Скользящие поплавки

necde 19-06-2008 15:35

А вот не расскажете, как, где и зачем пользоваться скользящими поплавками. Только как -нибудь попроще что ли :) А еще лучше с картинками.

GrekNik 19-06-2008 16:20

Когда глубина в месте ловле больше чем Вы можете выставить фиксированным поплавком. То есть, если у Вас длина удочки 6 метров, а глубина в месте ловли 7, вам надо ставить скользящий попл для нормального заброса. Более менне комфортный заброс глухим поплавком можно делать при длина удочки минус 50 см. На реках ловить скользящим очень сложно обычно их используют для стояка.

ASv 19-06-2008 16:28

Для дальних забросов с безинерционной катушкой. Ставишь поплавок с ушком, а на нужной глубине ставишь бусинку или узелок из резиночки.

Voffchich 20-06-2008 12:00

quote:
Originally posted by ASv:

Для дальних забросов с безинерционной катушкой. Ставишь поплавок с ушком, а на нужной глубине ставишь бусинку или узелок из резиночки.



Чего-то я туплю... Ну а если таким способом забрасывать с фиксированным поплавком?

ASv 20-06-2008 12:18

quote:
Originally posted by Voffchich:

Чего-то я туплю... Ну а если таким способом забрасывать с фиксированным поплавком?

И глубина на два метра выставлена? Чтобы далеко кинуть такую снасть, вес её должен быть сконцентрирован максимально близко к концу лески, как блесна, иначе зафиксированный поплавок собьёт весь заброс.

Voffchich 20-06-2008 12:43

Ну а бусинка или узелок не помешают прохождению лесы через кольца, особенно через верхнее?

ASv 20-06-2008 12:47

Мне не мешали, здоровенные-то не нужно вешать.

necde 20-06-2008 12:48

quote:
Ну а бусинка или узелок не помешают прохождению лесы через кольца, особенно через верхнее?

тоже интересует, видел правда в продаже какие-то маленькие то ли пластиковые, то ли резиновые стопоры, по размеру вроде не должны мешать.
ну и еще вопрос, огружать их как то по особенному надо или все как и у фиксированных? и имеет ли смысл еще и грузик скользящий юзать?

ASv 20-06-2008 12:55

А грузик-то зачем? Грузы, если по-правильному, распределяются на нужном расстоянии от крючка и фиксируются.

Плавающий грузик вешается на удочную донку, или вроде как фидер он зовётся. Если я всё правильно понимаю, на такое не ловил никогда.

aab 20-06-2008 18:06

в скользящих поплавках самое мудреное (имхо) - это длину поводка и огрузку выставить так, чтобы перехлестов при забросе не было.
ну и не пулять так чтобы насадку сбрасывало (если кукуруза, к примеру).
в общем поплавок брать надо по месту ловли с соответствующей грузоподьемностью, лучше с грузами на конце поплавка (типа шайб).
леска - на толстой далеко не летит, 0,18 для меня нормально (тоньше у нас хорошего качества не найдешь).
у меня перехлестов меньше когда основная огрузка см в 40 от подпаска. чаще ставлю вертлюжок. стопоры резиновые продаются в магазинах - с ними меньше заморочек.
основная трудность для меня - однообразно и точно кидать в прикормленное место.
Кстати, скользящий не всегда нужен именно при превышение глубины места ловли над длиной палки - как правильно отметили, иногда надо далеко кинуть - со скользящим легче.
я снасть со скользящим поплавком оборудую чаще всего когда жерех на спин не идет - блесну снял, шпулю сменил, стопор, поплавок, огрузка, вертлюжок, подпасок.
что не нравится в ловле - поплавки дубовые и огромные, и кайфа такого нет - ну занырнула дубина за 20м, подсек... не то.
все имхо.
пардон за многословность - и за возможные неточности - со скользящим ловлю достаточно редко, выводы тольо из опыта, а не из теории.
на канале ОиР ловля смотрится достойно и красивы, но там и снасти другие.

ASv 20-06-2008 18:10

Поплавки огромные и тяжёлые, чтобы весу было больше, не чуткие, мне и самому не нравится.

GrekNik 21-06-2008 03:03

quote:
и имеет ли смысл еще и грузик скользящий юзать?

Имеет, так как скользящие поплавочные грузы имееют значительно большую массу чем дробины. Но когда будете ставить оливку не забудьте с обоих сторон зафиксировать ее дробинками.
quote:
чтобы перехлестов при забросе не было.

Что бы небыло перехлестов можно между поводком и стопром ставить более толстую леску или между поводком и и основной огрузкой ставить скрутку из лески.
quote:
Поплавки огромные и тяжёлые

Если будете брать для далекого заброса, берите поплавки на которых максимально облегчен груз на поплавке. К примеру поплавок 8 грам из которых 2 уже на поплавке а 6 надо добавить на леску, меньше 4 грамм нал еску не берите они не протягивают часто.

Да и подсекать надо по другому чем с фиксированным, и все равно подсечка не такая чувствительная. Поэтому народ корячится и до последнего использует фиксированные поплавки из за некоторой грубости снасти и не очень четкой, зацепистой подсечки.

P.S. Стопоры под тонкую леску нормальные сложно найти, часто приходится ставить два, лучще вяжите узелок на леске, маленький свет, усики узелка оставляйте длинными, он так легче проходит в тюльпан.

