Братья-рыбаки - просветите на простую тему

Заспорили мы тут со своими рыбаками о хищных рыбах.
Несколько человек, в том числе уже крепко состоявшиеся утверждают в один голос, что язь рыба хищная!
Типа, на блесенку же хватает. Более того, договорились до того, что и красноперка хищник!
Мне немного смешно, но закрались легкие-легкие сомнения.
Вот перечень наших хищных рыб:
-щука
-окунь
-судак
-ерш
-ротан
-нельма??
Остальные:
-язь
-лещ
-чебак (он же красноперка, он же плотва)
-пелядь
-сырок
-сиг
-налим
-линь
-карась
-карп
-стерлядь
-осетр
Про муксуна,пыжьяна,щекура и им подобным не говорю, потому как они на наших Северах плавают, не заходя в южные широты.
Так все-таки язь относится каким-либо боком к хищникам?
На виброхвост язя приходилось ловить и мне и многим ребятам. Но это, скорее всего из-за такого вида приманки, а не живой рыбки?

Так все-таки язь относится каким-либо боком к хищникам?

-чебак (он же красноперка, он же плотва)

При потрошении язя находил малька у многих.
Хотя в книжках пищут что только жерех из карповых хищный.

Любитель по перу
Прошу прощенья, но плотва и красноперка рыпь абсолютно разная. Красноперка завсегда на вращалку берет, а плотва не.

Сибирский Волк
язь, как бы!, относится к хищным, мелочью питается почти круглый год....

а мальком, в определенное время питается, практический, ВСЯ рыба! и белая в том числе! 😊
- вот перечень ваших хищных рыб(должен быть таким!) ....нАААверНО!!! 😊

-щука
-окунь
-судак
-ротан
-нельма??
-язь
-пелядь
-сиг
-налим

-щука
-окунь
-судак
-ротан
-нельма??
-язь
-пелядь
-сиг
-налим

У нас говорят что когда язь достигает килограмового возраста, то превращается больше в хищника.

Хищная\нехищная рыба - это деление скорее по способу питания рыбы - то есть хищная активно добывает меньших по разиеру рыб, ее ассортимент состоит в основном из рыбы. нехищная же рыба все равно имеет в числе корма и животные организмы.
К примеру, судак ловится и на червя, жерех - тоже, сом, но они так же ловятся и на блесны (спин). Карася и сазана я лично ловил на малька, сазана на резку тоже ловил. В литературе описаны случаи поимки сазанов на блесну, лещей - на джиг и блесну.
Мое мнение - если способ подачи приманки - джиг, блесна, червь и т.п. соответствует тому корму, каким питается в этот момент времени рыба (практически любая) она "хапнет" наживку - ловил жереха на донку на кукурузу в момент погружения приманки...но это случайные поимки.
так что хищна\нехищная надо, имхо, делить по преобладанию в рационе конкретной рыбы именно - рыб.
Язь у нас встречается очень редко (я ни разу не ловил), но по литературе - язь (крупный) - имеет хищнические наклонности.

aab
Карася ..... я лично ловил на малька,

Сибирский Волк
А вот так ведь точно не бывает?

ну кстати 100% хищника всегда можно опознать по наличию желчного пузыря...

У хорошего толстолобика желчный пузырь с теннисный шарик. И что? Хищник? У сазана тоже желчь, и у леща.

У хорошего толстолобика желчный пузырь с теннисный шарик. И что? Хищник? У сазана тоже желчь, и у леща.

Сибирский Волк
А вот так ведь точно не бывает?

Как не бывает?Бывает - говорю же, сам лично ловил, причем некрупного карася, на платных прудах, там же и сазан идет на малька.малек размером с небольшой листик лигустры.

