-2016 03:03

крыло сделал и забросил. причина - размеры и масса при недостаточной управляемости.

Vodok 18-12-2016 17:56

Я пробовал сделать кораблик, делал как в разрушителях мифом, получился ухх быстрый, но потонул под воду ушел видимо не в ту сторону что-то наклон был

Gunmen 19-12-2016 10:08

поплавки тяжелые.

olegator_101 05-01-2017 18:19

quote:
Изначально написано Gunmen:
строго не судите - лепил из того что было под рукой. эта модель вполне рабочая на дистанциях до 60 метров.

планирую на основе этого прототипа делать нормальный - большой - кораблик для того что бы и завести дальше 100 метров, да и ямы им обстучать. именно ямы. не ошибка. корабликом вполне можно яму вдоль и поперек перепахать :) сам не знал. подсказали.



Если обстукивать ямы-то какой длины поводок ставить нужно?

olegator_101 05-01-2017 19:12

quote:
Изначально написано Gunmen:
сомнения у меня в люминии этом на дугах. не пришлось бы при интенсивном вываживании апосля на коленках гнуть.

Алюминиевая дуга-это для того что бы регулировать тягу в зависимости от водоема

olegator_101 05-01-2017 19:40

quote:
Изначально написано krysoboj:
я в старинной книге такое видел. кораблик- монокрыло. наживка-живец. там ещё хитрость- привязка одной стропы глухая, а второй- типа прищепки. для вываживания

В какой книге не вспомнишь?

olegator_101 05-01-2017 19:57

quote:
Изначально написано Gunmen:
строго не судите - лепил из того что было под рукой. эта модель вполне рабочая на дистанциях до 60 метров.

планирую на основе этого прототипа делать нормальный - большой - кораблик для того что бы и завести дальше 100 метров, да и ямы им обстучать. именно ямы. не ошибка. корабликом вполне можно яму вдоль и поперек перепахать :) сам не знал. подсказали.


Не скажите какая длина обеих крыльев?

olegator_101 05-01-2017 20:09

quote:
Изначально написано endeen:
Gunmen, интересно, на какой реке ловите?

Для чего делать П-образное соединение между поплавками? Чем этот способ лучше "соединением шпильками"?

Gunmen 16-01-2017 16:33

quote:
Originally posted by olegator_101:

Если обстукивать ямы-то какой длины поводок ставить нужно?



85-95% глубины ямы или 110-115% глубины если таскать по яме.
quote:
Originally posted by olegator_101:

Алюминиевая дуга-это для того что бы регулировать тягу в зависимости от водоема

это понятно.



quote:
Originally posted by olegator_101:

Не скажите какая длина обеих крыльев?



40 и 32 см.
quote:
Originally posted by olegator_101:

Для чего делать П-образное соединение между поплавками? Чем этот способ лучше "соединением шпильками"?



прямое соединение шпильками собирает мусор на воде.
дуговое или П образное - мусор не цепляет почти.

olegator_101 18-01-2017 23:30

quote:
Изначально написано Gunmen:

прямое соединение шпильками собирает мусор на воде.
дуговое или П образное - мусор не цепляет почти.

Спасибо !!

anonim221 26-02-2017 04:43

У нас в Туве это изделие ловли называется Торпеда. Она идет как с 2 лыжнями так и с одной . Кроме мошек можно и к самой торпеде приспособить блесну. Ну и деревянное мотовило с резинкой , когда торпеду с рыбой подтягиваешь,мотовило отпускаешь по течению. С уважением к сообществу.