Popov 21-06-2008 12:39

Для дальнего заброса используются именно тяжелые (частично огруженные) поплавки с одноточечным креплением, вес у которых сосредоточен у самой точки его крепления к леске. Бывают поплавки с изменяемой огрузкой - внизу имеются либо сменные шайбы, либо вставки. Крепить лучше всего через специальный вертлюжок для дальнего заброса, леска в котором пропускается через фторопластовую вставку. В качестве стопора профи используют только завязанный на леске скользащий узел (чаще - два, осн и контрящий) из лески немного большего диаметра. Он проходит через кольца максимально легко. Дальше - огружается такой поплавок как и любой другой спортивный по самую антенну - тогда видна любая поклевка. Обычно груз на леске - в р-не 2х грамм (вес поплавка при этом может быть 20гр), т.е. тот же подпасок и небольшая дополнительная дробинка. От подпаска до дробинки - см 40. При забросе такая оснастка практически не перехлестывается. Обычно при ловле на спортивный матч ставится поводок 0.1 - 0.12, 5-6м шоклидера 0.14-0.16, а дальше вся шпуля заполняется более тонкой леской - 0.12, она меньше парусит и снасть на ней летит много дальше. Такая снасть позволяет спокойно вываживать довольно немелких лещей - ~2кг. естесственно если в месте лова возможно только силовое вываживание, то снасть будет толще.
особенностью правильных поплавков для дальнего заброса является то, что при потяжке они ныряют. Это позволяет быстро доставить насадку на глубину лова после заброса. делается так - забрасываем, выбираем слабину и делаем довольно сильную потяжку удилищем назад, после чего леску ослабляем. При потяжке поплавок с оснасткой ныряет до дна. а затем всплывает по леске - насадка остается на дне.
для ловли в стоячей воде для дальнего заброса правильнее использовать леску тонущую (вторая функция "ныряния" поплавка - быстро притопить тонущую леску на всю длину). Это для того, чтобы оснастку не тянуло ветром с места прикормки. Для ловли на течении в принципе все равно.
Если в месте ловли глубина не более 2х местров, то скользыщий поплак\вок можно и не использовать - на 30-35м нормально улетает обычная оснастка ~6-8гр грузоподъемностью.
Для дальнего заброса придуманы специальные "матчевые" удилища - штекерное удилище чаще медленного строя от 4х метров длиной с большим (от 13и и больше) количеством колец маленького диаметра. Катушки для дальнего заброса - с большим передаточным числом, 6 и выше, с небольшим диаметром довольно мелкой шпули.

Другие скользящие поплавки - неогруженные с двухточечным креплением. сам такие не пользовал, но подозреваю, что они для ловли на течении и большой глубине в проводку.

ЗЫ Бывают довольно сложные оснастки для дальнего заброса. Например, у чемпиона России по спортивной ловле Середы приятели раз подсмотрели оснастку, в состав которой входил отрезок штекерной резины и кусок сталистой проволоки. В процессе ловли (соревнования на Москве-реке) у него не было ни одного перехлеста. Основная леска, кста, была 0.1, как и поводок. В улове был один лещик, где-то на 1.2кг :).

Popov 21-06-2008 12:50

quote:
Originally posted by GrekNik:

Имеет, так как скользящие поплавочные грузы имееют значительно большую массу чем дробины. Но когда будете ставить оливку не забудьте с обоих сторон зафиксировать ее дробинками.


Маверовские оливки на кембриках удобнее.

Кста, вот малость картинок http://www.vlasenko.ru/183-nnn/560-txt.htm

Ну м яндекс как обычно рулит http://yandex.ru/yandsearch?text=%EE%F1%ED%E0%F1%F2%EA%E0+%E4%EB%FF+%E4%E0%EB%FC%ED%E5%E3%EE+%E7%E0%E1%F0%EE%F1%E0

GrekNik 21-06-2008 17:15

quote:
Маверовские оливки на кембриках удобнее.

Мне не нравятся, я понимаю что удобно изменять огрузку, и менять полавок. Но это ИМХО.

quote:
Обычно груз на леске - в р-не 2х грамм (вес поплавка при этом может быть 20гр),

Это в корне не верно.
quote:
у чемпиона России по спортивной ловле Середы приятели раз подсмотрели оснастку, в состав которой входил отрезок штекерной резины и кусок сталистой проволоки

Это не Середа придумал и это отнюдь не панацея от перехлестов.
quote:
В улове был один лещик, где-то на 1.2кг

Я на 0.1 SLR Достаю до 1.5 на оке против течения

Popov 21-06-2008 22:13

quote:
Originally posted by GrekNik:

Это в корне не верно.


Это корень неверный :)
Если оснастка на леске будет тяжелее поплавка, то вперед полетит именно она, протягивая леску через поплавок до стопора. Никакого заброса так не получится. Вперед летит именно поплавок, вытягивая леску со шпули за нижний стопор.
Мне не верите, вон Власенко зачтите тогда :P

GrekNik 23-06-2008 13:06

С бука тяжело спорить, вернусь с рыбалки обсудим :) Даже ссылки из закромов извлеку :P

aab 23-06-2008 13:30

дурацкий вопрос - а тяжелее - это тяжелее как вес? или как грузоподъемность?

Popov 23-06-2008 15:44

Как вес.
А спорить... да смысла не вижу, если честно :). Кому надо, тот сам на практике разберется, что правильно, а что нет. Достаточно просто глянуть на любую линейку поплавков для дальнего заброса, либо просто попытаться бросить (хоть спиннингом) скользящую оснастку с грузом на леске тяжелее поплавка :P.

DrLupus 24-06-2008 16:36

Для себя уже несколько сезонов вяжу и пользую достаточно простую и универсальную поплавочную оснастку:
Удилище достаточно жесткого строя, 5м.
Леска 0,16.
На нее кусочек тоненького кембрика. Им выставляется глубина. В кембрик эдакую занозу от спички или просто любой веточки с берега.
Это и есть стопор.
Дальше на леску микро-вертлюжок с карабинчиком. К карабинчику поплавок с ушком. Можно менять по желанию и условиям ловли. Я обычно ставлю от 3,5 до 1 грамма. Любимый вес 2,5 грамма. А формой поплавков отыгрываю на условия ловли.
Дальше дробины -- от большей к меньшей, через равные промежутки по 15-20см. Всего их 3-7 шт.
Дальше крючок. Поводки из лески потоньше не делаю. 0.16 и так немного.
И для стоячей воды, и для течения годится. Можно и кинуть огруженный поплавок метров на 15-20. Дальше я все-равно антенку поплавка не разгляжу :D
Перехлесты совсем редки.
Просто и без затей. Минут за 5 "с нуля" вяжется, если неспеша.

sKs 25-06-2008 11:40

Часто со скользящим поплавком возникает следующая проблема, вы наматываете леску для заброса, и стопор заходит за первое колечко удилища, и при забросе он стопорится об это колечко и глубина неизменно увеличивается. В этом году решил попробовать новый для себя тип оснастки. Купил крепления для сменных поплавков, т.е. такая штучка как бусинка (с оооооочень узенькой дырочкой) в которую леска и пропускается, а к бусинке прицеплен карабинчик на который собсно и крепится поплавок. Для такой бусинки стопором служит кусочек лески привязанный на основную и с распущенными хвостиками, такой стопор не задевет об колечко, а свободно вылетает не меняя глубины. Поплавки использую матчевые, 6-8гр, с огрузкой на основании, можно снять с него шайбочки и огрузить грузиками на леске, компенсируя снятый вес. Попдасков не использую, чтобы не перехлестывалось ставлю не 1 или два тяжелых груза, а по возрастанию, снизу от крючка на расстоянии ~20см маленький, затем немного больший, снова меленький, (между ними по 1-2см) и далее (через ~7см) вторая порция грузиков, одинаковых по весу, до достижения полной огрузки.

