Посоветуйте спин и катушку

Ariy

Выбираю спин, длина 2,7 м, рыбалка на 95% с берега, тест или 5-20 или 10-30 г
По цене до 4,5 тыр
Посоветуйте пожалуйст какие варианты смотреть (сам заглядываюсь на Шимано СпидМастер или Техниум)
Рыбалка предполагается на воблеры, колебалки и вертушки
Также хотел уточнить какой диаметр лески оптимально подойдет под мои требования.
Также выбираю катушку, 2 вопроса
1)передний\задний фрикцион
2)размер шпули
3)цена до 3500 р или дешевле

sKs

В эти деньги вобщем-то все неплохи. Сам пользую в этом тесте Shimano, для берега лучше подойдет также строй побыстрее. Лучше опять же не леску а шнур, для меня оптимальным является PowerPro 0.15.

Ariy

Я просто новичок совсем, что значит строй по-быстрее

sKs

Ariy, есть быстрый, медленный и средний строй. (промежуточные не будем брать) Параболический (медленный) начинает изгибаться от рукоятки удилища, Полупараболик (средний) от первого колена (кольца), Быстрый же гнется от 3-4го кольца сверху, а то и совсем только кончик.
Быстрый строй, в данном случае, оправдан, по моему мнению тем, что ловля с берега подразумевает некоторое форсирование вываживания, чтобы не дать рыбе шанс уйти в прибрежные кусты/траву.

Ja

sKs
Ariy, есть быстрый, медленный и средний строй. (промежуточные не будем брать) Параболический (медленный) начинает изгибаться от рукоятки удилища, Полупараболик (средний) от первого колена (кольца), Быстрый же гнется от 3-4го кольца сверху, а то и совсем только кончик.
Быстрый строй, в данном случае, оправдан, по моему мнению тем, что ловля с берега подразумевает некоторое форсирование вываживания, чтобы не дать рыбе шанс уйти в прибрежные кусты/траву.

Я, конечно дико извиняюсь, но думается мне, что как раз быстрой палке форсированное вываживание менее всего полезно в силу её наибольшей хрупкости, тем паче с заявленным тестом.
Я бы предложил взять первую палку быструю по причине, на мой взгляд, большей универсальности, бо кидать воблеры быстрой палкой, приятнее, нежели железо параболиком 😛

sKs

Ja
Я, конечно дико извиняюсь, но думается мне, что как раз быстрой палке форсированное вываживание менее всего полезно в силу её наибольшей хрупкости тем паче с заявленным тестом.
Не менее дико извиняюсь, но опять таки, позволю и себе не согласиться, ибо не считаю быстрый бланк хоть как-то более хрупким по сравнению с остальными, при разумном конечно подходе к делу. Если при глухом зацепе рвать со всей дури, любой сломается, рыба же не даст и части подобного усилия 😊 И тест я б посоветовал 10-30, а еще лучше два бланка 5-15 и 10-30 😊 Один полупараболик другой побыстрее. С уважением 😊

Ja


2 Ariy
Посмотрите Shimano TECHNIUM DF BX 240ML, Shimano BEASTMASTER AX SPINNING 240 ML, и может быть Daiwa Heartland-X 802MFS.

GrekNik

Я тоже дико извиняюсь 😊 но я займу позицию Ja, добавив что параболик/полу, уменьшает количество обрывов тонких лесок на рыбе и отрывании у рыбы губ.

DOKSTAR

А я , видимо уже моля стоя на коленях 😊 , займу сторону sKs
прочность не будет различаться так критично, но быстрый строй приятней в работе, только посоветовал бы не 2.4 а 2.7 хотябы. 2.4 с таким тестом это откровенное бревно (в этой ценовой категории особенно) Возможно человек попробует джиг-приманки нашвырявшись железа... Да и про две палки тоже соглашусь, 3-3.5 килорубля хватит на пару не дорогих палок, одну из которых можно взять класса Лайт (2-15,3-18гр скажем)
Губы же, с дуру, можно оторвать чем угодно. Хотя того же судака ещё "пробить" надо.

sKs

DOKSTAR, да присоединюсь к Вам, все верно, я единственное почему не стал советовать более длинный спин, по той простой причине, что ловля с берега не всегда даст возможность длинным размахнуться (деревья, кусты), если же берег чист, то конечно 2.7 было бы в самый раз.

DOKSTAR

На практике ни разу не сталкивался с ситуацией когда 30 см длинны спиннинга стали бы решающими... если в месте ловли непролазные дебри то там и ломом не размахнёшься. А если бросок надо делать из "под навеса" кустов/деревьев то иногда более длинная палка даже имеет приемущество (высунув кончик из под кустов, коротким броском) да и при вываживании есть больше шансов втащить рыбу в прогалину и не дать ей зайти в притопленную растительность около берега.

