Вопрос к аксакалам

Orkkapa 04-02-2008 13:30

После рыбалки в Астрахани, озадачился сменой орудия производства, ихбин спининга и катушки. Продавцы в Экстриме советуют взять спининг Shimano Techniqum DF и катушку Daiwa Laguna 2500, Что скажете, уважаемые? Какой будет Ваш вердикт, достойный вариант или на что-то другое посмотреть? бюджет 7 000 рублёв. Рыбалка в планах Финляндия, Астрахань, Карелия.

Поиск к сожалению, не смог мне помочь.
Заранее спасибо.

Atark 04-02-2008 17:47

Виноват, но тогда уж "дас ист" :D и никак не "ихь бин" :P
OFF, конечно.

Orkkapa 04-02-2008 18:33

ну вот видите, даже с немецким не понятки, чё уж говоритьб о спининге, я рыбак, но только поплавочник, в детстве.

СМН 04-02-2008 19:06

Orkkapa
http://guns.allzip.org/topic/41/260953.html
ежели порыть архив ТО! ТАМ МОЖНО ВСЕ НАЙТИ!!!

Orkkapa 04-02-2008 19:12

Спасибки, большие, но я это читал, и не совсем понял, меня джига не интересует(или просто я её не умею пользоваться, 6 штук честно утопил, вместе с повадками) а именно в этой теме, человек просто спросил, и ему толком ничего не ответили именно по этой катушке, а тема ушла в другую сторону... может я конечно не умею читать, и между строк, но ответа на мой вопрос я не нашёл.

СМН 04-02-2008 19:34

Бюджетный спининг - тему ищите.......

СМН 04-02-2008 19:43

Спиннинг для начинающих..... Палка Волжанка Люкс..... Недорогие Shimano. Что думаете?.....

Orkkapa 04-02-2008 20:18

К сожалению, всё это читал до того как даже в Астрахань поехал... я про это и говоил что поиском пользавался. Спасибо.

Вот чем ловил - спининг Okuma и катушка тоже.

GrekNik 05-02-2008 01:28

Daiwa Laguna не есть гуд лучше тогда Теори или Симетри шимку

Icewolfy 05-02-2008 11:03

Я конечно на роль аксакала претендовать не могу, но...
Моё ИМХО...
Спиннинг DAIWA - PowerMesh (2.7м 10-35г)...
Катушка RYOBI - Zauber или EXIA (3000)...
Весь набор будет в тыщи 4.5 - 5...
А остальное лучше на блёсенки потратить... =)

Orkkapa 05-02-2008 11:08

А чем они лучше? просто щас лазию по другим тематическим сайтам и немного уже офигеваю - и это хочется и это, но многие вещи мне не нужны, рыбачу не часто, дай Бог два раза в год ,поэтому много денег вкладывать не очень хочется.

Orkkapa 05-02-2008 11:14

На блёсенки, это другая статья расходов. :)

СМН 05-02-2008 13:03

катушка Заубер- 3000 ...палки МЕГА или ТИНФИШ произв. БАНАКС(Корея) как раз под 7000руб. (тесты под какую ловлю, чем!..блесны, воблеры и т.д.... дайте инфу!?)
- Laguna 2500, хужее Заубера - 3000.........

Любитель по перу 05-02-2008 23:32

quote:
Originally posted by Orkkapa:

рыбачу не часто, дай Бог два раза в год ,поэтому много денег вкладывать не очень хочется.





Таки и остановитесь на бюджетной палочке да и катушке Дайва или Ryobi(мне кстати оч. понравилась модель Zester mx 3000 не знаю только выпускают ли их сейчас). Пошвыряете и определитесь что Вам еще нужно или не нужно.

Icewolfy 06-02-2008 11:33

2 Orkkapa
Я потому и посоветовал бюджетный, но весьма надежный вариант...
А условий вообще много - берег/лодка, плетенка/монолеска, джиг/воблеры/блесны... Точнее формируйте запросы... :P

Kianty 07-02-2008 09:33

Банакс мега длина и тест как в руку ляжет и катушечка можно из тех же банаксов присмотреть, можно из шиманок брать недорогую. Лучче даже шиманку, ибо из катушек банакс по мне норм только старая исошка....
Могу кста помочь с приобретением :P

Orkkapa 07-02-2008 10:16

Большое спасибо за советы. Начало что-то проясняться, выбор остановил пока на Сабанеев Спорт с двумя хлыстами и катушечку Шимана Техникум ФА. Просто готовлюсь и прицениваюсь перед выставкой, хочу сравнить цены. Если на выставке будет дешевле затарюсь там, если же нет, то буду затариваться в Экстриме или других местах. Но на все остальные палочки и катушечки предложенные уважаемым сообществом тоже буду смотреть, может что-то и в руку ляжет :)

СМН 07-02-2008 12:12

\\\\выбор остановил пока на Сабанеев\\\\
- - это не спиннинг! в серьезном понимании и смысле! :) спиннинг два в одном флаконе, пока утопия! с профессиональной точки.....

Icewolfy 07-02-2008 13:39

2 Orkkapa
Ещё раз бы подумал, прежде чем брать Сабанеева, из щупанных мной образцов в руку ни один не лег... Но опять таки ИМХО... =)

DrLupus 07-02-2008 14:23

Вечная тема... Как лодки-моторы.
Хоть бы тест знать!
Если просто среднюю палку и надежную катушку, то Шимана Катана 270 5-20, Риоби Заубер 3000, плетенка Павер Про 0.19 135 метров, две гитарных струны N2.
Пусть я не прав. Но! Пока человек не определился с условиями ловли и способами (на что и каких весов), то это -- комплект, который не сильно обременит по деньгам и не заставит жалеть, что купил полное Г!.
Купишь нормальную палку, когда поймешь, чего хочется в идеале. А эта не пропадет. В запасе -- идеальная вещь. Хоть половить кому дать...

Orkkapa 07-02-2008 19:02

Проошу прощения, что сразу не акцентировал внимание на том что хочу и где буду применять. Ловля планируется в основном с берега, иногда с лодки, понравились вертлячки, щука хорошо берёт и окунёк. Сам понимаю универсальность всегда проигрывает специализации. Я начинающий спинингист, поэтому только недавно узнал что такое тест :) и решил проконсультироваться. К сожалению не могу сказать чему будет отдано предпочтение, сейчас, записал всё что говорили камрады, и буду щупать, смотреть. Из кучи предложенного здесь :P пока определяюсь на такой комплект катушка Риоби Заубер 3000, палочка Банакс Мега...

DrLupus 07-02-2008 21:05

Праильна! :D
Тока палочку можно для начала и подешевле.
А там и сам поймешь какой станет вторая твоя палка.
А потом, в следующий сезон, сразу третья и четвертая.
:D :D :D

СМН 07-02-2008 21:25

DrLupus
- поаккуратнее! а то советами такими можно так вогнать человека в долги! :) :) :) что ой!... :)

Kianty 08-02-2008 01:09

Orkkapa - Риоби у меня нет, а вот мегу приезжай щупать :)

Orkkapa 08-02-2008 10:00

to Kianty
Куда приезжать если не секрет? Тут жеж выставка через неделю, думаю там можно будет всё посчупать... :)

Icewolfy 08-02-2008 15:04

Мега хорошая универсальная палочка, довольно таки быстрого строя, хотя и не самая дешевая...
Заубер 3000 гутт цена/качество...
Хотя под вертушки, особенно если не большие, можно и к более лайтовой снасти свести разговор... :P

СМН 08-02-2008 15:28

Icewolfy
- вопрос что(не самая дешевая) :)а умеренно бюджетная цена + качестВО!! :)производитель неплох в этом ценовом диапазоне и с ОЧЕНЬ приличным КАЧЕСТВОМ за эти деньги, как впрочем и другие товары корейцев,
- они молодцы! опережают и дайву и шимано, именно в это цен. диапазоне
- по катушке, (какую 2000 или 3000) он(Orkkapa)
должен определится с длинной палки и тестом, а тады и вот.......

Kianty 09-02-2008 09:42

ну что тут сказать)
если ловить с берега - т не меньше 270, если с лодки - можно и 210. Тест - если начинающий - нужн более менее универсальнй - 5-25 или 7-35. Лучше первый.
Катухан отсюда же. Смысла 4000 ставить на тест 5-25 нету, сюда и 1500 встанет неплохо (по шимановским меркам 1500) Аэрлекс напрмер. Если брать тот же банакс то сишку новую 700 к примеру. Нуна короче собрать девайс, потрясти что получилось и понять - легло или не легло... имхо

Icewolfy 11-02-2008 10:45

2 CMH

А я вот на выходных в очередной раз по магазинам прошелся... И увидел DAIWA heartland 2.70 с тестом 5-40... И так мне эта палочка понравилась... мм... =) Сейчас вот победю жабу и пойду куплю ... 3600 не такие уж и большие денюги... :P

GrekNik 11-02-2008 12:46

To Icewolfy. Скажите, а зачем Вам верхний тест 40?
Добавленно
Упс, я топикстартера с Вами перепутал, извините. Просто показалось, что для вертушек 40 грамм, чуть многовато :)

Туранчокс 11-02-2008 17:07

Я на спининге просто сдвинут. А от воблеров ваще с ума схожу.
Палок было много, сейчас осталость штук пять наверное. Стандартный, универсальный как бы тест 10-30 скажем так. Но я пробавал разные. Кстати об упомянутой тут катане хочу сказать г из г. Я сломал палку, даже сезон не отходила и два моих приятеля тоже и именно катану. Толи брак гонят, толи подделки. Сейчас из недорогих мне нравятся Микадо ( например серия тирекс).У них кстати тесты не стандартные например 10-35.
Для себя оставил так. Т.е. что у меня в наличии.
2,7 длинна тест 3-15 ( для мелких вертушек) Балзер
2,4 длинна тест 10-35 ( для воблеров) Микадо
2,7 длинна тест 20-40 ( для глубинных воблеров на троллинге)Дайва
2,1 длинна тест 5-20 ( это типо для небольших заросших рек, где без лодки)Микадо
2,85 у меня есть еще длинна (он телескопический) с непонятным тестом 3-25, но такой хлесткий я его в Германии брал. Для чего он х.з но типо лежит.
Что касается мясорубок, то их у меня штук 10, в основном корея.
По бюджету получается так, палка 1600-1800 и катушка 1800-2200. Ну и шнуры от 700 до 1200. Вообщем у меня так.

Orkkapa 11-02-2008 17:39

Аааааа... у меня наверное будет инфаркт... сдуру попёрся в воскресенье в Экстрим... пощупал Банакс Мегу... понравилася, пощупал какую-то Химеру, тоже понравилась, Блэк Холл, ну тоже ничего так, хотя Химера как-то лучше из всего легла(не знаю почему) ...Из катушек почему то все советуют Дайву Лагуну 2500, и только в одном месте меня переориентировали на Шиману Ультегру... полный раздрай, в другом месте присмотрелся к Риоби Заубер 3000, ну ничего так. Хотя после Ультегры, как-то простенько штоли... не понял.

Туранчокс 11-02-2008 17:44

Я вот извините но тоже не пойму, зачем Вам верхний тест 40, при тесте 5-40 и зачем катушка 3000, когда впринципе нормально тест 5-25, или 10-30 и катушку от 1500 до 2500.Зачем 3000 то

GrekNik 11-02-2008 17:57

quote:
Дайву Лагуну 2500

Не советовал бы брать лагуну. У меня есть как раз 2500, давным давно перехала на фидер, из за неровной укладки лески.

GrekNik 11-02-2008 18:01

quote:
Я вот извините но тоже не пойму, зачем Вам верхний тест 40, при тесте 5-40 и зачем катушка 3000, когда впринципе нормально тест 5-25, или 10-30 и катушку от 1500 до 2500.Зачем 3000 то

Зачем 5 то :D

Туранчокс 11-02-2008 18:12

Что 5 :D
Просто если нижний тест 5, то верхний зачем 40.
Ну 5-40 стремный тест какой то.Якобы чтоли мега универсальный.
У меня для тролинга верхний тест 40 но нижний при этом 20. Так это дубина такая серьезная. :D

Туранчокс 11-02-2008 18:15

GrekNik. Я вот сейчас хочу себе палку купить типо чегонить тест 1,5-5

GrekNik 11-02-2008 18:50

quote:
Просто если нижний тест 5, то верхний зачем 40.

Обсолютно не зачем. Я про это и спрашивал нафига 5 при 40. Тест ну очень стремный.
quote:
Я вот сейчас хочу себе палку купить типо чегонить тест 1,5-5

У меня из легких Daiwa Samurai от 0 до 10 2.13 довольно медленный. Не фонтан, но я до ультралайт еще не дошел, а со средними вертушками более менее справляется. А рабочий Daiko Ultimatum 3-17 2.40 быстрый. Тролингом особо не занимаюсь , но с тестом 15-40 валяется шимка какая то не очень востребованная.

P.S Я если честно не спинингуй, а поплавочник, спинов у меня всего штук 6.

СМН 11-02-2008 20:18

Дайва-2500 размер один в один с Заубером -3000
Д-3000 = З-4000
Д-2000 = З-2000
Д-1500 = З-1000 пААчти что, соответствуют... :)
- для палки дл. 2.70 и с тестом 5-21гр. ставить КАТУШКУ только Д-2500 или З-3000 - почему надеюс ясно (РАЗМЕРЫ!! :)) .....
- палка дл.1.70м. и с тестом 1-6гр. Д-1500,З-1000
- дл. 2.00 и с тестом 3-13гр. размер катушки или Д-2000,З-2000 ...примерно так!
- все катухи имею пределы по нагрузкам ИМЕРЯЕТСЯ ЭТО в кг. и это надо учитывать, чтобы раньше времени ее не за....ть :)

GrekNik 11-02-2008 20:39

quote:
палка дл.1.70м. и с тестом 1-6гр. Д-1500,З-1000
- дл. 2.00 и с тестом 3-13гр. размер катушки или Д-2000,З-2000 ...примерно так!


а 750 и 1000 тогда для чего делают?

А как Вы размеры сравниваете?

quote:
все катухи имею пределы по нагрузкам ИМЕРЯЕТСЯ ЭТО в кг. и это надо учитывать, чтобы раньше времени ее не за....ть

Но разве от этого надо отталкиваться ставя катушку на спин?

СМН 11-02-2008 23:10

GrekNik
\\\\а 750 и 1000 тогда для чего делают?\\\ -
- у каждой фирмы свои варианты с нумерацией(надеюсь понятно!) катушек, у Банакс свои!....и с другими фирмами производителями, эти варианты нумерации не совпадают!!!!!!!!!!!
- а как Вы думаете от чего!?.........основа связанна с этим!.... НО! есть вариации по размерам катушек, на данные палки....

Kianty 11-02-2008 23:19

Короч на выставку и общупаться)))

GrekNik 12-02-2008 12:26

To СМН Скажите если не затруднит а Вы Rioby Zauber с какой Daiwa сравнивали? Наверно Вы конкретную модель имели в виду.

quote:
а 750 и 1000 тогда для чего делают?

Я спрашивал на какого теста спины ставить катушки 750 и 1000, в свете того, что Вы на ультралайт предлагаете ставить 1500 дайву. То что нумерация у каждой фирмы своя я знаю. Только мне кажется некоректно разные модели сравнивать по размеру по шпули ИМХО

Добавил
P.S. Daiwa 1500 и 2000 в 90% случаев отличаются только шпулей а по весу и базе они одинаковы. То есть Вы на ультралайт предлагаете 2000 ставить :) Зачем? Мне правда интересно.

СМН 12-02-2008 17:16

- я приводя примеры установок, отталкиваться от внешнего вида (размеров)катушек, веса и диаметра шпули, от передаточного отношения и соответственно от тягловых характеристик.......
в подборе к конкретной палки исходя из ее веса теста и длинны!.......

- подбор катушки к палкам давал приблизительный(усредненный)......... :)

- если ставить на палку длинной 1.70м и с тестом 1-6гр. и весом 65гр., катушку 2500(дайва)с весом 320гр. то будет хреновый баланс комплекта и не комфортная ловля из за веса катухи! или поставить катушку 1500 с весом 180гр...так что нужно!?
хотя такие комбинации возможны у спортсменов на соревнованиях, так как там люди решают конкретные задачи!! в ущерб чего то и кого та!..... это определяют такие факторы как то - скоростная ловля, проводка какая ,рывковая с джигом или с воблерами, или калебло или вертушки, + к этому строй бланка + какая рыбы ловиться и т.д.......

- диаметр шпули чем он больше тем самым увеличивается скорость под-мотки(при одинаковый базе катух, пример: Дайва 1500 и 2000) 2000 шпуля больше НО! и соответственно и вес катушки чуток больше чем у 1500 мод., каждый с проводкой определяется сам(быстрая или как!)!! кому что важно! + какая рыбы, условия и т.д.

- все спиннинги имеют предельные нагрузки при вываживании и предельные(тесты) на заброс определенного веса + к этому должно быть :) определенное мастерство конкретного человека при вываживании!.. да и при забросе тоже имеет место быть.... :)
- следующий вопрос!!! ВАЖНЫЙ! :)...
если использовать на палке для. 2.80 с тестом 10-35, катушку 1500 (по классификации дайвы) ТО! мы получаем большие нагрузки на все мех. части катушки при забросе и ловле(при проводи) предельными весами в 35гр. и при вываживании крупной рыбы!! :( и получаем быстрый износ всех шестеренок, роликов, дужки лесоукладывателя и ох... какие люфты по всей катухи! и в итоге, все выходит из строя гораздо быстрее чем мы думаем............. так как каждая катуха в каждой серии(от1000 и до 5000) имеет установленные производителями, предельные нагрузки измеряемые в килограмм-АХ!

- ТАК ОТЧЕГО НАДО ИСХОДИТЬ при подборе катушки к конкретному СПИННИНГУ!?????.... :)

Icewolfy 12-02-2008 17:38

2 GrekNik..
По спину ошибся - не 5-40, а 7-40... Вовсе не стремный очень даже ничего себе спин, ессно нижний тест занижен нормальный заброс меньше чем 10 гр вряд ли получится... В общем вчера купил, по открытой воде отпишусь о результатах...
Зачем 40? Хочеться запас иметь по весу, частенько джигую на ямах 7-15 метров с течением...
Видел я кстати вертушки и поболее 40 грамм, тандемы всякие, джиг-вертушки... Но эт так... офф...

GrekNik 12-02-2008 19:28

quote:
или поставить катушку 1500 с весом 180гр...так что нужно!?

Катушку 750 или 1000 или вообще 500 :) ИМХО
quote:
пример: Дайва 1500 и 2000) 2000 шпуля больше НО! и соответственно и вес катушки чуток больше чем у 1500 мод.,

quote:
Daiwa 1500 и 2000 в 90% случаев отличаются только шпулей а по весу и базе они одинаковы

Если не верите проверьте по каталогам или на сайте дайвы.
quote:
если использовать на палке для. 2.80 с тестом 10-35, катушку 1500 (по классификации дайвы) ТО! мы получаем большие нагрузки на все мех. части катушки при забросе предельными весами в 35гр. и при вываживании крупной рыбы!! и получаем быстрый износ

Извините но при забросе катушка почти не несет нагрузок, за счет чего ей их нести если она безинерционная и мы откинули дужку :) А при вываживание крупняка, все таки фрикцион работает и бланк гасит. На 1500 указанна применеямая леска до 8 LB то есть на нее при определеном умении можно вывести до 8 кг это мало нынче считается да ?
quote:
имеет установленные производителями, предельные нагрузки измеряемые в килограмм-АХ!

А где их можно посмотреть?

P.S. И повторю свой вопрос. Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста.

quote:
на какого теста спины ставить катушки 750 и 1000, в свете того, что Вы на ультралайт предлагаете ставить 1500 дайву

GrekNik 12-02-2008 19:33

To Icewolfy
Не я ничего :) Просто мне кажется, что большая вилка в тестах указывает но слишком сильный универсализм. И что хорошо для джига на глубине и течении не есть гуд для вертушки в стояке. ИМХО Но если вам нравится дай бог конечно :)

DrLupus 12-02-2008 19:48

Приношу свои извенения Orkkapa и СМН за данный мной вредный совет купить палку Шимано Катана 270 МЛ 5-25!
Не брать!
Я свою брал в 1999-2000гг., она и ныне здравствует и иногда выручает. Весьма приличная палка для своих денег.
То, что я потрогал надысь в ПРИЛИЧНОМ магазине...
Написано-то на палке тоже самое, один-в-один! Но это просто кусок г!
Строя нет, собрано отвратительно, это СОВСЕМ не та палка, на которую я советовал обратить внимание.

Куда мир катится?...

Туранчокс 12-02-2008 19:54

DrLupus. Так я писал выше. Она у меня и лета не отжила. Причем не у меня одного. Полный отстой.

СМН 12-02-2008 20:06

\\\Извините но при забросе катушка почти не несет нагрузок, \\\ -
в СВОЕМ предыдущем посте про ЭТО, исправил чутка! извинения приношу! НУ! что делать быват... :)
про КГ. :) http://www.mirrybolova.com/catalog/item.asp?itemID=620 ЧИТАЙТЕ!!!

GrekNik 12-02-2008 20:44


quote:
http://www.mirrybolova.com/catalog/item.asp?itemID=620 ЧИТАЙТЕ!!!

Я правильно Вас понял, что вы имеете в виду Доп. нагр. кг(из ссылки) максимально допустимой нагрузкой.

Kianty 12-02-2008 23:37

тест при забросе 7-40??? жесть... не берите, таких универсалов не бывает... она ни 7 не бросит, ни 40...

СМН 12-02-2008 23:38

ДА да. да.!!!!

GrekNik 12-02-2008 23:39

quote:
не берите

quote:
В общем вчера купил

:( эх

GrekNik 12-02-2008 23:40

quote:
ДА да. да.!!!!

Это мне или ?

СМН 12-02-2008 23:40

это средне статистические нагрузски! :)

СМН 12-02-2008 23:42

да! :) вам......

GrekNik 13-02-2008 12:01

То есть если это учитывать то на Daiwa Certate 1500-2000 мне ничего крупнее 4 кг ловить нельзя и леску ставить ну максимум 0.16?
А на http://www.mirrybolova.com/catalog/item.asp?itemID=616 максимум леска 0.12 и 2 кг. Где же логика? Я понимаю Вы сейчас скажите, что так Дайва пишет, но все равно логика где.
Я там где то наверху писал про рекомендованные лески, ваши Доп. нагр. кг(из ссылки) просто их отражают. К тому же тут небольшое противоречие так как на леску с тестом к примеру в 4lb можно вывести крупнее рыбу чем 2 кг. То же самое со спинами там ограничение на вываживание то же леской меряется. И мне интересно каким образом при подмотке пусть и крупных приманок убивается катушка. Катушку конечно можно убить но не рыбой и приманками ИМХО, а умелыми ручками юзера.

Я так понимаю на вопрос про 750 и 1000 Вы мне уже не ответите :( :P

СМН 13-02-2008 12:25

\\\\\- все спиннинги имеют предельные нагрузки при вываживании и предельные(тесты) на заброс определенного веса + к этому должно быть определенное мастерство конкретного человека при вываживании!.. да и при забросе тоже имеет место быть.... \\\\\\
- как бы, Фсе на эту тему! :) катушки имеют свойства такие, умирать раньше чем палки! :(..................как бы мы не хотели этого избежать!!!! + рыба + приманки! :) и т.д. ..........

СМН 13-02-2008 12:30

750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........

GrekNik 13-02-2008 12:51


quote:
как бы, Фсе на эту тему!

Ну все так все :)

quote:
катушки имеют свойства такие, умирать раньше чем палки!

Ну даже не знаю что ответить, наверно у каждого по разному. Вот у меня катушки только один раз ломались, за последнии лет пять, зато сразу штук 15.Собака из рюкзака достала чехол со всеми доп. шпулями, игрался целую ночь, не пережила не одна шпуля.

quote:
750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........

Простите, но у меня 1000 твин шимка стоит на 5-15 а 750 симетри шимка стоит на 0-10 Я понимаю что это мое дело куда что ставить, но стоят и не ломаются уже года 3-4. А еще скажу по секрету у меня 750 и 1000 на 3-4 поплавочных стоят, и я на них карпа ловлю(хотя это не совсем правильно), а если 1000 только уклейку ловить, то боюсь их перестали бы выпускать, из за отсутствия сбыта не говоря уже о 500.

P.S. А уклейку обычно на 3-4 мах ловят :) Так как она под берегом стоит в полводы.

GrekNik 13-02-2008 16:54

quote:
ежели катушками и спиннингами не ловить вовсе ТО! они новыми будут до следующего ВЕКА!.

Да не, вроде ловлю. :)
quote:
ааа!!! у меня LUVIAS-1500 стоит на TENRYU CR56UL-6 1-6г.

ааа! и как, катушка весом 215 грамм(довольна легкая для 1500) не дает дисбаланс для спина 91 грамм(много). Собственно вопрос а зачем, дальность увеличиваете? :PP.S. А зачем Вам 6-частник если не секрет.
quote:
ааа!!! на МАТЧЕ дл. 4.20 стоит катуха - 2500

ааа!Это нормально я про матч не писал, там обьем шпули важнее веса, а баланса можно добиться переносом крепления.
quote:
про УКЛЕЙКУ! к нашему с Вами сожалению! она иногда стоит и 15-20 метров от берега! и КАК в ентом случае? вот бЯда то!
да! и на глубине 2-3 метра!? и ведь быват такое то!


И кто ее ловит в 20 метрах от берега. А если Вы ловите уклейку на матч или болонку, то мне собственно жаль Ваше время :)?
quote:
и по 5-6кг за три часа ловли

В Росиии 11 кг за тур рекорд. В Англии 70 фунтов за тур (5часов) рекорд.
И все махами 2-4. Я МФ тоже почитываю :)
quote:
про карпа, дык можно ловить и на катушку 300 размера дело то не хитрое!... вот только эффективность от этого какая!?

Можно и штык покатать, то же не эфективно?

GrekNik 13-02-2008 18:37

quote:
LUVIAS-1500 дает дисбаланс

Ну и я про это :) И конечно хочешь меньше вес плати больше. Но я все равно не могу понять почему бы не убирать вес понижением размера катушки. Ведь все таки на UL мы (обычно) крупняка не ловим, да и дальность на небольших речках нам не очень нужна.
quote:
6-частник для рыболовов-путешественников.

Сам такой :) есть тревел набор из 2 папловочных, спина и типа фидер все не больше 50 см в собранном.
quote:
мне не жаль времени, так как это все происходило, иногда, на соревнованиях

Настолько все было плохо, что пришлось уклею с дистанции брать :P
quote:
11 кг за тур в России! что то первый раз слышу!!! (

Почем купил потом продал. http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=5324&highlight=%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%ED%E0%FF+%EB%EE%E2%EB%FF+%F3%EA%EB%E5%E9%EA%E8
Сам не видел.

quote:
я периодический участв(овал)(ую) (вернее приходиться) в соревнованиях........ и по поплавочной ловле, и по спиннингу....

В каких если не секрет и как результаты. А то я очень тянусь к спортсменам :)
quote:
и ЧМ и ЧЕ проводятся, именно штекером

НЕТ, чемпионаты проводятся по поплавочной ловле. И там обычно спортсмены из за довольно широкого применения выбирают штекер, но он может проиграть(иногда) и маху 2-3 , 10-12 и болонке. От условий зависит.
quote:
ааааднакА как с вами....... !?? уууу!....

Так зима, заняться нечем :)

СМН 14-02-2008 14:30

quote:
Ну и я про это И конечно хочешь меньше вес плати больше. Но я все равно не могу понять почему бы не убирать вес понижением размера катушки. Ведь все таки на UL мы (обычно) крупняка не ловим, да и дальность на небольших речках нам не очень нужна.

- ПОВТОРЯЮ! :) все и я в том числе!! решают конкретные задачи!! в ущерб чего то и кого та!..... это определяют такие факторы как то - скоростная ловля и быстрое вываживание-силовое или выкачивание, проводка какая рывковая с джигом или с воблерами, или калебло или вертушки, + к этому строй бланка + какая рыбы ловиться и т.д.......
- на УЛ ловлю рыбу от 300гр. и да 3-х кг. и как прикажете поступать в данном случае, с выбором катушек :)


Туранчокс 14-02-2008 16:07

Фидер шмидер, штекер, штопор - уклейка. Когда она идет у нас, я ловлю ее на легкую бамбуковую 4-х метровую удочку безо всяких катушек. Под самым берегом буквально. Не знаю там мировые рекорды. Прошлой весной за утро с 6 утра до 10 два пластиковых ведра, они вроде по 8 литров , ну стандартные с которыми за водой ходят. Потом спать не мог, глаза закрываю поплавок перед глазами стоит. Рука так устала, что онемела. Потом все это еще на проволоку нанизывать...... или в коптильню вываливаю, как семечки их потом лузгаешь.

Vegas 14-02-2008 18:01

Не спортивно да и не место кошельками меряться, тему забыли.
И всё же разделяю мнение СМН.

GrekNik 14-02-2008 18:46

quote:
все и я в том числе!! решают конкретные задачи!! в ущерб чего то и кого та!..... это определяют такие факторы как то - скоростная ловля и быстрое вываживание-силовое или выкачивание

Все решают свои задачи - Вы обсолютно правы. И я на 0-10 (это не совсемUL) ловлю окуня, шуренков и голавля и мне для этго маленькая катушка больше подходит. У вас видимо по другому. А что касается ущерба - для меня большой вес и перегруженный комель, хуже всего.
Уклейка
На мои скромный взгляд ловля уклейки на дистанции, прямой путь к последнему месту. Повторю, ИМХО.

Вы оказывается спортсмен. Извините не знал, в спор бы не полез однозначно. Мне по статусу простого смерного это просто не положенно :)

Про ЧЕ и ЧМ. Извините но я не разу не читал и не слышал о

quote:
и ЧМ и ЧЕ карповые-штекерные
если приведете источник для ликбеза, буду благодарен.

P.S. Сегодня на выставке подержал в руках Ваш шестичастник, бяка редкая :) на мой взгляд, а вот четырехчастник поинтереснее.

GrekNik 14-02-2008 18:49

quote:
Не спортивно да и не место кошельками меряться, тему забыли

Извините, но я не увидел где мы с уважаемым СМН кошельками меряемся, а что касается темы, мне кажется, что новички почитав наш спор должны сделать для себя некоторые интересные выводы.

СМН 14-02-2008 19:11

quote:
Вы оказывается спортсмен.

- не прАльНО! :)..... я среди спортсменов, так иногда гуляю! :).....
quote:
подержал в руках Ваш шестичастник, бяка редкая

- опять двадцать пять! палка под конкретные(МОИ)задачи, и под мое видение и решение этих задач! .....
я же не призываю всех! её (палку)покупать!.... :)
- решение купить мне палку для чего то! или не купить принимаю сам!......хотя иногда получаю информацию от знающих спецов :) какие есть проблемы с тем или иным девайсом и как ОНА(палка) в РАБОТЕ-вот главное для меня!!! при получении информации....

Orkkapa 14-02-2008 19:11

quote:
Originally posted by СМН:
позже свое почищу.... оставлю только по теме......... :)

Да ладно не трите, мне интересно стало... потом и сам не тёр.... :) По теме, буду всё равно ещё щупать, советоваться.

СМН 14-02-2008 19:16

да! все источники по поплавку у Юры Радугина! на http://www.matchfishing.ru/

GrekNik 14-02-2008 19:26

quote:
опять двадцать пять

Да ладно Вам :) Я ведь там смайлик поставил. Кстати напрасно я пошел к ним щупать, мне SWAT 7-25 впарили, я правда не особо сопротивлялся :D
Источник дадите про карпово штекерные? :P

P.S. В заключении спора все таки не удержусь и ляпну, что во всех рекомендациях по UL в лит-ре катушка до 1000, бееееее :)

GrekNik 14-02-2008 19:27

quote:
да! все источники по поплавку у Юры Радугина

+ многа, отличный сайт

Vegas 14-02-2008 21:16

GrekNik

quote:
Извините, но я не увидел где мы с уважаемым СМН кошельками меряемся

quote:
Я если честно не спинингуй, а поплавочник, спинов у меня всего штук 6.

:) :) :)
quote:
мне кажется, что новички почитав наш спор должны сделать для себя некоторые интересные выводы.

Обязательно сделают, что у аксакалов лучше про рыбалку не спрашивать. :)

GrekNik 14-02-2008 22:01

quote:
GrekNik

quote:

Извините, но я не увидел где мы с уважаемым СМН кошельками меряемся


quote:

Я если честно не спинингуй, а поплавочник, спинов у меня всего штук 6.


Ну а остальных у меня еще штук 15 :) А у спортсменов значительно больше , в разы. Это показатель не кошелька, один спин может быть дороже чем мои 6(нормальных 4)


quote:
Обязательно сделают, что у аксакалов лучше про рыбалку не спрашивать

Да ладно Вам, :) топикстартер признался, что ему интересно стало. Где он еще узнает как уклейку ловить :D

СМН 15-02-2008 16:30

GrekNik
умных людей почитайте :)http://www.koex.ru/articles/overviews/246#main http://www.koex.ru/articles/sport/242#main

СМН 15-02-2008 16:33

в дагонку! http://www.rspin.com/interview/2004/i_01_bmp.html

GrekNik 15-02-2008 22:57

Ну что же почитайте умных людей.

Катушку мы выбираем как можно более легкую - лишь бы на нее намотался необходимый объем лески требуемого диаметра. Лески у нас тонкие, поэтому стандартного тысячника оказывается вполне достаточно (здесь и далее используется размерная сетка фирмы «Shimano» ).


Еще одно требование к катушкам UL - минимальный вес. И пусть даже некоторые части катушки будут не металлическими. Другое дело, что все катушки не из металла - это дешевые изделия с не очень качественными деталями механизма. Поэтому лучший выход - или металлический 500, или «магниевый» 1000.

Автор Максим Балачевцев я думаю Вам в представлении не нуждается :)

http://gruzin.ru/stat16.htm

Человек в первую очередь заботится о весе и балансе, а не о силовой работе. Магний как Вы наверно знаете очень слаб.

Для комфортной ловли коротким ультралайтовым спиннингом необходимо правильно сбалансировать снасть. Этого можно добиться только применяя самые легкие катушки. Но так же как и к удилищам, к катушкам для ультралайта предъявляются достаточно высокие требования. Это, прежде всего, касается качества намотки лески и надежности фрикциона. По размеру, как правило, применяются катушки не более 1000, по классификации Shimano
http://www.vlasenko.ru/1800-nnn/1899-txt.htm

Этот тоже о балансе речь ведет.