DECEMBER 25-06-2008 17:38

20...25м, глубина 3,5...4, лещ, плотва. Удильник "match" 3,9м/5...20г. Основная леска 0,14...0,18мм, в зависимости на кого покушаюсь :D (ну, от фракции прикормки и концентрации "аттракторов" :) . Запускать лучше из рогатки.), поводок 0,12мм. Стопорный узел вяжу из капроновой нити, бусинка самопальная :). В спокойную погоду на леске около 2г, поплавок 3...4. 1/2 груза лески с поплавком образуют основную "несущую систему" на расстоянии около 1,5м от крючка. При ветреной погоде поплавок на 4...8г. Обязательна "подтяжка" (опустив конец удилища в воду, сделать несколько оборотов - утопить леску, то есть изначально заброс делаем чуть дальше). После первого удачного заброса около шпули маркером леску зачернить - примерно будем знать дистанцию. Перехлёсты чаще всего бывают при слишком резком забросе (строй удилища жестковат) или неудачно распределён на леске оставшийся груз (слишком близко к основному). У меня в 15...20см от крючка 0,2г, остальное - по погодным условиям :). На более дальних дистанциях и больших глубинах друзья применяют метров 20...25 тонкой "плетёнки" - она меньше тянется, проще с подсечкой (но я этот вариант пока не пробовал).
П.С. Иногда, при малых грузах на леске (скажем, глубина на месте ловли невелика) перед "приводнением" системы полезно подтормозить леску рукой, чтоб поплавок не шлёпнулся первым, а системка улеглась линией...

Demetriu$ 25-06-2008 20:46

я в свое время с помощью шарика от софтовой пневмы колхозил

sKs 25-06-2008 22:23

госпади, да тут поди все начинали с пробки иль кука пенопласта :)

GrekNik 01-07-2008 21:47

quote:
А спорить... да смысла не вижу, если честно . Кому надо, тот сам на практике разберется, что правильно, а что нет. Достаточно просто глянуть на любую линейку поплавков для дальнего заброса, либо просто попытаться бросить (хоть спиннингом) скользящую оснастку с грузом на леске тяжелее поплавка

Ну если смысла не видите тогда конечно не будем :) Только достаточно бросить взгляд на любую линейку поплавков и в каждой серии мы найдем модели на которых груз убирается на 2/3 с основания поплавка для того что бы его повесить на леску. По крайне мере я так думал всегда. Наверно это надо для больших глубин, или для течения или что бы пробить слой уклейки или ..... А что касается невозможности заброса скользящего поплавка где основной груз на леске..... наверно поплавки без встроенной подгрузки вообще перестали выпускать так как их забросить не возможно. И старые добрые класические ваглеры давным давно сожгли в каминах :P

Popov 02-07-2008 20:55

Может сначала прочитать http://blesna2007.narod.ru/vagler.html , что такое ваглер и для чего он нужен :P.
Если внимательно ознакомится с мануалом по поплавкам для дальнего заброса, то можно узнать, что эти поплавки ныряют при (обязательной после заброса) потяжке, практически мгновенно доставляя оснастку с насадкой на дно.
На сильном течении ловить классическим дальним забросом вообще проблематично - леску тянет, поплавок выпирать будет.

GrekNik 03-07-2008 12:32

quote:
Может сначала прочитать http://blesna2007.narod.ru/vagler.html

Можно и прочитать.

///В отличие от стержневых поплавков, ваглеры применяются и на реках, и на озерах. Чтобы справиться с трудностями ловли в глубоководных водоемах, следует использовать маленькое нижнее кольцо, оно не намного больше, чем диаметр основной
лески, - используя стопорный узел, при помощи которого можно удить, как со скользящим поплавком. Если место ловли, скажем, шесть метров глубиной, то, имея 4-метровое удилище, оснащенное поплавком с глухим креплением, вы не сможете произвести заброс, чтобы удить на такой глубине. Скользящий поплавок решает эту проблему. ////


Так неужели ваглер это не первый скользящий поплавок? :P

quote:
Если внимательно ознакомится с мануалом по поплавкам для дальнего заброса

А если внимательно ознакомится с первым сообщением в теме и моим ответом на него, то можно увидеть что человек спрашивал а я отвечал про скользящии поплавки, а не про скользящии поплавки для матча :). R тому же в Ваши слова вкралась небольшая ошибка. Поплавки для дальнего заброса не только скользящии.

quote:
практически мгновенно доставляя оснастку с насадкой на дно.

Грамм на шести метрах глубины? :) И неужели он там удерживается. :P И неужели на 5 метрах глубины можно воткнуть поплавок в дно?
quote:
На сильном течении ловить классическим дальним забросом вообще проблематично

Класическим далним забросом ловят на течении. Даже матчи 7-8 метровые для этого придумали. А вот использовать скользящи поплавок действительно сложно. О чем собственно я писал на первой странице. :)

DECEMBER 03-07-2008 18:20

quote:
Класическим далним забросом ловят на течении. Даже матчи 7-8 метровые для этого придумали.

А также и 12...14 метровые штекерные, чтоб ничего не забрасывать :). А вообще всё зависит от течения и обилия плывущего мусора :). Мне на наших речках (в районе Каунаса, Литва), если подальше, то лучше фидер, да и то весной и летом проблематично. (Но это уже не в тему...). А скользящие всё-таки, по-моему просто для больших глубин при удобстве заброса.
ПС. Когда говорил про дальный заброс, пэпку (поплавок :)) имел в виду именно waggler. При использовании на дальний заброс скользящего с парой колечек количество перехлёстов резко возрастает :(

GrekNik 03-07-2008 19:01

quote:
А также и 12...14 метровые штекерные, чтоб ничего не забрасывать . А вообще всё зависит от течения и обилия плывущего мусора

Согласен конечно. Просто уважаемый Popov говорил что классическим дальним забросом не ловят на течении. Я вот типа возразил :) Естественно чем сильнее поплавок огружен(на киле) тем дальше он летит но это ведь не самое главное :)

Вот статья товарища Балаченцева где он описывает варианты оснасток и типы огрузок.

Ниже я приведу несколько примеров наиболее характерных водоемов с различными условиями ловли и ту снасть, которую бы я рекомендовал использовать в данной ситуации.