Тут по моему дело не в виде рыбы, а в рационе ее питания, зависящем от времени года, температуры воды, погоды, наличия какого то конкретного корма и т.д. Почему, например после выпадения поденки не только белая рыба но и хищник не клюет? И ту же щуку в определенный момент можно ловить на червя. Лещь неоднократно клевал на щучью колебалку. Голавль вообще "свинья" - с одного места брал и на колебалки и на кашу на донки. Берешь его в руки а он аж кашей отрыгивает. Я думаю практически все рыбы в какой то мере всеядны.
С уважением Л.Б.

Несколько раз ловил Язя на спиннинг. На ложку и на вертушку Мепс Аглия Лонг ?3 на перекате

Сибирский Волк
\\\А вот так ведь точно не бывает?\\\\ -
карась и карп, ловятся на вертушки ?00 и мелкую резину, НО! конечно не как окунь! 😊 и даже золотые рыбки!, были пойманы, в Шатурском р-не озеро Святое 😊 чесно-слово!, и УКЛЕЙКУ можно ловить на ультролайтовые снасти!!!! 😊

GabirX

Несколько раз ловил Язя на спиннинг.

А я его только так и ловлю. правда не беру никогда, за исключением случаев, когда поступил заказ поймать рыбы на котлеты.

правда не беру никогда, за исключением случаев, когда поступил заказ поймать рыбы на котлеты.

А на мой взгляд.. копченый язь - самая вкусная рыба))
и ловлю его на Daiwa сильвер крик

А на мой взгляд.. копченый язь - самая вкусная рыба

К хищника несомненно можно отнести нельму(на блесну в июле берёт неплохо),отчасти и налима(охотно ловится на щучьих живцов).
Сиг и ряпушка у нас ловятся в основном на репейник и мормышку.
А вот пелядь,как и чир,только в сеть,поскольку первая питается паданкой и травкой,второй исключительно травкой.

Сома забыли.

лично ловил на донку, на малька разрезанного пополам - карпа к.г. на 2, когда вытащил мне показалось ему даже нудобно стало за людоедство в рыбьем смысле...

шишига

А на мой взгляд.. копченый язь - самая вкусная рыба))
и ловлю его на Daiwa сильвер крик

Сильно костлявый и структура мяса не нравится.

Сильно костлявый и структура мяса не нравится.

Не, язь не то...
Вот как-то мужики угощали крупным соленым лещем - не показалось, что муксунчик! Я аж обалдел, когда узнал что это лещ....
А вообще-то лучше муксунчик малосол - ммммммм....все, потекла слюна....

когда узнал что это лещ

Сибирский Волк
А вот так ведь точно не бывает?

Бывает, бывает, Серёга, привет.. 😊))))))

Сам лично карпа 6 килограммового на живца поймал. На форель сидели на течении. Сантиметров 6-7 был живец.

И ещё усача на малька ловил, хотя на усача берём сыр вонючий с червём 😊))

Любитель по перу
Прошу прощенья, но плотва и красноперка рыпь абсолютно разная. Красноперка завсегда на вращалку берет, а плотва не.

Подтверждаю!

Плотву ещё у нас называют : красноглазка 😛

Бюргерр

Бывает, бывает, Серёга, привет.. 😊))))))

Сам лично карпа 6 килограммового на живца поймал. На форель сидели на течении. Сантиметров 6-7 был живец.

И ещё усача на малька ловил, хотя на усача берём сыр вонючий с червём 😊))

Здоров, Андрюха!
Редко же ты всплываешь 😀
Хоть бы консультировал иногда, да рыбов своих германо-французо-итальянских показывал!

язь-хищник
-чебак (он же красноперка, он же плотва)-у нас это разные рыбины!

Кстати плотву грамм 300 ловил на профессора медяху с камнем...

Серый Самарский
-чебак (он же красноперка, он же плотва)-у нас это разные рыбины!

Парни - ну чего вы прицепились к этому? 😞
Лучше покажите - в чем у них отличия?
С красным глазом - это же чебак и кто он еще? Он имеет форму не вытянутую.
А вот с серым глазом и вытянутее, а так же с более мелкой чешуей - это как правильно назвать?