HI-LIGHT 602EUL
Катушку под него стоит приобретать примерно 750 размера, если исходить из линейки SHIMANO. Катушку стоит выбирать как можно более легкую, что бы излишней массой не "убить" удилище. Снасть не должна отвлекать рыболова от процесса, а это достижимо лишь с применением хорошего сбалансированного комплекта.
HI-LIGHT 642UL
Катушка подойдет как и 750, так и на худой конец 1000 по линейке SHIMANO
HI-LIGHT 662L
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не пожалеть денег на дорогую модель. Даже на лайт :)

http://www.koex.ru/articles/overviews/246#main
:D Прикольно. Это новая фишка, в спорах приводить статьи которые совпадают с мнением оппонента.

Что касается боевого комплекта... Он выглядел так: два абсолютно одинаковых спиннинга Black Hole Hi-Light 2,1 м. с тестом 3-12 гр., на одном из них легкий Twin Power 2500, на втором более силовая и надежная Top Basser VS 2500
Вы наверно это имели ввиду http://www.koex.ru/articles/sport/242#main

Вы батенька в тестах запутались :PИз 3-12 ультралайит, как из меня китайский император :)


Ну конечно все эти статьи подтверждают Ваше высказывание.
---------------------------------------
750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........
--------------------------------------------


P.S. Как там с карпово штекерными :P

Добавлю.
Как Вы наверно обратили внимание несколько раз мелькала фраза "по классификации Shimano" Катушки данной фирмы (в большинстве) по обьему шпули, весам и даже визуально, несколько меньше катушек Daiwa. Примерно 1500 Daiwa = 2000 Shimano(шпуля) Насколько их вообще уместно сравнивать.
Добавил. Я неправильно написал, если меньше по размеру значит меньше и по класификации. Примерно 1500 Daiwa = 1000 Shimano(шпуля)

СМН 16-02-2008 06:17

GrekNik
\\\Удилище(HI-LIGHT 662L ) получилось быстрым. Удилище просто "заточено" под твичинг!!! Причем легко разбирается и с воблерами в 1,5гр., и значительно крупнее. Колебалки? Не вопрос. Джиг? Пожалуйста. Вертушки? Легко!
Леску можно ставить и 0,12, и 014, и 016. А вот "шнурочек" не рекомендую толще 0,1мм.
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004. Там специальная мелкая шпуля, которая позволяет наматывать тонкие лески и плетеные шнуры без использования бэкинга. \\\\\
\\\Концептуально уж больно оно хорошо подходит для не легких будней СОРЕВНОВАНИЙ, а его универсальность позволяет сохранять такие нужные СЕКУНДЫ в СПОРТЕ. (да, и просто на рыбалке!) :)
Из крупного - пока щука на 1240гр. Взяла на воблер-минноу массой около 4гр и длиной 55мм.\\\\\\\
- ВЫ БАТЕНЬКА ИЛИ ЧИТАЕТЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО И НЕ ВНИМАТЕЛЬНО И Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК У ВАС ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!???? :) А МОЖЕТ БЫТЬ это происходит УМЫШЛЕННО!! :) :) :) или там написано все КИТАЙСКИМИ иероглифами!! :)

Леха Вьюнов, пишет замечательные и правильные вещи :) а Вы их не видите и не читаете, КАК БЫ принципиально! :) и несколько раз приходилось с ним беседовать(постольку знаком с ним чутка, очень! :)) как раз на про ЭТО!! и ваще по УЛ. :)всю жизни стараюсь учится! :)....как советовал ленин :)
- даааа! и при чем в свете наших с вами бесед!!! :) разговор тА шел, у нас с вами, про какие палочки и с какими тестами :)и про какие задачи и т.д. А!????? :)
- 3. HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g., 3 - 8lb - 80g. .....пример мой CIERRY SERIES CR56UL-6 1-6г. Катушка DAIWA LUVIAS 1500 и SOLTIST GEKKABIJIN 2004 вес 195гр..... или :)
SILVER CREEK PR 2004 вес 195гр......и проводка рывковая(твичинг) и про силовое вываживание, как можно быстрей! :) я как бы про это все Вам говорил!! ай яй яй!...... и ПО ЗАДАЧИ как бы разговор шел!!!!
мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!????? :)

\\\. Катушек опять же несколько. Сейчас основными рабочими являются: Daiwa Caldia, Shimano Biomaster MGS, KEN Excia. Размеры катушек от 1500 до 3000. \\\\\ какие катушки у М. Балачевцева
- а про концепция А.Питерцева по катушкам, надеюсь вам она и так понятна!!! :)
- Шимано 1000 как вы думаете сколько весит!? в сравнении с 1500 дайвой, и по габаритам.. :)

-ЧМ по штекером-карпа, все есть у Радугина на сайте, и даже фильмы... :)
только повнимательней!!!! :)ищите......

Kianty 16-02-2008 09:30

имхо весь спор закончится вечным вопросом, что лучше - дайва или шимано :)
как обычно...
на всякий скажу свое мнение - что лучше шимано (мясорубки) и ламик (палки) ))))))

GrekNik 16-02-2008 11:51

Давайте посмотрим с чего у нас начался спор.
Вы дали совет новичку.

quote:
палка дл.1.70м. и с тестом 1-6гр. Д-1500,З-1000
- дл. 2.00 и с тестом 3-13гр. размер катушки или Д-2000,З-2000 ...


Вы перевели пример, что ставите но свой UL1-6 1500 Daiwa
Я спросил а 750 и 1000 тогда для чего делают
Вы ответили
quote:
750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........

А что касается задач, то Вы ближе к концу спора написали

quote:
на УЛ ловлю рыбу от 300гр. и да 3-х кг. и как прикажете поступать в данном случае, с выбором катушек.

Я несколько удивился но промолчал. И скажите мне пожалуйста, как Вы себе представляете новичка берущего щучку на треху на UL при леске 0.14 да еще и на течении. Я никак не представляю.

Теперь к последнему посту перейдем.

quote:
Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004.

SOLTIST GEKKABIJIN 2004 имеет меньший вес чем LUVIAS 1500, меньший предел нагрузки и меньшую шпулю, какая же это катушка по классификации Shimano

quote:
Концептуально уж больно оно хорошо подходит для не легких будней СОРЕВНОВАНИЙ, а его универсальность позволяет сохранять такие нужные СЕКУНДЫ в СПОРТЕ

О каком спорте Вы ведете речь в советах новичкам

quote:
Из крупного - пока щука на 1240гр. Взяла на воблер-минноу массой около 4гр и длиной 55мм

Он гордится 1240 гр а Вы до трехи ловите на UL :)
quote:
ВЫ БАТЕНЬКА ИЛИ ЧИТАЕТЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО И НЕ ВНИМАТЕЛЬНО И Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК У ВАС ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!???? А МОЖЕТ БЫТЬ это происходит УМЫШЛЕННО!! или там написано все КИТАЙСКИМИ иероглифами!!

Там везде написано что на UL чем меньше катушка тем лучше. И по другому быть не может.

quote:
Шимано 1000 как вы думаете сколько весит!? в сравнении с 1500 дайвой, и по габаритам

Меньше, я писал Выше


quote:
Катушек опять же несколько. Сейчас основными рабочими являются: Daiwa Caldia, Shimano Biomaster MGS, KEN Excia. Размеры катушек от 1500 до 3000. \\\\\ какие катушки у М. Балачевцева

Я Вам привел его статью про ультралайт и советы новичкам потрудитесь почитать. Здесь он говорит не о UL.

quote:
ЧМ по штекером-карпа, все есть у Радугина на сайте, и даже фильмы...
только повнимательней!!!!


Там нет таких. Есть поплавочные соревнования где ловят карпа штекером. Но нет карповых соревнований где ловят только штекером.

СТИРАТЬ ПОСТЫ ДО ОКОНЧАНИЯ СПОРА МОВЕТОН. МОЖЕТ ИХ СТОИТ ВОСТАНОВИТЬ?

Любитель по перу 16-02-2008 13:02

Ёпрст, где моя деревня и удочки из орешника )))).

Vegas 16-02-2008 19:48

GrekNik

quote:
Магний как Вы наверно знаете очень слаб.

Слабже силумина? :)
Из магниевого сплава сделан корпус, а ведущая шестерня, насколько знаю, из всё того же алюминиевого сплава и к тому же сильно облегчена и уменьшена в размере, отсюда и слабость.
quote:
Там везде написано что на UL чем меньше катушка тем лучше.

Снова фантазия, чем ЛЕГЧЕ тем лучше.

GrekNik 16-02-2008 20:13

Для катушек из магния рекомендуемая нагрузка значительна меньше чем на обычную катушку той же модели . Вопрос почему?


quote:
чем ЛЕГЧЕ тем лучше

Вы конечно правы. Но если мы берем модельный ряд то наименьший вес будет иметь катушка с меньшей класификацией. А про магний уважаемый СМН писал, что они дороги и мы не стали их расматривать и оталкивались, если вы просмотрите все посты (хотя все уже не получится) только от размеров и еще Вы увидите что я в первую очередь говорю о балансе и естевственно имеется ввиду меньший вес. И где фантазия?

СМН 18-02-2008 01:17

GrekNik

quote:
А что касается задач, то Вы ближе к концу спора написали
quote:

на УЛ ловлю рыбу от 300гр. и да 3-х кг



- это не задачи! :) а рыба! :)....а про задачи(концепцию :)) я вам, сто раз одно и тоже писать, уж извините не буду! :)...устал!! :) :) :)

quote:
Я несколько удивился но промолчал. И скажите мне пожалуйста, как Вы себе представляете новичка берущего щучку на треху на UL при леске 0.14 да еще и на течении. Я никак не представляю.

- как же, у вас все запущено!!! :) тА!!!!.... вы снасть УЛ трактуете как ловлю УЛЬТРО-рыбЫ... :) гы! интересно!!! :) :) :) :) :) :) :)значит УЛ снасть по ВАШЕМУ для ловли пиписочной рыбы..... или может быть для ТОНКОЙ, изящной(перевести надо это слово!? чтоб понятно было! :)) ловли всякой(по размерам) хищной рыбы и в том числе белой рыбы........ так как?????????
- по таким вашим таким заявлениям, представлениям, можно сказать! что крупную рыбу вы в глаза, даже, не видели никогда, а ультра-лайта вы видали только на картинки! :) или слышали краем уха про него.......
странно все это и смешно!.....
- вот по этому вы и советуете и обсуждаете эту тему без элементарных понятий, даже в вопросе что им ловиться и каких размеров и ! :( и при этом еще и советуете что ставить какие катушки на УЛ удилища... дык, может вы и как ловить им, можете дать советы, проведите маленькую такую интернет-конференцию как и что им делать то, надо!.....
- а так можно вам посоветовать!только одно почитайте книжки или инфу в инете на эту тему что такое и для чего ОН(УЛ) нужен!!! :) а то, у меня даже слов не маЯ, от таких ваших заявлений!!!! :) аааа вааапще для вас было бы лучше, если бы Вы этот вопрос просо пропустили и не высказывались!!......а не писали про свое непредставление!!!! :)
- правда! и читаете вы так же, только то что вам как бы нужно, что хотите прочитает!, а не то что написано на самом деле, это для вас неважно! или важно! но наоборот! ..... :)

quote:
SOLTIST GEKKABIJIN 2004 имеет меньший вес чем LUVIAS 1500, меньший предел нагрузки и меньшую шпулю, какая же это катушка по классификации Shimano

| - прочитайте еще раз, внимательней! в чем смысл написанного!!! :( вот у меня внук и тот прочитал и все понял! :)что написано!.... :(
- а какая это катушка по класификации Шимано! вот Вы и разберитесб! :)

quote:
Я Вам привел его статью про ультралайт и советы новичкам потрудитесь почитать. Здесь он говорит не о UL.

- я уже начитался в спиннинговом УЛ-ом детстве про ЭТО! :) это вам нужно трудиться читать и главное внимательно и то что написано!!!!! а не между строчек :).............

quote:
Концептуально уж больно оно хорошо подходит для не легких будней СОРЕВНОВАНИЙ, а его универсальность позволяет сохранять такие нужные СЕКУНДЫ в СПОРТЕ

О каком спорте Вы ведете речь в советах новичкам



| - перевожу! на неспортивный язык !!! :) звучит эта фраза как замечательная, удобная, леХкая и т.д. катушка для этой палки, с этим тестом! для ловли не спортсменам! :) !!
- новички та, какие нах... :) :) :)!!!! они как бы уже не причем и уже давно, так как разговор ведется с вами!.......а впрочем! вы и карпа ловили(с ваших слов) с катушкой Ш-750( а может быть карпенков!? :))...я вот сумлеваюсь тяперя в этом, и причем, очень сильно после ваших предыдущих высказываний!! :) :) :)
- я вот, правда очень давно, тоже пытался использовать при ловле рыбы катушки 700 и 500 размеров, и понял что ловить с ними рыбу нормальную :) невозможно :( и причин в этом случае несколько!!!!!! так что дерзайте, ищите (их) причины! :) ...........потом поделитесь......


quote:
Он гордится 1240 гр а Вы до трехи ловите на UL

- а какого года статейка!?????...а!
ловил! И ДАЛЬШЕ БУДУ ЭТО ДЕЛО ДЕЛАТЬ!.. ну нечего с этой болезнью поделать не могу!..... :) да и жерехов тожась приходилось лавливать..... :)

quote:
Там везде написано что на UL чем меньше катушка тем лучше. И по другому быть не может.
quote:


- в катушках, в данном случае, главное ВЕС, и + главное! это ДИАМЕТР шпули, да и еще наверно какие то данные!!! а!? как Вы думаете почему(ДИАМЕТР шпули) и на что он влияет!?????? и какие такие ЕЩЁ данные????.....вопрос на засыпку!..... :) :) :)

quote:
Шимано 1000 как вы думаете сколько весит!? в сравнении с 1500 дайвой, и по габаритам

Меньше, я писал Выше



- возьмите весы и штангиль- циркуль и замеряли все их от и до... Шимано страдик-1000 с 1500-дайвой!!!!!... :) ребус подкину вам еще один! в виде Д-Регал-1000 и размерчик 500-ый есть еще у Дайвы....... это так для размышлений ваших....

quote:
Но нет карповых соревнований где ловят только штекером.

- кто ищет тот всегда найдет.............

GrekNik 18-02-2008 03:36

СМН

Ну что же очень объемный но бессмысленный пост Вы написали. Как говориться начнем Вам предъявлять по пунктам :)
1 Вы сравнили конкретную модель катушки Riobi (Zauber) со всеми катушками фирмы Daiwa.
На предложение уточнить, с чем сравниваете из Дайвы - не среагировали.

2 Вы сказали, что катушки 750 и 1000 очень специфичны и предназначены для ловли уклейки (из за этого и начался спор) большего бреда я не слышал.

3 Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту.

4 Вы написали что катушка портится при забросе приманки. Правда потом извинились

5 Вы написали что катушка портится при подмотке приманки. Ну да она вообще портится, если ее крутить.

6 Вы не знали что туры на соревнованиях для поплавочников длятся всегда 3 часа. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.

7 Вы написали, что ЧМ и ЧЕ проводятся именно штекером. Потом сказали, что имели в виду карповые ЧМ и ЧЕ. До сих пор не предоставили источника и не предоставите потому что такого нет. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.

8 Вы назвали спин с тестом 3-13 UL. Классификация UL заканчивается максимум на 8 гр. Вы рассуждая об UL не потрудились их разделить на классы .Их 3, но Вы как видно об этом не знаете.

9 Вы обвинили меня в невнимательности, когда я указал на применение катушек 500,750 и 1000 спортсменами в Вами же приведенных ссылках. Даже не могу объяснить зачем Вы их приводили :D А вы их считаете для ловли уклейки.

10 Вы весь ваш пост от 16-2-2008 06:17 твердили о лайтовых спинах, хотя разговор изначально шел об ультралайте.

11. Вы считает что при ловле твичингом на UL нужна большая катушка. Забавно.

12 Вы признали, что LUVIAS-1500 дает дисбаланс Вашему CIERRY SERIES CR56UL-6 но решить проблему с весом можно только за счет больших денег, а это Вам не надо. Варианты с меньшими катушками Вы просто отмели.

13 Вы пишите о силовом выкачивании и форсировании на UL со шнуром 0.04 щук на три кило. Хотелось бы это увидеть :)

14 Вы усомнились, что новичок может не вытащить на тонкую леску на течении на UL крупную рыбу. Да еще и взять ее в ракетку. (вы и сейчас наверно подумали, а причем здесь ракетка :))

15 Вы опять мне предлагаете сравнить конкретную Шимано Страдик со всей Дайвой. Смешно уже чес. слово.

16 Вы мне пытаетесь подкинуть какой то ребус о Daiwa REGAL 1000 не зная что их три варинта. И вы как видно не знаете что Daiwa LAGUNA 500 от 1000 весом не отличаюся совсем.

17 Купить шестичастник может только человек который паршиво разбирается в снастях или ему просто нужно что маленькое для поездок. Но эта снасть в данном случае не может быть любимой и рабочей.

18 Вы даже не знаете, что Вами любимая Дайва выпускает специальные катушки для ультралайта, которые можно сравнить с 300 размером.

19 Вы считаете ультралайт добычливой снастью, на которою надо ловить довольно крупную рыбу. Вы, не смотря на Ваш преклонный возраст видно до UL еще не доросли.

20 ВЫ ПОТЕРЛИ СВОИ ПОСТЫ ГДЕ СОДЕРЖАЛАСЬ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭТОГО БРЕДА.

По поводу Ваших фраз, что я не рыбак и крупную рыбу в глаза не видел. Наверно все таки стоит пытаться хотя бы сохранить видимость уважения к оппоненту и не переходить на личности. А то читатели Ваших постов вспомнят слова древнего философа о переходах на личности в споре. Но хочу вас огорчить по поводу крупняка, полавливал и за сто кг. Правда не на UL :). А по карпу около 12кг личный рекорд.

P.S. Если Вы хотите по 19 пунктам доказать что Вы правы, а я ошибаюсь, милости прошу. Только спокойно, корректно и внятно. А пока уж простите, но в моих глазах вы никак не тянете на выступление на соревнованиях :) Хотя мне бы на Вашем месте было бы на это плевать.

GrekNik 18-02-2008 03:49

По поводу Вашего предложения сравнить Шиму страдик и всю Дайву. Давайте сравним все шиманы 1000 и дайвы 1500. http://www.rufisher.ru/index.php?categoryID=2

И что мы видим, веса у шиман меньше а шпули примерно одинаковы ( в основном) А страдик Вы выбрали, так как это самая тяжелая катушка в 1000 нехорошо-с однако. Скажите уж тогда что у дайвы легче страдика только 2 катушки из 20.

СМН 19-02-2008 03:53

GrekNik

И ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА!!!
\\\\- правда! и читаете вы так же, только то что вам как бы нужно, что хотите почитать!, а не то что написано на самом деле, это для вас неважно! или важно! но наоборот!\\\\\

\\\Ну что же очень объемный но бессмысленный пост Вы написали. Как говориться начнем Вам предъявлять по пунктам\\\\
- ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПО ПУНКТАМ принимается!!! :)

\\\\\1 Вы сравнили конкретную модель катушки Riobi (Zauber) со всеми катушками фирмы Daiwa.
На предложение уточнить, с чем сравниваете из Дайвы - не среагировали. \\\\
- а я думал и так фсе понятно с чем я сравниваю, только с Д... 1500, 2004, 2500 так как других не знаю!! :)................пааачти не знаю! :)

\\\\2 Вы сказали, что катушки 750 и 1000 очень специфичны и предназначены для ловли уклейки (из за этого и начался спор) большего бреда я не слышал. \\\\
- нет я глубоко ошибался :) извиняюсь! они нужны только для ловли крупного карпа на 12-ть кг.


\\\3 Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту. \\\\
- нет просто это путь!, или к первому или к последнему месту..... НО! в зависимости кто как УМЕЕТ ловить!.... и еще зависит от УСЛОВИЙ и от ВРЕМЕНИ года(и далее по списку) когда проходят соревнования.... :)
- да!, о чем Вы! про болонку я не говорил ни слова..... я про МАТЧЕВКУ грил.... :)

\\\\4 Вы написали что катушка портится при забросе приманки. Правда потом извинились\\\\
- неее я просто добавил в свой пост ТО о чем забыл написать!(старческий стИИрос, мля! :)), заброс + проВОДКА с тяж. оснасткой...
умоляю не путать с водкой :).....

\\\5 Вы написали что катушка портится при подмотке приманки. Ну да она вообще портится, если ее крутить. \\\\
- НЕЕЕЕ!!! это я!!!! вам писал про это(что если не ловить снастями, то и нечего не ломается :) :) :))это не моя теория и практика, (хотя я лично с этим сталкивался, последний раз в этом году :() а КК и других монстров нашего рыб-спорта! :)......они конечно чудаки!

\\\6 Вы не знали что туры на соревнованиях для поплавочников длятся всегда 3 часа. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР. \\\
- ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!! вот такой я отсталый :)(и кады я такое говорил!??? :(), а туры в поплавочной длятся столько СКОЛЬКО ПРОПИСАНО в ПОЛОЖЕНИИ о соревнованиях!!!!(если Вы конечно знаете что это такое)...........от 2ч.и до 5-и ч. а могет быть и болЕЕ

\\\\7 Вы написали, что ЧМ и ЧЕ проводятся именно штекером. Потом сказали, что имели в виду карповые ЧМ и ЧЕ. До сих пор не предоставили источника и не предоставите потому что такого нет. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР. \\\\
- проводятся именно штекером, прАльно так как разговор В ЭТО ВРЕМЯ шел про ловлю КАРПА и о карпе.......... :) ТАМ у Радугина есть про ЭТО!!....
- и главное, пАпрАшу!!!!ВАС! не менять НАЗВАНИЕ в нашей беседе моего ОП-чества!название оного, не МОИР как вы его обозвали :( :( :( :( :( :(..... а, МООиР - Московское Общество Охотников и Рыболовов :) :) :) :) :) и пожалуйста нежнее его произносите :) :) :).....

\\\8 Вы назвали спин с тестом 3-13 UL. Классификация UL заканчивается максимум на 8 гр. Вы рассуждая об UL не потрудились их разделить на классы .Их 3, но Вы как видно об этом не знаете. \\\\-
- если быть точным! то УЛ до 6-гр. а далее просто Л :) .......хотя классификация в мире в этом вопросе, так до конца еще не имеет строгого определения!!!!!......вот тах тА!! :).............(но это не я говорю, про строгое определение :) :)!!!)
ой!я такой аатсталый ну! очень.......... :)

\\\9 Вы обвинили меня в невнимательности, когда я указал на применение катушек 500,750 и 1000 спортсменами в Вами же приведенных ссылках. Даже не могу объяснить зачем Вы их приводили А вы их считаете для ловли уклейки. \\\\
- друг мой! я на этот раз не поленился :)
\\\Удилище(HI-LIGHT 662L ) получилось быстрым. Удилище просто "заточено" под твичинг!!! Причем легко разбирается и с воблерами в 1,5гр., и значительно крупнее. Колебалки? Не вопрос. Джиг? Пожалуйста. Вертушки? Легко!
Леску можно ставить и 0,12, и 014, и 016. А вот "шнурочек" не рекомендую толще 0,1мм.
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004. Там специальная мелкая шпуля, которая позволяет наматывать тонкие лески и плетеные шнуры без использования бэкинга. \\\\\
.......А.ВЬЮНОВ

\\\\10 Вы весь ваш пост от 16-2-2008 06:17 твердили о лайтовых спинах, хотя разговор изначально шел об ультралайте. \\\\
- вы ЭТО имеете ввиду! :) :)
- 3. HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g., 3 - 8lb - 80g. .....пример мой CIERRY SERIES CR56UL-6 1-6г. Катушка DAIWA LUVIAS 1500 и SOLTIST GEKKABIJIN 2004 вес 195гр.....
внимательнее ч и т а й т е! :) ТЕСТЫ!!!!!!!!! на палках и что пишет А. Вьюнов(ваше в посте написанное :)) про КАТУШКУ(2004) ТОЖЕ!

\\\\11. Вы считает что при ловле твичингом на UL нужна большая катушка. Забавно. \\\\
- в катушках, в данном случае, главное ВЕС, и + главное! это ДИАМЕТР шпули, да и еще наверно какие то данные!!! а!? как Вы думаете почему(ДИАМЕТР шпули) и на что он влияет!?????? и какие такие ЕЩЁ данные????..... этот ВОПРОС был к ВАМ!!!!!!? :) :) :)
- мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????
- ОТВЕТЬТЕ мне прошу!!! :) :) :) и по ПОДРОБНЕЕ, на эти два ВОПРОСА!!!!!

\\\\12 Вы признали, что LUVIAS-1500 дает дисбаланс Вашему CIERRY SERIES CR56UL-6 но решить проблему с весом можно только за счет больших денег, а это Вам не надо. Варианты с меньшими катушками Вы просто отмели. \\\\
- а вот тяперя я иду в несазнанку!!! про дисбаланс! :) и как!?
- в верхнем посте, есть два вопроса!....и ваш ответ НА НИХ, будет ответом и на этот вопрос!!!

\\\\13 Вы пишите о силовом выкачивании и форсировании на UL со шнуром 0.04 щук на три кило. Хотелось бы это увидеть \\\\
*****- даааа! и при чем в свете наших с вами бесед!!! разговор тА шел, у нас с вами, про какие палочки и с какими тестами и про какие задачи и т.д. А!?????
- 3. HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g., 3 - 8lb - 80g. .....пример мой CIERRY SERIES CR56UL-6 1-6г. Катушка DAIWA LUVIAS 1500 и SOLTIST GEKKABIJIN 2004 вес 195гр..... или
SILVER CREEK PR 2004 вес 195гр......и проводка рывковая(твичинг) и про силовое вываживание, как можно быстрей! я как бы про это все Вам говорил!! ай яй яй!...... и ПО ЗАДАЧИ как бы разговор шел!!!!
мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
------ ГДЕ ЗДЕСЬ НАПИСАНО ТО О ЧЕМ Вы говорите?????????? :(--------------

\\\\14 Вы усомнились, что новичок может не вытащить на тонкую леску на течении на UL крупную рыбу. Да еще и взять ее в ракетку. (вы и сейчас наверно подумали, а причем здесь ракетка ) \\\\\
- дорогой мой, а я рыбу принимаю руками!(хотя это не есть гуд!).....ааа! РАКЕТКА! да! оною в теннис(большей кААторый) ИГРАЮТ! :)... а чо нет!? да и в маленький(НАСТОЛЬНЫЙ) тожась!

\\\\15 Вы опять мне предлагаете сравнить конкретную Шимано Страдик со всей Дайвой. Смешно уже чес. слово. \\\\\
- дык ценовые рамки и + в этих рамках должно быть КАЧЕСТВО!....ВО! :)


\\\\16 Вы мне пытаетесь подкинуть какой то ребус о Daiwa REGAL 1000 не зная что их три варинта. И вы как видно не знаете что Daiwa LAGUNA 500 от 1000 весом не отличаюся совсем. \\\\
\- этот ребус я предложил вам! и Вы молодеЦЦ....... почти разгадали! :)


\\\\17 Купить шестичастник может только человек который паршиво разбирается в снастях или ему просто нужно что маленькое для поездок. Но эта снасть в данном случае не может быть любимой и рабочей. \\\\\
- госпАдЯ!!!и Вы так ПРО мой любимый много частник !!!!! экиЙ вы злой!!! дык ЕЩЕ и очень мстительный! ох..хо..хо!! :) :) :).....
- тутА на выставки в субботу, на тему (своего) много частника, пообщался с одним известным в определенных кругах человеком(который паршиво разбирается в снастях - как вы утверждаете :)) (ОН из бывших с...!) :)..... и представляете он твинчИТ(ВОБЛЕРАМИ и ДЖИГОМ) такой же палкой как у меня, и как раз в Карелии (как вы утверждаете пиписок :)) с очень положительными отзывами про "ЭТУ"..... которая не может быть любимой и рабочей! :)НО это по ВАШЕМУ по бразильянский!!... :) :) :) ну, ежели-б я в субботу знал ваше мнение про это ДЕРЬМО, то я бы объяснил ентому неразумному, что он глубоко заблуждается!! :) как и я :)........

\\\18 Вы даже не знаете, что Вами любимая Дайва выпускает специальные катушки для ультралайта, которые можно сравнить с 300 размером. \\\\
- вот ВЫ, ими и ловите! теоретический-практик вы наш..... :)шутка!!!!! :)

\\\\\19 Вы считаете ультралайт добычливой снастью, на которою надо ловить довольно крупную рыбу. Вы, не смотря на Ваш преклонный возраст видно до UL еще не доросли. \\\\\
- ПРАЛЬНО Я ЕШЕ К НЕМУ только ПОДРАСТАЮ! :) (К УЛЬТРО ЛАЙТУ тА)
- и совершеннос вами согласен! я еще учусь ловить ИМ, как завещал наш великий Володя Ульянов(ЛЕНИН).... :)
УЧИТСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТСЯ!..... :) как Филлипок :) даже в школу иногда хожу!!!

как Вы читаете так и отвечаете на вопросы!!!! :)..........вОООпщем все с ног на голову!и в одну кучу ....ну да ладно!......это со временем пройдет!!!!!! :)
ржунимагу!!!! :) :) :)

Ja 19-02-2008 09:29

Ух, горячие финские парни! :)
Как это было у классика...
"Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!"

Михаил ЖВАНЕЦКИЙ

GrekNik 19-02-2008 14:43

СМН
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПО ПУНКТАМ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!
1 Вы сравнили конкретную модель катушки Riobi (Zauber) со всеми катушками фирмы Daiwa.
На предложение уточнить, с чем сравниваете из Дайвы - не среагировали.
////- а я думал и так фсе понятно с чем я сравниваю, только с Д... 1500, 2004, 2500 так как других не знаю!!...............пааачти не знаю! ///////
Про сравнение классификаций это был Ваш пост до того как вспыли Ваши катушки в данной теме. Все рыбаки просто обязаны знать, что у вас именно эти три катушки :D

2 Вы сказали, что катушки 750 и 1000 очень специфичны и предназначены для ловли уклейки (из за этого и начался спор) большего бреда я не слышал.
////- нет я глубоко ошибался извиняюсь! они нужны только для ловли крупного карпа на 12-ть кг. ////
Я не писал что ловлю крупного карпа на 750 и 1000. И уточнял что то не правильно. А вот начало вашего ответа про, я глубоко ошибался извините - уже ближе к истине

3 Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту.
///- нет просто это путь!, или к первому или к последнему месту..... НО! в зависимости кто как УМЕЕТ ловить!.... и еще зависит от УСЛОВИЙ и от ВРЕМЕНИ года(и далее по списку) когда проходят соревнования....
- да!, о чем Вы! про болонку я не говорил ни слова..... я про МАТЧЕВКУ грил.... ////
Давайте вопрос про дистанцию и уклейку оставим на усмотрение спортсменов. Вам просто не докажешь, что эта игра не стоит свеч. Про матчевку оказывается говорили. Да хоть про Нотингем или Москворецкую.
4 Вы написали что катушка портится при забросе приманки. Правда потом извинились\
-//// неее я просто добавил в свой пост ТО о чем забыл написать!(старческий стИИрос, мля! ), заброс + проВОДКА с тяж. оснасткой...
умоляю не путать с водкой ..... /////
Ага, в разговоре про ультрлайт очень актуальны тяжелые оснастки.
5 Вы написали что катушка портится при подмотке приманки. Ну да она вообще портится, если ее крутить.
- ///НЕЕЕЕ!!! это я!!!! вам писал про это(что если не ловить снастями, то и нечего не ломается )это не моя теория и практика, (хотя я лично с этим сталкивался, последний раз в этом году ) а КК и других монстров нашего рыб-спорта! ......они конечно чудаки! ///
В ловле ультралайтом из за тонких лесок которые применяются, критическая нагрузка до катушки просто не доходит.
6 Вы не знали что туры на соревнованиях для поплавочников длятся всегда 3 часа. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.
-/// ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!! вот такой я отсталый (и кады я такое говорил!??? ), а туры в поплавочной длятся столько СКОЛЬКО ПРОПИСАНО в ПОЛОЖЕНИИ о соревнованиях!!!!(если Вы конечно знаете что это такое)...........от 2ч.и до 5-и ч. а могет быть и болЕЕ ///
Я Вам написал про рекорд по ловли уклейки в России на поплавочных соревнованиях за тур. Вы спросили сколько же этот тур длился. Приведите мне пример тура в поплавочных соревнованиях(официальных) больше трех часов
7 Вы написали, что ЧМ и ЧЕ проводятся именно штекером. Потом сказали, что имели в виду карповые ЧМ и ЧЕ. До сих пор не предоставили источника и не предоставите потому что такого нет. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.
-/// проводятся именно штекером, прАльно так как разговор В ЭТО ВРЕМЯ шел про ловлю КАРПА и о карпе.......... ТАМ у Радугина есть про ЭТО!!....
- и главное, пАпрАшу!!!!ВАС! не менять НАЗВАНИЕ в нашей беседе моего ОП-чества!название оного, не МОИР как вы его обозвали ..... а, МООиР - Московское Общество Охотников и Рыболовов и пожалуйста нежнее его произносите ..... ////
Приведите мне наконец источник о карповых чемпионатах Мира и Европы которые проводятся именно штекером. И я успокоюсь. Еще раз повторю, существуют поплавочные чемпионаты, где ловят штекером. Но нет чемпионатов по ловле штекером. Штекер это одна из поплавочных снастей. За МООиР извините, опечатался не хотел обидеть эту организацию.
8 Вы назвали спин с тестом 3-13 UL. Классификация UL заканчивается максимум на 8 гр. Вы рассуждая об UL не потрудились их разделить на классы .Их 3, но Вы как видно об этом не знаете.
////- если быть точным! то УЛ до 6-гр. а далее просто Л .......хотя классификация в мире в этом вопросе, так до конца еще не имеет строгого определения!!!!!......вот тах тА!! .............(но это не я говорю, про строгое определение !!!)
ой!я такой аатсталый ну! очень.......... ////
Хорошо пусть до шести. Зачем тогда Вы мне в пример привели ссылку. http://www.koex.ru/articles/sport/242#main Где говорится только о 3- 13.