GrekNik

Про 2.7 я тоже соглашусь 😊 с робкой улыбкой на лице, а вот про губы нет 😊 Все таки чем лучше амортизация тем меньше сходов, в том числе из за того что крючок расшатывается в губе или при резком рывке отрывает.

sKs

Да да 😊 Все верно. У меня три спиннинга, и на реке (сплошные кусты) я хожу с 2.4 и тестом поменьше, для озера 2.7 и тест поболе, и ультралайт, для души 😊 Одним как не крути не обойтись.

Ariy

Короче седня ездил, смотрел
Посоветовали мне взять с тестом 10-30. Также по длине тоже все советуют 2,7. Я беру 2, 4 т к спиниг все время вожу в багажнике авто а 2,7 в сложенном виде туда не поместится
Смотрел Бесмастер 2,4 10-30, не понравилось что при броске в руку идет очень сильный удар-вибрация и движение какое то размазанное, мне показалось что даже у Катаны лучше. Жду привоза серии Спидмастер и Техниум, наверно что то из них брать буду

sKs

10-30 наиболее универсальный. Катана есть у брата, сам не кидал, но ему нравится. Хотя недавно сломал верхнее колено (щука под лодку резко пошла).
При покупке проверять спиннинг надо не трясти его, а просто попросить продавца взять за последнее кольцо и тянуть вниз, Вы же держите за рукоятку. При том посильнее, не бойтесь сломать, сломается только некачественный, да и не Вам оплачивать при поломке. По дуге сгиба Вы поймете какой строй имеет бланк. Изображать бросок довольно глупо, под нагрузкой, т.е. с блесной на шнуре все будет совсем иначе.

СМН

Ariy
- наверное буду банален! 😊 гляньте корейцев - конкретна! Мегу от Банакса с тесты 5-25, 7-30 там есть вариации...
- по длине!? как Вам нравится, то и берите от 2.56 и до 2.7с хвостиком, так как палка первая, а дальше посмотрите, может случиться что и не последняя палка тА, может, у вас! 😉 ....
- по строю! вариант с Мегой как раз подходит, это нечто такое 😊 не совсем быстрое, НО! и не совсем медленное 😛, очень приличная моделька, из бюджетных вариантов самое что надо..... 😊

Oleg M

ИХМО, возьмите вот это http://www.sabaneev.ru/spin_sp240.html
SABANEEV 240x2 Sport
Пополнение популярнейшей спиннинговой коллекции "два в одном".


Из знакомых кто приобрели, все очень довольны.

DOKSTAR

Oleg M
ИХМО, возьмите вот это http://www.sabaneev.ru/spin_sp240.html
SABANEEV 240x2 Sport
Пополнение популярнейшей спиннинговой коллекции "два в одном".


Из знакомых кто приобрели, все очень довольны.

Да кстати, присоединяюсь.

Ariy

Теперь хотелось бы по поводу катушки спросить совета
1) с передним или с задним фрикционом
2) какой размер брать 1000\1500\2000\2500
Цена не дороже где-то 3000-3500, можно и дешевле
Какую леску(плетенку) при тесте спининга 10-30 лучше использовать: 0,1\0,12\0,15?

Oleg M

Ariy
Какую леску(плетенку) при тесте спининга 10-30 лучше использовать: 0,1\0,12\0,15?

Про леску уже было

sKs
Лучше опять же не леску а шнур, для меня оптимальным является PowerPro 0.15.

sKs

Ariy
Теперь хотелось бы по поводу катушки спросить совета
1) с передним или с задним фрикционом
2) какой размер брать 1000\1500\2000\2500
1. Передний фрикцион считается более надежным, но им неудобно работать при вываживании. Честно говоря, сколько я катушек использовал та мне вообще пофигу какой фрикцион, а задним удобнее.
2. По размеру судите сами. Тест бланка будет до 30гр, значит заброс максимальный на 70м при оптимальном весе, шнур, как Oleg M и процитировал, предположительно 0.15, 100м такого шнура вполне влезет на шпулю 2000 серии, даже еще и останется, так что надо будет сделать небольшой бэкинг.
По марке катушки. Можно много выбирать, но взяв Шимано не ошибетесь точно.

sKs

Я бы взял скорее всего Shimano SYMETRE 1500 FI. Единственное надо посмотреть сколько на шпулю лезет метров сечения 0.15, при том что шнур ложится толще лески, поэтому надо смотреть сколько влезет 0.2. Если 100м лезет берите.

Oleg M

Я бы рекомендовал брат шнур 0.15 - 135 метров.

sKs

Зачем так много??? Рыбалка ведь с берега.

Oleg M

sKs
Зачем так много??? Рыбалка ведь с берега.