1. Так, например, на одном из водоемов, где я постоянно рыбачу, ловля происходит в 40 метрах от берега, ловится некрупный подлещик (до 500 граммов) а глубина ловли не превышает двух метров. Поскольку кидать приходится достаточно далеко, то грузоподъемность оснастки должна быть по крайней мере 6-8 граммов. Но ставить на лесу такой груз - значит обрекать себя на меньшее число поклевок. Поэтому вместо того чтобы ставить груз на лесу, я ставлю его в поплавок. Поскольку ветер - постоянный спутник этого водоема, то использовать поплавок с двумя точками крепления неэффективно (см. табл. 1). Здесь я использую скользящий поплавок с внутренней подгрузкой около 8 граммов и внешним грузом 1 грамм а закрепляю я поплавок двумя дробинками по 0,2 грамма.

2. На другом водоеме, неширокой реке с умеренным течением и глубиной на русле около 4 метров, где основной рыбой является средняя и крупная плотва, я использую совершенно иную снасть. Дальность заброса тут не превышает 15-20 метров, но умеренное течение с приличной глубиной заставляет использовать груз около 5 граммов. Тут я применяю поплавок с двумя точками крепления (он позволяет делать придержки), а весь груз ставлю на лесу. Это позволяет насадке моментально достичь придонного горизонта и длина проводки в этом случае увеличивается. Форма поплавка тут играет малую роль. Обычно это капля с заниженным центром тяжести и с максимально высоким расположением колечка длинным килем и заметной антенной.

3. Еще один характерный тип водоема - это водоем без течения, с большой глубиной (от 3 до 7 метров), дальность заброса средняя (20-30 метров) Основной рыбой является крупный лещ (окунь, язь крупная плотва) В этом случае используется длинное телескопическое удилище Поплавок лучше применить с одной точкой крепления, но не подгруженный. Если водоем закрыт от ветра (что, в принципе, не характерно для данного типа водоемов), то можно применять поплавок с двумя точками кропления. Его также не стоит подгружать.

4. При ловле большого количества мелкой, но активной рыбы (плотва, уклейка, подлещик) на среднем удалении от берега (20-30 метров) и маленькой глубине (1 -2 метра) я бы посоветовал использовать частично подгруженный поплавок с одной точкои крепления Хотя такая снасть летит плохо (рассредоточенный груз), она дает некоторые преимущества Общий вес груза 6-8 граммов из которых 41 грамма находятся в поплавке, а остальные 4 - на лесе. Это позволяет приманке быстро доходить до дна и не перехватываться мелкой верховой рыбой, но и не перегружать лесу. Поскольку глубина небольшая, удилище можно использовать как штекерное, так и телескопическое.

5. Водоем с медленным или средним течением и средней (2 4 метра) глубиной (обычно это речной плес ) Самая разная рыба от уклейки и мелкой плотвы до окуня и сига Рыба редкая на прикормку отзывается я весьма слабо, а следовательно, рассредоточена по всем слоям воды, от поверхности до дна. Поскольку рыба редкая, вас интересует и мелочь и крупные экземпляры. Дальность заброса небольшая (15 -30 метров) Тут я использую тяжелый поплавок (8-12 граммов) с двумя точками крепления полностью подруженный. Ha основной лесе ставится груз около 1 грамма или менее. Глубина устанавливается максимальная на за счет малого груза и течения насадка опускается медленно и проходит во всех горизонтах воды. При небольшом притормаживании малый груз позволяет насадке сильно подняться от дна. Чтобы управлять такой снастью, желательно использовать самое длинное удилище - 6-7 метров.
http://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.329.php

Собственно о вариантах 2, 3 и 4 я и говорил

DECEMBER 04-07-2008 09:09

В общем согласен :) . Хотя по 1 пункту - на 40м я антенну уже не проконтролирую (если заброс не с обрыва какого-нибудь) :( и в 3-ем пункте неподгруженный с двумя точками не применял бы (будет подтормаживать, дойдя до стопора ещё в полёте и снижать точность забросов).

GrekNik 04-07-2008 15:17

По первому пункту соглашусь с Вами. Контроль на сорока метрах может быть только визуальный :D Ну а если там абсолютный стояк , даже без перемещений воды, что в принципе бывает редко, и поплавок не сносит и он сам остается в рабочей зоне, то это уже не контроль.
А вот по третьему, все таки не соглашусь. Техника заброса позволяет забросить неподгруженный поплавок не уперевшись им в стопор, за две точки крепления не скажу(очень редко ими пользуюсь для далеких забросов), а вот с одной запросто.

GrekNik 04-07-2008 15:20

Невнимательно прочитал, Вы только про две точки крепления говорили. Возможно возможно, на дальних такими не ловлю, четко ответить не смогу.

DECEMBER 04-07-2008 16:45

quote:
Техника заброса позволяет забросить неподгруженный поплавок не уперевшись им в стопор,

Ну, мне это пока проблематично (на мои 20...25м/3,5...4м глубина/на леске 4...6г). Пробовал и с одной точкой, до стопора не доходит, но в полёте всё равно болтается как свинячий хвост. А может, просто привык к подгруженным... В общем - смайлик "по пивку!" :)

GrekNik 04-07-2008 17:02

Если честно, я скользящие поплавки не очень уважаю :) Даже на стояке(если не сильный ветер) пользую болонки 7 реже 8 метров с глухой матчевой оснасткой и матчевой катухой. Все таки с глухим поплавком контроль за оснасткой лучше ИМХО. А болонка 7 метров с выставленной глубиной 5 метров(6 можно но уже сложнее) позволяет комфортно бросать поплавок грамма 4-8 метров на 25-30. Дальше и глубже у меня очень редко, вот тогда без скользящего никуда. Думаю прикупить матч 7 метровый но их еще не особо с выбором да и руки не дошли.
По пивку однозначно :)

lelik76 29-08-2008 16:51

Подниму-ка я тему.
Вопрос к спецам.
Ловил этим летом, подобием матчевой снасти. Понравилось.
Прикупил удилище матчевое, катушку,поплавки и прочие комплектующие.
Возникла небольшая проблемка.
Стопоры резиновые не проходят или с трудом проходят сквозь кольца.
Понял, что надо использовать стопорные узлы.
Вопрос. Обязательно перед узлами ставить бусинку, а то ведь и она может не пройти сквозь кольца?
С уважением Алексей.