9 Вы обвинили меня в невнимательности, когда я указал на применение катушек 500,750 и 1000 спортсменами в Вами же приведенных ссылках. Даже не могу объяснить зачем Вы их приводили А вы их считаете для ловли уклейки.
- друг мой! я на этот раз не поленился
\\\Удилище(HI-LIGHT 662L ) получилось быстрым. Удилище просто "заточено" под твичинг!!! Причем легко разбирается и с воблерами в 1,5гр., и значительно крупнее. Колебалки? Не вопрос. Джиг? Пожалуйста. Вертушки? Легко!
Леску можно ставить и 0,12, и 014, и 016. А вот "шнурочек" не рекомендую толще 0,1мм.
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004. Там специальная мелкая шпуля, которая позволяет наматывать тонкие лески и плетеные шнуры без использования бэкинга. \\\\\
.......А.ВЬЮНОВ
ЕЩЕ РАЗ. ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ О ЛАЙТЕ. И в принципе он же советует ставить 750 на лайт. А про 2004 говорит что если не жалеть денег. Жалко Вы стерли пост где пишите что Вам не нужно убирать вес путем повышения стоимости катухи. Вот оттуда же об UL. HI-LIGHT 642UL Катушка подойдет как и 750, так и на худой конец 1000 по линейке SHIMANO. А на более легкий UL рекомендуют ставить 500. А вы рекомендуете уклейку :) Вы сами себе противоречите.


10 Вы весь ваш пост от 16-2-2008 06:17 твердили о лайтовых спинах, хотя разговор изначально шел об ультралайте.
////- вы ЭТО имеете ввиду!
- 3. HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g., 3 - 8lb - 80g. .....пример мой CIERRY SERIES CR56UL-6 1-6г. Катушка DAIWA LUVIAS 1500 и SOLTIST GEKKABIJIN 2004 вес 195гр.....
внимательнее ч и т а й т е! ТЕСТЫ!!!!!!!!! на палках и что пишет А. Вьюнов(ваше в посте написанное ) про КАТУШКУ(2004) ТОЖЕ! ///
Вы сами признали, что верхний тест для UL 6 грамм. Может Ваш спин корректнее сравнивать с HI-LIGHT 642UL с тестом 1.2-5 :). И второй момент. Я спрашивал зачем Вы ставите DAIWA LUVIAS 1500 а не про 2004.

11. Вы считает что при ловле твичингом на UL нужна большая катушка. Забавно. \\\\ - в катушках, в данном случае, главное ВЕС, и + главное! это ДИАМЕТР шпули, да и еще наверно какие то данные!!! а!? как Вы думаете почему(ДИАМЕТР шпули) и на что он влияет!?????? и какие такие ЕЩЁ данные????..... этот ВОПРОС был к ВАМ!!!!!!?
- мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????
- ОТВЕТЬТЕ мне прошу!!! и по ПОДРОБНЕЕ, на эти два ВОПРОСА!!!!! ////
Я считаю (ИМХО) что вес важнее диаметра шпули. Так как в UL не делаются далекие забросы. А перегруженный комель может свести размер шпули на нет. Наверно стоит искать золотую середину. Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. Если я ошибся в определении 2004 прошу извинить, я ей не пользовался.
12 Вы признали, что LUVIAS-1500 дает дисбаланс Вашему CIERRY SERIES CR56UL-6 но решить проблему с весом можно только за счет больших денег, а это Вам не надо. Варианты с меньшими катушками Вы просто отмели.
////- а вот тяперя я иду в несазнанку!!! про дисбаланс! и как!?
- в верхнем посте, есть два вопроса!....и ваш ответ НА НИХ, будет ответом и на этот вопрос!!! ////
Я не понял про несознанку. Вы что признаете, что 2004 удобнее ловить чем 1500. Если да, то нафига и о чем мы три страница спорим.
13 Вы пишите о силовом выкачивании и форсировании на UL со шнуром 0.04 щук на три кило. Хотелось бы это увидеть
////*****- даааа! и при чем в свете наших с вами бесед!!! разговор тА шел, у нас с вами, про какие палочки и с какими тестами и про какие задачи и т.д. А!?????
- 3. HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g., 3 - 8lb - 80g. .....пример мой CIERRY SERIES CR56UL-6 1-6г. Катушка DAIWA LUVIAS 1500 и SOLTIST GEKKABIJIN 2004 вес 195гр..... или
SILVER CREEK PR 2004 вес 195гр......и проводка рывковая(твичинг) и про силовое вываживание, как можно быстрей! я как бы про это все Вам говорил!! ай яй яй!...... и ПО ЗАДАЧИ как бы разговор шел!!!!
мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
------ ГДЕ ЗДЕСЬ НАПИСАНО ТО О ЧЕМ Вы говорите?????????? -------------- ////
Мы говорим об UL вы пишите //// все и я в том числе!! решают конкретные задачи!! в ущерб чего то и кого та!..... это определяют такие факторы как то - скоростная ловля и быстрое вываживание-силовое или выкачивание////
14 Вы усомнились, что новичок может не вытащить на тонкую леску на течении на UL крупную рыбу. Да еще и взять ее в ракетку. (вы и сейчас наверно подумали, а причем здесь ракетка )
////- дорогой мой, а я рыбу принимаю руками!(хотя это не есть гуд!).....ааа! РАКЕТКА! да! оною в теннис(большей кААторый) ИГРАЮТ! ... а чо нет!? да и в маленький(НАСТОЛЬНЫЙ) тожась! ////
Ими на лодках еще некоторые гребут причем именно теми которые для большого тенниса :)(шутка)
15 Вы опять мне предлагаете сравнить конкретную Шимано Страдик со всей Дайвой. Смешно уже чес. слово.
-/// дык ценовые рамки и + в этих рамках должно быть КАЧЕСТВО!....ВО! ///
А причем ценовые рамки. Страдик примерно по середине.

16 Вы мне пытаетесь подкинуть какой то ребус о Daiwa REGAL 1000 не зная что их три варинта. И вы как видно не знаете что Daiwa LAGUNA 500 от 1000 весом не отличаюся совсем.
///- этот ребус я предложил вам! и Вы молодеЦЦ....... почти разгадали! ///
Где тут ребус?

17 Купить шестичастник может только человек который паршиво разбирается в снастях или ему просто нужно что маленькое для поездок. Но эта снасть в данном случае не может быть любимой и рабочей.
-///госпАдЯ!!!и Вы так ПРО мой любимый много частник !!!!! экиЙ вы злой!!! дык ЕЩЕ и очень мстительный! ох..хо..хо!! .....
- тутА на выставки в субботу, на тему (своего) много частника, пообщался с одним известным в определенных кругах человеком(который паршиво разбирается в снастях - как вы утверждаете ) (ОН из бывших с...!) ..... и представляете он твинчИТ(ВОБЛЕРАМИ и ДЖИГОМ) такой же палкой как у меня, и как раз в Карелии (как вы утверждаете пиписок ) с очень положительными отзывами про "ЭТУ"..... которая не может быть любимой и рабочей! НО это по ВАШЕМУ по бразильянский!!... ну, ежели-б я в субботу знал ваше мнение про это ДЕРЬМО, то я бы объяснил ентому неразумному, что он глубоко заблуждается!! как и я ......../////
Да не злой я. Просто многочастники по х-кам всегда хуже чем 2 частники тех же серий. Про пиписок я не писал.
18 Вы даже не знаете, что Вами любимая Дайва выпускает специальные катушки для ультралайта, которые можно сравнить с 300 размером. \
- ///вот ВЫ, ими и ловите! теоретический-практик вы наш..... шутка!!!!! ////
Не буду я ловить спиниматиком. Просто если их делают значит это комуто нужно и они имеют право на жизнь именно на UL, а не для ловли уклейки.
19 Вы считаете ультралайт добычливой снастью, на которою надо ловить довольно крупную рыбу. Вы, не смотря на Ваш преклонный возраст видно до UL еще не доросли.
////- ПРАЛЬНО Я ЕШЕ К НЕМУ только ПОДРАСТАЮ! (К УЛЬТРО ЛАЙТУ тА)
- и совершеннос вами согласен! я еще учусь ловить ИМ, как завещал наш великий Володя Ульянов(ЛЕНИН)....
УЧИТСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТСЯ!..... как Филлипок даже в школу иногда хожу!!! ////
Учиться это всегда правильно, только не надо в стадии ученичества выдавать ваши знания за истину. У истин чересчур много лиц.

Туранчокс 19-02-2008 18:22

GrekNik. Серьезно задвинул! Уважаю!

СМН 19-02-2008 19:19

- там наверху, есть два вопрос в веру !? :) жду ответы на них!, их должно быть тоже два!

GrekNik 19-02-2008 21:26

To СМН
Я ответил на оба Ваших вопроса. Прочитайте внимательно.

GrekNik 19-02-2008 21:35

Напомню еще раз суть спора.
Вы дали совет новичку палка дл.1.70м. и с тестом 1-6гр. Д-1500,З-1000.
Я спросил а 750 и 1000 тогда для чего делают?
Вы ответили 750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........

И как говорится - понеслось. Все остальные моменты вылезли в последствии.

GrekNik 19-02-2008 21:38

-
To Туранчокс Спасибо, но давайте подождем, вдруг я не прав и мне это докажут :)

СМН 02-03-2008 02:33

GrekNik (извиняюсь за отсутствие, так бывает!! :))СОВСЕМ НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ!!!!

\\\\Я не писал что ловлю крупного карпа на 750 и 1000. И уточнял что то не правильно. \\\\\
------- енто чьё?? :) ---\\\\А еще скажу по секрету у меня 750 и 1000 на 3-4 поплавочных стоят, и я на них карпа ловлю(хотя это не совсем правильно),\\\\\\
-да! вы большой мастер прямо как Боб Над, карпов и на 750 и 1000... :) :) :)и их не клинит!! :) выводите наверное часа по два одного! :)

\\\\\\\\3 Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту. \\\\\\\\
\\\\\Давайте вопрос про дистанцию и уклейку оставим на усмотрение спортсменов. Вам просто не докажешь, что эта игра не стоит свеч. \\\\\\\\\
- :) :) :) :)....
----- стоит игра свеч или нет :) судить об этом вам очень сложно! вы такой же поплавочник как и спиннингист ******* P.S Я если честно не спинингуй, а поп лавочник, спинов у меня всего штук 6*******
так мне кажется! :)
------ изучите отличие болонки от матча :)
------ да! оставим только!?)...ежели вы и спортивную ловлю знаете прекрасно! и участвовали в соревнованиях то да!!!! :)
...были такие случаи когда уклейка может стоять далеко и глубоко(на глубине до 2-х и больше метрах стоит) :)-----условия; допустим Гребной канал кубок "ИНТЕРНЕТА", поздняя осень, морозно(конец октября) :)уклейка к берегу не подходит, держится не середине канала, и как же быть?....это из жизни :)


\\\ Ага, в разговоре про ультрлайт очень актуальны тяжелые оснастки. \\\\\
- выыы! какой то странный ! :) причем здесь УЛ вот пост... Туранчокса .......
\\\\\\\Я вот извините но тоже не пойму, зачем Вам верхний тест 40, при тесте 5-40 и зачем катушка 3000, когда в принципе нормально тест 5-25, или 10-30 и катушку от 1500 до 2500.Зачем 3000 то\\\\\\
ВОТ о чем шел разговор..........
----- и я высказал общеизвестные вещи... :)как, зачем и почему, стыкуются палки с катушками....
- вот мой пост! :)
\\\\\\если использовать на палке для. 2.80 с тестом 10-35, катушку 1500 (по классификации дайвы) ТО! мы получаем большие нагрузки на все мех. части катушки при забросе и ловле(при проводке) ПРЕДЕЛЬНЫМИ весами в 35гр. и при вываживании крупной рыбы!! и получаем быстрый износ всех шестеренок, роликов, дужки лесоукладывателя и ох... какие люфт по всей катухи! и в итоге, все выходит из строя гораздо быстрее чем мы думаем............. так как каждая катуха в каждой серии(от1000 и до 5000) имеет установленные производителями, предельные нагрузки измеряемые в килограмм-АХ!\\\\\\
------ разговор шел про соответствие катушек палкам нельзя ставить на палку 2.7 длинной с тестом 10 -40гр. катуху 1000- или 1500, а ставится 3000(по линейки Дайва)и так далее.... при чем здесь УЛ... :(

\\\\В ловле ультралайтом из за тонких лесок которые применяются, критическая нагрузка до катушки просто не доходит. \\\\\\
---- ааа, до чего НЕ доходит!??? икто не доходит! :) кстати на леску 0.14 и 0.16, какую рыбу можно выудить(в кг,) тогда можно и про нагрузки поговорить :) дааааа!! вы глубокий теоретик! :) :) :) :) :)


6\\\\\ Вы не знали что туры на соревнованиях для поплавочников длятся всегда 3 часа. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.
\\\\Я Вам написал про рекорд по ловли уклейки в России на поплавочных соревнованиях за тур. Вы спросили сколько же этот тур длился. Приведите мне пример тура в поплавочных соревнованиях(официальных) больше трех часов\\\\\\\
----- в вашей сЦылки, нет конкретики там нет места проведения !! :) :) :) в каком году тоже не указано, а самое главное кем ИЗ НАШИХ спортсменов установлен данный рекорд в 14кг. фамилия????и какие соревнования????????? ................
----- время соревнований ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ(прописывается) в ПОЛОЖЕНИИ о соревнованиях.. столько прописано столько и длятся.... Вы читать умеете ! :( тогда ищите!! :) фестивали проводятся и больше по времени, в том числе и карповые(штекерные) :) по 5 часов и что????? .............есть ограничения только в меньшую сторону(не меньше чем .........)

\\\\8 Вы назвали спин с тестом 3-13 UL. Классификация UL заканчивается максимум на 8 гр. Вы рассуждая об UL не потрудились их разделить на классы .Их 3, но Вы как видно об этом не знаете. \\\\\\
\\\\Вы сами признали, что верхний тест для UL 6 грамм. Может Ваш спин корректнее сравнивать с HI-LIGHT 642UL с тестом 1.2-5 \\\\\\\.
------ нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г.... они более схожи по параметрам и по строю! :) поверьте! на слово! :)и тест верхний занижен чуток, у CIERRY 56UL-6 и нижний также, и вообще! двух частник CIERRY и много частник CIERRY(кстати он еще и более быстрый) :), это практический как земля и небо ..........
- и не ввязывайтесь в определение УЛ или Л и т.д. не классифицируйте!.. так как в мире до конца еще НЕ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ!, а вы опять за старое!.... :)

\\\\\\\\\17 Купить шести частник может только человек который паршиво разбирается в снастях или ему просто нужно что маленькое для поездок. Но эта снасть в данном случае не может быть любимой и рабочей. \\\\\\\\
\\\\. Просто много частники по х-кам всегда хуже чем 2-х частники тех же серий. \\\\
----- В наш век новых технологий и как раз в этом направлении(и не только в этом) работали японцы и успешно таки, решили эту задачу за счет технологий, новых материалов(угля)связуюших и своих НОУ- ХАУ, + новых расчетов бланков.... сейчас практический разницы нет, между много частниками и двух частниками, это уже доказали японцы! :) в том числе и "ТЕНРУ"....теперь палки стали жестче по строю(а раньше было наоборот) это звучит странно,... но это так!!, и у них нет мертвых зон(не рабочих)раньше это была болезнь.... и стыки кален теперь, работают вместе с бланком и все очень равномерно! как это НЕ ПЕЧАЛЬНО! :) :) :)
....вам это не понять, вернее не осознать (посчупать надо бы :))....вы это проспали! или еще не доросли.... :) :) :)

\\\\\\\\\\11. Вы считает что при ловле твичингом на UL нужна большая катушка. Забавно. \\\\
----ДА!!! 4000 :) :) :) НЕ КАТУШКА! а шпуля и не большая а соразмерная катушке 1500 или 2004, :) и не только при твинчинге! :) а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000 :) :) :)

\\\\\Я считаю (ИМХО) что вес важнее диаметра шпули. Так как в UL не делаются далекие забросы. А перегруженный комель может свести размер шпули на нет. Наверно стоит искать золотую середину. \\\\\\
\\\\\\\Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. \\\\\
\\\\\\\\\\\12 Вы признали, что LUVIAS-1500 дает дисбаланс Вашему CIERRY SERIES CR56UL-6 но решить проблему с весом можно только за счет больших денег, а это Вам не надо. Варианты с меньшими катушками Вы просто отмели. \\\\\\\\\\\\
---- как не делают!?..дальних забросов :) - это зависит от УСЛОВИЙ ...где, как и когда и кого ловите!!!!! :)какую рыбу...... :) :) :) :) :)и время года.....
-----я вот весь в недоумениях!, про что вы говорите имея в виду комель и как можно его перегрузить :) :) :)Даивой LUVIAS 1500 с весом 215гр. :) или Soltist Gekkabijin 2004.с весом
195гр. или чем???
------а шимано и 750 сколько весят в граммах???а!!!? а весят они в районе -195гр., :) так что с чем сравнивать
:) :) :) :) :)
----- наверное, вы ориентируетесь на мое признание в дисбаланс, с катушкой LUVIAS 1500) :) :) :).....20 грамм они что РЕШАЮЩИЕ или как???? а если сравнивать с Soltist Gekkabijin 2004, то вес ее 195гр.
да еще и тяга лучше, да и шестерни та поболее будут, чем у 750 да и 1500. :).......передаточное число у неё 4,4 а это комфортней при вываживании не клинит катушку тА,.. да, и шпуля(диаметр) играет позитивную роль в этом моменте... :)(а как Вы думаете! с 750 и с 1000 будет все это происходить????? шестеренки та меньше по диаметру, да и зубья уже нарезаны...... и как ее крутить тА(катушку) когда она клина ловит! :(
*******дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
- так вы можете ОТВЕТИТЬ на этот вопрос!????? и причем без словоблудия!!! КОНКРЕТНО!! В чем ПРИЧИНЫ ПЕРЕХОДА с катушки 1500 на 2004.......*******
------теперь надеюсь ЯСНО! :)про ЧТО Я СПРАШИВАЛ!
----- Вьюнов как раз и говорил что Soltist Gekkabijin 2004,это самая оптимальная катушка для УЛ---Вы, как-то это пропустили, этого не прозвучало в ваших рассуждениях!!!!!! :) расшифровываю :)..... "Шимано" это он советует от безысходности то есть из бюджетности!!! так как не хочет разводить на деньги, читателей!! сразу это все придет само-собой с временем! .......
----- и про! ..... золотую середину, которая находится в практических навыках! а их!, как я понимаю нет, но есть теоретические амбиции!!!!! :(

\\\13 Вы пишите о силовом выкачивании и форсировании на UL со шнуром 0.04 щук на три кило. Хотелось бы это увидеть\\\\\\\
----- может так случится что увидите! :)

\\\\\\\Про пиписок я не писал. \\\\\
------ чей этот пос\\\ Ведь все таки на UL мы (обычно) крупняка не ловим, \\\\\

\\\\19 Вы считаете ультралайт добычливой снастью, на которою надо ловить довольно крупную рыбу. Вы, не смотря на Ваш преклонный возраст видно до UL еще не доросли. \\\\\
---- но ловить(быть готовым :)) надо всякую рыбу, которая есть в данном водоеме которая берет на УЛ (кстати!) лучше чем на.........! :)
------не только я считаю, ультралайт добычливой снастью, но и очень многие..... вот!........ :) :) :)
----- может быть! :) :) :) И НЕ ДО........ :) :) :)

GrekNik 02-03-2008 03:06

Здрасте, :) Я по Вам скучал. Щас буду осмысливать и отвечать :)

GrekNik 02-03-2008 05:16

Вот и ответик. Покайтесь уж наконец :)

\\\\Я не писал что ловлю крупного карпа на 750 и 1000. И уточнял что то не правильно. \\\\\
------- енто чьё?? ---\\\\А еще скажу по секрету у меня 750 и 1000 на 3-4 поплавочных стоят, и я на них карпа ловлю(хотя это не совсем правильно),\\\\\\
-да! вы большой мастер прямо как Боб Над, карпов и на 750 и 1000... и их не клинит!! выводите наверное часа по два одного!
-------------------------
Невнимательно читаете. КРУПНОГО КАРПА. По два часа не вывожу, но и на берег не выдергиваю, а Вы выдергиваете? Боб Над уважаемый все больше по штекеру. И до него мне еще расти и расти.
-------------------------

\\\\\\\\3 Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту. \\\\\\\\
\\\\\Давайте вопрос про дистанцию и уклейку оставим на усмотрение спортсменов. Вам просто не докажешь, что эта игра не стоит свеч. \\\\\\\\\
- ....
----- стоит игра свеч или нет судить об этом вам очень сложно! вы такой же поплавочник как и спиннингист ******* P.S Я если честно не спинингуй, а поп лавочник, спинов у меня всего штук 6*******
так мне кажется!
---------------------
Когда кажется крестится надо :) Опять на личности перешли, нехорошос однако. А вы хороший спиннингист? Говорите 3 место занимали, а год не подскажите? А то у меня по Вам только инфа о последнем месте на Москва-Река, Софьино с нулем абсолютным и в Парфенках Вы 2 окуней всего164 грамма словили. Может я плохо искал?
------------------------------------

------ изучите отличие болонки от матча
-----------------------------------------
Это Вы к чему? Если темы внимательно посмотрите, то как раз найдете мое описание разницы между болонкой и матчем. По-моему это Вам надо изучить.
Вот Ваш ответ на мой пост
Вы написали что на соревнованиях люди ловят уклейку с дистанции 15-20 метров на болонку. Это идиотизм и путь к последнему месту.
//// да!, о чем Вы! про болонку я не говорил ни слова..... я про МАТЧЕВКУ грил.... ///
А до этого Вы пишите ////750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА(корейского или японского плана с кольцами) спицифические!........////
Именно после этой фразы я спросил, а зачем при ловле уклейки вообще катушку ставить если мах 3-4 рулит.
Проводочная удочка это Болонка или Матч? УЧИТЕ МАТЧАСТЬ .
-----------------------------------------


------ да! оставим только!?)...ежели вы и спортивную ловлю знаете прекрасно! и участвовали в соревнованиях то да!!!!
...были такие случаи когда уклейка может стоять далеко и глубоко(на глубине до 2-х и больше метрах стоит) -----условия; допустим Гребной канал кубок "ИНТЕРНЕТА", поздняя осень, морозно(конец октября) уклейка к берегу не подходит, держится не середине канала, и как же быть?....это из жизни
----------------------------------
Уточните плис, какой год Вы имеете в виду. И мы посмотрим, кто там уклею на матч ловил и что наловил.
------------------------------------

\\\ Ага, в разговоре про ультрлайт очень актуальны тяжелые оснастки. \\\\\
- выыы! какой то странный ! причем здесь УЛ вот пост... Туранчокса .......
\\\\\\\Я вот извините но тоже не пойму, зачем Вам верхний тест 40, при тесте 5-40 и зачем катушка 3000, когда в принципе нормально тест 5-25, или 10-30 и катушку от 1500 до 2500.Зачем 3000 то\\\\\\
ВОТ о чем шел разговор..........
----- и я высказал общеизвестные вещи... как, зачем и почему, стыкуются палки с катушками....
- вот мой пост!
\\\\\\если использовать на палке для. 2.80 с тестом 10-35, катушку 1500 (по классификации дайвы) ТО! мы получаем большие нагрузки на все мех. части катушки при забросе и ловле(при проводке) ПРЕДЕЛЬНЫМИ весами в 35гр. и при вываживании крупной рыбы!! и получаем быстрый износ всех шестеренок, роликов, дужки лесоукладывателя и ох... какие люфт по всей катухи! и в итоге, все выходит из строя гораздо быстрее чем мы думаем............. так как каждая катуха в каждой серии(от1000 и до 5000) имеет установленные производителями, предельные нагрузки измеряемые в килограмм-АХ!\\\\\\
------ разговор шел про соответствие катушек палкам нельзя ставить на палку 2.7 длинной с тестом 10 -40гр. катуху 1000- или 1500, а ставится 3000(по линейки Дайва)и так далее.... при чем здесь УЛ...
-----------------------
Принимается, не причем.
-------------------------
\\\\В ловле ультралайтом из за тонких лесок которые применяются, критическая нагрузка до катушки просто не доходит. \\\\\\
---- ааа, до чего НЕ доходит!??? икто не доходит! кстати на леску 0.14 и 0.16, какую рыбу можно выудить(в кг,) тогда можно и про нагрузки поговорить дааааа!! вы глубокий теоретик!
--------------------------------------
До катушки, нагрузка. Это не только мое мнение, читайте статьи спортсменов.
Так это Вы считаете, что прописана максимальная нагрузка. Я же Выше писал, что я считаю это средней нагрузкой и зависит она от диаметров применяемых лесок.
---------------------------------------

6\\\\\ Вы не знали что туры на соревнованиях для поплавочников длятся всегда 3 часа. Это как то странно для человека, который пишет, что он занимал 3 место за МОИР.
\\\\Я Вам написал про рекорд по ловли уклейки в России на поплавочных соревнованиях за тур. Вы спросили сколько же этот тур длился. Приведите мне пример тура в поплавочных соревнованиях(официальных) больше трех часов\\\\\\\
----- в вашей сЦылки, нет конкретики там нет места проведения !! в каком году тоже не указано, а самое главное кем ИЗ НАШИХ спортсменов установлен данный рекорд в 14кг. фамилия????и какие соревнования????????? ................
-----------------------------
Спросите у Радугина, он наверно ответит.
------------------------------------

----- время соревнований ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ(прописывается) в ПОЛОЖЕНИИ о соревнованиях.. столько прописано столько и длятся.... Вы читать умеете ! тогда ищите!! фестивали проводятся и больше по времени, в том числе и карповые(штекерные) по 5 часов и что????? .............есть ограничения только в меньшую сторону(не меньше чем .........)
---------------------------------
Я Вам ведь на русском написал, официальные соревнования по поплавочной ловле в России. Длина тура 3 часа. А вы мне про фестивали. И я уже напишу резко вы уж простите, пока Вы мне не приведете источник, где описывают ЧМ и ЧЕ где карпа ловить надо именно штекером и ничем другим, я Вас буду считать ну совсем профаном. А то уж 2 недели утверждаете, а доказать не можете.
---------------------------------------
\\\\8 Вы назвали спин с тестом 3-13 UL. Классификация UL заканчивается максимум на 8 гр. Вы рассуждая об UL не потрудились их разделить на классы .Их 3, но Вы как видно об этом не знаете. \\\\\\
\\\\Вы сами признали, что верхний тест для UL 6 грамм. Может Ваш спин корректнее сравнивать с HI-LIGHT 642UL с тестом 1.2-5 \\\\\\\.
------ нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г.... они более схожи по параметрам и по строю! поверьте! на слово! и тест верхний занижен чуток, у CIERRY 56UL-6 и нижний также, и вообще! двух частник CIERRY и много частник CIERRY(кстати он еще и более быстрый) , это практический как земля и небо ..........
- и не ввязывайтесь в определение УЛ или Л и т.д. не классифицируйте!.. так как в мире до конца еще НЕ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ!, а вы опять за старое!....
---------------------------------------
Нифига себе одинаковые параметры 1.70 шестичастник и 1.98 двух. Насмешили :D И разве это не Ваша фраза/// если быть точным! то УЛ до 6-гр. а далее просто Л/// Определитесь уж.
----------------------------
\\\\\\\\\17 Купить шести частник может только человек который паршиво разбирается в снастях или ему просто нужно что маленькое для поездок. Но эта снасть в данном случае не может быть любимой и рабочей. \\\\\\\\
\\\\. Просто много частники по х-кам всегда хуже чем 2-х частники тех же серий. \\\\
----- В наш век новых технологий и как раз в этом направлении(и не только в этом) работали японцы и успешно таки, решили эту задачу за счет технологий, новых материалов(угля)связуюших и своих НОУ- ХАУ, + новых расчетов бланков.... сейчас практический разницы нет, между много частниками и двух частниками, это уже доказали японцы! в том числе и "ТЕНРУ"....теперь палки стали жестче по строю(а раньше было наоборот) это звучит странно,... но это так!!, и у них нет мертвых зон(не рабочих)раньше это была болезнь.... и стыки кален теперь, работают вместе с бланком и все очень равномерно! как это НЕ ПЕЧАЛЬНО!
....вам это не понять, вернее не осознать (посчупать надо бы )....вы это проспали! или еще не доросли....
------------------------------------------
Загрузили спору нет. Только правильно надо писать ТЕНРЁ а не ТЕНРУ. И спины топ класса, исключительно спортивные почему то вообще одночастники. А Ваш шести и двух той же серии я на выставке сравнивал с ген. диром представительства ТЕНРЁ и его слова были гавно (по сравнению с двух)
-----------------------------------------------------
\\\\\\\\\\11. Вы считает что при ловле твичингом на UL нужна большая катушка. Забавно. \\\\
----ДА!!! 4000 НЕ КАТУШКА! а шпуля и не большая а соразмерная катушке 1500 или 2004, и не только при твинчинге! а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000
------------------------------------------
Зачем мне думать про 4000 мне Вашей теории 1500 за глаза хватает.
------------------------------------------
\\\\\Я считаю (ИМХО) что вес важнее диаметра шпули. Так как в UL не делаются далекие забросы. А перегруженный комель может свести размер шпули на нет. Наверно стоит искать золотую середину. \\\\\\
\\\\\\\Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. \\\\\
\\\\\\\\\\\12 Вы признали, что LUVIAS-1500 дает дисбаланс Вашему CIERRY SERIES CR56UL-6 но решить проблему с весом можно только за счет больших денег, а это Вам не надо. Варианты с меньшими катушками Вы просто отмели. \\\\\\\\\\\\
---- как не делают!?..дальних забросов - это зависит от УСЛОВИЙ ...где, как и когда и кого ловите!!!!! какую рыбу...... и время года.....
--------------------------------------
И как получается палкой 1.70 делать далекие забросы приманками весом до 5 грамм :D
-----------------------------------------

-----я вот весь в недоумениях!, про что вы говорите имея в виду комель и как можно его перегрузить Даивой LUVIAS 1500 с весом 215гр. или Soltist Gekkabijin 2004.с весом
195гр. или чем???
------а шимано и 750 сколько весят в граммах???а!!!? а весят они в районе -195гр., так что с чем сравнивать

----- наверное, вы ориентируетесь на мое признание в дисбаланс, с катушкой LUVIAS 1500) .....20 грамм они что РЕШАЮЩИЕ или как???? а если сравнивать с Soltist Gekkabijin 2004, то вес ее 195гр.
да еще и тяга лучше, да и шестерни та поболее будут, чем у 750 да и 1500. .......передаточное число у неё 4,4 а это комфортней при вываживании не клинит катушку тА,.. да, и шпуля(диаметр) играет позитивную роль в этом моменте... (а как Вы думаете! с 750 и с 1000 будет все это происходить????? шестеренки та меньше по диаметру, да и зубья уже нарезаны...... и как ее крутить тА(катушку) когда она клина ловит!
*******дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
- так вы можете ОТВЕТИТЬ на этот вопрос!????? и причем без словоблудия!!! КОНКРЕТНО!! В чем ПРИЧИНЫ ПЕРЕХОДА с катушки 1500 на 2004.......*******
------теперь надеюсь ЯСНО! про ЧТО Я СПРАШИВАЛ!
----- Вьюнов как раз и говорил что Soltist Gekkabijin 2004,это самая оптимальная катушка для УЛ---Вы, как-то это пропустили, этого не прозвучало в ваших рассуждениях!!!!!! расшифровываю ..... "Шимано" это он советует от безысходности то есть из бюджетности!!! так как не хочет разводить на деньги, читателей!! сразу это все придет само-собой с временем! .......
----- и про! ..... золотую середину, которая находится в практических навыках! а их!, как я понимаю нет, но есть теоретические амбиции!!!!!
------------------------------------------
В части поста Выше находится вся суть нашего с Вами спора. Поэтому тут будем внимательны.
1 Вы предложили на ультралаит ставить Дайву 1500 Вы не уточнили какую. У вас Дайва Ливиас одна из самых легких(215) и довольно дорогая (10000) катушек. Но Вы этого не уточнили в свое рекомендации. А среднестатистический рыболов прочитав Ваш совет пойдет и купит себе катушку весом от 250 до 300 грамм. И получит дисбаланс и Вы должны это понимать раз уж даете советы.
2 Вы про Soltist Gekkabijin 2004 ничего не говорили в своем супер совете. Даже больше, Вы писали (правда потом стерли) что более легкие катушки стоят дороже и Вы таким образом эту проблему(веса) решать не будете. Вы говорили исключительно про Дайву 1500. Soltist Gekkabijin 2004 естественно подходит больше для UL. Вы видно невнимательно читаете я это писал. Вот отрывок ///Вы что признаете, что 2004 удобнее ловить чем 1500. Если да, то нафига и о чем мы три страница спорим. /// Мне кажется после этого Вашего утверждения, что у Вас с логикой того: ну не очень. Вы уж извините. Так как в данный момент мы пришли к такому варианту. Вы порекомендовали Дайву 1500, а сейчас говорите что 2004 лучше и в доказательство приводите слова спростмена. Так как у Вас с логикой. А от вашей фразы/// Шимано" это он советует от безысходности то есть из бюджетности!!! так как не хочет разводить на деньги, читателей!!/// Я вообще сполз под стол. Расшифровали блин. Вы рынок катушек знаете хоть немного? значит у Шимы 1000 я подчеркиваю1000 это бюдженость ? :D Вы что с катушками делаете что их у Вас постоянно клинит, может Вам с рыбаками стоит поговорить, они покажут как пользоваться глядишь клинить то и перестанет.
--------------------------

\\\13 Вы пишите о силовом выкачивании и форсировании на UL со шнуром 0.04 щук на три кило. Хотелось бы это увидеть\\\\\\\
----- может так случится что увидите!
-----------------
Все может быть. Но врядли
------------------
\\\\\\\Про пиписок я не писал. \\\\\
------ чей этот пос\\\ Ведь все таки на UL мы (обычно) крупняка не ловим, \\\\\ \
----------------------------------------
Ага, значит Вы живете только черным или белым. Если не крупняк значит пиписка? Забавно, 2 кг это для вас крупняк или пиписка. :)
-------------------------------------------
\\\\19 Вы считаете ультралайт добычливой снастью, на которою надо ловить довольно крупную рыбу. Вы, не смотря на Ваш преклонный возраст видно до UL еще не доросли. \\\\\
---- но ловить(быть готовым ) надо всякую рыбу, которая есть в данном водоеме которая берет на УЛ (кстати!) лучше чем на.........!
------не только я считаю, ультралайт добычливой снастью, но и очень многие..... вот!........
----- может быть! И НЕ ДО........
-------------------------------------
Может быть :)

Вообщем резюме. Вы ЗАПУТАЛИСЬ В СВОИХ ЗАБЛУЖДЕНИЯ :) Это я про катушки.