А вот с серым глазом и вытянутее, а так же с более мелкой чешуей - это как правильно назвать?

Уклейка)))))))
А если хвостовой плавник длинный и острый возможно чехонь (косарь) ;-))
Еще есть сапа, густера и тому подобные хычнеги)))

Сибирский Волк
Парни - ну чего вы прицепились к этому?
Лучше покажите - в чем у них отличия?

Вот это плотва, она же красноглазка:

А это краснопёрка, чабак это или нет, незнаю, у нас её называют сорога 😛

по мне так только окраска разная, вкус одинаковый..., костей одинакого много, ходят табуном все вместе.., т.е. за плотвой ловишь сорогу, потом наоборот.

Сибирский Волк
Краснопёрка пошире плотвы и у неё плавники яркокрасные и чешуя с золотым отливом, очень красивая! 😊
Краснопёрка

Плотва

Хм-м-м-м, значит какой-то одной из двух у нас нет, скорее, всего....
Сибиряки - кто что скажет по этому вопросу?
В смысле какие есть, а каких нет?
Андрюха,
«Уклейка)))))))
А если хвостовой плавник длинный и острый возможно чехонь (косарь) ;-))
Еще есть сапа, густера и тому подобные хычнеги)))»,
я подозреваю, что всех перечисленных тобой рыбов в нашем бассейне нет...

и еще, ртами отличаются, то бишь, у краснопёрки рот(разрез рта) верхний-питается с поверхности воды и в верхних слоях, у плотвы средний - питается в толше воды и со дна...........

Серёга, Волк, смотри ПМ.

я подозреваю, что всех перечисленных тобой рыбов в нашем бассейне нет...

шишига
густера - недавно появилась в Исети
а уклейка полюбому быть должна))

Татьяна, а где в Исети? В верховьях, низовьях?
А ты еще и землячка! 😛 Откуда?

Около Екатеринбурга))
Но я сама не из Сибири))) Просто из семьи геолога)))

...все таки мне кажется, что к хищникам язя нельзя отнести.... , не значит что курица хищник , а медведь с волком нет, ввиду того, что в рационе этих животных присутствуют плоть и растения....мне кажется,что это наверно определяется процентным отношением потребления плоти и растительности ,характером поведения и т.д.....

Дык и окунь клюет на кукурузу, и щука на червя - теперь будем исключать ее из хыщников ?
Ест рыбов в любом виде- значит хищник 😊
Хищник , -а, м. 1. Хищное животное. 2. перен. Хищный (во 2 знач.) человек. 3. перен. Тот, кто наживается на ограблении кого-н., на расхищении общественного, народного достояния. | | ас. хищница, -ы (ко 2 знач.). | | прил. хищнический, -ая, -ое (ко 2 и 3 знач.).
http://festival.1september.ru/2004_2005/index.php?numb_artic=212257
хищник - это организм, использующий в качестве пищи животных, которых он убивает

Хышник - это тот который справа 😊

СМН
Сибирский Волк
язь, как бы!, относится к хищным, мелочью питается почти круглый год....

а мальком, в определенное время питается, практический, ВСЯ рыба! и белая в том числе! 😊
- вот перечень ваших хищных рыб(должен быть таким!) ....нАААверНО!!! 😊

-щука
-окунь
-судак
-ротан
-нельма??
-язь
-пелядь
-сиг
-налим

+1

-пелядь
-сиг

"Пелядь живет преимущественно в озерах и реках, по сравнению с другими сиговыми менее требовательна к кислороду, поэтому может жить даже в эвтрофных озерах, если содержание кислорода не опускается ниже 2 мг/л. Питается преимущественно зоопланктоном, но во многих северных озерах наряду с планктонными организмами в желудках пеляди отмечаются и бентосные."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

