весенний запрет на движение маломерных судов.

LOMM

перемещено в Рыбалка



уважаемые участники, вот какой у меня возник вопрос, никак концов не найду. Знакомые мужики-охотники из г. Озеры Московской обл. - все рыбаки и маломерные судоводители, поскольку их город стоит на Оке, в один голос начали меня убеждать, что на период нереста - где-то до середины июня - запрещено любое движение маломерных судов на всех водоемах. далее мне были рассказаны в качестве примера душещипательные истории про двоечников курсантов-омоновцев, которых на этот период направляют в усиление на водоемы, где они настигают посмевших выйти на воду маломерных судоводителей и жестоко карают вплоть до уничтожения судов. дескать делается это, поскольку ситуация с браконьерами на Оке ужасная. получить ответ, какими документами регламентируется этот запрет я не смог. ведь, действительно, право пользоваться внутренними водными путями маломерные суда имеют наравне с большими баржами итд. такой запрет был бы а)дискриминацией, б)нарушением ППВВП, КВВТ
покопался в Гаранте и Консультанте с целью найти основание подобного запрета, концов не обнаружил. может кто знает, откуда берется этот запрет, если он существует вообще, и насколько он законен?

sergo_k

Запрет однозначно есть ориентировочно до 10 июня.
Если нужны ссылки, то могу поискать.

Lopar

Приказ N39/O от 07 апреля 2008 г.
ПРИКАЗ N 39/О

07.04.2008 г.
«Об усилении охраны рыбных запасов в весенний нерестовый период 2008 г.на водоемах МСОО <МООиР»

Руководствуясь установленными сроками запрета (ограничения) рыболовства на водоемах г. Москвы и Московской области в период весеннего нереста рыб (Приказ N 26 от 26.03.2008 г. Московско-окского территориального управления ГК РФ по рыболовству) - приказываю:
1. Руководителям структурных подразделений МСОО «МООиР» принять к исполнению сроки запрета (ограничения) рыболовства на водоемах МСОО «МООиР» с 04 апреля по 04 июня 2008 г. В данный период разрешается любительское и спортивное рыболовство вне мест нереста рыб удочкой с берега (общее количество крючков - два) без применения живца и малька.
2. Правлениям обществ охотников и рыболовов, директорам охотничье-рыболовных хозяйств МСОО «МООиР» оказывать содействие в проведении рыбоохранной работы территориальным органам «Рыбоохраны», органам МВД, экологической милиции, органам исполнительной власти муниципальных образований.
3. Усилить массово-разъяснительную работу среди членов общества и населения по вопросам рыбоохраны, используя при этом средства массовой информации.
4. Директорам охотничье-рыболовных хозяйств, председателям правления обществ, имеющих закрепленные водоемы, обеспечить выполнение плановых заданий по зарыблению, установке искусственных нерестилищ и другим рыбоводно-мелиоративным работам в соответствующие сроки, а также подготовку рыболовных баз и лодочного парка к летнему рыболовному сезону.
5. На водоемах, закрепленных за МСОО «МООиР», участки, где ловля рыбы запрещена, обозначить соответствующими аншлагами, согласовав места их установки с органами «Рыбоохраны».
6. О выполнении мероприятий в период «двухмесячника» информировать отдел охоты и рыболовства «МСОО <МООиР» до 20 июня т.г.


Председатель Правления
МСОО «МООир» В.М. Кирьякулов


---------------------------------------------------
В целях создания благоприятных условий для воспроизводства рыбных запасов и сохранения водных биоресурсов в водоемах Московской области в нерестовый период 2008 года, согласно письму Министерства экологии и природопользования Правительства Московской области от 18.03.2008 года N166-1, приказу N26 от 26.03.2008 года Московско-Окского территориального управления ФГУ «Мосрыбвод» с 4 апреля по 4 июня 2008 года объявлен двухмесячник по охране рыбных запасов в весенний нерестовый период 2008 года.