СМН 04-03-2008 17:43

GrekNik

\\\\Невнимательно читаете. КРУПНОГО КАРПА. По два часа не вывожу, но и на берег не выдергиваю, а Вы выдергиваете? Боб Над уважаемый все больше по штекеру. И до него мне еще расти и расти. \\\\\\\
------вы я как понимаю вообще его не ловите КАРПА та!!!? :) так как с катушками 750 1000 это сделать не возможно! :) карпят (грамм по 300) это да!!....а то карпов :) :) :)....... Боб Над - УНИВЕРСАЛ! ДА БУДЕТ ВАМ ИЗВЕСТНО!!!!!!!!!!!!!!! :) :) :)

\\\\\\Когда кажется крестится надо Опять на личности перешли, нехорошос однако. А вы хороший спиннингист? Говорите 3 место занимали, а год не подскажите? А то у меня по Вам только инфа о последнем месте на Москва-Река, Софьино с нулем абсолютным и в Парфенках Вы 2 окуней всего164 грамма словили. Может я плохо искал?\\\\\\\\\
--------ВО ПЕРВЫХ Я НЕКОГДА НЕ ГОВОРИЛ ЭТО! про хорошего ( что я)!!! :(
-------- ай..яй..яй! как не хорошо все ставить с ног на голову!!!! да! штоб как бы, ущипнуть! :) :) :)........в Софрино 2002- енто да! пролетел как ... :)....а в 2003 ,там же, место в личке 23-е , а в командном 4-е, ТОЛЬКО сколько там было" 0", у народа, личном зачете!???. ааа какие команды участвовали!!!! вам и не снилось! :)
- мож еще, что нить найдете!??? кроме МСЛ :) .........Парфенки - команде место 8-е,...личное 23 :) а "0" в личке было еще больше и у приличных спиннингистов........... и условия какие !? :) а ВЫ - последнее место!! :) :) :) ВНИМАТЕЛЬНЕЕ НАДО быть!!! :) .............А ВАААБШЕ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ФСЕ ЭТО???? :) :) :)
- вы еще поройтесь........ съездите в МООиР и узнайте (в гинете не найдете! :)) у А. Акимова(инструктор по туризму -спорту) что занимал и когда! по годам! и найдете что пролетал и взлетал :)
и домой ко мне прошу, посмотрите на кубки и медали! :) :) :) еще за 1978-1987г. посмотрите.... :)


\\\\\\Именно после этой фразы я спросил, а зачем при ловле уклейки вообще катушку ставить если мах 3-4 рулит.
Проводочная удочка это Болонка или Матч? УЧИТЕ МАТЧАСТЬ \\\\\\\\\\\.
------А ВЫ ЛОВИЛИ БОЛОНКОЙ а МАТЧЕМ??? :).....матчем я ловил, вас на свете еще не было! и болонкой, на течении в 70-87 годы :) и вообще причем здесь.... НЕ ГОРОДИТЕ фуини!


\\\\\\\\\\Я Вам ведь на русском написал, официальные соревнования по поплавочной ловле в России. Длина тура 3 часа. А вы мне про фестивали. И я уже напишу резко вы уж простите, пока Вы мне не приведете источник, где описывают ЧМ и ЧЕ где карпа ловить надо именно штекером и ничем другим, я Вас буду считать ну совсем профаном. А то уж 2 недели утверждаете, а доказать не можете. \\\\\\\\\\\\\
----------- там и по нашим соревнование тоже есть :) в положениях о соревнованиях написано и в отчетах! :) ......у Р А Д У Г И Н А Ю Р Ы................КТО ХОЧЕТ ТО ВСЕГДА что найдет!!!


\\\\\\\\Уточните плис, какой год Вы имеете в виду. И мы посмотрим, кто там уклею на матч ловил и что наловил. \\\\\\\\
--------- у Радугина, уточните ...... :) или на сайте поройтесь там же..............там все есть!........вам не привыкать (в интернете ловить) искать :) :) :)


\\\\\Нифига себе одинаковые параметры 1.70 шестичастник и 1.98 двух. Насмешили И разве это не Ваша фраза/// если быть точным! то УЛ до 6-гр. а далее просто Л/// Определитесь уж.\\\\\\\\\........
------ разговор про я вел про CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) двух частник и много частник и чем они отличаются!..........


\\\\ у CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г.... и тест верхний занижен чуток, у CIERRY 56UL-6 и нижний также, и вообще! двух частник CIERRY и много частник CIERRY(кстати он еще и более быстрый) , это практический как земля и небо\\\\\\\\\ ..........
-------- и ПОЧЕМУ HI-LIGHT 662L (1,98m), тест. 2,0 - 7,0g, НАДО сравнивать с CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г(много частник) теперь надеюсь ПОНЯТНО!..............

\\\\\\Загрузили спору нет. Только правильно надо писать ТЕНРЁ а не ТЕНРУ. И спины топ класса, исключительно спортивные почему то вообще одночастники. А Ваш шести и двух той же серии я на выставке сравнивал с ген. аиром представительства ТЕНРЁ и его слова были гавно (по сравнению с двух)\\\....
---------ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СПИННИНГИ ТОП КЛАССА!!!!! :)
- я хотел написать про одно частники, но подумал что вы, не дойдете до этого маразма!!! ошибся!! :) ....... Я ПРИВЕЛ ПРИМЕР КАК РАЗВИВАЮТСЯ ТЕХНОЛОГИИ И ВСЕ!!!.. КТО НЕ В КУРСЕ!!!(для ВАС, в том числе!) а рассуждать про то, о чем не сном не духом не знаете!...и утверждает, что это ГОВНО!!! :) :) :)..
---Я НЕ СРАВНИВАЛ ИХ с другими палками, И НЕ ПРЕВОЗНОСИЛ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ РЕКЛАМИРУЮ и не призываю их покупать, (так как цена на эту серию 17000 рубликоФФ ) и ПАЛКИ знающие люди выбирают ПОД СЕБЯ, исходе из своих СООБРАЖЕНИЙ и ЗАДАЧ, что они хотят получить от ОНОЙ..... ЭТО ДЕЛО ИНТИМНОЕ!! :)
--- Я ПРОСТО ДАЛ ИНФОРМАЦИЮ К РАЗМЫШЛЕНИЮ....
--- а как правильно писать!!!! :) ЛУЧШЕ отвечайте на поставленные вопросы! а не словоблудством занимайтесь! :)
---- это шоль В "Центре РЫБОЛОВНОГО СПОРТА" вы с директором разговаривали и он ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель компании *ТенрУ* :) так говорил про продукцию, фирмы поставщика! ДА!!!!! :) :).......... намедни буду встречаться с товарищем, ОН как раз от туда, вот повеселю его ВАШИМ бредом!! :) :) :) :)
-----может ВЫ все придумали все на зло.... врагам! :) :) :)
------ что то про ген. директора вы не упоминании :) говоря о выставки в пришедших постах!! :)..... а как фамилия то его, как будет звучать?????? :)


\\\\\И как получается палкой 1.70 делать далекие забросы приманками весом до 5 грамм\\\\\\\\\\
- как ВЫ думаете на сколько может забросить грузи к в 7 грамм (подходит по УЛ) :)
--- раньше был такой :) "КАСТИНГ" пятиборье() .....три дисциплины со спиннингом одоручным (два упражнения с мишенями и упр. на дальность)+ два упр. нахлыстом.... приходилось в них участвовать только в троеборье..
---- КАКИЕ были результаты ПО ДАЛЬНОСТИ заброса??? как ВЫ думаете!?? на чемпионатах Москвы 1977-1985годы!(ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНО !!!)


\\\\\В части поста Выше находится вся суть нашего с Вами спора. Поэтому тут будем внимательны.
1 Вы предложили на ультралаит ставить Дайву 1500 Вы не уточнили какую. У вас Дайва Ливиас одна из самых легких(215) и довольно дорогая (10000) катушек. Но Вы этого не уточнили в свое рекомендации. \\\\\\\\\\\\\
------- как!!! не уточнил, разве! :)... а как же! ВЫ еще сравнивали LUVIAS-1500 и LUVIAS-2000 по весу, и утверждали что они ВСЕ весят 220гр. так как база у них одна и весят они одинаков :) а LUVIAS- 1500 весит 215гр. :)
------ LUVIAS-1500 - она как бы СРЕДНЕГО(так скажем) ценового диапазона ,так же как и Soltist Gekkabijin 2004, от 9-12тысяч рублей, а вот TOURNAMENT AIRITY 1500 с весом 195грамм, а это уже из дорогих серий катушки.. хотя это все условно и зависит от кошелка ...............


\\\\\ А среднестатистический рыболов прочитав Ваш совет пойдет и купит себе катушку весом от 250 до 300 грамм. И получит дисбаланс и Вы должны это понимать раз уж даете советы. \\\\\\\\\\\
---- я уже предвидел это!!!! :)... теперь жду что вы обвините меня в организации покушения
на самого ........Джорджа Буша.... :) :) :)
-вот мой пост :) :) :) :) --- \\\\а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000.\\\\\ :) :)

\\\\\\\\2 Вы про Soltist Gekkabijin 2004 ничего не говорили в своем супер совете. Даже больше, Вы писали (правда потом стерли) что более легкие катушки стоят дороже и Вы таким образом эту проблему(веса) решать не будете. Вы говорили исключительно про Дайву 1500. Soltist Gekkabijin 2004 естественно подходит больше для UL. \\\\\\\\\\\\\\
--------про Soltist Gekkabijin 2004 об этом говорил в своей статье Алексей Вьюнов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :( а не я ..... :(
*****Леску можно ставить и 0,12, и 014, и 016. А вот "шнурочек" не рекомендую толще 0,1мм.
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004. Там специальная мелкая пуля, которая позволяет наматывать тонкие лески и плетеные шнуры без использования бэкинга. *****
.......А.ВЬЮНОВ

\\\\\\ Вы порекомендовали Дайву 1500, а сейчас говорите что 2004 лучше и в доказательство приводите слова спростмена. Так как у Вас с логикой. А от вашей фразы\\\\\\
----- я спрашивал ВАС(ПРИЧЕМ НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!!) почему я поступил так в конкретном случае .....а ВЫ, так и НЕ ОТВЕТИЛИ!!!!! :( .ВОТ!!!!мой пост..
/////дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
- так вы можете ОТВЕТИТЬ на этот вопрос!??? КОНКРЕТНО!! В чем ПРИЧИНЫ ПЕРЕХОДА с катушки 1500 на 2004...../////

GrekNik 04-03-2008 20:15

СМН
\\\\Невнимательно читаете. КРУПНОГО КАРПА. По два часа не вывожу, но и на берег не выдергиваю, а Вы выдергиваете? Боб Над уважаемый все больше по штекеру. И до него мне еще расти и расти. \\\\\\\
------вы я как понимаю вообще его не ловите КАРПА та!!!? так как с катушками 750 1000 это сделать не возможно! карпят (грамм по 300) это да!!....а то карпов ....... Боб Над - УНИВЕРСАЛ! ДА БУДЕТ ВАМ ИЗВЕСТНО!!!!!!!!!!!!!!!
---------------------------------
Опять обидеть пытаетесь :) Ловлю, ловлю и не по 300 грамм. А 1000 от 2-3 киллового крапа не клинит. Ну если Вы говорите не возможно то конечно все :)....пошел ловить уклейку. Боб Над чем все свои титулы завоевывал - не штекером ли?
--------------------------------------
\\\\\\Когда кажется крестится надо Опять на личности перешли, нехорошос однако. А вы хороший спиннингист? Говорите 3 место занимали, а год не подскажите? А то у меня по Вам только инфа о последнем месте на Москва-Река, Софьино с нулем абсолютным и в Парфенках Вы 2 окуней всего164 грамма словили. Может я плохо искал?\\\\\\\\\
--------ВО ПЕРВЫХ Я НЕКОГДА НЕ ГОВОРИЛ ЭТО! про хорошего ( что я)!!!
-------- ай..яй..яй! как не хорошо все ставить с ног на голову!!!! да! штоб как бы, ущипнуть! ........в Софрино 2002- енто да! пролетел как ... ....а в 2003 ,там же, место в личке 23-е , а в командном 4-е, ТОЛЬКО сколько там было" 0", у народа, личном зачете!???. ааа какие команды участвовали!!!! вам и не снилось!
- мож еще, что нить найдете!??? кроме МСЛ .........Парфенки - команде место 8-е,...личное 23 а "0" в личке было еще больше и у приличных спиннингистов........... и условия какие !? а ВЫ - последнее место!! ВНИМАТЕЛЬНЕЕ НАДО быть!!! .............А ВАААБШЕ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ФСЕ ЭТО????
- вы еще поройтесь........ съездите в МООиР и узнайте (в гинете не найдете! ) у А. Акимова(инструктор по туризму -спорту) что занимал и когда! по годам! и найдете что пролетал и взлетал
и домой ко мне прошу, посмотрите на кубки и медали! еще за 1978-1987г. посмотрите....
----------------------
Ну, ладно ладно извините, напрасно докопался :) Обиделся просто, что Вы меня не поплавочником обозвали. Преклоняюсь перед Вашими наградами, и возможно буду просто требовать мастер - класса :)
--------------------------
\\\\\\Именно после этой фразы я спросил, а зачем при ловле уклейки вообще катушку ставить если мах 3-4 рулит.
Проводочная удочка это Болонка или Матч? УЧИТЕ МАТЧАСТЬ \\\\\\\\\\\.
------А ВЫ ЛОВИЛИ БОЛОНКОЙ а МАТЧЕМ??? .....матчем я ловил, вас на свете еще не было! и болонкой, на течении в 70-87 годы и вообще причем здесь.... НЕ ГОРОДИТЕ фуини!
---------------------------
1.Я ловлю и болонкой и матчем. 2 С каких пор матч называется проводочной удочкой. 3 Интересно откуда у Вас в 70 годы были болонки. 4. Я не горожу.
----------------------------

\\\\\\\\\\Я Вам ведь на русском написал, официальные соревнования по поплавочной ловле в России. Длина тура 3 часа. А вы мне про фестивали. И я уже напишу резко вы уж простите, пока Вы мне не приведете источник, где описывают ЧМ и ЧЕ где карпа ловить надо именно штекером и ничем другим, я Вас буду считать ну совсем профаном. А то уж 2 недели утверждаете, а доказать не можете. \\\\\\\\\\\\\
----------- там и по нашим соревнование тоже есть в положениях о соревнованиях написано и в отчетах! ......у Р А Д У Г И Н А Ю Р Ы................КТО ХОЧЕТ ТО ВСЕГДА что найдет!!!
--------------------
Поверьте, если бы я там нашел эту инфу, я бы уже давно в тряпоку молчал бы о своей фразе(как Вы о 750,1000 и уклейке :)) Ну нет в принципе такого понятии ЧМ и ЧЕ по ловле карпа штекером. ЛЮДИ КТО НИБУДЬ ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКУЮ ССЫЛКУУУУУУУУУУУУУ
------------------------------

\\\\\\\\Уточните плис, какой год Вы имеете в виду. И мы посмотрим, кто там уклею на матч ловил и что наловил. \\\\\\\\
--------- у Радугина, уточните ...... или на сайте поройтесь там же..............там все есть!........вам не привыкать (в интернете ловить) искать
--------------------
Так и запишем, конкретизировать отказались :)
-------------------

\\\\\Нифига себе одинаковые параметры 1.70 шестичастник и 1.98 двух. Насмешили И разве это не Ваша фраза/// если быть точным! то УЛ до 6-гр. а далее просто Л/// Определитесь уж.\\\\\\\\\........
------ разговор про я вел про CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) двух частник и много частник и чем они отличаются!..........
----------------------
Запутались уважаемый. Вот Ваш пост///нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г...//// Где тут двух частник. Туше.
----------------------

\\\\ у CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г.... и тест верхний занижен чуток, у CIERRY 56UL-6 и нижний также, и вообще! двух частник CIERRY и много частник CIERRY(кстати он еще и более быстрый) , это практический как земля и небо\\\\\\\\\ ..........
-------- и ПОЧЕМУ HI-LIGHT 662L (1,98m), тест. 2,0 - 7,0g, НАДО сравнивать с CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г(много частник) теперь надеюсь ПОНЯТНО!..............
_________________________
НЕТ, ВСЕ ЕЩЕ НЕ ПОНЯТНО.
_____________________________
\\\\\\Загрузили спору нет. Только правильно надо писать ТЕНРЁ а не ТЕНРУ. И спины топ класса, исключительно спортивные почему то вообще одночастники. А Ваш шести и двух той же серии я на выставке сравнивал с ген. аиром представительства ТЕНРЁ и его слова были гавно (по сравнению с двух)\\\....
---------ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СПИННИНГИ ТОП КЛАССА!!!!!
- я хотел написать про одно частники, но подумал что вы, не дойдете до этого маразма!!! ошибся!! ....... Я ПРИВЕЛ ПРИМЕР КАК РАЗВИВАЮТСЯ ТЕХНОЛОГИИ И ВСЕ!!!.. КТО НЕ В КУРСЕ!!!(для ВАС, в том числе!) а рассуждать про то, о чем не сном не духом не знаете!...и утверждает, что это ГОВНО!!! ..
---Я НЕ СРАВНИВАЛ ИХ с другими палками, И НЕ ПРЕВОЗНОСИЛ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ РЕКЛАМИРУЮ и не призываю их покупать, (так как цена на эту серию 17000 рубликоФФ ) и ПАЛКИ знающие люди выбирают ПОД СЕБЯ, исходе из своих СООБРАЖЕНИЙ и ЗАДАЧ, что они хотят получить от ОНОЙ..... ЭТО ДЕЛО ИНТИМНОЕ!!
--- Я ПРОСТО ДАЛ ИНФОРМАЦИЮ К РАЗМЫШЛЕНИЮ....
--- а как правильно писать!!!! ЛУЧШЕ отвечайте на поставленные вопросы! а не словоблудством занимайтесь!
---- это шоль В "Центре РЫБОЛОВНОГО СПОРТА" вы с директором разговаривали и он ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель компании *ТенрУ* так говорил про продукцию, фирмы поставщика! ДА!!!!! .......... намедни буду встречаться с товарищем, ОН как раз от туда, вот повеселю его ВАШИМ бредом!!
-----может ВЫ все придумали все на зло.... врагам!
------ что то про ген. директора вы не упоминании говоря о выставки в пришедших постах!! ..... а как фамилия то его, как будет звучать??????
----------------
Про одночастники я написал, так Вы ну уж очень горячо начали превозносить технический прогресс японцев. Я просто подчеркнул, что именно одночастники( а не шести) в большинстве являются спортивными спинами. На выставке был отдельный стенд Тенрё, я там покупал спины, долго выбирал :)При вопросе о окончательной стоимости консультант сказал что директора приведет(может это был и не директор но что главный на стенде факт) мы решили мой вопрос и после этого я вспомнил про Ваш UL и мы вместе пошли смотреть Шерри. И его слова, что двух частник значительно интереснее шести, так как у последнего строй Г и тяжелее он. Мое личное мнение такое же, но это конечно ИМХО. Визитку не дал, поэтому фамилию сказать не смогу.
Не перевирайте он не сказал что Тенрё гавно, он просто сравнил две модели. P.S. Он не 17 стоит а значительно дешевле.
-------------
\\\\\И как получается палкой 1.70 делать далекие забросы приманками весом до 5 грамм\\\\\\\\\\
- как ВЫ думаете на сколько может забросить грузи к в 7 грамм (подходит по УЛ)
--- раньше был такой "КАСТИНГ" пятиборье() .....три дисциплины со спиннингом одоручным (два упражнения с мишенями и упр. на дальность)+ два упр. нахлыстом.... приходилось в них участвовать только в троеборье..
---- КАКИЕ были результаты ПО ДАЛЬНОСТИ заброса??? как ВЫ думаете!?? на чемпионатах Москвы 1977-1985годы!(ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНО !!!)
Если Вы сравнивает аэродинамические свойства воблера и свинцового грузика, Вы даже больший профан чем я думал. Извините уж.

\\\\\В части поста Выше находится вся суть нашего с Вами спора. Поэтому тут будем внимательны.
1 Вы предложили на ультралаит ставить Дайву 1500 Вы не уточнили какую. У вас Дайва Ливиас одна из самых легких(215) и довольно дорогая (10000) катушек. Но Вы этого не уточнили в свое рекомендации. \\\\\\\\\\\\\
------- как!!! не уточнил, разве! ... а как же! ВЫ еще сравнивали LUVIAS-1500 и LUVIAS-2000 по весу, и утверждали что они ВСЕ весят 220гр. так как база у них одна и весят они одинаков а LUVIAS- 1500 весит 215гр.
------ LUVIAS-1500 - она как бы СРЕДНЕГО(так скажем) ценового диапазона ,так же как и Soltist Gekkabijin 2004, от 9-12тысяч рублей, а вот TOURNAMENT AIRITY 1500 с весом 195грамм, а это уже из дорогих серий катушки.. хотя это все условно и зависит от кошелка ...............
-------------------
////палка дл.1.70м. и с тестом 1-6гр. Д-1500,З-1000 ///// и через сколько постов всплыло что у Вас Ливиас :D А если бы я не стал спрашивать, вообще бы не всплыло.
----------------------------
\\\\\ А среднестатистический рыболов прочитав Ваш совет пойдет и купит себе катушку весом от 250 до 300 грамм. И получит дисбаланс и Вы должны это понимать раз уж даете советы. \\\\\\\\\\\
---- я уже предвидел это!!!! ... теперь жду что вы обвините меня в организации покушения
на самого ........Джорджа Буша....
-вот мой пост --- \\\\а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000.\\\\\
---------------------------
Михаил, Вы ведь взрослый человек, а пишите ерунду всякую. На самом деле новичок бы не понял и пошел купил бы. Для многих 10000 это очень большие деньги.
----------------------------------------
\\\\\\\\2 Вы про Soltist Gekkabijin 2004 ничего не говорили в своем супер совете. Даже больше, Вы писали (правда потом стерли) что более легкие катушки стоят дороже и Вы таким образом эту проблему(веса) решать не будете. Вы говорили исключительно про Дайву 1500. Soltist Gekkabijin 2004 естественно подходит больше для UL. \\\\\\\\\\\\\\
--------про Soltist Gekkabijin 2004 об этом говорил в своей статье Алексей Вьюнов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а не я .....
*****Леску можно ставить и 0,12, и 014, и 016. А вот "шнурочек" не рекомендую толще 0,1мм.
По катушке. И снова 750 и 1000. Если есть возможность не ПОЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ на ДОРОГУЮ модель, то вполне хороши катушки от ДАИВА за номером 2004. Там специальная мелкая пуля, которая позволяет наматывать тонкие лески и плетеные шнуры без использования бэкинга. *****
.......А.ВЬЮНОВ
-------------------------
Вот именно, Вы не говорили, хотя на нее ловите. И вы не давали совета ставить ее на UL в своем первом совете. И поэтому я ее и не рассматривал.
Вот данные катушки 2004
Данная катушка предназначена для работы с тонкими лесками, использование которых требует очень тонкой настройки фрикционного тормоза и идеальной укладки лески. Легчайший корпус из магниевого сплава, точеная рукоятка, исключающая малейшие люфты, отличный механизм, обеспечивающий безупречный бархатный ход и высокую чувствительность, а так же пониженное передаточное отношение позволяют лучше чувствовать приманку на небольших скоростях и дополнительно увеличивают мощность.
Катушка снабжена CRBB шарикоподшипниками, что повышает ее устойчивость к агрессивной среде и допускает ее использование в условиях соленой воды (устья рек, море).
Катушка предназначена и изначально рекомендуется для использования монофильных лесок, поскольку при форелевой рыбалке использование плетенок не рекомендуется.
Кроме того, эти катушки идеально сбалансированы под одноименные серии ультралайтовых одноименных удилищ.

/Перед. отн. / Вес/ Оборот шпули см/ Кол-во подш/ Доп. нагр. кг./ Лесоемкость/

/4.4 : 1/ 195/ 58/ 7 и 1/ 2/ 0.16 mm/100m/

Вот Ливиас 1500
Новая серия катушек Luvias - дальнейшее развитие легкой группы катушек от Daiwa. Эта катушка - бюджетный вариант знаменитой TD IGNIS - C, которая на данный момент является одной из лучших в легком классе. Катушке присуще все современные технические системы, включая новинку этого года CRBB. Так же впервые на относительно недорогой серии спортивных катушек применен принцип влагозащиты, используемый ранее только на элитных сериях T-AIRITY и T-FORCE.

/Перед. отн. / Вес/ Оборот шпули см/ Кол-во подш/ Доп. нагр. кг./ Лесоемкость/

/4.9 : 1/ 215/ 62/ 6 и 1/ 4/ 0.2 mm/140 m

КАКАЯ КАТУШКА ПОХОДИТ БОЛЬШЕ ДЛЯ UL? МНЕ КАЖЕТСЯ 2004
---------------------------------------

\\\\\\ Вы порекомендовали Дайву 1500, а сейчас говорите что 2004 лучше и в доказательство приводите слова спростмена. Так как у Вас с логикой. А от вашей фразы\\\\\\
----- я спрашивал ВАС(ПРИЧЕМ НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!!) почему я поступил так в конкретном случае .....а ВЫ, так и НЕ ОТВЕТИЛИ!!!!! .ВОТ!!!!мой пост..
/////дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!?????****
- так вы можете ОТВЕТИТЬ на этот вопрос!??? КОНКРЕТНО!! В чем ПРИЧИНЫ ПЕРЕХОДА с катушки 1500 на 2004...../////
Блин, ну честно я уже злится начинаю, на Вас нужно иметь железные нервы.
Я копирую свой ответ на это вопрос, который был написан очень давно.
///Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. Если я ошибся в определении 2004 прошу извинить, я ей не пользовался///
Если Вы скажите, что у Вас ливиас клинит на 2 кг щуке я вообще сползу под стол и не вылезу никогда.

beargrizly 04-03-2008 22:22

отцензурено - читать неделю.

СМН 04-03-2008 23:27

а я, неделю в переписки состою!!!! :( :) думаю еще продержаться, сколько то времени .....НО! сколько не знаю ............. Стесняюсь ....... :D

GrekNik 05-03-2008 12:40

Да ладно, где же неделю :) Я 11 февраля выступил с речью :) 3 недели получается. Зато мы теперь в поисковиках на первой странице вылетаем. Поднимаем, так сказать популярность родной ганзы :D
Но если Вы устали(я понимаю возраст) я готов предложить Вам почетное перемирие :D Условия конечно обговорим отдельно. :P

beargrizly 05-03-2008 10:41

Предлагаю дуэль на МР. :P

СМН 06-03-2008 15:02

GrekNik

\\\\Опять обидеть пытаетесь Ловлю, ловлю и не по 300 грамм. А 1000 от 2-3 киллового крапа не клинит. Ну если Вы говорите не возможно то конечно все ....пошел ловить уклейку. Боб Над чем все свои титулы завоевывал - не штекером ли?\\\\\\

--- 2-3кг. карпа, а как катушки, особенно -750, 1000 живы и наверно при вываживании крутятся легко!... :)
--- а ведь на МАТЧ ставят катушки от 2500 и до 35000 (а тем более на карпа).....как вы думаете .....НАВЕРНО НЕ ЗРЯ!....
-- и на КАРПОВИКИ ставят от 4500 и до 5500
--"карп это не только вкусная рыба, но и отличный боеЦЦ" :) сильный....
---вы, наверное, путаете его с французами :) :) :) так как у них (французов) на внутреннем чемпионате введены ограничения на пользование катушечными снастями (и они превратились в чистых штекеристов) потому и сидят в глубокой "Ж" на ЧМ и ЧЕ в последние годы.... (хотя я их уважаю, а некоторых ИЗ них, даже ОЧЕНЬ) :)
- а англичане!!! они универсалы по определению............
==================================================================

.....! и болонкой, :)на течении :)в 70-87 годы и вообще, причем здесь....

\\\\1.Я ловлю и болонкой и матчем. 2. С каких пор матч называется проводочной удочкой. 3 Интересно, откуда у Вас в 70 годы были болонки. 4. Я не горожу. \\\\\

- когда я называл МАТЧ про водочной удочкой!????? :(
- если бы Вы спросил по МАТЧ, я бы еще понял ваш вопрос!...были ли они в тот период или нет!? :)
--- а с БОЛОНКОЙ как бы, все ПОНЯТНО...... в то время Болонки (в болонках не было только того изящества, как сейчас) выпускались в ГДР фирма "Гермина " синего цвета от 4м. до 5м. но ОНИ было ДЕФИЦИТОМ...........

==========================================================
Поверьте, если бы я там нашел эту инфу, я бы уже давно в тряпоку молчал бы о своей фразе(как Вы о 750,1000 и уклейке ) Ну нет в принципе такого понятии ЧМ и ЧЕ по ловле карпа штекером. ЛЮДИ КТО НИБУДЬ ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКУЮ ССЫЛКУУУУУУУУУУУУУ

--нет!! у меня времени, лазить у Юры по сайту, искать Инну и по соревнованиям и по нашим и по карпу по ЧМ и ЧЕ ....НЕТУ ВРЕМЕНИ!!!! и выкладывать ее здесь на топике....... на другие сайты времени не хватает чтобы там ....вот! :)
===========================================================

\\\\\\\\Запутались уважаемый. Вот Ваш пост///нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г...//// Где тут . Туше. \\\\\\\\\\\\\\

- КАКОЙ на фиг двух частник!!!??? :(
ПОР ЧТО Я ВСЕ ВРЕМЯ Т ВЕ Ж У!!!
---- (((CIERRY SERIES CR56UL-6 (1.70М) с тест. 1-6г))ДУБОВЫЙ ОН
У НЕГО ТЕСТ НЕ 1-6г а реальный 2 -7г....... и ЖЕСТЧЕ и более БЫСТРЫЙ по строю с хорошей чувствительностью, .....и заточен под твинчиг и джиг.............
---- ВОТ ПОЧЕМУ я (HI-LIGHT 662L (1,98m), тест. 2,0 - 7,0g.) НАДО сравнивать с( CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70м.) с тес. 1-6г)(много частник) теперь надеюсь ПОНЯТНО!.............. :)
- хотя это моё МНЕНИЕ!! :)
==============================================================

\\\\Про одно частники я написал, так Вы ну уж очень горячо начали превозносить технический прогресс японцев. Я просто подчеркнул, что именно одно частники( а не шести) в большинстве являются спортивными спинами. На выставке был отдельный стенд Тенрё, я там покупал спины, долго выбирал При вопросе о окончательной стоимости консультант сказал что директора приведет(может это был и не директор но что главный на стенде факт) мы решили мой вопрос и после этого я вспомнил про Ваш UL и мы вместе пошли смотреть Шерри. И его слова, что двух частник значительно интереснее шести, так как у последнего строй Г и тяжелее он. Мое личное мнение такое же, но это конечно ИМХО. Визитку не дал, поэтому фамилию сказать не смогу.
Не перевирайте он не сказал что Тенрё гавно, он просто сравнил две модели. P.S. Он не 17 стоит а значительно дешевле. \\\\\

--- --посмотрим и узнаем :) :) :)
---- про строй я уже говорил ВЫШЕ!..........
-------СТОИМОСТЬ ЕГО = 15816 руб. (шести частника)когда я покупал он стоил 16тыс.... с чем то рублей...
- а двух частник стоит = 13708 рублей...
=============================================================

---- КАКИЕ были результаты ПО ДАЛЬНОСТИ заброса??? как ВЫ думаете!?? на чемпионатах Москвы 1977-1985годы!(ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНО !!!)
\\\\Если Вы сравнивает аэродинамические свойства воблера и свинцового грузика, Вы даже больший профан чем я думал. Извините уж.\\\\\\

-- а вы представьте на его месте, 7-и граммовый кастмастер?? :) аэродинамические свойства очень близкие к грузику :) :) но!! не свинцовому,... :) мы же не одними воблерами ловим!! :) :) :) как ВЫ думаете!?...... еще и джигом, микро-джигом... :) НО! это не суть!!!! :)
--- я Вас попросил ответить на этот вопрос, исходя из своих корыстных интересов, :) ВЫ как не профан, :) наверно должны знать, на сколько метров можно забросить 7-ми граммовый вес, ОДНОРУЧНЫМ спиннингом !!!!.....

.......(хотя бы приблизительно) ОЗВУЧЬТЕ пожалуйста!!!! это к разговору о дальности в УЛ............

--- иногда она бывает(дальность) очень нужна!... так получается что надо достать рыбу в вдалеке, а кроме УЛ спиннинга ничего нет!! :) :) :)
--- да! в КАСТИНГЕ, как ВЫ знаете, используют алюминиевые грузики ровно в 7-мь граммов веса, а НЕ КАК не свинцовые ......еще пластиковые Грузии но это в упражнениях на точность по мишеням (в двух упражнениях).........
--- сейчас КАСТИНГ вроде бы возрождается!.... к стати очень полезный для спиннингистов, с практической точки зрения спорт, точность заброса улучшается и дальность увеличивается :).. техника у спиннингистов растет.......

=======================================================================
-вот предыдущий мой пост --- \\\\а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000.\\\\\
---------------------------
\\\\Михаил, Вы ведь взрослый человек, а пишите ерунду всякую. На самом деле новичок бы не понял и пошел купил бы.\\\\\\
--- уже это БЫЛО!! :) :)

\\\\Для многих 10000 это очень большие деньги. \\\\
--- я отталкиваюсь от другого - МЫ НЕ НАСТОЛЬКО БОГАТЫ, ЧТО БЫ ПОКУПАТЬ ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ!!! а они как ВЫ знаете, не всегда качественные!!! :( тем более для своего хобби или страсти(или болезни :)) лучше накопить и купить.............. чем потом будет мучительно больно за выброшенные деньги, на ветер....


\\\\\Вот именно, Вы не говорили, хотя на нее ловите. И вы не давали совета ставить ее на UL в своем первом совете. И поэтому я ее и не рассматривал.