GrekNik 29-08-2008 17:22

1. Поменять китайские черные стопоры, на синие и зеленые от колмик :) Они раза в три меньше, но держат не очень хорошо, можно одевать два.
2. Стопорный узел, если будете вязать, делайте усики подлинее, они легче проходят через кольца, чем короткие(длинные это примерно 1.5 см)
3. Бусинку нах :)

Лично я ставлю один маленький стопор и потом узел из лески. А в низу просто маленький стопор возле верхней дробины. Ну и сам поплавок на специальное крепление скользящее. У стонфо они ничего.

lelik76 29-08-2008 17:27

quote:
Originally posted by GrekNik:
1. Поменять китайские черные стопоры, на синие и зеленые от колмик :) Они раза в три меньше, но держат не очень хорошо, можно одевать два.
2. Стопорный узел, если будете вязать, делайте усики подлинее, они легче проходят через кольца, чем короткие(длинные это примерно 1.5 см)
3. Бусинку нах :)

Лично я ставлю один маленький стопор и потом узел из лески. А в низу просто маленький стопор возле верхней дробины. Ну и сам поплавок на специальное крепление скользящее. У стонфо они ничего.


1.Это силиконовые которые?
2.Узелки купил готовые из нитки.
3.Про бусинки понял :)

Как сконстралю снасть, отпишусь.
Большое спасибо!
И еще, а как по осени на дальний заброс?Есть опыт ловли?

GrekNik 29-08-2008 17:33

quote:
Это силиконовые которые

угу
quote:
Узелки купил готовые из нитки.

Никогда не пользовал, не подскажу что за зверь
quote:
Есть опыт ловли?

Опыт то есть, а что конкретно интересует?

GrekNik 29-08-2008 17:37


Кстати по поводу бусинки, если Вы ее все таки решите ставить то она Вам мешать при забросе никак не будет. :)

lelik76 29-08-2008 17:46

quote:
Originally posted by GrekNik:

Опыт то есть, а что конкретно интересует?

Конкретно, по лещу. Водоем-озеро.
По идеи он должен на глубину уходить, в ямы скатываться. Или еще рановато и можно попробовать ловить, там же где и летом?

GrekNik 29-08-2008 18:32

Все зависит от водоема :) и так советовать сложно, но по осени лещ откатывается это так. Попробуйте закормить две дистанции, под мах семерку(если я правильно понимаю) и под матч.

lelik76 29-08-2008 19:51

quote:
Originally posted by GrekNik:
Все зависит от водоема :) и так советовать сложно, но по осени лещ откатывается это так. Попробуйте закормить две дистанции, под мах семерку(если я правильно понимаю) и под матч.

"Как в воду глядел!" :)
Летом так и ловили.
Маховые 6 и 7 метров и дальний заброс.
Спасибо!

GrekNik 29-08-2008 21:29

quote:
Спасибо!

Да незачто :) Я в принципе ничего ценного не сказал.

Кстати когда кормить будете, прикормку потемнее делайте. И еще момент, осенью лещ все менее охотно берет на толстые лески. Это мое ИМХО.

lelik76 24-07-2009 16:25

Прошёл год, появились вопросы по дальнему забросу.
В прошлом году приобрёл я снасти, но опробовать к сожалению не успел.
В прошедшие выходные вырвались на рыбалку.
Ловили на озере, используя донки и удилища под дальний заброс.
Я использовал удилище banax Techno match Hampton 3,9 метра, катушка тоже banax,леска 0,16.
Поплавок применял с огрузкой, использовал стопорный узел из нитки.
Товарищ ловил используя поплавок без огрузки, стопор-резинка.
И вот я столкнулся с тем, что у меня постоянно клевала мелочь.
Плотва, уклейка, густерки-все не больше ладони.
А у товарища мелочи небыло.
Думаю из-за того, что его оснастка "пробивала" слой мелочи.
У меня же,за счёт огруженного поплавка, насадка медленнее опускалась на дно.
Верны ли мои выводы?

sKs 24-07-2009 18:07

Поплавок в данном случае пожалуй не при чем. Чтобы пробить слой мелочи надо огрузку ставить примерно так:

г----------0-0-0-----о--о--о--о-----------

г - крючок
0 - большое грузило
о - маленькое

А поплавок с огрузкой по мне так лучше, можно точнее выставить.
Дело может быть в том, что Вы слишком огрузили сам поплавок, и на леску совсем не повесили грузиков.

ЗЫ. Я на матчевой снасти так и делаю, снимаю всю огрузку с поплавка, вешаю на леску нужное кол-во груза, чтобы как раз пробить мелочь, а потом уже для тонкой настройки добавляю огрузку (шайбочки) на сам поплавок.

lelik76 24-07-2009 18:21

quote:
Originally posted by sKs:
Поплавок в данном случае пожалуй не при чем. Чтобы пробить слой мелочи надо огрузку ставить примерно так:

г----------0-0-0-----о--о--о--о-----------

г - крючок
0 - большое грузило
о - маленькое

А поплавок с огрузкой по мне так лучше, можно точнее выставить.
Дело может быть в том, что Вы слишком огрузили сам поплавок, и на леску совсем не повесили грузиков.

ЗЫ. Я на матчевой снасти так и делаю, снимаю всю огрузку с поплавка, вешаю на леску нужное кол-во груза, чтобы как раз пробить мелочь, а потом уже для тонкой настройки добавляю огрузку (шайбочки) на сам поплавок.


Огрузку я по привычки сделал, не как у вас, а на оборот.
От крючка маленькие грузила, потом большие.

У меня на поплавке нет шайб.

sKs 24-07-2009 18:31

Ну расположение грузиков не критично, но тем не менее я использую именно сначала более тяжелые, затем легче, именно потому, чтобы насадка тонула быстрее. Поплавок с огрузкой или без влиять не должен никак, разве что если у Вас только колечко на поплавке плохо пропускало леску, и из-за этого тормозилось погружение насадки.

Я использую вот такой карабинчик для того, чтобы спуск лески был оптимальный:

Только без этих кембриков по бокам, не знаю ,что это, просто другой картинки не нашел. Леска проходит через вот эту латунную (бывает пластиковую) втулочку. Поплавок, как понятно из конструкции, прикрепляется на карабин снизу.

GrekNik 24-07-2009 18:34

quote:
Поплавок применял с огрузкой,

quote:
Товарищ ловил используя поплавок без огрузки,

Я правильно понимаю что у Вас на поплавке было максимальное количество огрузки, а на леске минимальное, а у товарища наоборот.

GrekNik 24-07-2009 18:35

quote:
Поплавок с огрузкой или без влиять не должен никак,

Будет он влиять.

sKs 24-07-2009 18:38

quote:
Originally posted by GrekNik:

Будет он влиять.