Хотя:"...сиги...разным характером питания - от типичных планктофагов до типичных бентофагов, изредка сиги хищничают и поедают икру других видов и свою собственную."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

А вот и язь:
"...поедает падающих в воду насекомых, линяющих речных раков, дождевых червей, личинок насекомых, мелких моллюсков и некрупных рыб."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

А вот это интересно:
"По своей величине язь принадлежит к крупным карповым рыбам; обыкновенная длина его 35-53 см, а вес 2-2,8 кг; он редко весит более 4 кг, но попадаются язи-гиганты в 6, даже 8 кг. Такими огромными язями славится, например, озеро Сиг, в окрестностях города Осташкова (Тверск. губ.)."
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/0s41-txt.htm

Ochotnik

А вот и язь:
"...поедает падающих в воду насекомых, линяющих речных раков, дождевых червей, личинок насекомых, мелких моллюсков и некрупных рыб."

Т.е. только язя можно отнести к хищникам, да и то несколько натянуто?

Ochotnik
-2 😊

"Пелядь живет преимущественно в озерах и реках, по сравнению с другими сиговыми менее требовательна к кислороду, поэтому может жить даже в эвтрофных озерах, если содержание кислорода не опускается ниже 2 мг/л. Питается преимущественно зоопланктоном, но во многих северных озерах наряду с планктонными организмами в желудках пеляди отмечаются и бентосные."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

Хотя:"...сиги...разным характером питания - от типичных планктофагов до типичных бентофагов, изредка сиги хищничают и поедают икру других видов и свою собственную."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

А вот и язь:
"...поедает падающих в воду насекомых, линяющих речных раков, дождевых червей, личинок насекомых, мелких моллюсков и некрупных рыб."
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/66.html

А вот это интересно:
"По своей величине язь принадлежит к крупным карповым рыбам; обыкновенная длина его 35-53 см, а вес 2-2,8 кг; он редко весит более 4 кг, но попадаются язи-гиганты в 6, даже 8 кг. Такими огромными язями славится, например, озеро Сиг, в окрестностях города Осташкова (Тверск. губ.)."
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/0s41-txt.htm

Тем не менее, сиг замечательнейшим образом лопает мелкую корюшку, а не только её икру. И прекрасно ловится на блесну, отнюдь на планктон не похожую. Если бы я сам сига в Онего не ловил (в товарных количествах) - не написал бы.

Пелядя в Карелию завезли, и я его знаю мало, один раз всего попадался, в лесном озере, но поскольку он - тот же сиг, только сибирский, уверен, что мальков и он жрёт, стало быть - хычник.

Пелядь у нас водится в больших количествах в озёрах,меньше в больших реках.
На удочку ловится не желает.

Сиг распространён в озёрах и реках в равных количествах.
На удочку попадается только случайно во время подлёдной рыбалки на мормышку.
Наживка - червяк,опарыш,мотыль.

Ochotnik
На удочку попадается только случайно во время подлёдной рыбалки на мормышку.

А в Онего его ловят из-подо льда на блесну сантиметров до 15 длиною. Я-то всё больше сетками с глазом 40-50 осенью, самый ход - когда ледышечки на камышах зазвенят. Но пробовал и зимой как-то - поймал одного, но под 2 кило, такой и в сетку - праздник.

Ещё его хорошо ловить весной, когда корюшка идёт нереститься. Он тогда следом на отмели заходит большими стаями и икру лопает так, что аж раздувается. Ну, она ему тем же отвечает в октябре.

На удочку он берёт осенью в прибойной полосе с каменным дном, на обыкновенного дождевого червя. Но - редко.