//////Вот данные катушки 2004 \\\\\\\

----- что вы, мне перечисляете эти данные, она(катушка) у меня под боком....... :)

\\\КАКАЯ КАТУШКА ПОХОДИТ БОЛЬШЕ ДЛЯ UL? МНЕ КАЖЕТСЯ 2004\\\\
- я тоже, догадываюсь!! :)

\\\\\\Вот Ливиас 1500
Новая серия катушек Luvias - дальнейшее развитие легкой группы катушек от Daiwa. Эта катушка - бюджетный вариант знаменитой TD IGNIS - ...........\\\\\\\\

-- это уж в прошлом!!! УСТАРЕЛА!!! :) сняли с производства, в связи (мировым)с подорожанием алюминия, запустили новую серию корпус из нового материала ZAION -высоко углеродистый сплав большой плотности) ..... размеры тоже изменились 1000, 2000 и так. дал....... 1000- вес 170гр. 2004- 190гр. интересная моделька Exist Steez-2004 - 175гр.
--- так кто, хочет купить Лувиас 1500 в металле, то сейчас!....в некоторых магазинах, их уже их нет ...
====================================================================================

\\\\Блин, ну честно я уже злится начинаю, на Вас нужно иметь железные нервы.
Я копирую свой ответ на это вопрос, который был написан очень давно.
///Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. \\\\\\

--- ответ не понимается! :) не правильный!.........

\\\Если Вы скажите, что у Вас ливиас клинит на 2 кг щуке я вообще сползу под стол и не вылезу никогда. \\\\\
--- если Вы нормально ловите 750 карпа 2-3кг. то наверно!!! :)
--- учитывайте что это палка УЛ и кат. 1500 она не тягловая катушка и передаточное число у неё 4.9 скоростная (иногда, она при вываживании даж стонет :)) да, и щука как бы живая, и она жить хочет...... она фортели выписывает.... а еще КРУПНЕЙ ЧЕМ 2КГ. то уууууу... труба!!! :)но адреналина куча!!! :)
- придется достать из под стола и ааапять за комп посадить..... :) :) :)

*****написал вчера ответ, да блин! нажал не ту кнопку, не в быстром ответе а ниже... и пипеЦЦ... :(

GrekNik 06-03-2008 17:37

\\\\Опять обидеть пытаетесь Ловлю, ловлю и не по 300 грамм. А 1000 от 2-3 киллового крапа не клинит. Ну если Вы говорите не возможно то конечно все ....пошел ловить уклейку. Боб Над чем все свои титулы завоевывал - не штекером ли?\\\\\\
--- 2-3кг. карпа, а как катушки, особенно -750, 1000 живы и наверно при вываживании крутятся легко!...
--- а ведь на МАТЧ ставят катушки от 2500 и до 35000 (а тем более на карпа).....как вы думаете .....НАВЕРНО НЕ ЗРЯ!....
-- и на КАРПОВИКИ ставят от 4500 и до 5500
--"карп это не только вкусная рыба, но и отличный боеЦЦ" сильный....
---вы, наверное, путаете его с французами так как у них (французов) на внутреннем чемпионате введены ограничения на пользование катушечными снастями (и они превратились в чистых штекеристов) потому и сидят в глубокой "Ж" на ЧМ и ЧЕ в последние годы.... (хотя я их уважаю, а некоторых ИЗ них, даже ОЧЕНЬ)
- а англичане!!! они универсалы по определению................. !
_______________________________
При чем тут матч, я ведь писал что на матч стоит ставить большие катушки (относительно) И при чем тут карповые катушки Вы еще про бейтранер расскажите мне. Я писал, что ловил на маленькие катушки карпа и подчеркнул что это не правильно. Я не говорил что постоянно надо ловить карпа на 750 и 1000. Я говорил, что эти катушки выдержат и вытащат и при нормальном вываживании они клинить не будут если не пользоваться ими как лебедкой. Вы ими предлагали уклейку ловить из за мощности якобы очень малой. Боб Над титулы свои штекером брал. А то что он другими снастями тоже ловить может - я верю :)
__________________________________________


и болонкой, на течении в 70-87 годы и вообще, причем здесь....
\\\\1.Я ловлю и болонкой и матчем. 2. С каких пор матч называется проводочной удочкой. 3 Интересно, откуда у Вас в 70 годы были болонки. 4. Я не горожу. \\\\\
- когда я называл МАТЧ про водочной удочкой!?????
- если бы Вы спросил по МАТЧ, я бы еще понял ваш вопрос!...были ли они в тот период или нет!?
--- а с БОЛОНКОЙ как бы, все ПОНЯТНО...... в то время Болонки (в болонках не было только того изящества, как сейчас) выпускались в ГДР фирма "Гермина " синего цвета от 4м. до 5м. но ОНИ было ДЕФИЦИТОМ...........
___________________________________________________________
Вы написали ///750 и 1000 при ловле уклейки на свех-леХкие проводочные удилищА///А в следующем посте написали про ловлю уклейки на соревновании матчем. Отсюда и мой вывод. По поводу синей болонки :)Я конечно фирмы не помню. Но моя первая рыбалка в 6 лет состоялась именно с синей, немецкой 5 метровой удочкой. (пишу и улыбаюсь вспоминая) с инерционной катушкой(поворотной) за 4.50 кажется. Отца удочка была. Только тяжелая она была зараза и мне кажется нельзя ее болонкой называть, так как болонками тогда можно назвать все стеклопластиковые телескопы того времени с кольцами ИМХО.
_____________________________

Поверьте, если бы я там нашел эту инфу, я бы уже давно в тряпоку молчал бы о своей фразе(как Вы о 750,1000 и уклейке ) Ну нет в принципе такого понятии ЧМ и ЧЕ по ловле карпа штекером. ЛЮДИ КТО НИБУДЬ ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКУЮ ССЫЛКУУУУУУУУУУУУУ
--нет!! у меня времени, лазить у Юры по сайту, искать Инну и по соревнованиям и по нашим и по карпу по ЧМ и ЧЕ ....НЕТУ ВРЕМЕНИ!!!! и выкладывать ее здесь на топике....... на другие сайты времени не хватает чтобы там ....вот!
_______________________________
Ответ не принимается :D Если к следующему Ваше посту у Вас не появится времени мне такую ссылку привести. Можете вообще опустить этот момент.
____________________________


\\\\\\\\Запутались уважаемый. Вот Ваш пост///нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г...//// Где тут . Туше. \\\\\\\\\\\\\\

- КАКОЙ на фиг двух частник!!!???
ПОР ЧТО Я ВСЕ ВРЕМЯ Т ВЕ Ж У!!!
---- (((CIERRY SERIES CR56UL-6 (1.70М) с тест. 1-6г))ДУБОВЫЙ ОН
У НЕГО ТЕСТ НЕ 1-6г а реальный 2 -7г....... и ЖЕСТЧЕ и более БЫСТРЫЙ по строю с хорошей чувствительностью, .....и заточен под твинчиг и джиг.............
---- ВОТ ПОЧЕМУ я (HI-LIGHT 662L (1,98m), тест. 2,0 - 7,0g.) НАДО сравнивать с( CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70м.) с тес. 1-6г)(много частник) теперь надеюсь ПОНЯТНО!..............
- хотя это моё МНЕНИЕ!!
_______________________________________________________-
Стоп. Кто то из нас двоих запутался. Вы написали ////нет, корректней сравнивать спиннинг HI-LIGHT 662L (1,98m), тестом 2,0 - 7,0g.,, со спиннингом CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) с тестом 1-6г.... они более схожи по параметрам и по строю! Поверьте//////
Я написал на это Нифига себе одинаковые параметры 1.70 шестичастник и 1.98 двух.
Вы ответили на это ///разговор про я вел про CIERRY SERIES CR56UL-6(1.70М) двух частник и много частник и чем они отличаются///
Я не вижу сравнения двух и шести частника если честно.
____________________________________


\\\\Про одно частники я написал, так Вы ну уж очень горячо начали превозносить технический прогресс японцев. Я просто подчеркнул, что именно одно частники( а не шести) в большинстве являются спортивными спинами. На выставке был отдельный стенд Тенрё, я там покупал спины, долго выбирал При вопросе о окончательной стоимости консультант сказал что директора приведет(может это был и не директор но что главный на стенде факт) мы решили мой вопрос и после этого я вспомнил про Ваш UL и мы вместе пошли смотреть Шерри. И его слова, что двух частник значительно интереснее шести, так как у последнего строй Г и тяжелее он. Мое личное мнение такое же, но это конечно ИМХО. Визитку не дал, поэтому фамилию сказать не смогу.
Не перевирайте он не сказал что Тенрё гавно, он просто сравнил две модели. P.S. Он не 17 стоит а значительно дешевле. \\\\\
--- --посмотрим и узнаем
---- про строй я уже говорил ВЫШЕ!..........
-------СТОИМОСТЬ ЕГО = 15816 руб. (шести частника)когда я покупал он стоил 16тыс.... с чем то рублей...
- а двух частник стоит = 13708 рублей...
-----------------------------------------
Узнавайте :) Все равно дорого :). Но наверно раньше они стоили дороже.
-------------------------------------------

---- КАКИЕ были результаты ПО ДАЛЬНОСТИ заброса??? как ВЫ думаете!?? на чемпионатах Москвы 1977-1985годы!(ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНО !!!)
\\\\Если Вы сравнивает аэродинамические свойства воблера и свинцового грузика, Вы даже больший профан чем я думал. Извините уж.\\\\\\
-- а вы представьте на его месте, 7-и граммовый кастмастер?? аэродинамические свойства очень близкие к грузику но!! не свинцовому,... мы же не одними воблерами ловим!! как ВЫ думаете!?...... еще и джигом, микро-джигом... НО! это не суть!!!!
--- я Вас попросил ответить на этот вопрос, исходя из своих корыстных интересов, ВЫ как не профан, наверно должны знать, на сколько метров можно забросить 7-ми граммовый вес, ОДНОРУЧНЫМ спиннингом !!!!.....
.......(хотя бы приблизительно) ОЗВУЧЬТЕ пожалуйста!!!! это к разговору о дальности в УЛ............
--- иногда она бывает(дальность) очень нужна!... так получается что надо достать рыбу в вдалеке, а кроме УЛ спиннинга ничего нет!!
--- да! в КАСТИНГЕ, как ВЫ знаете, используют алюминиевые грузики ровно в 7-мь граммов веса, а НЕ КАК не свинцовые ......еще пластиковые Грузии но это в упражнениях на точность по мишеням (в двух упражнениях).........
--- сейчас КАСТИНГ вроде бы возрождается!.... к стати очень полезный для спиннингистов, с практической точки зрения спорт, точность заброса улучшается и дальность увеличивается .. техника у спиннингистов растет.......
___________________________________________
Ну откуда я могу знать результаты 1977-1985годы если я в 80 родился только. А смысла искать в инэте не вижу так как Вы в следующем посте и так их напишите :)
Про алюминий не знал если честно. Хотел спросить а разве в кастинге забросы производятся UL 1.70 длинной? Правда не знаю.
_______________________________________-


-вот предыдущий мой пост --- \\\\а то вы скажете(ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ!!!!) что я, в итоге, проповедую на УЛ ставить 4000.\\\\\
---------------------------
\\\\Михаил, Вы ведь взрослый человек, а пишите ерунду всякую. На самом деле новичок бы не понял и пошел купил бы.\\\\\\
--- уже это БЫЛО!!
-------------------------------------
Было :) И остается
--------------------------------


\\\\Для многих 10000 это очень большие деньги. \\\\
--- я отталкиваюсь от другого - МЫ НЕ НАСТОЛЬКО БОГАТЫ, ЧТО БЫ ПОКУПАТЬ ДЕШЕВЫЕ ВЕЩИ!!! а они как ВЫ знаете, не всегда качественные!!! тем более для своего хобби или страсти(или болезни ) лучше накопить и купить.............. чем потом будет мучительно больно за выброшенные деньги, на ветер....
_______________________
Я то с Вами согласен. Но таких как мы меньшинство и это надо понимать.
____________________________________________

\\\\\Вот именно, Вы не говорили, хотя на нее ловите. И вы не давали совета ставить ее на UL в своем первом совете. И поэтому я ее и не рассматривал.
//////Вот данные катушки 2004 \\\\\\\
----- что вы, мне перечисляете эти данные, она(катушка) у меня под боком.......
\\\КАКАЯ КАТУШКА ПОХОДИТ БОЛЬШЕ ДЛЯ UL? МНЕ КАЖЕТСЯ 2004\\\\
- я тоже, догадываюсь!!
__________________________
И какая? Уточните плис. Это очень для меня важно.
________________________________


\\\\Блин, ну честно я уже злится начинаю, на Вас нужно иметь железные нервы.
Я копирую свой ответ на это вопрос, который был написан очень давно.
///Я не знаю зачем Вы при ловле крупной рыбы ставите место довольно большой для UL катушки LUVIAS 1500 более легкую по весу, нагрузке и диаметру шпули Soltist Gekkabijin 2004. \\\\\\
--- ответ не понимается! не правильный!.........
__________________________
С каких это пор ответ "не знаю" стал не правильным :D
________________________


\\\Если Вы скажите, что у Вас ливиас клинит на 2 кг щуке я вообще сползу под стол и не вылезу никогда. \\\\\
--- если Вы нормально ловите 750 карпа 2-3кг. то наверно!!!
--- учитывайте что это палка УЛ и кат. 1500 она не тягловая катушка и передаточное число у неё 4.9 скоростная (иногда, она при вываживании даж стонет ) да, и щука как бы живая, и она жить хочет...... она фортели выписывает.... а еще КРУПНЕЙ ЧЕМ 2КГ. то уууууу... труба!!! но адреналина куча!!!
- придется достать из под стола и ааапять за комп посадить.....
_____________________________
Что же делать, вылез я из под стола. Я конечно спорить не буду что 4.4. более тягловая чем 4.9 но как можно боятся на 4.9 1500 ловить щуку до 3 к.г я просто не понимаю и как она у Вас клинит я тоже не понимаю. Тем более на 2004 средняя рекомендованная нагрузка в два раза меньше чем на Вашу 1500. Теперь я начал понимать почему Вы говорили, что 750 и 1000 только для ловли уклейки. :D
______________________________________


*****написал вчера ответ, да блин! нажал не ту кнопку, не в быстром ответе а ниже... и пипеЦЦ
______________________________________
Бывает, сам так попадал. Мне кажется нам надо подумать о сокращении постов.

Ja 07-03-2008 01:34

quote:
Originally posted by GrekNik:
Мне кажется нам надо подумать о сокращении постов

:)

GrekNik 07-03-2008 02:10

To Ja. Да знаю я :) Самому уже иногда тяжело искать выражения оппонента.
Зато по запросу "CIERRY SERIES CR56UL-6" в гугле ганза занимает почетное первое место :D
P.S. Теперь я понимаю, как тяжело работать модератором, приходится читать всякий бред, причем не маленького обьема :)

Ja 07-03-2008 10:39

quote:
Originally posted by GrekNik:
приходится читать всякий бред, причем не маленького обьема :)

Зато есть бесценная возможность нахаляву расширить свой кругозор :D

falcone 07-03-2008 21:14

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=2679 -- выбор спиннинга. http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=4940 -- выбор катушки. Сам пользую спин - "мега" катушку "страдик" :)

beargrizly 07-03-2008 22:04

Твинчиг и джиг.
коротко можно о твичинге?

GrekNik 07-03-2008 22:50

2 falcone Там совсем много страниц :D

GrekNik 07-03-2008 22:52

2 beargrizly http://www.koex.ru/articles/overviews/274

beargrizly 08-03-2008 12:36

спасибо почитал - не знал что я твичингом ловлю.
и миноу постоянно в дефиците в магазинах.
кстати чем ловлю.
палка 2,7 Shimano Nexave 3-15 гр
катушка размер 2500. не помню название точного - покупалась в 1998 году на выставке у реальных китайцев фабричных за 700 рублей . с тех пор один раз разбиралась не смазывалась - хранится в гараже. не всегда душка срабатывает но уже привык рукой закрывать на автомате. Много рыбы ей выловлено - не подводит...
щас посматриваю на GLOBE - друг ей ловит - вполне хорошая катушка за небольшие деньги.
Рыбачу в Подмосковье на небольших речках и прудиках. в основном щука.
До этого был спининг ВЭНЬСИН китайский. с таким же тестом и длинной. по мне лучше нексейва, сломался в машине при закрытии багажника.

Так что народ лучше покупать поначалу недорогие вещи - а понимание того чем и как ловить придет со временем.
Как на поплавочку я уже перешел на мах мило, блэк хол, спортивные оснастки и т.п. - но до штекера не дорос ещё.
по спинингу может перейду на лемиглас лумис и т.п. а пока хватает и этого.

СМН 21-03-2008 02:55


GrekNik

- маленький сравнительный..... хотел написать "АНАЛИЗ"! :) ааа пАААтом ПОДУМАЛ ... нет! это как-то не то!....и вот!!!! :)-без названия - по весу, передаточным отношениям, ценам и по размерам :) собрать все не получилось, если есть что добавить прошу!....


ПАААСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ!!!(берег его берег!) :) в пользу катушек размера 1500 2000 и даже 2500 в спиннингам УЛ и Л .......
ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от веса катушек(хотя это относительно условно, и это понятно! так как разные у них катушки, по ценам :)
- так как они, катушки этих размеров, позволяют уменьшить время при вываживании и свести потери практический к минимуму ...
- упрощают (вернее уменьшают)по максимуму усилия при выхаживании .... а потении времени, отдаляет их от занятия чего!?? ......... правильно! :) призовых мест .......да и работать с ними удобней!!!!тягловитей они!
и шпули больше и + все еще, остальные плюсы!...

- жереха на 3.500кг. допустим, с какой катушкой удобней вываживать с 2000 или с 3000 (по Дайве) да еще с х..й палкой, :) катушка 2000 ее просто не провернуть моментами(клинит её, (вот что это такое) - или как больше нравится!,..... а с 3000 каково :)!!!!!(момент этот только для наглядности :)) то бишь, что-бЫ понятно было! КОНКРЕТНО!.............

- я не видел ни одной катушки (у именитых мастеров своего дела :)) даже 1500 по классификации ДАЙВЫ, не на каких спортивных мероприятиях..... ЭТО, ХОТЬ О ЧЕМ ТО ГОВОРИТ!!!!.....на ВСЕХ рабочих комплектах от 2-7г. стоят 2000, а на 2-12г.(к примеру) 2500.....а еще ГЛАВНОЕ, они НАДЕЖНЕЙ!
- УЛ, это не ловля мелкой или не крупной рыбы!! ЭТО - СТИЛЬ!!!
как услышал сегодня!.................. :)

-как то раз, на одном соревновании встретился с бывшим членом моей команды, сейчас он выступает за другую! за профессиональную :))и он меня спрашивает - что это за гиморой такой! у тебя стоит на палке!!?(это про Luv,-1500) - на ху....* ты её поставил, ставь 2000 или лучше 2500, если есть, и не е*и мозги.... это на палку с тестом 2-8г. :) ставить 2500 :)....
- КК, тоже упоминает и рассматривает катушки 1500 и 2000 для УЛ....и даже без учета веса(или с минимальным учетом)....даже в журналах с выставки Ох. и рыб. на Руси, в каком то есть его статья по катушкам....

- и А.Питерцев так же исходит от ЭТОГО и другие спортсмены.......... вот статья Козыря, на эту тему.... http://www.koex.ru/articles/overviews/272#main
...в этой на фото видно какая катушка стоит на спиннинге.... http://www.koex.ru/articles/overviews/278#main
.....тамже есть статья про поимку сома на 9кг. на палку 2-7гр......
- В ОБЩЕМ Я ГОВОРЮ ПРО ПРЕИМУЩЕСТВА ОНЫХ.....

на http://www.vlasenko.ru/ тоже есть упоминание про это
"Со спиннингом по малым рекам."
Дмитрий Матвеев, Константин Кондратьев
и в других статьях, и в форуме и т.д. и т.п.
- 1000 подойдет для палки от 0-2.5 ,3 грамма может быть! :)

- да! про карпов будет время найду! :)

============================================================
D A I W A -- 2 0 0 0 ДО 6000 РУБ.
Daiwa CALDIA KIX 2004
Перед. ч: 4,7 подш: 6
Вес: 220гр.Ц: 6810 руб.

Daiwa CALDIA KIX 2000
Перед. ч: 4,7 подш: 6
Вес: 230гр.Ц: 6250 руб.
====================================
S H I M A N O -- 2 0 0 0 ДО 6000 РУБ.
Shimano ULTEGRA 2000
Перед. ч: 5,0 подш: 4
Вес: 250гр.Ц: 3950 руб.

Shimano BIOMASTER 2000
Перед. ч: 5,0 подш: 5
Вес: 240гр.Ц: 5300 руб.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

D A I W A -- 2 0 0 0 12000 РУБ.
Daiwa LUVIAS 2000 - 2004
Перед. ч: 4,9 подшп. 6+1
Вес: 220гр. ц: 9970 руб
Ц: 10460 руб.

Daiwa SILVER CREEK PRESSO 2004
Перед. ч: 4,4:1
Вес:195гр. ц.11300руб

Daiwa TD-FUEGO 2000
Перед. ч: 4,9 подш: 7
Вес: 225гр. Ц:11900 руб.

SOLTIST GEKKABIJIN 2004
перед. ч. 4.4 : 1, подш: 7
Вес:195гр. Ц.12500 руб.

Катушка Daiwa TD-AEGIS 2004-R
Вес, гр: 190
Перед: 4.9 :1
подшип: 8+1
Цена: 12 382,50 руб.
==========================
D A I W A -- 2 0 0 0 20000 РУБ.

Катушка Daiwa TD IGNIS 2004C
Вес (г) 185 Перед 4.9:1
Подшип. 9 Цена: 15 795,00 руб.

Daiwa EXIST STEEZ 2004
Перед: 4,8 подш: 12
Вес: 175гр. Цена: 25000 руб
====================================
S H I M A N O -- 2 0 0 0 ДО 12000 РУБ.
Shimano NEW TWIN POWER 2000 SR
Перед. ч: 5,2 подш: 7
Вес: 240гр. Ц: 9300 руб.

Shimano NEW TWIN POWER 2000 SR
Перед. ч: 5,2 под: 7
Вес: 240гр. Цена: 9300 руб.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D A I W A -- 1 5 0 0 ДО 6000 РУБ.
Daiwa SWEEPFIRE 1500A
Перед. ч: 5,1 подш: 1
Вес: 265гр. Ц: 800 руб.

Катушка Daiwa CROSSFIRE 1500-3IA
Вес, гр: 180
Перед:4.9 подшип:3+1 Цена: 840,00 руб.

Катушка Daiwa REGAL 1500-4I
Перед: 4.9:1
подшип:4+1 Цена: 875,00 руб.

Daiwa LAGUNA 1500
Перед. ч: 4,7 подш: 7
Вес: 260гр. Ц: 2650 руб.

Катушка Daiwa CY.1500
Цена: 2 730,00 руб.

Катушка Daiwa CY.1800
Цена: 2 730,00 руб.

Daiwa TD TIERRA 1500
Перед. ч: 4,7 подш: 7
Вес: 255гр. Цена: 4730 руб.

Daiwa CALDIA KIX 1500
Перед. ч: 4,7 под: 6
Вес: 230гр. Ц: 6250 руб,

=====================================
S H I M A N O -- 1 5 0 0 до 6 0 0 0 РУБ.
Shimano AERLEX 1500
Перед. ч: 5,0подш: 3
Вес: 270гр. Ц: 1820 руб.

Shimano NAVI 1500
Перед. ч: 5,0 подш: 4
Вес: 270гр. Ц: 2090 руб.

Shimano SAHARA 1500 FB
Перед. ч: 6,2 подш: 4
Вес: 255гр. Ц: 2590 руб.

Shimano Technium 1500 F Magnesium
Перед. ч.ч: 5,0 под:5
Вес: 220гр. Цена: 6900 руб.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D A I W A -- 1 5 0 0 до 12000 РУБ.
Daiwa LUVIAS 1500
Перед. число: 4,9 подш. 6+1
Вес: 215гр. цена. 9500 руб

Daiwa CERTATE 1500
Перед. ч: 4,8 подш:10
Вес: 235гр. Цена: 11920 руб

Daiwa TOURNAMENT AIRITY 1500
Перед. ч: 4,9 подш. 10
Вес: 195гр. Цена: 16480 руб.

================================
S H I M A N O -- 1 5 0 0 до 6 0 0 0 РУБ.
Катушка Shimano TECHNIUM 1500 MGS
передний фр., 4 A-RB + 1, 5,0:1,
вес 220 гр Цена: 6 570,00 руб.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D A I W A -- 1 0 0 0 до 6 0 0 0 РУБ.
Daiwa REGAL 1000XI
Перед. : 4,9 подш ;4.9 .
вес: 195гр. Цена:1400 руб.

Daiwa REGAL 1000XI-AB
Перед. : 4,9 подши:10
Вес: 195гр. Цена:1650 руб

Daiwa LAGUNA 1000
Перед: 5,1 подш: 7
Вес: 210гр. Цена: 2120 руб.

Катушка Daiwa CROSSFIRE 1000-3IA
Вес, гр: 180
Перед: 4.9 : 1
подши: 3+1 Цена: 805,00 руб.

Катушка Daiwa REGAL 1000-4I
Перед: 4.9:1
подшип:4+1 Цена: 840,00 руб.
============================
S H I M A N O -- 1 0 0 0 до 6 0 0 0 РУБ.

Shimano Nexave 1000 FA
Перед. ч: 5,2 подш: 4
Вес: 210гр. Цена: 1350 руб.

Shimano Catana 1000 FA
Перед. ч: 5,2 под: 3
Вес: 210гр Цена: 1100 руб.

Shimano Exage 1000 FA
Перед чис: 5,2 под: 4
Вес: 205гр. Цена: 1970 руб.

Shimano NAVI 1000
Перед. ч: 4,7 под: 4
Вес: 195гр. Цена: 2190 руб.

Shimano Super GT 1000 FA
Перед. ч: 5,0 под: 3
Вес: 210гр. Цена: 3000 руб.

Shimano Technium 1000 FA
Перед. ч: 5,0 под: 4
Вес: 210гр. Цена: 3600 руб.

Shimano Stradic 1000 FB
Перед. ч: 6,0 подш: 5
Вес: 234гр. Цена: 6140руб.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D A I W A -- 1 0 0 0 НЕТ ДАННЫХ
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

============================
S H I M A N O -- 1 0 0 0 до 9 0 0 0 РУБ.
Shimano Twin Power 1000 FB
Перед. ч: 5,0 под: 8
вес: 195ГР. Цена: 8400 руб.

Shimano NEW TWIN POWER 1000 SR
Перед. ч: 5,0 под: 7
Вес: 195гр. Цена: 9100 руб.

S H I M A N O -- 1 0 0 0 СВЫШЕ 9 0 0 0 РУБ.
Shimano ASPIRE 1000 FA
Перед. ч: 5,0 под: 8
Вес: 210гр. Цена: 13300 руб.

Shimano FIREBLOOD 1000 FA
Перед. ч: подш: 10
Вес: 182гр. Цена: 16660 руб.

Shimano Stella 1000 FB
Производитель: Shimano
Перед. чи: 5,0 под: 13
Вес: 180гр. Цена: 17080 руб.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D A I W A -- 7 5 0
Н Е Т Д А Н Н Ы Х
============================== .
S H I M A N O -- 7 5 0 до 3 0 0 0 РУБ.

Shimano SYMETRE 750 FI
Перед. ч: 4,7
Вес: 195гр. Ц: 2930 руб.

Shimano SAHARA 750 FB
Перед. ч: 4,7
Вес: 196гр. Ц: 2660 руб.

Shimano SEDONA 750FB
перед. ч 4,3

Вес:185гр.Це:1930 руб.

========================================================

GrekNik 21-03-2008 12:54

Михаил, добрый день. Рад Вас видеть. Скажите а зачем Вы веса Дайвы 1500 и Шимы 1000 сравниваете, в целом Вы ведь проигрываете по сравнению

СМН 21-03-2008 16:15

GrekN
сравнения по сериям 1000 с 1000 и так далее.....

-по дайве 1500 в ценовой категории до 12000 рублей сложно сказать, что она проигрывает 1000 от Shimano...... :) а если!!! привести данные нового каталога то! вообще выигрывают, и прилично.... шиму, не видел нового каталога... :) так что вот!

- если говорить про 1500 то в новом каталоге от D A I W A -2008год там фантастические весовые параметры... НО! размеры катушек поменялись теперь 1000 2000 3000 и т. д..... 2004 или 2005 , 3004 присутствуют
- чем отличаются новые 1000 от старых 1500, хз, то ли изменением только цифр с 1500 на 1000, толи изменением размерений шпуль.... пока не знаю!

GrekNik 23-03-2008 03:02

маленький сравнительный..... хотел написать "АНАЛИЗ"! ааа пАААтом ПОДУМАЛ ... нет! это как-то не то!....и вот!!!! -без названия - по весу, передаточным отношениям, ценам и по размерам собрать все не получилось, если есть что добавить прошу!....
-----------------------------------------------------------------------
Не, "АНАЛИЗ" писать нельзя ни в коем случае. А то придет Kianty и скажет "Я ведь говорил что все закончится выяснением, что лучше Даива или Шимано" :D
------------------------------------------------------------

ПАААСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ!!!(берег его берег!) в пользу катушек размера 1500 2000 и даже 2500 в спиннингам УЛ и Л .......
ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от веса катушек(хотя это относительно условно, и это понятно! так как разные у них катушки, по ценам
---------------------------------------------------------
Позвольте, а кто ссылками кидался где чемпионы призывали ставить 500,750 и 1000 :) Про лаитовые спины я Вами спорить не буду, там действительно ставят большие катушки. Хотя их ставят и на ультралайт( не падайте со стула, я действительно это сказал) :D Но об этом чуть ниже.
---------------------------------------------------------

- так как они, катушки этих размеров, позволяют уменьшить время при вываживании и свести потери практический к минимуму ...
- упрощают (вернее уменьшают)по максимуму усилия при выхаживании .... а потении времени, отдаляет их от занятия чего!?? ......... правильно! призовых мест .......да и работать с ними удобней!!!!тягловитей они!
и шпули больше и + все еще, остальные плюсы!...

--------------------------------------------
Согласен, чем больше шпуля(при одинаковом передаточном) тем быстрее скорость подмотки. Не совсем согласен с временем вываживания и усилиями, но это не суть.
----------------------------------------------
- жереха на 3.500кг. допустим, с какой катушкой удобней вываживать с 2000 или с 3000 (по Дайве) да еще с х..й палкой, катушка 2000 ее просто не провернуть моментами(клинит её, (вот что это такое) - или как больше нравится!,..... а с 3000 каково !!!!!(момент этот только для наглядности ) то бишь, что-бЫ понятно было! КОНКРЕТНО!.............
-----------------------------------------------
СМН, я Вас на коленях умоляю, ну не используйте пожалуйста это выражение "катушка клинит" Я действительно не понимаю как она может клинить. Я понимаю, что это не показатель, но меня до сих пор на детской удочке, тика 500 стоит, ей лет 8 наверно. Я на нее на платнике в Сосенках вывел сома на 8 кг. Леска была 0.18, снасть Трабука какая то 5 метровая, племянник на креветку ловил-форельку, а сел сомик. И знаете, я конечно с ним повозился минут сорок, но клина у меня не было.
---------------------------------------------
- я не видел ни одной катушки (у именитых мастеров своего дела ) даже 1500 по классификации ДАЙВЫ, не на каких спортивных мероприятиях..... ЭТО, ХОТЬ О ЧЕМ ТО ГОВОРИТ!!!!.....на ВСЕХ рабочих комплектах от 2-7г. стоят 2000, а на 2-12г.(к примеру) 2500.....а еще ГЛАВНОЕ, они НАДЕЖНЕЙ!
- УЛ, это не ловля мелкой или не крупной рыбы!! ЭТО - СТИЛЬ!!!
как услышал сегодня!..................
-как то раз, на одном соревновании встретился с бывшим членом моей команды, сейчас он выступает за другую! за профессиональную )и он меня спрашивает - что это за гиморой такой! у тебя стоит на палке!!?(это про Luv,-1500) - на ху....* ты её поставил, ставь 2000 или лучше 2500, если есть, и не е*и мозги.... это на палку с тестом 2-8г. ставить 2500 ....
- КК, тоже упоминает и рассматривает катушки 1500 и 2000 для УЛ....и даже без учета веса(или с минимальным учетом)....даже в журналах с выставки Ох. и рыб. на Руси, в каком то есть его статья по катушкам....
---------------------------------------------------

Все Выше была прелюдия, основное начинается сейчас.
1. Давайте в начале подумаем, зачем Ваш товарищ сказал Вам Лучше ставить 2000 Дайвы чем 1500. Я уже писал, но все таки повторюсь. ДАЙВА 1500 и 2000 В 99% ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ БАЗУ И ИХ ВЕС НЕ РАЗЛИЧАЕТСЯ СОВСЕМ или различается на 5 грамм из за шпули, как в Вашем случае. Вопрос, зачем ставить Дайву 1500 если 2000 имеет те же характеристики и самое главное вес, но дает больший объем шпули. Я если честно ответ не нахожу. Как Вы понимаете это мой первый довод против 1500.

2. Вопрос о использовании Даива 2500 по рекомендации Вашего знакомого спортсмена.
Смотрите вот веса всего модельного ряда Дайва 1500. Из католога. Без названий катушек, что бы не утомлять.
265гр, 290гр, 285гр, 285гр, 280гр, 260гр, 255гр, 274гр, 275гр, 270гр, 270гр, 255гр,265гр, 285гр, 280гр, и наконец катушки которые заслуживают внимания спортсменов Daiwa CALDIA 230гр, Daiwa LUVIAS 215 гр, Daiwa CERTATE 235гр,Daiwa TOURNAMENT 195гр,
Называя все своими именами мы в серии имеем 4 катушки которыми могут/будут работать спортсмены. Я не имею ввиду только вес Вы прекрасно понимаете, что у этих катушек помимо небольшого веса куча достоинств, чего не скажешь о катушках с большими весами.

Теперь давайте заглянем в 2500 :)
280гр, 290гр, 295гр,295гр,295гр,305гр, 285гр,310гр, 310гр, 310гр, 300гр,295гр, 260гр,260гр, 310гр, 310гр, 310гр, 305гр,290гр,285гр,
И вот теперь, смотрите, начинается самое интересное.
Катушки в размере 2500 которыми могут/будут пользоваться спортсмены.