В этот период вводятся следующие запреты и ограничения:

1.Полностью запрещается:

- рыболовство в местах концентрации рыбы и воспроизводимых участках ( Приложение).
проведение всех видов работ на рыбохозяйственных водоемах, кроме аварийных, по согласованию с ФГУ « Мосрыбвод».
проведение спортивных соревнований по водным видам спорта на рыбохозяйственных водоемах, использование маломерного моторного флота, за исключением зарегистрированных судов уполномоченных органов.
2. Разрешено в период двухмесячника:

любительский лов с ограничениями, установленными действующими правилами рыболовства.
движение гребных и парусных плавсредств вне мест нереста рыбы.
Начальник Серпуховского отдела ФГУ «МОСРЫБВОД» С.В. Семёнов

Приложение


На период двухмесячника полностью запретить рыболовство на следующих водоемах и их участках:
Серпуховский район
1. р. Ока

р. Ока - правый берег (километраж дан по Карте реки Ока 1990г.):
вход в Ланьшинский карьер, восточный и южный берега карьера (981 км);
блоки 1 и 3 Подмокловского пойменного месторождения от створа восточной оконечности д.Дракино до п/л «Восток» (978,0 - 974 км)
старица и заливы р.Ока от перехода газопровода до а/д моста (966-964,5 км):
от а/д моста до створа д.Лужки (964,5-961 км);
от рыболовно-охотничьей базы «Ока» до перехода высоковольтной линии выше г.Пущино) (958,5-957,8 км)
от лодочной станции «Дельфин-1» до створа д.Зиброво (956.8-951 км);
от турбазы «Березка» до д.Макаровка (944,5-940 км):
район острова напротив устья р. Скниги (971.3-971,7 км);
oт протоки (включая протоку) из р.Оки в Цимлянский карьер до водозабора ОАО «Дашковка» (968-966 км);
от створа д.Лужки до перехода высоковольтной линии через р.Оку у г.Пущино (961,5-958 км);
от створа д.Зиброво до створа д.Хорошовка (951-943 км);
2. р.Лопасня от д.Турово до устья;
3. р.Протва в пределах Серпуховского района:
4. р.Нapa от плотины (район Высоцкого монастыря) до устья:
5. р.Речма от а/д моста в д.Борисово до устья;
6. оз.Липицкое (Нерпетское) - восточная часть от примыкающей бетонной дороги д.Селино до сбросного канала.

Crab12

Вопрос очень неоднозначный. С одной стороны, вроде, по водоемам с обозначенным фарватером ходить маломеркам в нерестовый запрет можно. Но ГИМСовцы все равно лютуют, объясняя тем, что рыбнадзору трудно бреков ловить. Это так на Волге, в районе Дубны.

LOMM

sergo_k
Если нужны ссылки, то могу поискать.
разумеется! об этом и речь 😊
Lopar
«Об усилении охраны рыбных запасов в весенний нерестовый период 2008 г.на водоемах МСОО <МООиР»

МООИР в идеале идет лесом, поскольку его акты не могут быть нормативными - он не орган гос. власти или местного самоуправления;

Lopar
Приказ N 26 от 26.03.2008 г. Московско-окского территориального управления ГК РФ по рыболовству
гляну завтра в Гаранте
Lopar
письму Министерства экологии и природопользования Правительства Московской области от 18.03.2008 года N166-1
нормативные акты не могут издаваться в виде писем
Lopar
приказу N26 от 26.03.2008 года Московско-Окского территориального управления ФГУ «Мосрыбвод»
тоже надо глянуть, хотя очень сомневаюсь, что это будет в Гаранте

Lat.(izvinite) strelok

особенно меня умиляет такой запрет на водохранилищах, где за одни сутки могут открыть шлюзы и спустить метр воды- одно нажатие пальца уничтожит столько икры, сколько все маломерки за год не уничтожат.