Ochotnik
опять про! 😊 \\\На удочку попадается только случайно\\\\ \\\ На удочку ловится не желает\\\ -

- то что Вы, не ловите или ловите случайно, это не говорит, ровным счетом не о чем!!!, этих рыб можно с успехом ловить на спиннинг 😞 😊
- НО! к каждой рыбульке(чтобы ее ловить), в каждом водоеме и регионе, нужно потратить определенное время, и приложить смекалку и усилия, а главное это, что, нужно думать головой 😊 (бывает иногда что приходится, очень много думать и ломать,ее, голову 😊) чтобы ловить, тот или другой вид рыбоФ, и тем более на на ИСКУССТВЕННЫЕ приманки как блесны, воблеры резину и т.п...... экспериментировать с ними, и РАЗМЕРАМИ этих приманок!!!!!! и еще с подачей оных приманок, той или другой рыбе!!!! 😞
- о чем говорит что один человек на соревнованиях по спиннингу, ловит 25кг.рыбы за пять часов ловли, а другой с натягом один кг. 😊 😊 😊..........

Ну вот, я пожалуй сам ответил на свой вопрос - вчера поймал 2 подъязка и одного язишку на блесну Мепс ?3. И приятель на такую же блесну поймал язя покрупнее моего.
Это уже не случайность...

Я-то всё больше сетками с глазом 40-50 осенью

Ochotnik

А на пелядь в июне пришлось оставить только *70.

СМН
Ochotnik
опять про! 😊 \\\На удочку попадается только случайно\\\\ \\\ На удочку ловится не желает\\\ -

- то что Вы, не ловите или ловите случайно, это не говорит, ровным счетом не о чем!!!, этих рыб можно с успехом ловить на спиннинг 😞 😊
- НО! к каждой рыбульке(чтобы ее ловить), в каждом водоеме и регионе, нужно потратить определенное время, и приложить смекалку и усилия, а главное это, что, нужно думать головой 😊 (бывает иногда что приходится, очень много думать и ломать,ее, голову 😊) чтобы ловить, тот или другой вид рыбоФ, и тем более на на ИСКУССТВЕННЫЕ приманки как блесны, воблеры резину и т.п...... экспериментировать с ними, и РАЗМЕРАМИ этих приманок!!!!!! и еще с подачей оных приманок, той или другой рыбе!!!! 😞
- о чем говорит что один человек на соревнованиях по спиннингу, ловит 25кг.рыбы за пять часов ловли, а другой с натягом один кг. 😊 😊 😊..........

А вот соревнований у нас не проводится... 😞

беловчанин:
Пост Ваш в этой теме я удалил. Тот, с фото, на котором полная лодка плотвы. Которую "ловили на удочку". Заодно напомню Вам коментарий ваш к этому фото в "Фото с рыбалки":
беловчанин
участник posted 16-3-2007 12:50
--------------------------------------------------------------------------------
ну ты дал! еле осилил! вы уж меня в браконъерры записали а я ведь просто фотал... сам спинингист отъявленный. это ребята погорячились - неводнули перед отъездом на томи. до 3 ночи рыбку по мешкам-флягам тарили. ходил потом по соседям и уговаривал взять бесплатно... я как-то рыбу не очень.

Вы ещё и врунишка, беловчанин.

Сибирский Волк.
Сорри за офф.

Сибирский Волк
Ого!! Вот это пелядь!!!
А покажи такую на фото?

Ochotnik
Нетути 😞
Терпи до сентября 😊

Так она дорастет до 80-ки!!! 😛

Сибирский Волк

Так она дорастет до 80-ки!!! 😛

Дорастёт, как же. До 35-ки.

Квик

Дорастёт, как же. До 35-ки.

Квик
До 35-ки.

35ки нету. 36ки

Ochotnik
да! харзушки, прямо загляденье!!!! 😊
- в этом годе АААпять,из Карелии прибыл, и ОПять беззз оных, правда одного подержал и все!......... 😞

СМН
Ochotnik
да! харзушки, прямо загляденье!!!! 😊
- в этом годе АААпять,из Карелии прибыл, и ОПять беззз оных, правда одного подержал и все!......... 😞