Daiwa CALDIA KIX - 260гр, Daiwa CALDIA KIX 2506 -240гр, Daiwa LUVIAS 2506 - 215гр, Daiwa LUVIAS 2500 -240гр, Daiwa EMERALDAS 2506 - 215 гр, Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN - 195 гр, Daiwa CERTATE 2506 - 235гр, Daiwa CERTATE 2500 - 250гр, Daiwa CERTATE 2500R-FUEGO - 265гр, Daiwa TD-FUEGO 2500 - 255гр, Daiwa TD-IGNIS 2506C - 195 гр, Daiwa TOURNAMENT AIRITY - 210 гр, Daiwa TOURNAMENT AIRITY 2506 - 195 гр, Daiwa EXIST STEEZ 2506 - 185 гр, Daiwa EXIST 2500 - 200гр, Daiwa EXIST 2508R- 210гр, Daiwa EXIST 2506 - 190гр, Daiwa EXIST 2508 - 195 гр, Daiwa TD-AEGIS 2506-R - 200 гр.
Что Мы имеем в итоге сравнивая веса серий 1500 и 2500. В серии 1500 ВСЕГО 4 КАТУШКИ имеют интерес для спортсменов и их веса от 195 до 235. В серии 2500 УЖЕ 19 КАТУШЕК имеют интерес для спортсменов и их веса от 185 гр. Я думаю я ответил на вопрос почему спортсмен не рекомендовал ставить катушку размера 1500. Выбор очень маленький , а в серии 2500 веса можно подобрать такие же, а то и меньше, а в размере шпули Вы выиграете.
Но я хочу заметить что стоимости этих всех катушек (за редким исключением) от 10000 до 25000.
Спортсмен безусловно это себе позволить может, а обычный рыбак. ?
НИКТО ИЗ СПОРТСМЕНОВ НИКОГДА НЕ ПОРЕКОМЕНДУЕТ ПОСТАВИТЬ КАТУШКУ ТЯЖЕЛЕЕ 220-230 ГРАММ НА УЛЬТРАЛАЙТ. В серии катушек 2500 основная масса недорогих катушек имеет все под 300 грамм. Не их, Вам рекомендовал ставить Ваш знакомый спортсмен :)
У катушек же 750 и 1000 шим, веса лежат в пределах от 180 до 234 грамм. Основные веса 190-210. За очень небольшие деньги :P Так что стоит посоветовать любителю на ультралайит :P

P.S. Ссылки я Ваши посмотрел конечно, но я их пожалуй комментировать не буду, так как я могу набросать столько же но с обратной информацией.

СМН 26-03-2008 01:46

GrekNik

\\\Позвольте, а кто ссылками кидался где чемпионы призывали ставить 500,750 и 1000 Про лаитовые спины я Вами спорить не буду, там действительно ставят большие катушки. Хотя их ставят и на ультралайт( не падайте со стула, я действительно это сказал) Но об этом чуть ниже. \\\\
----- какими ссылками!!???? Питерцев так он за 2000 и 2500 ратует на УЛ, и даже не рассматривает оные 750 и 1000-ки....
- Вьюнов он давным-давно от спорта отошел(еще со времен МСЛ) :)так какими????? :)

\\\СМН, я Вас на коленях умоляю, ну не используйте пожалуйста это выражение "катушка клинит" Я действительно не понимаю как она может клинить. Я понимаю, что это не показатель, но меня до сих пор на детской удочке, тика 500 стоит, ей лет 8 наверно. Я на нее на платнике в Сосенках вывел сома на 8 кг. Леска была 0.18, снасть Трабука какая то 5 метровая, племянник на креветку ловил-форельку, а сел сомик. И знаете, я конечно с ним повозился минут сорок, но клина у меня не было. \\\\\
\\\\\Согласен, чем больше шпуля(при одинаковом передаточном) тем быстрее скорость подмотки. Не совсем согласен с временем вываживания и усилиями, но это не суть. \\\\\\\

---- Я СЕЙЧАС смогу выпасть в осадок :) от темы, про время вываживания и усилия....
УСИЛИЙ - их что НЕТ!????? что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше!!... ЭТО КАК БЫ ВСЕ ЭТО, ВСЕМ ИЗВЕСТНО!!! я даже не знаю как это расценить!!??.... :( или по вашему все усилия прикладываемые при вываживании к катушкам разных номеров одинаково!!!!
----- СУТЬ КАК РАЗ И В ЭТОМ (и немаленькая!)на катушках размера 500 и 750 с маленьким диаметр шестерни(ведущей) подразумевает приложение больших УСИЛИЙ при вываживание + к этому (шаг)нарезки зубьев мелкий - вот из этого и складывается усилие при вываживании рыбы, и нагрузку обеспечивает (кто) рыбы и чем она крупнее тем нагрузка больше........ а при БОЛЬШЕМ диаметр шестерни ПРИЛАГАЕТСЯ меньше усилий, то есть катушка при нагрузке крутиться легче :) как еще объяснить!? :(....
----- на 500-й катушке будут ОЧЕНЬ большие усилия при вываживание сомика на 8кг. :) только туда(от нас :)) а на себя хрен!! :) и нагрузки на катушку будут запредельные :) и ее ПРОКРУТИТЬ будет ТРУДНО а иногда и невозможно! того и гляди шестерня лишиться зубьев, (кстати! что очень часто и бывает) да и скрежет потом появляется, и ход катушки, перестает быть бархатным и т.д. писец!!!!........ :)
---- в общем при таком раскладе по берегу ходить за сомом, и все!! или спиннинг НА плечо, ЗАЖИМАТЬ КАТУШКУ РУКАМИ и идти по берегу ОТ ВОДОЕМА в горку(так ловят бичи на севере) - И ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ШНУР ИЛИ ЛЕСКА БУДУТ С РАЗРЫВНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ НЕ МЕНЬШЕ 7-10кг.
---- а если с леска 0.18(и ДЕРЖИТ она от силы 3-3.50кг.)соответственно и выкачивать не получится, :) это просто кОшмар!!!!(ИЛИ ВЫ ЭТО НЕ ОЩУЩАЛИ с катушкой 750!или с 500)...СТРАННО ЭТО!!!! я, даже не знаю как тут можно развернуться В ЭТОЙ СИТУАЦИИ с вываживанием :) ШАНСОВ НЕТ ПРАКТИЧЕСКИЙ!!!!! :) а он (сомик)еще, свернется калачиком и как упрется (и как встанет :)) на месте!...
----конечно все МОЖЕТ БЫТЬ! если крутить не на себя(вываживать) в другую сторону :) :) :)то да! никакого дискомфорта НЕТ! :) все легко крутится или раскручивается :) ...............
----- с ЯЗЕМ та, на 1.5кг НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ДЕЛАТЬ . с катушкой 500(Силстар-была такая фирма) правда на течении..... :) в период активной ловли моей на МР, а чем крупнее тем проблем было больше, и намного :(............
-----напарник раньше использовал Мичел 5-21гр. и катуху 2000 Заубер потом после ловли жерешков по 2-3 килограммов а особенно после жереха на 4кг., он испытал что такое когда она крутиться с огромным трудом, не крутится вовсе!!! :) (клин :)), а проще стоит :)
---- затем он, купил и ловил с Заубер-3000! с палкой с тестом 10-42гр.,..... в прошлом году у него случился маленький интересный случай с сомиком (маленьким таким всего на 10кг.) НАКОНЕЦ понял, что НУЖНО Заубер-4000 к этой палки 10-43гр. (причем по этому поводу был давно предупрежден :)что и почему, надо ставить!) .....вот такое кино в жизни получается!! :).....а Вы про 500... :)


\\\\\Все Выше была прелюдия, основное начинается сейчас.
1. Давайте в начале подумаем, зачем Ваш товарищ сказал Вам Лучше ставить 2000 Дайвы чем 1500. Я уже писал, но все таки повторюсь. ДАЙВА 1500 и 2000 В 99% ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ БАЗУ И ИХ ВЕС НЕ РАЗЛИЧАЕТСЯ СОВСЕМ или различается на 5 грамм из за шпули, как в Вашем случае. Вопрос, зачем ставить Дайву 1500 если 2000 имеет те же характеристики и самое главное вес, но дает больший объем шпули. Я если честно ответ не нахожу. Как Вы понимаете это мой первый довод против 1500.\\\\
\\\\Называя все своими именами мы в серии имеем 4 катушки которыми могут/будут работать спортсмены. Я не имею ввиду только вес Вы прекрасно понимаете, что у этих катушек помимо небольшого веса куча достоинств, чего не скажешь о катушках с большими весами. \\\\\\\

----- вы сами уже отвечали на это вопрос :)
СПОРТСМЕНЫ ПРИНОСЯТ В ЖЕРТВУ В Е С в ущерб чего тА!!! или конкретно ВЕСА! :)
----- какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу :)Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN 2004 с передаточным 4.4 : 1, и Daiwa LUVIAS-1500?????? :) :) .........ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!!!! у меня LUVIAS- 2000 ПРОСТО НЕТ!! :)....так какой такой вот ДОВОД может быть, а!!???..........
----- еще ОН СОВЕТОВАЛ 2500 номер поставить на палку с тесом 2-8, это еще ЛУЧШЕ!!! :) :) я об ЭТОМ также писал выше..... :)а про катушки, у меня есть и LUVIAS-2500 вес 240гр. и есть еще и Team Daiwa S-CU-2500 вес 295гр.....так какую :)!????...........
------------- :) :) :)


\\\\\И вот теперь, смотрите, начинается самое интересное.
Катушки в размере 2500 которыми могут/будут пользоваться спортсмены.
Что Мы имеем в итоге сравнивая веса серий 1500 и 2500. В серии 1500 ВСЕГО 4 КАТУШКИ имеют интерес для спортсменов и их веса от 195 до 235. В серии 2500 УЖЕ 19 КАТУШЕК имеют интерес для спортсменов и их веса от 185 гр. Я думаю я ответил на вопрос почему спортсмен не рекомендовал ставить катушку размера 1500. Выбор очень маленький , а в серии 2500 веса можно подобрать такие же, а то и меньше, а в размере шпули Вы выиграете.
Но я хочу заметить что стоимости этих всех катушек (за редким исключением) от 10000 до 25000.
Спортсмен безусловно это себе позволить может, а обычный рыбак. ?
НИКТО ИЗ СПОРТСМЕНОВ НИКОГДА НЕ ПОРЕКОМЕНДУЕТ ПОСТАВИТЬ КАТУШКУ ТЯЖЕЛЕЕ 220-230 ГРАММ НА УЛЬТРАЛАЙТ. В серии катушек 2500 основная масса недорогих катушек имеет все под 300 грамм. Не их, Вам рекомендовал ставить Ваш знакомый спортсмен
У катушек же 750 и 1000 шим, веса лежат в пределах от 180 до 234 грамм. Основные веса 190-210. За очень небольшие деньги Так что стоит посоветовать любителю на ультралайит \\\\\\\
добавка -
LUVIAS -2004 вес 200гр;
LUVIAS -2506 вес 215гр.

T-AIRITY 1500 вес. 195гр.
T-AIRITY 2000 вес. 200гр.
T-AIRITY 2500 вес. 210гр.
T-AIRITY 2506 вес. 195гр.
---- КК - звучит это так, Константин Кузьмин(если кто не знает :)) так он (повторяюсь уже однако! :))в журнале, с выставки Ох. и рыб. на Руси, в каком то журнале есть его статья по катушкам, так он там говорит про BANAX ARES-600 весом 245 грамм как про УЛЬТРОЛАЙТОВУЮ! :) и цены на них как бы не СОВСЕМ ВЫСОКИЕ, а проще низкие :)................
---- таки и что??? :) теперь нужно привести в студию КК как живую легенду спиннингового спортА!!!!........ :) :) :) :) :)..
чтобы допросить его с пристрастием, на тему!... КАК или ЧТО он про ЭТО ДУМАЕТ!!????? и что теперь делать тА, НАМ!!! :)

------ ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от ВЕСА катушек, этот (ВЕС) их заботит МЕНЬШЕ ВСЕГО вот в чем проблема.... :)............
--------- ВОТ ПРИМЕР!!! из статьи Козыря, надеюсь теперь все будет ПОНЯТНО!!!
\\\неоднократно проверенный в "деле", спиннинг BLACK HOLE "Striker" с тестом 1,5-5 гр., катушку BLACK HOLE "Top Basser" 2000 вес. 272гр. .......с плетеной леской Fire line 0,038 мм.
- Андрей же взял с собой спиннинг BLACK HOLE "Classic" с тестом 2-7 гр. и катушку BLACK HOLE "Double Force" 2000 вес---283гр.\\\\

-----ВОТ ТАКОЙ ВОТ ПРИНЦИП У СПОРТСМЕНОВ !!! :) :) :) :) :)
и это не рекламная статья по продвижению снастей BLACK HOLЕ :) а пример ПРИНЦИПИАЛЬНОГО подхода в подборе снастей в спортивной среде!!..........


\\\\P.S. Ссылки я Ваши посмотрел конечно, но я их пожалуй комментировать не буду, так как я могу набросать столько же но с обратной информацией. \\\\\
----- Вас, то интересуют ссылки!, то нет!! :) то ДАЙТЕ МНЕ ССЫЛКУ ИЛИ ВСЕ ТУТ!!!!....или труба! :)
---- а ТО, ИХ НЕ НАДО ДАВАТЬ!!??? ......пряма таки странная заинтересованность!?? в использовании ОНЫХ!! :) :) :)

-------РАДИ ИНТЕРЕСА!! ПОСМОТРИТЕ НА СОРЕВНОВАНИЯХ уровня допустим Чемп. Москвы, и КАКИЕ КАТУШКИ ИСПОЛЬЗУЮТ спортсмены, в тестовых диапазонах на УЛ -те 2-7гр...... а то! так сложно разговоры вести!... :(
---------ЭТО НАДО ПОСМОТРЕТЬ В ЖИЗНИ!!!

------ РАЗГОВОР ИДЕТ ПРО СПОРТСМЕНОВ, КОТОРЫЕ ЛОВЯТ РЫБУ и причем постоянно!!!!
------ а не про любителей! а учится ловить надо у кого!?....правильно! у НИХ!........ ХОТЯ ДЕЛО КАЖДОГО В ВЫБОРЕ У КОГО УЧИТЬСЯ, или ЧТО ЕМУ НУЖНО В ТОМ ИЛИ ИНОМ СЛУЧАЕ, ПО ЖИЗНИ!! ТАКЖЕ КАК И МНЕНИЯ КАЖДОГО МОГУТ БЫТЬ РАЗЛИЧНЫ! .... И ТАК, ВО ВСЕМ!.... :) ...НО! истинна одна! ....а может быть две, или три.... :) :) :)........это как кому ПОВЕЗЕТ в поисках ее, ИСТИННЫ......

GrekNik 26-03-2008 02:46

Все СМН я на Вас обиделся и объявляю Вам войну, :D оружие ссылки. Кто больше ссылок приведет тот и победил :D На остальное отвечу чуть позже.
У меня только сразу маленький вопрос.

quote:
какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN 2004 с передаточным 4.4 : 1, и Daiwa LUVIAS-1500?????? .........ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!!

Зачем такой взрослый дядька такую ерунду пишет. Что SOLTIST GEKKABIJIN есть в исполнение 1500? Как будто Вы не поняли что имелись в виду катушки которые есть в варианте 1500 и 2000.

СМН 26-03-2008 12:48

ВНИМАТЕЛЬНЕЕ! читайте! вопрос как бы ясен!
какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу ...Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN 2004 с передаточным 4.4 : 1, и Daiwa LUVIAS-1500 .... какая у них база одна??......... :)

GrekNik 26-03-2008 14:40

Выражайте мысли яснее. Вы спрашивате меня одинаковая ли база у Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN 2004 с Daiwa LUVIAS-1500?. Я правильно понял Ваш вопрос.

GrekNik 26-03-2008 17:29

quote:
Originally posted by СМН:
GrekNik

\\\Позвольте, а кто ссылками кидался где чемпионы призывали ставить 500,750 и 1000 Про лаитовые спины я Вами спорить не буду, там действительно ставят большие катушки. Хотя их ставят и на ультралайт( не падайте со стула, я действительно это сказал) Но об этом чуть ниже. \\\\
----- какими ссылками!!???? Питерцев так он за 2000 и 2500 ратует на УЛ, и даже не рассматривает оные 750 и 1000-ки....
- Вьюнов он давным-давно от спорта отошел(еще со времен МСЛ) :)так какими????? :)

-------------------------------------
Вот ссылка которую Вы сами давали http://www.koex.ru/articles/overviews/246#main
Там написанно// Катушку под него стоит приобретать примерно 750 размера, если исходить из линейки SHIMANO. Катушку стоит выбирать как можно более легкую, что бы излишней массой не "убить" удилище. ///
---------------------------------------

\\\СМН, я Вас на коленях умоляю, ну не используйте пожалуйста это выражение "катушка клинит" Я действительно не понимаю как она может клинить. Я понимаю, что это не показатель, но меня до сих пор на детской удочке, тика 500 стоит, ей лет 8 наверно. Я на нее на платнике в Сосенках вывел сома на 8 кг. Леска была 0.18, снасть Трабука какая то 5 метровая, племянник на креветку ловил-форельку, а сел сомик. И знаете, я конечно с ним повозился минут сорок, но клина у меня не было. \\\\\
\\\\\Согласен, чем больше шпуля(при одинаковом передаточном) тем быстрее скорость подмотки. Не совсем согласен с временем вываживания и усилиями, но это не суть. \\\\\\\

---- Я СЕЙЧАС смогу выпасть в осадок :) от темы, про время вываживания и усилия....
УСИЛИЙ - их что НЕТ!????? что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше!!... ЭТО КАК БЫ ВСЕ ЭТО, ВСЕМ ИЗВЕСТНО!!! я даже не знаю как это расценить!!??.... :( или по вашему все усилия прикладываемые при вываживании к катушкам разных номеров одинаково!!!!
----- СУТЬ КАК РАЗ И В ЭТОМ (и немаленькая!)на катушках размера 500 и 750 с маленьким диаметр шестерни(ведущей) подразумевает приложение больших УСИЛИЙ при вываживание + к этому (шаг)нарезки зубьев мелкий - вот из этого и складывается усилие при вываживании рыбы, и нагрузку обеспечивает (кто) рыбы и чем она крупнее тем нагрузка больше........ а при БОЛЬШЕМ диаметр шестерни ПРИЛАГАЕТСЯ меньше усилий, то есть катушка при нагрузке крутиться легче :) как еще объяснить!? :(....
----- на 500-й катушке будут ОЧЕНЬ большие усилия при вываживание сомика на 8кг. :) только туда(от нас :)) а на себя хрен!! :) и нагрузки на катушку будут запредельные :) и ее ПРОКРУТИТЬ будет ТРУДНО а иногда и невозможно! того и гляди шестерня лишиться зубьев, (кстати! что очень часто и бывает) да и скрежет потом появляется, и ход катушки, перестает быть бархатным и т.д. писец!!!!........ :)
---- в общем при таком раскладе по берегу ходить за сомом, и все!! или спиннинг НА плечо, ЗАЖИМАТЬ КАТУШКУ РУКАМИ и идти по берегу ОТ ВОДОЕМА в горку(так ловят бичи на севере) - И ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ШНУР ИЛИ ЛЕСКА БУДУТ С РАЗРЫВНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ НЕ МЕНЬШЕ 7-10кг.
---- а если с леска 0.18(и ДЕРЖИТ она от силы 3-3.50кг.)соответственно и выкачивать не получится, :) это просто кОшмар!!!!(ИЛИ ВЫ ЭТО НЕ ОЩУЩАЛИ с катушкой 750!или с 500)...СТРАННО ЭТО!!!! я, даже не знаю как тут можно развернуться В ЭТОЙ СИТУАЦИИ с вываживанием :) ШАНСОВ НЕТ ПРАКТИЧЕСКИЙ!!!!! :) а он (сомик)еще, свернется калачиком и как упрется (и как встанет :)) на месте!...
----конечно все МОЖЕТ БЫТЬ! если крутить не на себя(вываживать) в другую сторону :) :) :)то да! никакого дискомфорта НЕТ! :) все легко крутится или раскручивается :) ...............
----- с ЯЗЕМ та, на 1.5кг НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ДЕЛАТЬ . с катушкой 500(Силстар-была такая фирма) правда на течении..... :) в период активной ловли моей на МР, а чем крупнее тем проблем было больше, и намного :(............
-----напарник раньше использовал Мичел 5-21гр. и катуху 2000 Заубер потом после ловли жерешков по 2-3 килограммов а особенно после жереха на 4кг., он испытал что такое когда она крутиться с огромным трудом, не крутится вовсе!!! :) (клин :)), а проще стоит :)
---- затем он, купил и ловил с Заубер-3000! с палкой с тестом 10-42гр.,..... в прошлом году у него случился маленький интересный случай с сомиком (маленьким таким всего на 10кг.) НАКОНЕЦ понял, что НУЖНО Заубер-4000 к этой палки 10-43гр. (причем по этому поводу был давно предупрежден :)что и почему, надо ставить!) .....вот такое кино в жизни получается!! :).....а Вы про 500... :)


---------------------------------------------------
Извините, но я опять начну немного грубить. Вы вообще читаете внимательно то что я пишу или как? Вас не затруднит показать мне те слова в которых я говорил что усилий(человека) на "маленьких" катушках прилагается меньше чем на "больших"
Если Вам таковыми показались мои слова /// Не совсем согласен с временем вываживания и усилиями, но это не суть/// то позвольте Вас огорчить Я отвечал на вашу фразу
//// так как они, катушки этих размеров, позволяют уменьшить время при вываживании и свести потери практический к минимуму ...
- упрощают (вернее уменьшают)по максимуму усилия при выхаживании//// .
И имелось в виду следующее. Время вываживания зависит не только от катушки но и от кучи других факторов: толщина лески, породы рыбы, дистанция на которой ее взяли, особенности рельефа в конце концов манера и умелость рыболова, а диаметр шпули это дело десятое. Смотрите, на Вашей Ливиас 1500 оборот равен 62 см , на 2500 72 см. Естественно мы рассматриваем одинаковое передаточное число. Вы совершаете примерно 2 обороты в секунду. То есть разница во времени допустим на подмотке с 50 метров составит 5000см : 72=70:2=35 сек - 5000:62=80:2=40 40-35=5 То есть при шпулях 1500 и 2500 разница составит 5 сек. Это при пустой подмотке, при вываживании факторы которые я перечислил перевесят эти 5 сек и вылезут на первый план. А так разница есть, я с этим согласился , вот мои слова/// Согласен, чем больше шпуля(при одинаковом передаточном) тем быстрее скорость подмотки////


Что касается усилий. Скажите плис какая катушка мощнее SOLTIST GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Вы ведь писали чем меньше передаточное тем катушка мощнее(тягловая) Или Shimano SYMETRE 4000 RI с передаточным 5.7 или T-FORCE 3000 с передаточным 4.9:1 Вы писали чем больше катушка тем надо меньше усилий. Вот поэтому я написал что не совсем согласен по усилиям, так как далеко не все однозначно. Не всегда низкое передаточное число указывает на мощность катушки и не всегда на больших катушках прилагается меньше усилий. И не надо большими буквами выделять ЭТО ВСЕМ ИЗВЕСТНО, ни хрена Вам неизвестно как видно.

Про сомика. Бред пишите и радуетесь. Это сом в 8 кг сильная рыба? :D А вопрос на засыпку, кто сильнее при одинаковом весе 8 кг сом или щука или сазан или осетр или может угорь (я даже вес уменьшу)4 кг или голавль или усач. Если Вы что нибудь из этого ловили, то должны знать , что мелкий сом тупо тянет и ни каких резких рывков и свечек, и со дна такого веса сома оторвать ничего не стоит, это не от 50 кг, когда действительно он может мертво леч.
Кстати, Ваш супер совет относительно, снасть на плечо и вперед, можно применять лишь к инерционным катушкам, но не как не к мясорубкам. Теперь ясно, почему у Вас катушки меньше спинов живут :D

По поводу клина катушки я ответственно заявляю у меня ни разу за всю мою жизнь не было момента когда я не мог провернуть катушку, бывало конечно, что она крутилось тяжело, но что бы мертво стать такого не было. Это конечно же касается только меня, на истину не претендую.

Про леску 0.18 Да Батенька рыбак как я погляжу еще тот, видно рыбку за голову выкидывать привыкли, усомнились что на леску 0.18 можно сома на 8 кг взять, Зачем то нагрузку на разрыв стали считать :D Хотите я с Вами поспорю на много денег :P что достану белугу килограмм на 20-25 на леску 0.25 моно, катушку поставлю ну скажем 2000 . Можем даже опыт провести прямо в Москве. Если денег не жалко соглашайтесь. Хотя деньги это пошло, готов поставить свой тенре против вашего(мой дороже) :) Только сразу Дам небльшую подсказку, так как на звание подлеца претендовать не хочется. Вы у меня о рельефе поинтересуйтесь в начале, а потом делайте выводы. Забыл сказать, если Вас судьба занесет в сосенки, попросите местную администрацию показать старые фотки с их сайта. Там должна быть фотка, где три пацана держат этого сома и карпеныша примерно на 5 кил.


\\\\\Все Выше была прелюдия, основное начинается сейчас.
1. Давайте в начале подумаем, зачем Ваш товарищ сказал Вам Лучше ставить 2000 Дайвы чем 1500. Я уже писал, но все таки повторюсь. ДАЙВА 1500 и 2000 В 99% ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ БАЗУ И ИХ ВЕС НЕ РАЗЛИЧАЕТСЯ СОВСЕМ или различается на 5 грамм из за шпули, как в Вашем случае. Вопрос, зачем ставить Дайву 1500 если 2000 имеет те же характеристики и самое главное вес, но дает больший объем шпули. Я если честно ответ не нахожу. Как Вы понимаете это мой первый довод против 1500.\\\\
\\\\Называя все своими именами мы в серии имеем 4 катушки которыми могут/будут работать спортсмены. Я не имею ввиду только вес Вы прекрасно понимаете, что у этих катушек помимо небольшого веса куча достоинств, чего не скажешь о катушках с большими весами. \\\\\\\

----- вы сами уже отвечали на это вопрос :)
СПОРТСМЕНЫ ПРИНОСЯТ В ЖЕРТВУ В Е С в ущерб чего тА!!! или конкретно ВЕСА! :)
----- какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу :)Daiwa SOLTIST GEKKABIJIN 2004 с передаточным 4.4 : 1, и Daiwa LUVIAS-1500?????? :) :) .........ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!!!! у меня LUVIAS- 2000 ПРОСТО НЕТ!! :)....так какой такой вот ДОВОД может быть, а!!???..........
----- еще ОН СОВЕТОВАЛ 2500 номер поставить на палку с тесом 2-8, это еще ЛУЧШЕ!!! :) :) я об ЭТОМ также писал выше..... :)а про катушки, у меня есть и LUVIAS-2500 вес 240гр. и есть еще и Team Daiwa S-CU-2500 вес 295гр.....так какую :)!????...........
------------- :) :) :)

______________________________________________
Внимательно прочитайте что я писал.
_____________________________________________


\\\\\И вот теперь, смотрите, начинается самое интересное.
Катушки в размере 2500 которыми могут/будут пользоваться спортсмены.
Что Мы имеем в итоге сравнивая веса серий 1500 и 2500. В серии 1500 ВСЕГО 4 КАТУШКИ имеют интерес для спортсменов и их веса от 195 до 235. В серии 2500 УЖЕ 19 КАТУШЕК имеют интерес для спортсменов и их веса от 185 гр. Я думаю я ответил на вопрос почему спортсмен не рекомендовал ставить катушку размера 1500. Выбор очень маленький , а в серии 2500 веса можно подобрать такие же, а то и меньше, а в размере шпули Вы выиграете.
Но я хочу заметить что стоимости этих всех катушек (за редким исключением) от 10000 до 25000.
Спортсмен безусловно это себе позволить может, а обычный рыбак. ?
НИКТО ИЗ СПОРТСМЕНОВ НИКОГДА НЕ ПОРЕКОМЕНДУЕТ ПОСТАВИТЬ КАТУШКУ ТЯЖЕЛЕЕ 220-230 ГРАММ НА УЛЬТРАЛАЙТ. В серии катушек 2500 основная масса недорогих катушек имеет все под 300 грамм. Не их, Вам рекомендовал ставить Ваш знакомый спортсмен
У катушек же 750 и 1000 шим, веса лежат в пределах от 180 до 234 грамм. Основные веса 190-210. За очень небольшие деньги Так что стоит посоветовать любителю на ультралайит \\\\\\\
добавка -
LUVIAS -2004 вес 200гр;
LUVIAS -2506 вес 215гр.

T-AIRITY 1500 вес. 195гр.
T-AIRITY 2000 вес. 200гр.
T-AIRITY 2500 вес. 210гр.
T-AIRITY 2506 вес. 195гр.
__________________________________________
Какая нафиг добавка, глаза откройте, я про эти катушки писал
________________________________________________


---- КК - звучит это так, Константин Кузьмин(если кто не знает :)) так он (повторяюсь уже однако! :))в журнале, с выставки Ох. и рыб. на Руси, в каком то журнале есть его статья по катушкам, так он там говорит про BANAX ARES-600 весом 245 грамм как про УЛЬТРОЛАЙТОВУЮ! :) и цены на них как бы не СОВСЕМ ВЫСОКИЕ, а проще низкие :)................
---- таки и что??? :) теперь нужно привести в студию КК как живую легенду спиннингового спортА!!!!........ :) :) :) :) :)..
чтобы допросить его с пристрастием, на тему!... КАК или ЧТО он про ЭТО ДУМАЕТ!!????? и что теперь делать тА, НАМ!!! :)

------ ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от ВЕСА катушек, этот (ВЕС) их заботит МЕНЬШЕ ВСЕГО вот в чем проблема.... :)............
--------- ВОТ ПРИМЕР!!! из статьи Козыря, надеюсь теперь все будет ПОНЯТНО!!!
\\\неоднократно проверенный в "деле", спиннинг BLACK HOLE "Striker" с тестом 1,5-5 гр., катушку BLACK HOLE "Top Basser" 2000 вес. 272гр. .......с плетеной леской Fire line 0,038 мм.
- Андрей же взял с собой спиннинг BLACK HOLE "Classic" с тестом 2-7 гр. и катушку BLACK HOLE "Double Force" 2000 вес---283гр.\\\\

-----ВОТ ТАКОЙ ВОТ ПРИНЦИП У СПОРТСМЕНОВ !!! :) :) :) :) :)
и это не рекламная статья по продвижению снастей BLACK HOLЕ :) а пример ПРИНЦИПИАЛЬНОГО подхода в подборе снастей в спортивной среде!!..........


\\\\P.S. Ссылки я Ваши посмотрел конечно, но я их пожалуй комментировать не буду, так как я могу набросать столько же но с обратной информацией. \\\\\
----- Вас, то интересуют ссылки!, то нет!! :) то ДАЙТЕ МНЕ ССЫЛКУ ИЛИ ВСЕ ТУТ!!!!....или труба! :)
---- а ТО, ИХ НЕ НАДО ДАВАТЬ!!??? ......пряма таки странная заинтересованность!?? в использовании ОНЫХ!! :) :) :)

-------РАДИ ИНТЕРЕСА!! ПОСМОТРИТЕ НА СОРЕВНОВАНИЯХ уровня допустим Чемп. Москвы, и КАКИЕ КАТУШКИ ИСПОЛЬЗУЮТ спортсмены, в тестовых диапазонах на УЛ -те 2-7гр...... а то! так сложно разговоры вести!... :(
---------ЭТО НАДО ПОСМОТРЕТЬ В ЖИЗНИ!!!

------ РАЗГОВОР ИДЕТ ПРО СПОРТСМЕНОВ, КОТОРЫЕ ЛОВЯТ РЫБУ и причем постоянно!!!!
------ а не про любителей! а учится ловить надо у кого!?....правильно! у НИХ!........ ХОТЯ ДЕЛО КАЖДОГО В ВЫБОРЕ У КОГО УЧИТЬСЯ, или ЧТО ЕМУ НУЖНО В ТОМ ИЛИ ИНОМ СЛУЧАЕ, ПО ЖИЗНИ!! ТАКЖЕ КАК И МНЕНИЯ КАЖДОГО МОГУТ БЫТЬ РАЗЛИЧНЫ! .... И ТАК, ВО ВСЕМ!.... :) ...НО! истинна одна! ....а может быть две, или три.... :) :) :)........это как кому ПОВЕЗЕТ в поисках ее, ИСТИННЫ......


А вот Вам ссылки. Пилите Шура, пилите. (c)
Из них я думаю всем станет ясно, что рекомендуется ставить на UL
И большего бреда, чем Ваше выражение ,Вес катушки не имеет значения, я в жизни не слышал.

http://www.fishingall.ru/tech/2_1.html
Для комфортной ловли коротким ультралайтовым спиннингом необходимо правильно сбалансировать снасть. Этого можно добиться только применяя самые легкие катушки. Но так же как и к удилищам, к катушкам для ультралайта предъявляются достаточно высокие требования. Это, прежде всего, касается качества намотки лески и надежности фрикциона. По размеру, как правило, применяются катушки не более 1000, по классификации Shimano. http://www.gun.ru/rog/2002-26-22.htm
Какое удилище сверхлегкого класса вы бы не выбрали, вес его вряд ли намного будет отличаться от 100 грамм. Чтобы снасть в сборе была сбалансированной и, самое главное чувствительной, вес катушки не должен превышать 200 грамм http://www.vlasenko.ru/1800-nnn/1899-txt.htm
Для комфортной ловли коротким ультралайтовым спиннингом необходимо правильно сбалансировать снасть. Этого можно добиться только применяя самые легкие катушки. Но так же как и к удилищам, к катушкам для ультралайта предъявляются достаточно высокие требования. Это, прежде всего, касается качества намотки лески и надежности фрикциона. По размеру, как правило, применяются катушки не более 1000, по классификации Shimano. Наиболее распространены в ультралайте катушки двух гигантов - Shimano и Daiwa http://www.daiwa.ru/catalog/list.asp?typeID=1&sectID=64 http://www.holmfish.net/stat/st_kat_l.html
Если бы меня попросили одним словом выразить, какая должна быть катушка для ультралайта, то я бы сказал так: лёгкая. Именно этот параметр является основным в выборе катушки для данного вида ловли.
Идеально, если ваша катушка будет весить менее 200г
Следующий " массовый" диапазон - 200-220 г имеют уже большее число катушек. Те же Дайвы и Шимано. Другие катушки в этом диапазоне весов я бы не рекомендовал http://gruzin.ru/stat16.htm
Катушку мы выбираем как можно более легкую - лишь бы на нее намотался необходимый объем лески требуемого диаметра. Лески у нас тонкие, поэтому стандартного тысячника оказывается вполне достаточно.
Еще одно требование к катушкам UL - минимальный вес. И пусть даже некоторые части катушки будут не металлическими. Другое дело, что все катушки не из металла - это дешевые изделия с не очень качественными деталями механизма. Поэтому лучший выход - или металлический 500, или «магниевый» 1000. Если «магниевый», то можно и 2500, вес то у него, как у обычного тысячника. http://www.koex.ru/articles/overviews/277
При этом использовал следующий джентльменский набор: джигголовки весом от 0.85 гр. до трех граммов, леску диаметром 0,14 мм, плетенку DELUX диаметром 0.08 мм, катушки «500» и «1000» серий, http://www.fishtour.by/articles.php?id=478
Вес катушки важен, и особенно, если ловля ведется взаброс. Для ловли «ультралайтом» лучше выбрать катушку с пластиковым корпусом, нежели с металлическим. Конечно, это в том случае, если вы не готовы выложить сотни две с половиной - три зеленых денег. А если готовы - милости просим к катушкам из облегченных сплавов. http://www.ukrfishing.net/praktika/spinning/61-ultra-lajjt.html
Что самое главное в катушке для ультралайта? Безусловно - малый вес, позволяющий правильно сбалансировать изящное спиннинговое удилище. Максимальный вес такой катушки не должен превышать 180-190 г.