Alex_F

А давайте в рыбалку скопируемся.

kad

Да вообще - хрень какая-то полный привод из Транспортного раздела убрали, а вот галоши и тазы всякие нет. 😞 😞 😞

Три мудреца в одном тазу
пустились по морю в грозу,
будь попрочнее старый таз,
длиннее был бы мой рассказ. 😊 😀 😊

Alex_F

kad с полным приводом - это да 😊
БМВ3 с его х драйвом (или как там его) это не тут.
А вот ДЖИП Широкий с его честным 2х4 это тут 😊 бардакс 😊

LOMM

итак, некоторые концы накопал:

текст основного приказа обнаружил только на одном из форумов:


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЫБОЛОВСТВУ.
МОСКОВСКО-ОКСКОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЫБОЛОВСТВУ
ПРИКАЗ
«26» марта 2008 г. N26
Об установлении сроков запрета (ограничения) рыболовства на водоемах г. Москвы и Московской области в период весеннего нереста рыб в 2008 году
В целях обеспечения сохранения водных биологических ресурсов и их рационального использования, руководствуясь статьей 26 Федерального закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" N166-ФЗ от 20 декабря 2004 года, на основании Положения о Московско-Окском территориальном управлении Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству (далее Управление), утвержденного приказом Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству от 26.02.2008 N178 в соответствии с Правилами любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области, утвержденных приказом Московского бассейнового управления «Мосрыбвод» от 30.09.1983 N63/11 и п.1.3 приказа Госкомрыболовства России от 22.02.2008 N 176
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. В 2008 году, в связи с аномально теплыми погодными условиями перенести сроки запрета (ограничения) рыболовства на водных' объектах г. Москвы и Московской области на 7 дней вперед - и установить, что в период весеннего нереста рыб запрещается рыболовство:
1.1. в водоемах-охладителях Шатурской ГРЭС и Электрогорской ГРЭС с 26 марта по 4 мая;
1.2. на прочих рыбохозяйственных водоемах г. Москвы и Московской области с 4 апреля по 4 июня.
2. Сроки запрета (ограничения) на лов рыбы распространяются на первое и последнее числа ограничения включительно.
3. Утвердить прилагаемый перечень мест нереста рыб на водных объектах г. Москвы и Московской области, где всякое рыболовство в период весеннего нереста 2008 года запрещено полностью.
4. В период весеннего нереста рыб в 2008 году любительское и спортивное рыболовство разрешается на участках вне мест нереста рыб удочками с берега с общим числом 2 крючка без применения живца и малька.
5. В период весеннего нереста рыб в 2008-году лов рыбы для научно-исследовательских целей, рыбоводства, акклиматизации, зарыбления и контрольного лова, а также специализированный лов производителей рыб осуществляется на основании разрешений выданных Верхи е волжским территориальным управлением Государственного комитета Российской Федерации по рыболовству.
6. Заместителю руководителя Управления Кирочкини В.А.:
6.1. усилить контроль за соблюдением требований природоохранного законодательства в установленной сфере деятельности в период весеннего нереста рыб 2008 года на водных объектах г. Москвы и Московской области;
6.2. при необходимости корректировки сроков запрета (ограничения) в 2008 году (в зависимости от гидро-метеоусловий) оперативно готовить изменения и дополнения в настоящий приказ;
6.3. ознакомить с настоящим приказом органы исполнительной власти
природоохранную прокуратуру, органы внутренних дел, бассейновое управление ФГУ «Мосрыбвод» и другие заинтересованные организации;
6.4. через средства массовой информации довести до местного населения о сроках и местах запрета (ограничения) рыболовства в период весеннего нереста рыб в 2008 году.
8. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.
ВрИО руководителя управления С.А. Таскин.

обратите внимание, про судоходство в цитируемом приказе речи не идет.
закон о рыболовстве тоже не дает права ограничивать судоходство:

Статья 26. Ограничения рыболовства
1. В целях обеспечения сохранения водных биоресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения рыболовства:
1) запрет рыболовства в определенных районах и в отношении отдельных видов водных биоресурсов;
2) закрытие рыболовства в определенных районах и в отношении отдельных видов водных биоресурсов;
3) минимальные размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов;
4) виды и количество разрешаемых орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов;
5) размер ячеи орудий лова, размер и конструкция орудий добычи (вылова) водных биоресурсов;
6) объем и состав водных биоресурсов, добыча (вылов) которых допускается одновременно с добычей (выловом) водных биоресурсов (разрешенный прилов);
7) распределение районов добычи (вылова) водных биоресурсов (район, подрайон, промысловая зона, промысловая подзона) между группами судов, различающихся по орудиям добычи (вылова) водных биоресурсов, типам и размерам;
8) периоды добычи (вылова) водных биоресурсов для групп судов, различающихся орудиями добычи (вылова) водных биоресурсов, типами (мощностью) и размерами;
9) количество и типы (мощность) судов, которые могут осуществлять промышленное рыболовство одновременно в одном районе добычи (вылова) водных биоресурсов;
10) минимальный объем добычи (вылова) водных биоресурсов на одно судно;
11) время выхода в море судов для осуществления промышленного рыболовства;
12) периоды рыболовства в водных объектах рыбохозяйственного значения;
13) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения рыболовства.
2. Ограничения рыболовства устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.