GrekNik, Вы невнимательно читаете, lelik76 указал, что огрузка была и на леске. И он не сказал, что ее было недостаточно, про то, что Вы говорите я предположил выше, что не хватало огрузки. Если же ее хватает, то именно в этом случае поплавок с огрузкой или без не будет влиять на погружение, что я и указал.

GrekNik 24-07-2009 18:38

quote:
Я использую вот такой карабинчик для того


:D

lelik76 24-07-2009 18:39

quote:
Originally posted by GrekNik:

Я правильно понимаю что у Вас на поплавке было максимальное количество огрузки, а на леске минимальное, а у товарища наоборот.


Да,всё правильно.
Точно не помню, сегодня дома гляну маркировку на поплавке.

sKs 24-07-2009 18:41

GrekNik, скажите, что Вас так повеселило?

quote:
Originally posted by lelik76:

Да,всё правильно.
Точно не помню, сегодня дома гляну маркировку на поплавке.


Почему же Вы не сказали этого когда я написал:

quote:
Originally posted by sKs:

Дело может быть в том, что Вы слишком огрузили сам поплавок, и на леску совсем не повесили грузиков.



GrekNik 24-07-2009 18:44

quote:
GrekNik, Вы невнимательно читаете, lelik76 указал, что огрузка была и на леске

Внимательно я читаю. Вопрос скоко было этой огрузки, раз он называет свой поплавок с огрузкой, а поплавок товарища без.

quote:
Если же ее хватает, то именно в этом случает поплавок с огрузкой или без не будет влиять на погружение, что я и указал.

Как мы можем понять хватает ли ее если мы не знаем ни глубины, ни веса поплавка, не скоко было груза на леске. Как Вы понимаете скорость погружения насадки при использовании поплавка 5+1 и 1+5 будет разная.

GrekNik 24-07-2009 18:45

quote:
Да,всё правильно.

Что и требовалось доказать.

sKs 24-07-2009 18:46

GrekNik, да, все верно, я исходил из общих сведений, автор не дал более точных данных. Возможно поэтому и недопонял.

GrekNik 24-07-2009 18:48

Если у вас не щайбочки на поплавке, то наверно дробины насыпаны в основание. Или поплавок вообще не регулируемый типа 3+1 вообще без возможности изменений.

GrekNik 24-07-2009 18:50

sKs ерунда :) бывает :)

Фотка была классной :P

sKs 24-07-2009 18:51

quote:
Originally posted by GrekNik:

Или поплавок вообще не регулируемый типа 3+1 вообще без возможности изменений.



quote:
Originally posted by lelik76:

У меня на поплавке нет шайб.


Вот поэтому и надо использовать для глубины либо поплавок с регулируемой огрузкой, либо потяжелее (всмысле чтобы больше груза на леску можно было вешать).

quote:
Originally posted by GrekNik:

sKs ерунда бывает



Я имел ввиду, что автор меня недопонял :P

Блин, я в упор не понимаю, что было не так с фото. Я как дал ссылку на фото так и щас она там висит, другой не было.

GrekNik 24-07-2009 18:58

quote:
Блин, я в упор не понимаю, что было не так с фото.

Может конечно я туплю, но на фотке определенно не карабинчик.

quote:
Я имел ввиду, что автор меня недопонял

:D

quote:
Вот поэтому и надо использовать для глубины либо поплавок с регулируемой огрузкой,

Вот увидите что у него поплавок с дробинами. Хотя я могу ошибаться.

lelik76 24-07-2009 19:00

quote:
Originally posted by sKs:
GrekNik, да, все верно, я исходил из общих сведений, автор не дал более точных данных. Возможно поэтому и недопонял.

Константин, извените если я вас ввёл в заблуждение.
У меня на поплавке(допустим)написано 3+1,шайб на нём нет.
А у товарища на поплавке 4 гр.

sKs 24-07-2009 19:03

quote:
Originally posted by GrekNik:

Может конечно я туплю, но на фотке определенно не карабинчик.



:) возможно, но ссылку на картинку я не менял. Нашел в гугл картинках подходящую и дал на нее ссылку, так что там нарисовано чистая прихоть того сайта на который ссылка. :P

Насчет " :D", дык я сразу предположил, что поплавок огружен и поэтому не хватило огрузки на леске... Не знаю почему lelik76 из моего предложения этого не увидел.

quote:
Originally posted by GrekNik:

Вот увидите что у него поплавок с дробинами. Хотя я могу ошибаться.



А я и не сомневаюсь, это понятно по тому, что lelik76 уже написал.

GrekNik 24-07-2009 19:03

lelik76 а скажите плис вы видите на картинке карабинчик, а то я начал переживать за свое здоровье.

sKs 24-07-2009 19:04

quote:
Originally posted by lelik76:

Константин, извените если я вас ввёл в заблуждение.
У меня на поплавке(допустим)написано 3+1,шайб на нём нет.
А у товарища на поплавке 4 гр.



:)
Ну вот и все стало на свои места. Вам чтобы огрузить поплавок необходимо 1гр, а вашему товарищу 4, вот именно из-за этой разницы он успевал пробить мелочь, а 1гр тонул слишком медленно.

lelik76 24-07-2009 19:08

quote:
Originally posted by GrekNik:
lelik76 а скажите плис вы видите на картинке карабинчик, а то я начал переживать за свое здоровье.

На фото девушка на крючке :)

GrekNik 24-07-2009 19:09

quote:
На фото девушка на крючке

Значит я пока здоров.

sKs 24-07-2009 19:09

quote:
Originally posted by lelik76:

На фото девушка на крючке



:D Блин, народ, вы о чем??? :D У меня карабин! Я дал ссылку другу у него тоже карабин! :D

GrekNik 24-07-2009 19:11

quote:
Originally posted by sKs:
Поплавок в данном случае пожалуй не при чем.

Как раз причем, так как именно он определяет скоко мы можем поставить огрузки на леску.

sKs 24-07-2009 19:12

quote:
Originally posted by GrekNik:

Как раз причем, так как именно он определяет скоко мы можем поставить огрузки на леску.



Я имел ввиду, что если на леске достаточно огрузки, тогда поплавок ни при чем.

GrekNik 24-07-2009 19:13

quote:
Думаю из-за того, что его оснастка "пробивала" слой мелочи.
У меня же,за счёт огруженного поплавка, насадка медленнее опускалась на дно.
Верны ли мои выводы?

Все верно.