DrLupus 26-03-2008 17:36

Мозг вспотел...
:D

GrekNik 26-03-2008 17:41

quote:
Мозг вспотел

Блин, читают, однако :D
Что думаете, о доводах с одной и другой стороны :P

DrLupus 26-03-2008 18:00

Думаю... Э-э-э-э...
Пора кому-то из спорщиков уже получить плюса за оверквотинг!
:D
Думаю так: пришел в магазин, помахал палкой -- зашибись, взял. Катуху покрутил, потряс -- нравится, беру. Пощупал и подергал плетенки, понравилась розовая :P .
Пошел на водоем лвить. Понравилось как работает снасть -- написал каммент в Ганзу. Не понравилось -- пошел в магазин исправлять промахи. Читать чужие камменты в "Вопросы к аксакалам" только после того, как все сам купил, попробывал и понравилось.
:D
Иначе мозг будет разрушен...

DrLupus 26-03-2008 18:05

Человек задал простой вопрос, на который можно ответить да/нет:

quote:

Продавцы в Экстриме советуют взять спининг Shimano Techniqum DF и катушку Daiwa Laguna 2500, Что скажете, уважаемые? Какой будет Ваш вердикт, достойный вариант или на что-то другое посмотреть? бюджет 7 000 рублёв. Рыбалка в планах Финляндия, Астрахань, Карелия.

GrekNik 26-03-2008 18:24

Так не я первый начал говорить что на UL надо ставить 1500 Дайву, без уточнения модели :). А потом, мы уж между собой начали битву.

beargrizly 26-03-2008 21:14

quote:
Originally posted by GrekNik:

Продавцы в Экстриме советуют взять спининг Shimano Techniqum DF и катушку Daiwa Laguna 2500, Что скажете, уважаемые? Какой будет Ваш вердикт, достойный вариант или на что-то другое посмотреть? бюджет 7 000 рублёв. Рыбалка в планах Финляндия, Астрахань, Карелия.


У меня знакомый похожим комплектом ловит и в тех же местах. Только вместо Техниума - Бистмастер 10-30 2,7 или 3.0 метр.

Ja 26-03-2008 23:16

quote:
Originally posted by DrLupus:
Мозг вспотел...
:D

Не то слово :)

GrekNik 27-03-2008 12:47

2 beargrizly. Это вроде не моя цитата :)

GrekNik 27-03-2008 12:50

quote:
Не то слово

Три человека уже минимум читают :D "Мастера" нашли своих слушателей :D
Значит будем дальше биться за истину.

GrekNik 27-03-2008 12:59

Михаил соглашайтесь на спор. Под это дело соберем ганзовских рыбаков, ну и под пиво начнем проповедовать :D
И был день первый и создал господь UL,
И был день второй и создал господь катушки разных моделей,
И начались ереси всякие связанные с размером катушек.
И разневался господь на спингуев и создал нахлыст. :D

Ja 27-03-2008 12:03

:)

СМН 28-03-2008 01:59

ГрекНик

--- вот что вы пишете, яркий пример!!! :) :) :)
\\\\1. Давайте в начале подумаем, зачем Ваш товарищ сказал Вам Лучше ставить 2000 Дайвы чем 1500. Я уже писал, но все таки повторюсь. ДАЙВА 1500 и 2000 В 99% ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ БАЗУ И ИХ ВЕС НЕ РАЗЛИЧАЕТСЯ СОВСЕМ или различается на 5 грамм из за шпули, как в Вашем случае. Вопрос, зачем ставить Дайву 1500 если -------- 2000 имеет те же характеристики и самое главное вес, --------- но дает больший объем шпули. Я если честно ответ не нахожу. Как Вы понимаете это мой первый довод против 1500.\\\\\\\\\\

это мое!!!!!
----- какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу Даиwа СОЛТИСТ ГЕККАБИЙИН 2004 с передаточным 4.4 : 1, и Даиwа ЛУВИАС-1500?????? .........ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!!!!!!!!! у меня ЛУВИАС- 2000 ПРОСТО НЕТ!! ....так какой такой вот ДОВОД может быть, а!!???..........

и опять ваш!!! кстати так постоянно!!!! так кто не внимательно ЧИТАЕТ!!!!!!!или пишет......
--- а потом корите не за что!! :) :) :)
\\\Зачем такой взрослый дядька такую ерунду пишет. Что--------- СОЛТИСТ ГЕККАБИЙИН есть в исполнение 1500? ---------Как будто Вы не поняли что имелись в виду катушки которые есть в варианте 1500 и 2000.\\\\
--- так кто НЕ ПОНЯЛ!!! и так (подобное) МНОГО, много раззз!! было! :)

ваш пост:
\\\\\\\\\\\\\\Из них я думаю всем станет ясно, что рекомендуется ставить на УЛ
И большего бреда, чем Ваше выражение ,Вес катушки не имеет значения, я в жизни не слышал. \\\\\\\\\\\\

--- вот оригинал: :) :) :) :)
\\\\\ ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от ВЕСА катушек, этот (ВЕС) их заботит МЕНЬШЕ ВСЕГО вот в чем проблема.... \\\\\\

--- самое смешное и интересное, что все спортсмены этот бред исповедуют !! :) :) А ВАМ оказывается ВСЕ ЯСНО!!!! :)
--- не расстраивайтесь(бред! :)) это только начало, еще много таких моментов будет в дальнейшем, в вашей жизни! :)
--- хотя я вас, в этом (КАК ВЫ ГОВОРИТЕ БРЕДЕ) могу поддержать, вернее обнадежить где то и как то, (чуть, чуть маленько, маленько!) в ваших убеждениях (боюсь только в уже отсталых :)) а сумления на этот счет, у меня есть!

--- когда то, мы приехали на ЧМ, при подготовке к старту у меня было такое же ощущение, что все сошли сума.... у всех катушки 2000 и 2500(и самое главное катушки разных производителей и соответственно с разнообразными ценами) на палках УЛ и Л тестами, казалось ну на х...я козе баян, на легенькие палки и такая мудофель с катушками!!!.... а потом, в процессе произошло переосмысление!! своего мнение, в КОРНЕ....
---- между турами с одними пообщался с другими здесь послушаешь там, за бутылкой ъчаяъ, :)а наследующей день Олег приехал раскритиковал все снасти нах!!!... да и практика последующая, в этом направлении к этому подвела + анализ своих действий на этих соревнованиях и не только на этих....
---- в последствии пересмотрел отношение к УЛ - вернее и правильней будет! к оснащению оного по новомодному! ...хотя не скрою, не могу до сих пор от чего то отказаться :) или от каких то вещей, по инерции.........
--- законодателем моды в этом, наверное можно наверно считать А.Питерцева и наверно в какой то мере популяризации УЛ и Л у нас.......... давно это было!!! :(
--- хотя его раньше(во времена МСЛ) гнобили как могли и пиписАчником и как только не обзывали, и при том что он выигрывал соревнования и В ТО ВРЕМЯ!!...........
--- а итоге он доказал всем, что он разносторонний спортсмен и что УЛ это не только пиписАчная снасть, НО! и ..........ВОТ!!!!! :) :) :)
---- и утер всем нос(по самое не балуйся), а сейчас возглавляет рейтинг в высшем дивизионе.............

---------ЭТО НАДО В И Д Е Т Ь!! а патома дальше!!!! гутарить....

\\\Позвольте, а кто ссылками кидался где ЧЕМПИОНЫ призывали ставить 500,750 и 1000 \\\\\\
\\\\\Вот ссылка которую Вы сами давали http://www.koex.ru/articles/overviews/246#main \\\\\
--- а какие тА и где ЧЕМПИОНЫ!! :) и хтО!??


\\\\\\показатель, но меня до сих пор на детской удочке, тика 500 стоит, ей лет 8 наверно. Я на нее на платнике в Сосенках вывел сома на 8 кг. Леска была 0.18, снасть Трабука какая то 5 метровая, племянник на креветку ловил-форельку, а сел сомик. И знаете, я конечно с ним повозился минут сорок, но клина у меня не было. \\\\\
:) :) :) :)

\\\\\\\\имелось в виду следующее. Время вываживания зависит не только от катушки но и от кучи других факторов: толщина лески, породы рыбы, дистанция на которой ее взяли, особенности рельефа в конце концов манера и умелость рыболова, а диаметр шпули это дело десятое. Смотрите, на Вашей Ливиас 1500 оборот равен 62 см , на 2500 72 см. Естественно мы рассматриваем одинаковое передаточное число. Вы совершаете примерно 2 обороты в секунду. То есть разница во времени допустим на подмотке с 50 метров составит 5000см : 72=70:2=35 сек - 5000:62=80:2=40 40-35=5 То есть при шпулях 1500 и 2500 разница составит 5 сек. Это при пустой подмотке, при вываживании факторы которые я перечислил перевесят эти 5 сек и вылезут на первый план. А так разница есть, я с этим согласился , вот мои слова/// Согласен, чем больше шпуля(при одинаковом передаточном) тем быстрее скорость подмотки////
--- читайте ЕЩЕ! ПОЙДЕТ в итоге НА ПОЛЬЗУ!!............

\\\\\\Что касается усилий. Скажите плис какая катушка мощнее SOLTIST GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Вы ведь писали чем меньше передаточное тем катушка мощнее(тягловая) Или Shimano SYMETRE 4000 RI с передаточным 5.7 или T-FORCE 3000 с передаточным 4.9:1 Вы писали чем больше катушка тем надо меньше усилий. Вот поэтому я написал что не совсем согласен по усилиям, \\\\\\\\\\

--- мы как бы рассматривали номера катушек в размерах 1000, 1500, 2000 в контексте темы, а вы уже и про 3000 заговорили :), я надеюсь вы не подведете к карповым катушкам так как бы, медленно но верно!??, или все таки пойдете дальше, и упорно! так!
---- не ВЕРЮ! (Станиславский)!!! :) аплодисменты в зале.........
---- и так, что мощнее Shimano SYMETRE 4000 RI передаточным 5.7:1 или T-FORCE 3000 с передаточным 4.9:1 ?????..........

\\\\так как далеко не все однозначно. Не всегда низкое передаточное число указывает на мощность катушки\\\
--- а на что указывает! низкое передаточное число??? :) ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ мысль! :) плиззз - разъясните !!??? :)
--- теперь посмотрите СИЛОВЫЕ катушки и передаточное отношение у них!!! :) и почему так!
--- КАК Я ВИЖУ ВЫ ТЕОРЕТИК!! :) и глубокий!....и как ВСЕ у Вас ...........!! :) :) :) уууууу!!.... :)
--- почитайте на ЭТУ тему! про силовые и про скоростные катушки у Константина Кузьмина, у Дмитриева Михаила что такое ПЕРЕДАТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ, и на что оно влияет
--- и ЧТО все таки УКАЗЫВАЕТ НА МОЩНОСТЬ КАТУШКИ!!!!!!???? у них есть на эту тему очень хорошие статьи....... ПОПУЛЯРНЫЕ! :)
--- и еще, как вы думаете, из какого металла делается главная(ведущая) шестерня в катушках :)??????????????????????

\\\\\\\\\\\\\\Про сомика. Бред пишите и радуетесь. Это сом в 8 кг сильная рыба? А вопрос на засыпку, кто сильнее при одинаковом весе 8 кг сом или щука или сазан или осетр или может угорь (я даже вес уменьшу)4 кг или голавль или усач. Если Вы что нибудь из этого ловили, то должны знать , что мелкий сом тупо тянет и ни каких резких рывков и свечек, и со дна такого веса сома оторвать ничего не стоит, это не от 50 кг, когда действительно он может мертво леч\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
---- а вы мне что предлагаете печалиться!, как почитаешь тут, и волей не влей начинаешь улыбаться! а как еще на ваши посты прикажете реагировать!......
--- я даже этого не представлял!!! что сом и свечи это совместимые понятия!!! о ДА!!! :).....сома 8 кг со дна оторвать ничего не стоит :) ПУСТЯК! о ДА!! :).....
---- Я ГОЛОВЛЯ на 4кг(или около того) видел два раза в в жизни и то в детстве!!! :) а речка называется Теча! :) в калужской об......а УСАЧА на картинке :( :) и в киНО!!!!

\\\Кстати, Ваш супер совет относительно, снасть на плечо и вперед, можно применять лишь к инерционным катушкам, но не как не к мясорубкам. Теперь ясно, почему у Вас катушки меньше спинов живут\\ \\
--- а почему с мясорубками так НИЗЯ!!??? :)вы что были на севере :)????..... кстати, Вы правы, ДА! КАТУШКАМИ я использую для перемалывания мяса на котлеты!!(а! чО!, это же мясорубки :)) и они сволочи, из-за этого, долго не живут у меня !!!!!!! :).......это верно.... :(

\\\По поводу клина катушки я ответственно заявляю у меня ни разу за всю мою жизнь не было момента когда я не мог провернуть катушку, бывало конечно, что она крутилось тяжело, но что бы мертво стать такого не было. Это конечно же касается только меня, на истину не претендую. \\\\
--- особенно с 500 и сомов и ......!!!???? :) так истина ТА, она РАЗНАЯ, кого ОНА устраивает так и хорошо!! :)?

\\\\\\\\\Про леску 0.18 Да Батенька рыбак как я погляжу еще тот, видно рыбку за голову выкидывать привыкли, усомнились что на леску 0.18 можно сома на 8 кг взять, Зачем то нагрузку на разрыв стали считать Хотите я с Вами поспорю на много денег что достану белугу килограмм на 20-25 на леску 0.25 моно, катушку поставлю ну скажем 2000 . Можем даже опыт провести прямо в Москве. Если денег не жалко соглашайтесь. \\\\\\\\\\\\

---- паааспорить можно конечно! базару нет! :) только для начала вы потренируйтесь .....
возьмите гирю в 25кг. и достаньте ее из воды леской 0.25,и с катушкой 2000 а потом попросите вашего друга чтобы он стоя в воде несколько раз дернул за гирю со всей дури!!! :)....белуга та она живая, и жить хочет, и будет упирается как черт!! :( ......это вам не интернете рыбу ловить! :)
---- ДА И БЕЛУГУ НАДОТЬ НАЙТИ ЕЩЕ!, а где ее такую найдешь та, да и еще в Москве и еще ЖИВУЮ! А НЕ СНУЛУЮ! вот на НВ, то да!!!!!! :)............

\\\\ Хотя деньги это пошло, готов поставить свой тенре против вашего(мой дороже) \\\\\
--- модельку тенрЁ озвучьте с начало!!!!? а патома я подумаю! гы-гы!!!! :) ..и про пошлости голову не забивайте! :) СЧАЗ БЕЗ НЕЕ ну НИКУДА!!!!!!.....

\\\\\\\\Только сразу Дам небольшую подсказку, так как на звание подлеца претендовать не хочется. Вы у меня о рельефе поинтересуйтесь в начале, а потом делайте выводы. \\\\\\\\\

\\\\\\\\\\\\Забыл сказать, если Вас судьба занесет в сосенки, попросите местную администрацию показать старые фотки с их сайта. Там должна быть фотка, где три пацана держат этого сома и карпеныша примерно на 5 кил. \\\\\
--- не закинет! :( люблю ДИКУЮ РЫБУ и природу!!! СУДЬБА ЗЛОДЕЙКА носит меня все по Карелиям всяким! и по Нижним Волгам.... и еще падлюка(судьба), в этом годе, хочет занести еще дальше! в ..... ужОснах! :(
--- там случаем, в местном музее не ваша 500-ая катушка лежит и леска 0.18 :) :) :).....

\\\\\Какая нафиг добавка, глаза откройте, я про эти катушки писал\\\\\
---- ДЫК, НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ как у Вия! (голос за кадром- АААткройте мне веки!) :) :) :)....и !!!уууууу!..... :) :) :) :) :) :) :) :)


и в мыслях нет Вас ОБИДЕТЬ!! но вы создаете такие ситуации сами .....ю !!! :)

с уваж......

GrekNik 28-03-2008 02:35

Теперь я понял, что значит фраза Мозг вспотел. Особенно от первой части.

GrekNik 28-03-2008 05:07

quote:
какая из 2000 и 1500 имеют ОДИНАКОВУЮ базу.

Объясняю специально для Вас. Вот эти катушки имеют одинаковую базу и веса. LUVIAS 1500 и 2000, CERTATE 1500 и 2000 LAGUNA 1500 и 2000. THEORY 1500 и 2000 T-AIRITY 1500 и 2000. И 90% процентов других моделей. У Soltist Gekkabijin 2004 один вес и одна база с другой катушкой быть не может, так как он один такой. Вот поэтому я писал, что 1500 особого смысла ставить не имеет, так как 2000 той же модели даст нам большую шпулю при одинаковом весе и базе. Мне все равно, что у Вас нет LUVIAS 2000. Вы не говорили, что Ваш друг посоветовал поставить именно ее, Вы сделали акцент на размере 2000 и даже 2500. Вот я и высказал свою точку зрения, почему не стоит ставить 1500. Ну что тут не понятного было.
quote:
ВСЕ спортсмены пользуются и на УЛ и Л только 2000 И 2500 НЕ ЗАВИСИМО от ВЕСА катушек, этот (ВЕС) их заботит МЕНЬШЕ ВСЕГО вот в чем проблема....

Я написал на это БРЕД.
quote:
смешное и интересное, что все спортсмены этот бред исповедуют.

Я уточню, еще больший Ваш БРЕД.
Забавно получается. Еще три страницы назад Вы смертным боем со мной бились, что бы я обратил внимание что Вьюнов пишет о катушке Soltist Gekkabijin 2004 как о самом оптимальном варианте UL . Эта катушка весит 195гр. А теперь говорите что Вес не важен. Не логичны Вы однако.
quote:
когда то, мы приехали на ЧМ
Я полагаю ЧМ это Чемпионат Мира? :D
И я полагаю на нем все повально ловят на UL :D

quote:
а какие тА и где ЧЕМПИОНЫ!! и хтО!?? Это про Вашу ссылку
Ну да, чемпионом Вьюнов не был, согласен.
Только вот статейки его и в СР и в РСН и еще много где и вроде уважаемый он человек. Даже Вы писали ///Леха Вьюнов, пишет замечательные и правильные вещи///

quote:
читайте ЕЩЕ! ПОЙДЕТ в итоге НА ПОЛЬЗУ!!

Так то что читаю, и что вижу и чем пользуюсь не совпадет с мнением участника Чемпионата мира. :(

--------------
Вы написали что поставили при ловле крупной рыбы Soltist Gekkabijin 2004 вместо LUVIAS 1500 так как у нее передаточное отношение 4.4 и она более тягловая(мощная) чем Ливиас с передаточным 4.9. Я у вас четко спросил. В свете того что Вы счиаете что чем передаточное меньше тем катушка мощнее, какая из этих катушек более мощная. Soltist GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Вопрос поставлен.


Вы написали УСИЛИЙ - их что НЕТ!????? что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше!!... ЭТО КАК БЫ ВСЕ ЭТО, ВСЕМ ИЗВЕСТНО
Я у Вас снова спросил, в свете того что Вы считаете большую катушку по умолчанию более тягловой чем меньшую какая из этих двух катушек мощнее. Shimano SYMETRE 4000 RI с передаточным 5.7 или T-FORCE 3000 с передаточным 4.9:1. Вопрос поставлен. Опять что то не понятно? Про то для чего служит передаточное число у меня спрашивать не надо, я не говорил что от него мощность не завист я сказал не всегда. А на примеры жду Вашего ответа.

quote:
паааспорить можно конечно! базару нет! только для начала вы потренируйтесь .....
возьмите гирю в 25кг. и достаньте ее из воды леской 0.25,и с катушкой 2000


Я под стулом :D. Это надо было додуматься рыбу с гирей сравнить. Спорим? Я без тренировки с гирей обойдусь. Белуга будет почти гарантированно, сила у нее конечно будет не такая как с НВ, но я думая в полной вялости ее никто упрекнуть никто не сможет. У меня SWAT 7-25.

quote:
а почему с мясорубками так НИЗЯ!

Мне казалось каждый рыбак знает, что не стоит давать большую нагрузку на катушку тем более без амортизации удилища. Вы зацепы как рвете, тащите удочку за комель а леска нагружает катушку? Или все таки за леску беретесь.

quote:
ДЫК, НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ как у Вия

Странная у Вас манера, спорить. За все время Вы ни разу не признали ни одной ошибки, даже такой явной как сейчас. Нет, что бы честно сказать "ну не увидел" зачем то Гоголя приплели.

Насчет платников. Я их тоже не очень люблю, но бываю. На нашем севере не бывал. Но ловил от Соломонова моря до Карибского да и в Европе полавливал. Так что дальше меня забраться сложно.

СМН, у меня к Вам просьба большая, когда будете писать ответ, пишите пожалуйста более организованно и внятно, а то мне очень сложно было ответить на это пост. Может Вы специально так написали, что бы разговор закончить :P

liote padlah 29-03-2008 20:48

quote:
Мозг вспотел...

Не то слово



Прочитал первый лист, и захотелось посмотреть на последний, посмотрел-прочитал,вспотело ВСЁ,спасибо досвиданья :)

СМН 31-03-2008 18:29

GrekNik

quote:
Объясняю специально для Вас. Вот эти катушки имеют одинаковую базу и веса. LUVIAS 1500 и 2000, CERTATE 1500 и 2000 LAGUNA 1500 и 2000. THEORY 1500 и 2000 T-AIRITY 1500 и 2000. И 90% процентов других моделей. У Soltist Gekkabijin 2004 один вес и одна база с другой катушкой быть не может, так как он один такой. Вот поэтому я писал, что 1500 особого смысла ставить не имеет, так как 2000 той же модели даст нам большую шпулю при одинаковом весе и базе. Мне все равно, что у Вас нет LUVIAS 2000. Вы не говорили, что Ваш друг посоветовал поставить именно ее, Вы сделали акцент на размере 2000 и даже 2500. Вот я и высказал свою точку зрения, почему не стоит ставить 1500. Ну что тут не понятного было.

--- не пишите больше такой ЕРУНДЫ! :( :(
--- про одинаковую базу LUVIAS 1500 2000, LAGUNA 1500 и 2000. а тем более с CERTATE 1500 2000 и т.д.
- -- в там многие конструктивные решения разные и + металлы разные, а у CERTATE - еще и ПРИНЦИП КИНЕМАТИКИ (МЕХАНИКИ) СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ!!! :(
--- если бы Вы сказали про одинаковую базу LUVIAS и Ignis было-бы все ясно понятно! или Gekkabijin 2004 с Silver Creek Presso база одна.... а вы ЕЩЕ додумали подвели и CERTATE туда же! и еще с LAGUNA 1500 и 2000 базу приравняли и т.д...... КСТАТИ!!! CERTATE это одна из самых силовых катушек с передним фрикционом, а почему силовая, дык пАтАму шО там ПРИНЦИП дугой (КИНЕМАТИКА другая, и еще!! нет бесконечного винта) и ЭТО при передаточном отношении 4.8 : 1......разберите их все ПОСМОТРИТЕ и сравните!!!! :(
---- а, если рассуждать как вы, исходя из ТОГО что все катушки безынерционные и похожи друг на друга, у ВСЕХ есть ручки и роторы и их крутить можно, ТО ДА!!!! :)-и база у них как Вы говорите получается одна, из-за того что ПОХОЖИ ОНИ, ОЧЕНЬ! :)
--- это как 10, 11 и 12 мод жигулей сравнивать с классикой И УТВЕРЖДАТЬ что у БАЗА них ОДНА, и ездютЬ ОНИ ВСЕ одинаково! :(......

quote:
Я уточню, еще больший Ваш БРЕД.
Забавно получается. Еще три страницы назад Вы смертным боем со мной бились, что бы я обратил внимание что Вьюнов пишет о катушке Soltist Gekkabijin 2004 как о самом оптимальном варианте UL . Эта катушка весит 195гр. А теперь говорите что Вес не важен. Не логичны Вы однако.


---про ВЕС! - дык разговор я вел УЖЕ о С П О Р Т С М Е Н А Х :( ЭТО применительно к НИМ (ВЕС ДЛЯ НИХ менее ВАЖЕН!!!!).....надеюсь вспомнил!!! или опять двадцать пять!! :(

quote:
Ну да, чемпионом Вьюнов не был, согласен.
Только вот статейки его и в СР и в РСН и еще много где и вроде уважаемый он человек. Даже Вы писали ///Леха Вьюнов, пишет замечательные и правильные вещи///


--- устал повторять :)
--- Вы там про спортсменов в ссылках, что ОНИ ВСЕ советуют 500,750 (ЕСЛИ помните), а А.Вьюнов от этого(от этого РЫБЬЕГО СПОРТА - вонючего :)) давно уже отошел(и ВЫ с этим согласились НАКОНЕЦ ТО!) так я ЭТО и имел в виду, И ТОЛЬКО!!!! а Питерцева ДРУГОЙ ПОДХОД в этом вопросе, и надеюсь вы, это тоже помните :) ... :)
--- а, что касаемо того, что он говорил (А .Вьюнов), я не в коем разе не отказываюсь :) и по ПРЕЖНЕМУ ЗА! пАтАмуштА, что он сам за Sol. Gek. 2004-ую ратует!!!!!как лучший вариант при выборе катушки, (надеюсь, это помните!)..

quote:
Я полагаю ЧМ это Чемпионат Мира?

---- ЧМ - ЭТО ЧЕМПИОНАТ МОСКВЫ :) извиняйте !! дядьку! :) я такими масштабами не мыслю!как то Ч. Мира........ :(

quote:
И я полагаю на нем все повально ловят на UL

----НА ТЕМУ - как ВСЕ ПОВАЛЬНО!!! - на УЛ ловят (ВЫБИРАЮТ СНАСТИ И ПРИМАНКИ) исходя из условий и времени и рыбы!...а фишку ставят на ту РЫБУ, которая активна :) ...а главное! весь этот выбор, происходит после ПРОВЕДЕННЫХ ТРЕНИРОВОК на том водоеме где проходит соревнование, а дальше, что, как и зачем, НАДЕЮСЬ ПОНЯТНО!!! :) .................

quote:
Вы написали что поставили при ловле крупной рыбы Soltist Gekkabijin 2004 вместо LUVIAS 1500 так как у нее передаточное отношение 4.4 и она более тягловая(мощная) чем Ливиас с передаточным 4.9. Я у вас четко спросил. В свете того что Вы счиаете что чем передаточное меньше тем катушка мощнее, какая из этих катушек более мощная. Soltist GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Вопрос поставлен.

quote:
Я у Вас снова спросил, в свете того что Вы считаете большую катушку по умолчанию более тягловой чем меньшую

--- вы про ЧТО говорите??? ....!!!! я ВАМ все время ГОВОРИЛ ЧТО!!! ПРО ПЕРЕДАТОЧНОЕ ЧИСЛО - как определяющее!!!!! в сравнении ДВУХ этих катушек!!!!!(в этом КОНТЕКСТЕ) - Solt.Gek.-2004 с передаткой. 4.4, мощнее чем и LUVIAS -1500 с перед. 4.9!!!!.... у 2004- у шестерни ведущей, зубья с БОЛЬШИМ ШАГОМ НАРЕЗАНЫ и в итоге передаточное меньше, и по размеру шестерня больше......
--- а ВЛИЯЕТ это, на ваше усилие с которым вы крутите ручку катушки при НАГРУЗКАХ!!! КОГДА КАРПА ВЫВАЖИВАЕТЕ на 500 и на 750, какие Вы усилия прикладывали при под-мотке, не помните???? .........--- а еще раньше ВАС спрашивал, почему я перешел с LUVIAS -1500 на Solt.Gek.-2004 после поимки двух щук на 2кг.............ДАВНО УЖО, это было!!!!! дык! из-за тог что КРУТИТЬ РУЧКУ ЛЕГЧЕ и комфорт ней :( или НЕ ПОНЯЛИ, до сих ПОР!??
--- Вы ещё сравните с EME5-500 4.1 : 1, :(, ПРО КАКУЮ еще БОЛЬШУЮ катушку ПО УМОЛЧАНИЮ???? :( мляяя!.... из каких соображени!? Вы исходите, предлагая такую херню в СРАВНЕНИИ!!!! :(.. ПОЗ-знания свои ПОКАЗАТЬ!!! :( УЖЕ ПОКАЗАЛИ!!! :(........
--- и там все ТАКЖЕ!!! ПОДРАЗДЕЛЯЕТСЯ на СКОРОСТНЫЕ с перед. отн. 5.3 : 1 и ТЯГЛОВЫЕ 4.1 : 1 ....... НА БУДУЩЕЕ ВАМ!!!....

quote:
Shimano SYMETRE 4000 RI с передаточным 5.7 или T-FORCE 3000 с передаточным 4.9:1. Вопрос поставлен. Опять что то не понятно?...... А на примеры жду Вашего ответа.

--- я НЕ понял!, совсем не понял! :) КОГО ВЫ СПРАШИВАЕТЕ????? (оборачиваюсь и никого не вижу, сзади себя!!) :) это вы себя! или кого еще, спрашиваете!? ......(а потом подумал так... ша! а может это меня, спросили?.......и тишина!!!!!!!!!!!.....)

quote:
Про то для чего служит передаточное число у меня спрашивать не надо, я не говорил что от него мощность не завист я сказал не вседа.

--- так ,это ВАШ пост!!!????? :) :) :)---\\\\Не ВСЕГДА низкое передаточное число указывает на мощность катушки\\\\\ - или чей!? :)
--- а что УКАЗЫВАЕТ это число??? ... и как так НЕ ВСЕГДА!!?? :) :)а когда?? :) 4.2, 4.1 4.3 - передатка у силовых катушках!!!!!
--------------В С Е Г Д А!!!!!!!!!
--- а про что, НАДО спрашивать!?, ПРО БАЗУ КАТУШЕК(общую) надо спрашивать!!!!!????? :( :( :( учите мат-часть!!!! я вам книжку К.Кузьмина куплю, и лично вручу!!
--- вы меня вот этими техническими ЗАЯВКАМИ! и своими тех. ответами, просто до белого калена дАвели!!! :( ужОснах! :(

quote:
Я под стулом . Это надо было додуматься рыбу с гирей сравнить. Спорим? Я без тренировки с гирей обойдусь. Белуга будет почти гарантированно, сила у нее конечно будет не такая как с НВ, но я думая в полной вялости ее никто упрекнуть никто не сможет. У меня SWAT 7-25.

---- про гарантированную Белугу - если вы ее видАли, то, наверно представляете !?, или как!? ........так вот на НВ, белорыбица в 25-ть кил, чуть не затащила лодку под баржу, на шнуре толщиной где то 0.25 вот! :) ...!!!!! и мог произойти печальный случай, так сказать, трагедия!! .................................

quote:
Мне казалось каждый рыбак знает, что не стоит давать большую нагрузку на катушку тем более без амортизации удилища. Вы зацепы как рвете, тащите удочку за комель а леска нагружает катушку? Или все таки за леску беретесь.

--- Господи! кады кажется, КРЕСТИТСЯ надотЬ!!! Я спиннингом с такой силы дергАю что даже шнур растягивается, во как!! а когда сжимается я улетаю за спиннингом, к месту за цепа! и там на месте!, СПОКОЙНО отцепляю ТРОЙНИК от коряги!!!...совмещаю так сказать, полезное с приятным купанием! ВО КАК!!!!....а ВЫ ТАКОЕ и ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ не мОгЁте! :) а чО, нам кабанам!........ :)

quote:
Странная у Вас манера, спорить. За все время Вы ни разу не признали ни одной ошибки, даже такой явной как сейчас. Нет, что бы честно сказать "ну не увидел" зачем то Гоголя приплели.

--- П Р И З Н А Ю С Ь!! ....помните, про - ))средне статистические нагрузки!((( только тогда я забыл добавить, что НА РУКОЯТКУ!..... потом хотел добавит эту фразу, а тАмА понеслось!! :) и плюнул НАХ! на эту "мелочь"..... :)
---про Гоголя - великий русский писатель, и с тонким юмором....
--- дык видел!! точно! а про ВИЯ с веками, вот потому и вспомнил (шутки ради :)) дык, везде смалики стАят! а ЭТО, о ЧЕМ ТО ГОВОРИТ!...............

quote:
Насчет платников. Я их тоже не очень люблю, но бываю. На нашем севере не бывал. Но ловил от Соломонова моря до Карибского да и в Европе полавливал. Так что дальше меня забраться сложно.

---- о, Господи! ааапять вы!!! и теперь уж, дальше ВАС забраться сложно! и ..... :) Россия от одного конца в другой, скокА буИт в граммАХ?.... а МНОГО!.......

quote:
СМН, у меня к Вам просьба большая, когда будете писать ответ, пишите пожалуйста более организованно и внятно, а то мне очень сложно было ответить на это пост. Может Вы специально так написали, что бы разговор закончить

--- а вы как НАПИСАЛИ предыдущий пост!! там черт ногу сломает! (не к ночи будет помянут! - ентО про хвостатого! :)) ладность! учту!!!!! :)...........
--- про чтобы закончить!! или кончить :)
песня! - исполняет : ........?
- не расстанусь с комсомолом буду вечно молодым....... и все хором!.........занавес.....