положение о мосрыбводе также не содержит полномочий этой организации по ограничению судоходства.

так и не пойму, на какой стадии проникновения этого акта в массы народа к нему прибавилось, что запрещено использование маломерного флота. слово-то какое придумали - "флот". я типа флотоводец 😊

в правилах рыболовства МО я обнаружил только следующий запрет:

9.9. остановка плавсредств в пределах запретных для рыболовства мест, за исключением остановок у селений, случаев крайней необходимости (шторм, туман, авария и т.д.).

ну и интересное:

12. Суда маломерного флота, принадлежащие гражданам, не подлежащие надзору Регистра, регистрируются в порядке, установленном в регионе.
Движение судов маломерного флота может быть в установленном порядке временно запрещено или ограничено по представлению органов рыбоохраны.

разумеется, мосрыбвод не вправе ограничивать судоходство, это может быть сделано только на федеральном уровне. поэтому и написано: ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ...

Gnom S

Тоже сидим и ждем открытия сезона.

kad

Alex_F
kad с полным приводом - это да 😊
БМВ3 с его х драйвом (или как там его) это не тут.
А вот ДЖИП Широкий с его честным 2х4 это тут 😊 бардакс 😊

Круче с MB, если Е-320 - сюда, а если E-320 4Matic, то в "Полный привод". Про "Оду" вообще молчу. 😊 😀 😊

sergo_k

LOMM
итак, некоторые концы накопал:

текст основного приказа обнаружил только на одном из форумов:

разумеется, мосрыбвод не вправе ограничивать судоходство, это может быть сделано только на федеральном уровне. поэтому и написано: ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ...

Хочешь пободаться с рыбнадзором и ГИМСом? 😛

Вперёд! 😊

Задержат твоё судно и будешь нам потом писать как ты с ними судился 😛

BobbyS

Crab12
, по водоемам с обозначенным фарватером ходить маломеркам в нерестовый запрет можно. .

Маломеркам вообще ходить по форватеру НЕЛЬЗЯ!!!
Купил права - ну хоть почитай!
А, да, шоб вопросов лишних не было - ГИИВТ выпуск 87-го.

BobbyS

sergo_k

Хочешь пободаться с рыбнадзором и ГИМСом? 😛

Вперёд! 😊

Задержат твоё судно и будешь нам потом писать как ты с ними судился 😛

Тут немного другое - водную милицию с афтоматами и пулемётами как-то забыли упразнить.

Crab12

Боббис, раскрой глаза и научись читать по-русски, мля!
Где я написал, что ходить по фарватеру?
Написано же было, с обозначенным фарватером.
Мореман волжский 😊

BobbyS

to Crab12
Ну извини, мля.
Не врубился.
Видать башка после стерляжьей войны на место так и не встала 😞

Crab12

Счастливый человек. Завидую.
Я уж такие слова, как "уха стерляжья", и не помню 😞
Смутно припоминаю что-то похожее, когда в детстве в Горьком на Краснофлотской жил 😊

Gnom S

BobbyS

Тут немного другое - водную милицию с афтоматами и пулемётами как-то забыли упразнить.

Это точно. ГИМСовец,а с ним два кабана здоровенных с автоматами.
Так он по рации еще подмогу вызвал. Еще "двое из ларца, одинаковых с лица" появились.