GrekNik 24-07-2009 19:16

quote:
Я имел ввиду, что если на леске достаточно огрузки, тогда поплавок ни при чем.

На поплавке 3+1 (не регулируемом) груза на леске для ловли на дне ( допустим ну глубине 5 метров) не может быть достаточно в принципе.

GrekNik 24-07-2009 19:18

quote:
Блин, народ, вы о чем??? У меня карабин! Я

Да забейте вы на этот карабин, девушка однозначно лучше, у нее можно втулочки поискать :)

sKs 24-07-2009 19:32

quote:
Originally posted by GrekNik:

На поплавке 3+1 (не регулируемом) груза на леске для ловли на дне ( допустим ну глубине 5 метров) не может быть достаточно в принципе.



Полностью согласен, у меня ловля как раз вся на глубине 4-8 метров, и полавок 6+5, с шайбочками, поэтому я обычно снимаю шайбочки и вешаю доп. груз на леску.

quote:
Originally posted by GrekNik:

Да забейте вы на этот карабин, девушка однозначно лучше, у нее можно втулочки поискать


Блин, начинаю завидовать, что у Вас девушка, а у меня како-то карабинчег :) Дайте ссылку картинки, что у Вас, может и я тогда прозрею :)

Kianty 24-07-2009 19:38

по теме - основная леска. На нее одеваете силиконовый стопор. Потом карабин, потом второй стопор. Дальше петля в петлю поводок. И все готово. В зависимости от места и глубины меняете поплавки.

GrekNik 24-07-2009 19:50

quote:
Блин, начинаю завидовать, что у Вас девушка, а у меня како-то карабинчег Дайте ссылку картинки, что у Вас, может и я тогда прозрею

Найдем силиконовые кембрики? :)

lelik76 24-07-2009 21:37

quote:
Originally posted by Kianty:
по теме - основная леска. На нее одеваете силиконовый стопор. Потом карабин, потом второй стопор. Дальше петля в петлю поводок. И все готово. В зависимости от места и глубины меняете поплавки.

Олег, приветствую!
Заходил в магазин к тебе на неделе, но тебя не видел :P.
А силиконовый стопор боюсь не пройдёт в кольца, надо зайти с удилищем к тебе, если ты не против.

lelik76 24-07-2009 21:42

quote:
Originally posted by GrekNik:

На поплавке 3+1 (не регулируемом) груза на леске для ловли на дне ( допустим ну глубине 5 метров) не может быть достаточно в принципе.


Сейчас посмотрел на поплавке маркировку.
Expert 3Ld+2,0g.

GrekNik 24-07-2009 22:01

quote:
Expert 3Ld+2,0g.

На какой глубине ловили, глухой монтаж или скользящий, если скользящий то какой диаметр основной. сильно ли дрейфовал попл, если был дрейф то какой, с притапливаниями или без.

lelik76 25-07-2009 09:10

quote:
Originally posted by GrekNik:

На какой глубине ловили, глухой монтаж или скользящий, если скользящий то какой диаметр основной. сильно ли дрейфовал попл, если был дрейф то какой, с притапливаниями или без.


Глубина от 3 до 4 метров, скользящий, леска 0,16.
Дрейфа практически не было.

Kianty 25-07-2009 12:20

lelik76
Заходи конешн. Проходит стопор в любые кольца в принципе... И а зачем тебе чтоб стопор в кольца проходил? Просто по окончании рыбалки сдвигаешь стопора на конец основы или просто обрезаешь... Стопора 30 рупий, их там в упаковке на 5-7 рыбалок точно хватит...

GrekNik 25-07-2009 20:33

quote:
Глубина от 3 до 4 метров, скользящий, леска 0,16.
Дрейфа практически не было

Были у меня когда то поплавки Эксперт, поплавки условно не плохие ( по началу ловить можно) только вот с развесовкой врали они немного, груза на леску приходилось вешать больше заявленного, я конечно не знаю как у Вас но у меня это имело место быть. Ладно вернемся к ситуации о которой Вы спрашивали. 2-2.5 грамма если они правильно( все от условий но для меня универсально 10% подпасок потом через чуть меньше метра 60-70% и остальное ближе к поплавку, это если Вы не хотите плавного погружения насадки) сформированы на леске пробивают мелочь. По крайне мере у меня не было такого что этого веса не хватало. Да и что значит пробить или не пробить мелочь. Не пробивание это когда насадке которая плавно(медленно) погружается на дно, рыба стоящая возле поверхности или в пол воды не дает достичь дна. Собственно поклевка следует от 0 до 10 секунд после заброса. Если поклевка следует допустим секунд через 30 не о а каком не пробитие мы говорить не можем. Вопрос у Вас такое было? Есть еще конечно вариант что поклевка поверхностной рыбы следует на дне после медленного опускания насадки, типа рыба сопровождает а потом после паузы уже берет почти не подвижную насадку, но такое случается если честно довольно редко, по крайне мере у меня. Вообщем с непробиетм разобрались вроде. Но тут остается еще момент с 2-2.5 скользящая оснастка и глубина 3-4 метра. Если честно маловато груза на леске. Была бы глубина чуть больше а леска основная чуть толще однозначно сказал бы мало. А так типа погранично. Бывает очень часто что не протягивает( или долго протягивает) груз через крепление, а если еще и крепление плохое так совсем труба может быть. Увеличить советую однозначно. Но вернемся с конкретной рыбалке. Как считаете был у Вас подпасок на дне или не был. Если честно очень часто начинающие не улавливают этот момент и ловят в пол воды. Был бы у Вас дрейф с притапливаниями точно можно было сказать что подпасок цеплял за дно, а так по инэту и не скажешь. Вообщем как то так.

P.S. В принципе ситуации когда из двоих рядом при одинаковых снастях и умении один ловит а второй нет, случаются часто и не обязательно что были какие то ошибки :)

GrekNik 25-07-2009 20:34

quote:
И а зачем тебе чтоб стопор в кольца проходил?

Имеется ввиду верхний стопор при скользящей оснастке в момент броска.

Gunmen 26-07-2009 07:33

quote:
Originally posted by lelik76:

Стопоры резиновые не проходят или с трудом проходят сквозь кольца.
Понял, что надо использовать стопорные узлы.



нафига?
проблема решается на раз-два. обычной изоляцией с любого провода. на леске фиксируеются любой спичкой, обструганой и вставленой внутрь. через кольца проходит на ура даже при огрузке 0,5 грамма.