DrLupus 31-03-2008 18:48

Это ж надо было Orkkapa такой вопрос задать!
Чтоб такой ответ получить...
На семи листах.
И это еще не эпилог, судя по всему.
%)

GrekNik 31-03-2008 21:14

quote:
а вы как НАПИСАЛИ предыдущий пост!! там черт ногу сломает! (не к ночи будет помянут! - ентО про хвостатого! ) ладность! учту!!!!! ...........

Тоже постараюсь исправиться, писать очень медленно и понятно. :)

quote:
не пишите больше такой ЕРУНДЫ!
--- про одинаковую базу LUVIAS 1500 2000, LAGUNA 1500 и 2000. а тем более с CERTATE 1500 2000 и т.д.
- -- в там многие конструктивные решения разные и + металлы разные, а у CERTATE - еще и ПРИНЦИП КИНЕМАТИКИ (МЕХАНИКИ) СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ!!!
--- если бы Вы сказали про одинаковую базу LUVIAS и Ignis было-бы все ясно понятно! или Gekkabijin 2004 с Silver Creek Presso база одна.... а вы ЕЩЕ додумали подвели и CERTATE туда же! и еще с LAGUNA 1500 и 2000 базу приравняли и т.д...... КСТАТИ!!! CERTATE это одна из самых силовых катушек с передним фрикционом, а почему силовая, дык пАтАму шО там ПРИНЦИП дугой (КИНЕМАТИКА другая, и еще!! нет бесконечного винта) и ЭТО при передаточном отношении 4.8 : 1......разберите их все ПОСМОТРИТЕ и сравните!!!!
---- а, если рассуждать как вы, исходя из ТОГО что все катушки безынерционные и похожи друг на друга, у ВСЕХ есть ручки и роторы и их крутить можно, ТО ДА!!!! -и база у них как Вы говорите получается одна, из-за того что ПОХОЖИ ОНИ, ОЧЕНЬ!
--- это как 10, 11 и 12 мод жигулей сравнивать с классикой И УТВЕРЖДАТЬ что у БАЗА них ОДНА, и ездютЬ ОНИ ВСЕ одинаково! ......

Михаил, я очень медленно в третий раз напишу. Я никогда не говорил что у Ливиас и у Теори и у Черате одна база. Я писал, что у каждой из этих катушек в размере 1500 и 2000 база и вес одинаковые внутри серии. Упрощу пример. Ваш друг посоветовал Вам поставить Ливиас 2000 вместо 1500, так как они отличаются только шпулями. А большая шпуля дает выигрыш. Именно Ливиас 1500 и 2000. Надеюсь теперь Вы поняли.

quote:
про ВЕС! - дык разговор я вел УЖЕ о С П О Р Т С М Е Н А Х ЭТО применительно к НИМ (ВЕС ДЛЯ НИХ менее ВАЖЕН!!!!).....надеюсь вспомнил!!!

Вы хотите сказать что любителям важен вес катушки, а спортсмен нет :D Кстати обратите внимание, что все спортивные катушки1500,2000 и 2500 имеют небольшой вес относительно любительских тех же размеров.
quote:
Вы там про спортсменов в ссылках, что ОНИ ВСЕ советуют 500,750 (ЕСЛИ помните), а А.Вьюнов от этого(от этого РЫБЬЕГО СПОРТА - вонючего ) давно уже отошел(и ВЫ с этим согласились НАКОНЕЦ ТО!) так я ЭТО и имел в виду, И ТОЛЬКО!!!! а Питерцева ДРУГОЙ ПОДХОД в этом вопросе, и надеюсь вы, это тоже помните ...
--- а, что касаемо того, что он говорил (А .Вьюнов), я не в коем разе не отказываюсь и по ПРЕЖНЕМУ ЗА! пАтАмуштА, что он сам за Sol. Gek. 2004-ую ратует!!!!!как лучший вариант при выборе катушки, (надеюсь, это помните!)..


Не понял, если честно :( То Вы признает что спортсмены советуют ставить 750 и 1000, а это они советуют делать только из за веса, то пишите что им вес не важен. Вы определитесь пожалуйста. Sol. Gek. 2004 имеет вес 195 грамм и считается одной из самых легких катушек. И я никогда не спорил, что она уместна на UL.
quote:
НА ТЕМУ - как ВСЕ ПОВАЛЬНО!!! - на УЛ ловят (ВЫБИРАЮТ СНАСТИ И ПРИМАНКИ) исходя из условий и времени и рыбы!...а фишку ставят на ту РЫБУ, которая активна ...а главное! весь этот выбор, происходит после ПРОВЕДЕННЫХ ТРЕНИРОВОК на том водоеме где проходит соревнование, а дальше, что, как и зачем, НАДЕЮСЬ ПОНЯТНО!!! .................

Я это прекрасно понимаю. Но вопрос был часто ли ловят? Вы ведь писали, что приехали и увидели, что все ставят 2500 на UL Может это был ЧМ по UL :P
quote:
вы про ЧТО говорите??? ....!!!! я ВАМ все время ГОВОРИЛ ЧТО!!! ПРО ПЕРЕДАТОЧНОЕ ЧИСЛО - как определяющее!!!!! в сравнении ДВУХ этих катушек!!!!!(в этом КОНТЕКСТЕ) - Solt.Gek.-2004 с передаткой. 4.4, мощнее чем и LUVIAS -1500 с перед. 4.9!!!!.... у 2004- у шестерни ведущей, зубья с БОЛЬШИМ ШАГОМ НАРЕЗАНЫ и в итоге передаточное меньше, и по размеру шестерня больше

То есть, Вы не считаете что чем меньше передаточное тем катушка мощнее :) Я имею ввиду не эти две катушки а вообще в целом. Если не считаете, то Вам должно быть не сложно ответить на вопрос какая из этих катушек мощнее Soltist GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Ведь 4.4 меньше чем 5.3 :)
quote:
ПРО КАКУЮ еще БОЛЬШУЮ катушку ПО УМОЛЧАНИЮ???? мляяя!.... из каких соображени!? Вы исходите, предлагая такую херню в СРАВНЕНИИ!!!! .. ПОЗ-знания свои ПОКАЗАТЬ!!! УЖЕ ПОКАЗАЛИ!!! ........

Вот Ваша цитата ////что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше///. То есть из Ваших слов следует что чем больше катушка (по размеру, по номеру) тем меньше надо усилий. Я привел пример, скажите какая катушка Shimano SYMETRE 4000 или T-FORCE 3000 мощнее, с какой я потрачу меньше усилий. Ведь 4000 больше чем 3000.
quote:
так ,это ВАШ пост!!!????? ---\\\\Не ВСЕГДА низкое передаточное число указывает на мощность катушки\\\\\ - или чей!?
--- а что УКАЗЫВАЕТ это число??? ... и как так НЕ ВСЕГДА!!?? а когда?? 4.2, 4.1 4.3 - передатка у силовых катушках!!!!!
--------------В С Е Г Д А!!!!!!!!!


Да, это мой пост. Ответите на примеры обсудим дальше.
quote:
про гарантированную Белугу - если вы ее видАли, то, наверно представляете !?, или как!? ........так вот на НВ, белорыбица в 25-ть кил, чуть не затащила лодку под баржу, на шнуре толщиной где то 0.25 вот! ...!!!!! и мог произойти печальный случай, так сказать, трагедия!!

Я так понимаю спорить Вы не будете :( Правильно сделали. Я бы не стал спорить на спин стоимость 12 тыщ если бы не был уверен. Там маленький водоем(50х300) и нет ни одного зацепа. Я не напрасно предлагал Вам спросить условия ловли. Я бы потратил много времени но вывел бы, уже выводил и не раз. Название водоема напишу в личку если надо, а то за рекламу посчитают.
quote:
Господи! кады кажется, КРЕСТИТСЯ надотЬ!!! Я спиннингом с такой силы дергАю что даже шнур растягивается, во как!! а когда сжимается я улетаю за спиннингом, к месту за цепа! и там на месте!, СПОКОЙНО отцепляю ТРОЙНИК от коряги!!!...совмещаю так сказать, полезное с приятным купанием! ВО КАК!!!!....а ВЫ ТАКОЕ и ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ не мОгЁте! а чО, нам кабанам!........

Если Вы так делаете, это не значит что это правильно. Вот из каталога дайвы. http://www.daiwa.ru/articles/text.asp?artID=30
ПОВРЕЖДЕНИЯ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ
. При зацепе приманки ни в коем случае не пытайтесь отцепить ее или оборвать, нагружая снасть! В этом случае вы рискуете повредить как удилище, так и катушку! В такой ситуации необходимо, защитив чем-либо руку, намотать на нее леску и попытаться либо освободить, либо оборвать приманку.
Берегите катушку и она Вам прослужит значительно дольше чем спин :P
quote:
, Господи! ааапять вы!!! и теперь уж, дальше ВАС забраться сложно! и ..... Россия от одного конца в другой, скокА буИт в граммАХ?.... а МНОГО!.......

Это было написано исключительно на ваши слова, что Вы на платниках не ловите а судьба заносит Вас в Карелию и на НВ, а в этом году Вас занесет еще дальше. У меня просто специфика работы такая, мне значительно проще половить на озере Чад или в Луаре чем на Байкале и Енисеи.

DrLupus 01-04-2008 16:13

Уважаемые господа СМН и GrekNik
Обращаю Ваше внимание на http://guns.allzip.org/topic/41/307358.html
Человеку нужна Ваша консультация!
:P

GrekNik 01-04-2008 16:50

DrLupus
Да Вы батенька провакатор :D

СМН 01-04-2008 18:12

GrekNik

quote:
..Михаил, я очень медленно в третий раз напишу. Я никогда не говорил что у Ливиас и у Теори и у Черате одна база. Я писал, что у каждой из этих катушек в размере 1500 и 2000 база и вес одинаковые внутри серии.

-- если медленно, то тогда ладНО! :) будем считать что ЭТО НАПИСАЛ :-----))Объясняю специально для Вас. Вот эти катушки имеют о д и н а к о в у ю Б А З У и веса. LUVIAS 1500 и 2000, CERTATE 1500 и 2000 LAGUNA 1500 и 2000. THEORY 1500 и 2000 T-AIRITY 1500 и 2000. И 90% процентов других моделей. ((------ и ЭТО ------))У Soltist Gekkabijin 2004 один вес и ОДНА Б А З А с другой катушкой быть не может, так как он О Д И Н такой. ((----- - месТный Б А Р А Б А Ш К А! ...ааа чего! мОгет быть такое, по собственному опыту знаю!! :) Квик та, уехал а он тута и разошелся и безобразничает! :)

quote:
Вы хотите сказать что любителям важен вес катушки, а спортсмен нет Кстати обратите внимание, что все спортивные катушки1500,2000 и 2500 имеют небольшой вес относительно любительских тех же размеров.

--- да! я говорил что у спортсменов катушки РАЗНЫЕ ПО ЦЕНАМ и ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ и имеют соответственно разный вес..........

quote:
Не понял, если честно То Вы признает что спортсмены советуют ставить 750 и 1000, а это они советуют делать только из за веса, то пишите что им вес не важен. Вы определитесь пожалуйста. Sol. Gek. 2004 имеет вес 195 грамм и считается одной из самых легких катушек. И я никогда не спорил, что она уместна на UL..

--- приведите мне пример кто еще из спортсменов(А.Вьюнов Питерцева не в счет! :) ) советовали ставить 750 и 1000, в моих ссылках?

quote:
я это прекрасно понимаю. Но вопрос был часто ли ловят? Вы ведь писали, что приехали и увидели, что все ставят 2500 на UL Может это был ЧМ по UL

--- повторяю!!! - а главное! весь этот выбор, (ВЫБИРАЮТ СНАСТИ И ПРИМАНКИ) происходит после ПРОВЕДЕННЫХ ТРЕНИРОВОК на том водоеме где проходит соревнование,

quote:
то есть, Вы не считаете что чем меньше передаточное тем катушка мощнее Я имею ввиду не эти две катушки а вообще в целом. Если не считаете, то Вам должно быть не сложно ответить на вопрос какая из этих катушек мощнее Soltist GEKKABIJIN 2004 передаточное 4.4 или AORIMATIC 3050 LUMINOUS передаточное 5.3:1 Ведь 4.4 меньше чем 5.3

--- а я имел ввиду только ЭТИ две катушки! А в общем ДА! но! это не мое МНЕНИЕ!! А РАЗРАБОТЧИКОВ-ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ....
--- ответьте мне насколько больше диаметре шестерни ведущей у AORIMATIC 3050 в сравнении с Solt. GEK. 2004, и чем ОТЛИЧАЮТСЯ эти катушки, РАЗМЕРАМИ и насколько, или может быть еще чем то??.....СРАВНИВАТЬ катушку Solt. GEK 2004 для Ультролайта и Лайта с AORIMATIC 3050 по мощности, по меньшей мере, не корректно!!! :)

quote:
Вот Ваша цитата ////что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше///. То есть из Ваших слов следует что чем больше катушка (по размеру, по номеру) тем меньше надо усилий. Я привел пример, скажите какая катушка Shimano SYMETRE 4000 или T-FORCE 3000 мощнее, с какой я потрачу меньше усилий. Ведь 4000 больше чем 3000.

--- я не приводил НЕ КАКИХ КОНКРЕТНЫХ МОДЕЛЕЙ а ПОДРАЗУМЕВАЛАСЬ одна модель и одним передаточным отношением, но разных размерений 1000 3000 4000
--- с увеличением размера шестерни ведущей, в каждом следующем номере катушек, ответственно уменьшается и усилие(только относительно чего!? :)), при ОДНОМ ПЕРЕДАТОЧНОМ отношении в одной модельной линейки...
---- если SYMETRE 4000 5,2:1 сравнивать с T-FORCE 3000 4,9:1., то он FORCE относится к мощным моделям!....так что вот! :) одна более СКОРОСТНАЯ а другая .......!а по РАЗМЕРАМ как Вам кажется ОНИ близки и как??...
--- когда вы покупаете катушку из чего вы исходите при выборе модели и размера из СКОРОСТНЫХ данных или из МОЩНОСТИ катушки???.....
---- а почему бы не рассмотреть одну модельную линейку катушек, но с разными тягловыми характеристиками, есть же такое, :) с разными передаточными отношениями........ в одном ряду есть и скоростные и мощные модели, ЕСТЬ!........3000 с перед. 5,6:1 и 3005 с перед. 4.8:1... :)

quote:
Я так понимаю спорить Вы не будете Правильно сделали. Я бы не стал спорить на спин стоимость 12 тыщ если бы не был уверен. Там маленький водоем(50х300) и нет ни одного зацепа. Я не напрасно предлагал Вам спросить условия ловли. Я бы потратил много времени но вывел бы, уже выводил и не раз. Название водоема напишу в личку если надо, а то за рекламу посчитают.

--- МОЙ стоит 15000руб. а ваш !........ я, конечно представляю что Вы, выводил кого то, много, много раззз! только кого !????.... :)

quote:
Если Вы так делаете, это не значит что это правильно. Вот из каталога дайвы. http://www.daiwa.ru/articles/text.asp?artID=30
ПОВРЕЖДЕНИЯ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ
. При зацепе приманки ни в коем случае не пытайтесь отцепить ее или оборвать, нагружая снасть! В этом случае вы рискуете повредить как удилище, так и катушку! В такой ситуации необходимо, защитив чем-либо руку, намотать на нее леску и попытаться либо освободить, либо оборвать приманку.
Берегите катушку и она Вам прослужит значительно дольше чем спин


--- они у меня в сейфе, все спиннинги с катушками, стоят! покрытые солидолом, толстым слоем.............. и как новенькие!....

GrekNik 01-04-2008 21:21

quote:
-- если медленно, то тогда ладНО! будем считать что ЭТО НАПИСАЛ :-----))Объясняю специально для Вас. Вот эти катушки имеют о д и н а к о в у ю Б А З У и веса. LUVIAS 1500 и 2000, CERTATE 1500 и 2000 LAGUNA 1500 и 2000. THEORY 1500 и 2000 T-AIRITY 1500 и 2000. И 90% процентов других моделей. ((------ и ЭТО ------))У Soltist Gekkabijin 2004 один вес и ОДНА Б А З А с другой катушкой быть не может, так как он О Д И Н такой. ((----- - месТный Б А Р А Б А Ш К А! ...ааа чего! мОгет быть такое, по собственному опыту знаю!! Квик та, уехал а он тута и разошелся и безобразничает!

Михаил, извините конечно, но я в страшном сне не мог подумать что такой продвинутый рыболов, как Вы посчитаете что я пишу, что у ВСЕХ катушек в размере 1500 и 2000 одна база и вес. Тем более до этого я писал/// Я уже писал, но все таки повторюсь. ДАЙВА 1500 и 2000 В 99% ИМЕЮТ ОДИНАКОВУЮ БАЗУ И ИХ ВЕС НЕ РАЗЛИЧАЕТСЯ СОВСЕМ или различается на 5 грамм из за шпули, как в Вашем случае. ////// Я не сравнивал серии катушек, я сравнивал размеры 1500 и 2000 внутри серии. Сравнивать T-AIRITY весом 195 гр и THEORY примерно 300, (я уж промолчу про количество подшипников, метал и предаточное) мне в голову не пришло бы в жизни. Вы очень плохо обо мне подумали :(

quote:
да! я говорил что у спортсменов катушки РАЗНЫЕ ПО ЦЕНАМ и ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ и имеют соответственно разный вес

Извините конечно, но я что не слышал о спортсменах ловящих на соревнованиях плохими снастями. (исключение контрактная реклама). И вы прекрасно знаете спортивные катушки Дайвы и их небольшие веса. И согласитесь разные веса- это не большие веса.
quote:
мне пример кто еще из спортсменов(А.Вьюнов Питерцева не в счет! ) советовали ставить 750 и 1000, в моих ссылках
Почему только в Ваших? Можно и мои посмотреть (они ведь от этого ссылками не перестанут быть) :) А там и Балаченцев(кстати у Вас он тоже есть) есть и Гуменюк есть и Шокало есть(хотя он и не спортсмен но личность известная) Хотя странно что вам слов Питерцова не хватает. Он пишет//// Этот параметр обсуждался еще в первом разделе. Суть проста: чем легче катушка, тем она чувствительнее. ////
quote:
а я имел ввиду только ЭТИ две катушки! А в общем ДА! но! это не мое МНЕНИЕ!! А РАЗРАБОТЧИКОВ-ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ....
--- ответьте мне насколько больше диаметре шестерни ведущей у AORIMATIC 3050 в сравнении с Solt. GEK. 2004, и чем ОТЛИЧАЮТСЯ эти катушки, РАЗМЕРАМИ и насколько, или может быть еще чем то??.....СРАВНИВАТЬ катушку Solt. GEK 2004 для Ультролайта и Лайта с AORIMATIC 3050 по мощности, по меньшей мере, не корректно!!!


quote:
я не приводил НЕ КАКИХ КОНКРЕТНЫХ МОДЕЛЕЙ а ПОДРАЗУМЕВАЛАСЬ одна модель и одним передаточным отношением, но разных размерений 1000 3000 4000
--- с увеличением размера шестерни ведущей, в каждом следующем номере катушек, ответственно уменьшается и усилие(только относительно чего!? ), при ОДНОМ ПЕРЕДАТОЧНОМ отношении в одной модельной линейки...
---- если SYMETRE 4000 5,2:1 сравнивать с T-FORCE 3000 4,9:1., то он FORCE относится к мощным моделям!....так что вот! одна более СКОРОСТНАЯ а другая .......!а по РАЗМЕРАМ как Вам кажется ОНИ близки и как??...
--- когда вы покупаете катушку из чего вы исходите при выборе модели и размера из СКОРОСТНЫХ данных или из МОЩНОСТИ катушки???.....


Конечно не корректно сравнивать эти две катушки. Также не корректно сравнивать Shimano SYMETRE 4000 и T-FORCE 3000. Только позвольте вспомнить с чего все началось Вот Ваша фраза ///так как они, катушки этих размеров, позволяют уменьшить время при вываживании и свести потери практический к минимуму ...
- упрощают (вернее уменьшают)по максимуму усилия при выхаживании .... а потении времени, ////
Вы говорили а катушках больших размеров. На что я просто написал ///// Не совсем согласен с временем вываживания и усилиями///
И понеслось /// УСИЛИЙ - их что НЕТ!????? что они не прикладываются при вываживании в зависимости от номера катушки, больше на 1000, и меньше на 3000, а 4000 еще меньше!!... ЭТО КАК БЫ ВСЕ ЭТО, ВСЕМ ИЗВЕСТНО!!! я даже не знаю как это расценить!!??.... или по вашему все усилия прикладываемые при вываживании к катушкам разных номеров одинаково!!!!
///// Вы меня обвинили во всех тяжких, а я всего лишь заметил и доказал Вам, что не всегда большая катушка более тягловая чем меньшая и наоборот. В ваших фразах нет нигде указания на конкретную модель. Вы говорили в общем. А я свел к частному случаю и получилось, что катушка большая по размеру менее мощная чем меньшая и катушка с меньшим передаточным числом более слабая чем катушка с высоким. Вот поэтому я написал, что не совсем согласен с усилиями. :), а Вы прицепились к моим словам, думая, что я ни размер ни передаточное не во что не ставлю :)

quote:
стоит 15000руб. а ваш !........ я, конечно представляю что Вы, выводил кого то, много, много раззз! только кого !???
Мой 12000 но зато он новый еще(в чехле), а Ваш бэ/ууууууу года два :D Ее и выводил, под 20. Не много раз, всего три, но это мне дает право думать что я и в четвертый выведу. Хотя один раз был обрыв. Так что шанс проиграть есть :)
quote:
у меня в сейфе, все спиннинги с катушками, стоят! покрытые солидолом, толстым слоем.............. и как новенькие

В оружейном? :P А в солидоле напрасно ИМХО.

СМН 02-04-2008 15:36

GrekNik

quote:
Вот эти катушки имеют о д и н а к о в у ю . Б А З У и веса. LUVIAS 1500 и 2000, CERTATE 1500 и 2000 LAGUNA 1500 и 2000. THEORY 1500 и 2000 T-AIRITY 1500 и 2000. И 90% процентов

---- если пишете про базу, то я и читаешь про БАЗУ и веса..
--- и почем то, вы решили что я не так понял!, не так прочитал!!! :) не читаю я между строчек :)
---- а про что он! один УНИКАЛЬНЫЙ! - ))))Soltist Gekkabijin 2004 один вес и Одна Б А З А с другой катушкой быть не МОЖЕТ, так как он О Д И Н такой((((
:) :) :)- то, что Вы написали, то и читаем!
про базовые модели: (для сумлевающихся :))И ТАК!!!
--- так вот БАЗОВАЯ модель, Team Daiwa-IGNIS - на ее базе в удешевленном варианте появилась серия LUVIAS и новая серия LUVIASа - 2008 года в новых материалах и более дешевая(должна быть :)).... ,
---- БАЗОВАЯ модель Silver Creek-Z, на появились в более дешевом варианте Soltist Gekkabijin 2004, Silver Creek Presso и TD-AEGIS
---- БАЗОВАЯ модель: Certate (real four)- появился CЕTRTATE HUPER CUSTOM(Hyper Digiger), CЕTRTATE FINESSE CUSTOM, EXIST и MARETHAN BRANZINO INFINITY Q
--- БАЗОВАЯ модель: TOURNAMENT - а далее SALTIGA на ее базе TOURNAMENT FORCE и ....
---- и так ДАЛЕЕ!! .............ТАК ВОТ что такое БАЗА!!! :)
в краЦЦе.... И БАЗОВЫЕ МОДЕЛИ...... чуть, более подробно...

quote:
Извините конечно, но я что не слышал о спортсменах ловящих на соревнованиях плохими снастями. (исключение контрактная реклама). И вы прекрасно знаете спортивные катушки Дайвы и их небольшие веса. И согласитесь разные веса- это не большие веса.

--- это разговор, слепого с глухим, и так во многом !!!!! Вы не слышали!.... а я, ВИДЕЛ! ...( РАЗНЫЕ веса и БОЛЬШИЕ ТОЖЕ от 200гр. до 273гр. - фирмы производителей катушек я называл, УЖЕ!.....и у все спортсменов, разные финансовые возможности...........
--- надо съездить и ПОСМОТРЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ! а не слышать!

quote:
Почему только в Ваших? Можно и мои посмотреть (они ведь от этого ссылками не перестанут быть) А там и Балаченцев(кстати у Вас он тоже есть) есть и Гуменюк есть и Шокало есть(хотя он и не спортсмен но личность известная) Хотя странно что вам слов Питерцова не хватает. Он пишет//// Этот параметр обсуждался еще в первом разделе. Суть проста: чем легче катушка, тем она чувствительнее. ////

-- В МОИХ ссылкАХ, ЕСТЬ еще Балаченцев И ФСЕ! :).........
--- Гуменнюк - не слышал такого :(

quote:
или по вашему все усилия прикладываемые при вываживании к катушкам разных номеров одинаково!!!!

какой раз пишу!!!!! :(
--- ОДНОЙ СЕРИИ, с ОДНИМ передаточным отношением, от 1000 и дальше до 5000, усилий прилагается МЕНЬШЕ, при ВЫВАЖИВАНИИ одного ВЕСА..... чем номер катушки больше и соответственно и ШЕСТЕРНЯ (ведущая) тоже больше - это ТЕОРИЯ такая с практикой!!!......

quote:
Вы меня обвинили во всех тяжких, а я всего лишь заметил и доказал Вам, что не всегда большая катушка более

--- это Вы сами себя загнали в угол! :) а от чего!? толи от невнимательности, толе от чего другого, не знаю! :) можно только догадываться и предполагать....... :) :) :)

quote:
А я свел к частному случаю и получилось, что катушка большая по размеру

--- я же, НЕ ПРОСТО ТАК, задал Вам ЭТОТ ВОПРОС! -- (а по РАЗМЕРАМ, как Вам кажется, ОНИ близки и как??) -- вот здесь как раз, и СОБАКА ПОРЫЛАСЬ!! вы не обратили на ЭТОТ вопрос, ВНИМАНИЕ! а зря!!!!!! :) :) :)
--- А ОНИ ПО РАЗМЕРАМ (представляете себе!) ОЧЕНЬ БЛИЗКИ! или БЛИЗНЕЦЫ БРАТЬЯ!... и так, что там, про большую и меньшую вы говорили!?.....
--- это про вес, и очень интересно!...SYMETRE 4000 вес. -360гр, T-FORCE 3000 вес. -375гр.

quote:
и катушка с меньшим передаточным числом более слабая чем катушка с высоким.

--- я не понял! о чем идет речь!??? :)кто слабее ???
--- вы это утверждаете, или КАК!!!!!?????? что SYMETRE 4000 - МОЩНЕЕ - T-FORCE 3000 - так, что ли! :) :) :) Дааааа!!!!!!! :)

quote:
---- если SYMETRE 4000 5,2:1 сравнивать с T-FORCE 3000 4,9:1., то он FORCE относится к мощным моделям!....так что вот! одна более СКОРОСТНАЯ а другая .......!! а по РАЗМЕРАМ, как Вам кажется, ОНИ близки и как??...

ВОТ МОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ пост....

quote:
Не много раз, всего три, но это мне дает право думать что я и в четвертый выведу. Хотя один раз был обрыв. Так что шанс проиграть есть

блажен тот, кто верует!

quote:
--- когда вы покупаете катушку из чего вы исходите при выборе модели и размера из СКОРОСТНЫХ данных или из МОЩНОСТИ катушки???.....
---- а почему бы не рассмотреть одну модельную линейку катушек, но с разными тягловыми характеристиками, есть же такое и с разными передаточными отношениями........ в одном ряду есть и скоростные и мощные модели!........3000 с перед. 5,6:1 и 3005 с перед. 4.8:1...


вот, еще один пред. пост

GrekNik 02-04-2008 17:45

quote:
если пишете про базу, то я и читаешь про БАЗУ и веса..
--- и почем то, вы решили что я не так понял!, не так прочитал!!! не читаю я между строчек
---- а про что он! один УНИКАЛЬНЫЙ! - ))))Soltist Gekkabijin 2004 один вес и Одна Б А З А с другой катушкой быть не МОЖЕТ, так как он О Д И Н такой((((



Михаил, ну завязывайте уже фигней страдать. Вы или сразу поняли что я сравниваю именно 1500 и 2000 конкретной модели но попытались тему увести, так как прекрасно знаете что у них действительно одна база(в основном) или не поняли и я Вам потом обьяснил. По поводу обших баз для разных серий. Я не настолько хорошо знаю продукцию Дайвы и совсем не это имелл в виду. Возразить что 2000 имееют почти все данные 1500 (той же серии) плюс большушую шпулю я дамую Вы не сможете.
quote:
это разговор, слепого с глухим, и так во многом !!!!! Вы не слышали!.... а я, ВИДЕЛ! ...( РАЗНЫЕ веса и БОЛЬШИЕ ТОЖЕ от 200гр. до 273гр. - фирмы производителей катушек я называл, УЖЕ!.....и у все спортсменов, разные финансовые возможности...........
--- надо съездить и ПОСМОТРЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ! а не слышать!


Хорошо, оставим это вопрос в покое. Я считаю, что спортсмены ловят хорошими, дорогими, качественными, легкими снастями на соревнованиях, Вы считает что нет. Вот и все.

quote:
В МОИХ ссылкАХ, ЕСТЬ еще Балаченцев И ФСЕ! .........
--- Гуменнюк - не слышал такого
quote:


Гуменюк украинец. На кубанских разливах занял 3 место. Балачинцев, Питерцов, Вьюнов РЕКОМЕНДУТ СТАВИТЬ НА UL ЛЕГКИЕ КАТУШКИ - Вам этого мало? :)
quote:
какой раз пишу!!!!!
--- ОДНОЙ СЕРИИ, с ОДНИМ передаточным отношением, от 1000 и дальше до 5000, усилий прилагается МЕНЬШЕ, при ВЫВАЖИВАНИИ одного ВЕСА..... чем номер катушки больше и соответственно и ШЕСТЕРНЯ (ведущая) тоже больше - это ТЕОРИЯ такая с практикой!!!......


:D Второй раз пишите. В исходнике этого не было. Пишите акуратней. А то молодое поколение нынче ушлое, к словам цепляются редиски.
quote:
это Вы сами себя загнали в угол! а от чего!? толи от невнимательности, толе от чего другого, не знаю! можно только догадываться и предполагать.......

:D
quote:
я же, НЕ ПРОСТО ТАК, задал Вам ЭТОТ ВОПРОС! -- (а по РАЗМЕРАМ, как Вам кажется, ОНИ близки и как??) -- вот здесь как раз, и СОБАКА ПОРЫЛАСЬ!! вы не обратили на ЭТОТ вопрос, ВНИМАНИЕ! а зря!!!!!!
--- А ОНИ ПО РАЗМЕРАМ (представляете себе!) ОЧЕНЬ БЛИЗКИ! или БЛИЗНЕЦЫ БРАТЬЯ!... и так, что там, про большую и меньшую вы говорили!?.....
--- это про вес, и очень интересно!...SYMETRE 4000 вес. -360гр, T-FORCE 3000 вес. -375гр.


Вам привести другой пример, где 5000 будет менее мочный чем 3000 :P Сами ведь знаете что приведу, причем не один. А это я еще не трогал материал шестерни. А вес у них я не сранивал, только мощность.
quote:
я не понял! о чем идет речь!??? кто слабее ???
--- вы это утверждаете, или КАК!!!!!?????? что SYMETRE 4000 - МОЩНЕЕ - T-FORCE 3000 - так, что ли! Дааааа!!!!!!!


Нет, Вы опять не внимательно читаете, я ведь приводил два примера. Solt. GEK 2004 менее мощный чем AORIMATIC 3050 хотя имеет более низкое передаточное.
quote:
блажен тот, кто верует!

:D Всего лишь слова, слова.
quote:
когда вы покупаете катушку из чего вы исходите при выборе модели и размера из СКОРОСТНЫХ данных или из МОЩНОСТИ катушки???.....

Не только.

quote:
а почему бы не рассмотреть одну модельную линейку катушек, но с разными тягловыми характеристиками, есть же такое и с разными передаточными отношениями........ в одном ряду есть и скоростные и мощные модели!........3000 с перед. 5,6:1 и 3005 с перед. 4.8:1...

А зачем? Я разве против этого говорил что нибудь :)

Мы(ВЫ) постепено ушли в сторону от главного вопроса. В свете всего написанного можно ли говорить что катушки 750 и 1000 применимы только на уклеечных матчевых удилищах и корректна ли рекомнедация ставить на UL катушки размера 1500 без уточнения моделей новичку.

СМН 02-04-2008 19:38

GrekNik
я цепляюсь не к словам, а к МЫСЛЯМ!! а это намного хужее :)....
--- так что легкие вопросы на поверхности, оборачиваются изнурительной дискуссией, и вот что интересно! войти в неё просто, а как из неё выйти без потерь и последствий .........!? :)

GrekNik 02-04-2008 19:58

quote:
я цепляюсь не к словам, а к МЫСЛЯМ!! а это намного хужее ....
--- так что легкие вопросы на поверхности, оборачиваются изнурительной дискуссией, и вот что интересно! войти в неё просто, а как из неё выйти без потерь и последствий .........!?


Ну Вы хватили :)(это я про мысли), хотя Вы наверно правы, неправильная мысль более пагубна чем неправильное слово. В дискуссию действительно легко войти и сложно выйти. В начале затягивает, а потом не хочется последнее слово не за собой оставлять :P. Но мы с Вами просто можем ее закончить :) и никаких потерь и последствий, я думаю никто не испытает. Разве что наши читатели посажелеют немного :D

С уважением, Николас.

AzatMH 05-04-2008 17:08

Хорош флудить - гоу в личку

beargrizly 05-04-2008 18:33

тяжко читать. не понятно кто кому отвечает, какие вопросы и что по существу.
автор ты что нить понял по своему вопросу?

Orkkapa 06-04-2008 11:54

Немного понял.... намётки сделаны...

GrekNik 06-04-2008 13:30

quote:
Немного понял.... намётки сделаны...

:D Все. Теперь я точно могу спать спокойно. И мне не важно чью точку зрения разделяет топикстартер. ГЛАВНОЕ он ЭТО читал.

GrekNik 06-04-2008 13:33

quote:
не понятно кто кому отвечает

Только по стилю. Там где смайликов мало это я. :)
quote:
какие вопросы и что по существу.

Были затронуты, очень многие вопросы не относящиеся к катушкам на UL вообще. Мы разве что о существовании Бога еще не поспорили. :D

GrekNik 06-04-2008 13:35

quote:
Хорош флудить - гоу в личку

Интересно было бы услышать Ваше мнение по сути обсуждаемой диллемы. Можно и в личку и с флудом :P