BobbyS

Crab12
Смутно припоминаю что-то похожее, когда в детстве в Горьком на Краснофлотской жил 😊

Ещё и пирожки с визигой 😉

LOMM

sergo_k
Хочешь пободаться с рыбнадзором и ГИМСом?
Вперёд!
Задержат твоё судно и будешь нам потом писать как ты с ними судился
ну а как быть то? представь, тормозит тебя гаец на дороге и говорит, что охота сейчас запрещена, а дорога пролегает через охотугодья, поэтому машину твою на штрафстоянку...

я думаю, менты, гимсовцы и рыбнадзор не вконец беспредельщики и закон знают, нафиг им себя-то подставлять? просто они привыкли, что в это время по воде ходят, как правило, брэки, их просто больше, чем нормальных людей 😊 я очень сомневаюсь, что в протоколе они напишут "нарушение правил рыболовства в виде передвижения по судовому ходу в период нереста". это абсурд.

sergo_k

ну а как быть то? представь, тормозит тебя гаец на дороге и говорит, что охота сейчас запрещена, а дорога пролегает через охотугодья, поэтому машину твою на штрафстоянку...

А разве не так делают гаишники, когда въезд в лес запрещен?
Только вместо штрафстоянки просто штраф.

BobbyS

LOMM

я думаю, менты, гимсовцы и рыбнадзор не вконец беспредельщики .

На реке вообще немного другие правила - и частота, что у вышеперечисленных, и судоходчиков и рыбаков одинаковая. Я про рации.
Тут как бы так - все кормятся с реки и все понимают, что друг другу надо помогать - так учат. Но, правильно сказано - беспедел - извините.
ОФФ У нас рыбнадзор попыталься перекрыть лицензии - дегазация в здании - ртутью залили. Сидели потом с год в актовом здании сельхозинститута.
ЗЫ А так - на речках - кто просит помощи - сначала разбейся в лепёшку и окажи - разбираться уже потом.

LOMM

sergo_k
А разве не так делают гаишники, когда въезд в лес запрещен?
а представь, что на асфальтированной дороге такое случится. Ведь в народе ходят разговоры не про то, что запрещено рыбу ловить с лодок, в заливах рек и прочих тихих заводях отдавать якорь, а о том, что вообще на лодке ездить нельзя втч по внутренним водным путям.

BobbyS
На реке вообще немного другие правила - и частота, что у вышеперечисленных, и судоходчиков и рыбаков одинаковая. Я про рации.
Тут как бы так - все кормятся с реки и все понимают, что друг другу надо помогать - так учат. Но, правильно сказано - беспедел - извините.
ОФФ У нас рыбнадзор попыталься перекрыть лицензии - дегазация в здании - ртутью залили. Сидели потом с год в актовом здании сельхозинститута.
ЗЫ А так - на речках - кто просит помощи - сначала разбейся в лепёшку и окажи - разбираться уже потом.
немного не понял, о чем речь идет: по отдельности каждая фраза ясна, а вот общий смысл нет.

sergo_k

а представь, что на асфальтированной дороге такое случится. Ведь в народе ходят разговоры не про то, что запрещено рыбу ловить с лодок, в заливах рек и прочих тихих заводях отдавать якорь, а о том, что вообще на лодке ездить нельзя втч по внутренним водным путям.

Я что-то не совсем могу понять о чем вообще разговор?

У Вас есть жизненная необходимость ездить на лодке каждый день на работу?

В Иране в период нереста любая лодка на реке считается браконьерской и расстреливается с вертолёта без предупреждения.

LOMM

sergo_k
У Вас есть жизненная необходимость ездить на лодке каждый день на работу?
у вас жизненная необходимость ездить на работу на машине? поезжайте на метро!
все просто, у меня лодка с прошлого года в гороже томится, на носу майские праздники, техосмотр пройден, масло поменяно, природа распускается. может я всю зиму ждал, когда наконец-то выйду на воду.
представьте: "В виду закрытия охотничьего сезона и гнездования уток запрещается проезд граждан на моторных транспортных средствах по дорогам, пролегающим через охотничьи угодья", ну и егеря, устраивающие кордоны втч на федеральных трассах.


sergo_k
В Иране в период нереста любая лодка на реке считается браконьерской и расстреливается с вертолёта без предупреждения.
это пример того, как должно быть?

sergo_k

у вас жизненная необходимость ездить на работу на машине? поезжайте на метро!