посмотрите тему Квика - я там фотки оснасточки вывешивал. пользую ее уже лет дцать - никаких нареканий не было.

lelik76 27-07-2009 11:11

quote:
Originally posted by GrekNik:

Были у меня когда то поплавки Эксперт, поплавки условно не плохие ( по началу ловить можно) только вот с развесовкой врали они немного, груза на леску приходилось вешать больше заявленного, я конечно не знаю как у Вас но у меня это имело место быть. Ладно вернемся к ситуации о которой Вы спрашивали. 2-2.5 грамма если они правильно( все от условий но для меня универсально 10% подпасок потом через чуть меньше метра 60-70% и остальное ближе к поплавку, это если Вы не хотите плавного погружения насадки) сформированы на леске пробивают мелочь. По крайне мере у меня не было такого что этого веса не хватало. Да и что значит пробить или не пробить мелочь. Не пробивание это когда насадке которая плавно(медленно) погружается на дно, рыба стоящая возле поверхности или в пол воды не дает достичь дна. Собственно поклевка следует от 0 до 10 секунд после заброса. Если поклевка следует допустим секунд через 30 не о а каком не пробитие мы говорить не можем. Вопрос у Вас такое было? Есть еще конечно вариант что поклевка поверхностной рыбы следует на дне после медленного опускания насадки, типа рыба сопровождает а потом после паузы уже берет почти не подвижную насадку, но такое случается если честно довольно редко, по крайне мере у меня. Вообщем с непробиетм разобрались вроде. Но тут остается еще момент с 2-2.5 скользящая оснастка и глубина 3-4 метра. Если честно маловато груза на леске. Была бы глубина чуть больше а леска основная чуть толще однозначно сказал бы мало. А так типа погранично. Бывает очень часто что не протягивает( или долго протягивает) груз через крепление, а если еще и крепление плохое так совсем труба может быть. Увеличить советую однозначно. Но вернемся с конкретной рыбалке. Как считаете был у Вас подпасок на дне или не был. Если честно очень часто начинающие не улавливают этот момент и ловят в пол воды. Был бы у Вас дрейф с притапливаниями точно можно было сказать что подпасок цеплял за дно, а так по инэту и не скажешь. Вообщем как то так.

P.S. В принципе ситуации когда из двоих рядом при одинаковых снастях и умении один ловит а второй нет, случаются часто и не обязательно что были какие то ошибки :)


Может посоветуете поплавки других фирм?
Поклевки происходили от 0 до 10 секунд.

sKs 27-07-2009 11:43

Вот нашел в магазине тот карабин..
http://www.fishing-price.ru/kosadaka_skolzyashhij_krepezh_dlya_poplavka_143119.html

Щас попробую найти поплавок который использую.

Зы. Вот нашел... Не именно этот, но такой же:
http://www.coolfishing.ru/product/poplavok-ogruzhennyj-12-gr/

Очень удобный, и веса 12гр должно хватить, снять можно с поплавка и повесить на леску если не хватает. Огружать такие поплавки надо по палочку-сигнализатор (в данном случае желтая), он очень чувствительный при такой огрузке и видно даже самую ленивую поклевку. Единственный недостаток, при такой огрузке на волне трудно ловить. Но тогда можно просто еще снять грузика с самого поплавка, чтобы он повыше торчал, а при спокойной воде обратно одеть.

lelik76 27-07-2009 12:03

quote:
Originally posted by sKs:
Вот нашел в магазине тот карабин..
http://www.fishing-price.ru/kosadaka_skolzyashhij_krepezh_dlya_poplavka_143119.html

Щас попробую найти поплавок который использую.

Зы. Вот нашел... Не именно этот, но такой же:
http://www.coolfishing.ru/product/poplavok-ogruzhennyj-12-gr/

Очень удобный, и веса 12гр должно хватить, снять можно с поплавка и повесить на леску если не хватает. Огружать такие поплавки надо по палочку-сигнализатор (в данном случае желтая), он очень чувствительный при такой огрузке и видно даже самую ленивую поклевку. Единственный недостаток, при такой огрузке на волне трудно ловить. Но тогда можно просто еще снять грузика с самого поплавка, чтобы он повыше торчал, а при спокойной воде обратно одеть.


Карабинчек у меня такой же,только втулка латунь.

sKs 27-07-2009 12:21

quote:
Originally posted by lelik76:

Карабинчек у меня такой же,только втулка латунь.



Ну да, они разные бывают, я принцип просто имел ввиду, с пластмассовой втулкой я использую для легкого теста, ну на карасика там и т.п. с латунной для более тяжелой снасти.

GrekNik 27-07-2009 14:05

quote:
Может посоветуете поплавки других фирм?

Поплавки без знания условий советовать тяжко. А по фирмам, хорошие поплавки для дальника есть почти у всех известных мило, мавер, колмик, дренан, трабуко.

lelik76 27-07-2009 15:04

quote:
Originally posted by GrekNik:

Поплавки без знания условий советовать тяжко. А по фирмам, хорошие поплавки для дальника есть почти у всех известных мило, мавер, колмик, дренан, трабуко.


Спасибо, за информацию.
Встечал поплавки данных фирм, но в основном для ловли маховыми или штекерными удилищами.

DrLupus 27-07-2009 20:15

Пятый лист и на каждом про стопоры!
Может все-таки проще завязать стопорный узел?
Это всего-навсего 4-5 оборотов огрызка от основной лески.
И держится хорошо, и через кольца на "ура" пробегает.
Усы оставляю по 3см, мне так удобней, карабины можно и "обычные" с вертлюжком, без изысков. Без всяких втулочек. Только самых мелких номеров, типа 22-24. И, желательно, без торчащих проволочек. Может найду фото, повешу.

DrLupus 27-07-2009 20:19

Вот, второй ряд, первый слева.
http://kama-fish.ru/d/36856/d/image_3..jpeg

lelik76 27-07-2009 21:03

quote:
Originally posted by DrLupus:
Пятый лист и на каждом про стопоры!
Может все-таки проще завязать стопорный узел?
Это всего-навсего 4-5 оборотов огрызка от основной лески.
И держится хорошо, и через кольца на "ура" пробегает.
Усы оставляю по 3см, мне так удобней, карабины можно и "обычные" с вертлюжком, без изысков. Без всяких втулочек. Только самых мелких номеров, типа 22-24. И, желательно, без торчащих проволочек. Может найду фото, повешу.

"Мы не ищем лёгких путей!" (С) :)

DrLupus 27-07-2009 21:43

Да... Уж. (с)Киса Воробьянинов