Да, у меня жизненная необходимость ездить на машине, т.к. у меня трое детей, двоих их которых я должен завезти в школу, а старшего в университет.
Всё вроде рядом, но на общественном транспорте получается дороже чем на машине 😞
А вот необходимости в использовании трёх моих лодок (Казанка, Москвичка и весельная двухпарка) до окончания запрета не вижу никакой, хоть и хочется пройтись с ветерком...

LOMM

думаю, если попробвать оправдать все наши занятия материальным расчетом и жизненной необходимостью, не так много останется. так и рыбалка, например, окажется крайне нерациональной по сравнению с тем, что можно купить рыбу в магазине. я хочу кататься, потому что получаю от этого удовольствие и не вижу объективных причин, почему я этого не должен делать. да, полно брэков, но я себя к ним не отношу. и по этой причине не готов добровольно, подчеркиваю - ДОБРОВОЛЬНО, отказываться от права пользования судном, поскольку в законе я пока так и не обнаружил запретов. конечно, я осознаю, что гимс, водная милиция итд привыкли, что народ шуганули, и он на водоемы не вылезает, поэтому во всех подряд они видят только брэков. а уж кто попадется, того по полной программе без суда и следствия. это отдельная и извечная проблема: "почему в нашей стране менты - первые нарушители закона"

sergo_k

А рыбнадзор и ГИМС - главные браконьеры... 😊

BobbyS

LOMM
. я хочу кататься, потому что получаю от этого удовольствие "

Ты в ГИМСе можешь получить бумажку, разрешающую катание в период нереста. Правда не знаю сколько она стоит в столице.

Crab12

Считаю сейчас, что "нерестовый запрет" оправдан. Пусть и неправомочен с тоски зрения "буквы закона".
Перетерплю я месяц "не покатавшись". Хотя сам не рыбак, и, тем более, не рыбий брек.
Зато осенью хоть удочку забросить можно будет. Не в пустыню.

Дог

А как судоходство связанно с нерестом?

------------------
Lupus lupo homo est

Crab12

Никак не связано. Маломерок не пускают на воду не потому, что они с мотором, а потому, что на них потенциальные бреки ходят.

Дог

А по улице ходят потенциальные насильники. В штанах то не пусто поди? Тем более, если еще и с буквой не в ладах. Можно и в суд протащить.

------------------
Lupus lupo homo est

Crab12

Вы ходите обычно по одному и тому же водоему. И лодка ваша там стоит. А ходите вы не работать, а отдыхать. Представьте, пересобачились вы со своим ГИМСом и рыбнадзором. Веселый отдых на воде они вам устроют 😞
Скажите, прав у них нет и вы законопослушны? Не поверю, что за румпелем подвыпивши никогда не были 😊

Дог

А ходите вы не работать, а отдыхать
не правда. Увы. Лично я ходил именно по работе. Как не странно но именно такой транспорт самый быстрый и прямой. Даже сено возил. Такой плотик из бочек. на него стог сена, на буксир и поехали. 😊

Не поверю, что за румпелем подвыпивши никогда не были
Поверьте. Ибо я вообще не пью.

------------------
Lupus lupo homo est

Crab12

Что, и кошма в лодке была ??? 😊

Дог

А кошма то, прости господи на что? Весла были, круг был. Якорь, 50 метров цепи и весла. Фонари. Все. Кстати номера тоже не было. Правда и ГИМС я тогда только на берегу встречал...

------------------
Lupus lupo homo est

Crab12

А... Вот!!! Лодку на прикол, капитана за борт 😊

Ибо, маломерное судно должно быть оборудовано:
1. Сигнальными средствами - электрический фонарь
2. Спасательными средствами по числу пассажиров на борту + конец Александрова
3. Осушительными и противопожарными средствами - черпак и кошма 1.5м х 1.5м
4. Якорными и швартовыми средствами

Дог

Это сначала проверяльщики должны быть оборудованны. А тогда увы и ах. Это нас за надзоры всякие принимали... Ибо цвет похож.

------------------
Lupus lupo homo est

BobbyS

Дог
А как судоходство связанно с нерестом?

Рыба на форватере икру не кладёт - крупнотонажникам можно поэтому.
Маломерки ходят на мелководье - отсюда и запрет.

Дог

Маломерки ходят на мелководье - отсюда и запрет.
Ну в конце концов можно запретить на мелководье ходить. Кстати не любил я его сильно, всякая дрянь винт портит...

------------------
Lupus lupo homo est

LOMM

сегодня включил дурака и позвонил в ГИМС на Химкинском вдхр. кто не знает - это в Москве в черте города прямо напротив северного речного вокзала. спросил, а открыта ли сейчас навигация, поскольку умучался искать какой-нибудь официальный приказ на этот счет да и просто интересно было узнать мнение власти. инспектор по телефону замялся, спросил, а не маломерное ли у меня судно (а какое еще-то, если в ГИМС звоню?! 😊 ), сказал, ну вроде сейчас двухмесячник в связи с нерестом, правда, согласился со мной, что хрен знает, где у нас в черте города рыба нерестится, и вообще добавил, что эти места должны быть обозначены. в общем, мы с ним пришли к выводу, что никаких запретов для выхода на воду для меня нет. мы попрощались до воскресенья, когда я собирался выйти в плавание.


Дог
Ибо я вообще не пью.
мегареспект!!! наш человек!

Crab12
...Ибо, маломерное судно должно быть оборудовано:...
предлагаю поглядеть в автомобильной аптечке, если она вообще есть, не просрочена ли зеленка. если да, то пойти сдаться гибонам 😊

а если серьезно, закон придуман не для праведников, а для грешников, поскольку праведникам он не нужен.
закон придуман такими же грешниками и представляет собой жалкую потугу создать нечто устойчивое и правильное, но не в состоянии, поскольку в его основе чаще всего нет места истине, о которой законотворцы ничего не знают, полагаясь лишь на свои скудные человеческие представления о добре и зле. а материальный мир лежит во зле, и зло - это его природа и неотъемлемая черта. к этому можно по-разному относится, но это так. при этом наши законодатели как раз основывают свою идеологию на ценностях материального мира, поэтому все что они напринимали - большая коровья лепешка, в которой, как водится, тоже жизнь. поэтому не стоит фарисействовать, кто правильнее и усердрее соблюдает закон. это намордник для собаки, чтобы не покусала кого.

Дог
Ну в конце концов можно запретить на мелководье ходить. Кстати не любил я его сильно, всякая дрянь винт портит...
так примерно такие условия в законе и содержатся. еще раз повторю, изо всех нормативных правовых актов, что я изучил к данному моменту, возможно введение запрета на движение маломерных судов в местах нереста рыбы а не на всем водоеме.

BobbyS

LOMM
закон придуман не для праведников, а для грешников, поскольку праведникам он не нужен.
закон придуман такими же грешниками и представляет собой жалкую потугу создать нечто устойчивое и правильное, но не в состоянии, поскольку в его основе чаще всего нет места истине, о которой законотворцы ничего не знают, полагаясь лишь на свои скудные человеческие представления о добре и зле..

Если не нравится закон - надо уезжать жить в другую страну.

Водный закон основан на НЕ ЕДИНИЧНЫХ черезвычайках!
Раздолбаи восновном всплывают в Астрахани 😞

sergo_k

BobbyS

Если не нравится закон - надо уезжать жить в другую страну.

Водный закон основан на НЕ ЕДИНИЧНЫХ черезвычайках!
Раздолбаи восновном всплывают в Астрахани 😞

Согласен. Из-за того, что кому-то очень хочется порассекать по водной глади не стоит переписывать законы.

С ужасом жду 1 июля, в нашей стране с менталитетом населения - от 100 грамм ничего не случится - количество пьяных уродов возрастет кратно 😞

Дог

А что будет 1 июля? Кстати аппарат у меня был совсем не для пьяных глаз, "казанка" старая без булей, с нормальным движком шла то хорошо, но без головы кильнуть то проще простого.

------------------
Lupus lupo homo est

sergo_k

с 1 июля уточняется понятие «состояние опьянения»: наличие этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамм на 1 л крови или 0,15 мг на 1 л выдыхаемого воздуха (по действующему законодательству пьяным считается человек с любым содержанием алкоголя).

Пьяных за рулём станет кратно больше.

Если разрешить ходить на лодках даже от причала до причала - все будут вылезать в места нереста на всём, что держится на воде... 😞

LOMM

sergo_k
Пьяных за рулём станет кратно больше.
это точно. вся наша медицина - порочная и грязная система. они навысасывали из пальца всю современную наркологию, понапридумывали всякого бреда про безопасные дозы и про умеренное потребление, поскольку сами наркоманы алкогольные. а любой наркоман боится остаться без наркотиков, и любой наркоман достигает совершенства в придумывании оправдании своей зависимости.
sergo_k
Если разрешить ходить на лодках даже от причала до причала - все будут вылезать в места нереста на всём, что держится на воде...
это очень правильное заключение. однако здесь опять граждане со своими резинками и дюральками являются крайними - козлами отпущения. помимо них остается миллион источников не менее вредного воздействия на рыбу, до которого никому нет дела. какая-нибудь ГЭС приносит вреда, как миллион брэков: спустила воду, и вся икра оказалась на воздухе, перегородили Волгу, осетр не может подниматься вверх на нерест; наполивали зимой в москве улицы всякой дрянью, а в конце концов она вся в воде. и окажется, что по сравнению с этим вред от моей моторки такой небольшой, что им и преребречь даже можно. я даже масло заливаю недешевое genue outboard по стандарту TC-W3 с нулевым уровнем зольности и минимальным воздействием на окружающую среду.
а то глянте, борются власти за сохранение рыбы. набросились на самых беспомощных - на граждан

BobbyS

LOMM
набросились на самых беспомощных - на граждан

С этим сложно не согласиться - тут у нас городок стоит Дзержинск - столица химиков - регулярно ТАКОЕ говно в речку попадает.

BobbyS

Кстати про выпивку - разрешить эти промили и лишать пожизненно за превышение. В принципе во многих странах за обедом можно выпить кружечку пивка.
У нас один мудак чище лошади вылетел с гребного канала на красивешном катере сразу на форватер... под "Метеор" - в итоге девять жмуров.
ИМХО люди делятся на две категории - выпил и море по колено, и те которые понимают, что это не то и начинают ещё осторожней себя вести.
Не знаю в каком виде выйдет новый закон, но хотелось бы, чтоб при принятии послаблений как-то вышибли бы пьянь.

LOMM

BobbyS
но хотелось бы, чтоб при принятии послаблений как-то вышибли бы пьянь.
к сожалению, такого не получится 😞 потому что ни одна пьянь себя пьянью никогда не считает: ну перебрал, ну лишнего выпил, ну с кем не бывает итд. и оказывается, что во всем виноваты гипотетические пьяницы, но такими они, к сожалению, оказываются только после ДТП. а до этого они культурно выпивающие граждане.
во всем виновата порочная наркология, ошибочно делящая людей на пьяниц и культурно пьющих.

sergo_k

во всем виновата порочная наркология, ошибочно делящая людей на пьяниц и культурно пьющих.

Так будет и с послаблениями в запретный период - народ будет ошибочно поделен на нарушителей и культурно отдыхающих 😛

LOMM

sergo_k
народ будет ошибочно поделен на нарушителей и культурно отдыхающих
а на самом деле они ВСЕ нарушители? 😛

sergo_k

Естественно. Ведь нарушение запрета однозначно наносит вред природе - будь то культурно отдыхающий или браконьер

Дог

нарушение запрета однозначно наносит вред природе
С какого куста? Вот не в жизнь не поверю, что маломер наносит более вреда, чем крупный теплоход. + наша доблесная промышленность со своими стоками.

------------------
Lupus lupo homo est

BobbyS

Дог
С какого куста?

У тех, кто живёт с реки, проблем нет ни с сетями, ни с нерестовым запретом - с энтузиазмом гоняют тех, кто не в рыбартели и отдыхающих.