подмотать вниз дургую леску всегда можно.

sKs

Я про шнур, очень длинный Вы рекомендуете, 100м за глаза, самый дальний заброс будет метров на 70, зачем 135? С лодки же не планируется тролить. А бэкинг да, если влезет и останется то надо сделать.

GrekNik

Я про шнур, очень длинный Вы рекомендуете, 100м за глаза, самый дальний заброс будет метров на 70, зачем 135?

Ну мне кажется что человек имеет ввиду что первые метры плетенки очень часто лохматятся об крепкое дно. И после пары рыбалок их стоит отрезать. И еще если ловить часто то в целях экономии после того как плетенка хорошо послужила ее можно перемотать пустив начало на катушке, и тогда эти лишние 40 метров очень сильно пригодятся. Я с этим согласен.

sKs

:) Ловлю на шнур давно, дно где ловлю - камни, ничего не лохматится, после 2 рыбалок резать никакого шнура не напасешься, а он все ж по ~600р.
Вобщем дело вкуса, но я думаю, что это просто лишняя трата денег.

GrekNik

Топикстартеру по катушке. Передний фрикцион считается более чувствительным. Катушки с задним фрикционом всегда тяжелее. На спиннинге вес весьма актуален. Так как махать много и лишние 25% веса это заметно.
По катушке я считаю что на 10-30 1500 маловато. Я бы взял 2500 шиму. Если бюджет то нави если подкопить то биомастер. Это мое личное мнение.

GrekNik

Ловлю на шнур давно, дно где ловлю - камни, ничего не лохматится, после 2 рыбалок резать никакого шнура не напасешься, а он все ж по ~600р.

Это действительно дело вкуса 😊 Я часто режу после рыбалки на ракушках. А на фидере так после каждой рыбалки 2 метра от кормушки отрезаю. И если возможность есть 😊(типа деньги) то стараюсь не бекинг мотать, а ту же леску или шнур. Катушки на километр( с леской) рулят

DOKSTAR

Ariy
Спасибо за советы, все таки что из этого лучше
http://www.rufisher.ru/index.php?productID=5641

только конечно не 1500

DOKSTAR

http://www.rufisher.ru/index.php?productID=5642

правильная ссылка

СМН

Ariy
- размер брать, катушки! 😊 - 2500 производитель пох! дайы, шимы ...... 😊 так как палка у Вас будет тестом 5-25, или 7-30.......
- 1000 1500 - под палки УЛ, 2000 - под - УЛ и Л, а в Вашем случае с такими тестами только 2500, хотя со временем, и главное, когда сами в это въедете с пониманием, то к этому придете 😊
- и ЕЩЕ РАЗЗЗЗ!!!! советую!!! посмотрите БАНАКСЫ конкретно МЕГУ эти палки на порядок выше БЮДЖЕТНЫХ серий ШИМАНО!!!!!!!!!!......... 😊

СМН

да!!! ... фрикцион канешна 😊 передний...........

sKs

Уговорили, пусть будут 2500 😊

DrLupus

Присоединюсь к выбору DOKSTAR-а.
Отличная катушка. И не дорого.
А к "файтинг драг" привыкните, так потом наощупь на всех катушках искать будете, даже если его там нет 😀
Удобная вещь.

Я ловлю 1500-й с плетнями 0.1-0.13-0.15 и "палочками" меньшего теста (3-12 и 5-20), а вот под тест 10-30 катуха размером 2500 в аккурат.

Ariy

Ну вроде почти определился, в субботу поеду брать
Спин 2,7 10-30 или Техниум или СпидМастер(если цены будут нормальные)
По катушке пока сложнее, размер выбрал 2500, фрикцион передний по модели выбираю: Супер ГТ (если денег хватит), Сахара, Нави, Эльф, Exage, Sedona, Nasci

Если жаба не задушит - возьму еще один спин по-проще типа Nexave с тестом 3-12 или 3-15 и катушку простую (типа катаны) со шпулей на 1500

bass_80

Не считаю себя спецом. Хотя спиннингом занимаюсь уже 10 лет. Но все же ИМХО при подборе катушки необходимо учитывать вес палки и вес катушки. Снасть должна быть сбалансирована.
Как то вычитал, что катушка должна быть не более чем в два раза тяжелее палки. Хотя мое мнение, чем катушка легче тем приятнее работать. Иногда продавцы демонстрируют баланс. Цепляют катушку затем устанавливают спин на палец перед катушкой и если спин держит равновесие то это хор.
Однако посмотрите как мы ловим. Если джиг то спиннинг направляем вверх. Если ведем блесну или воблерок то чаще спин к самой воде. Кто-то со мной не согласится в том, что легкая катушка это хорошо. Отчасти будет прав - все должно быть в меру. Спиннинг для вытаскивания сомов не может иметь легкую катушку. Но для среднего варианта я думаю легкая катушка это хорошо. Вот только стоят легкие катушки очень дорого.
При покупке обязательно на палку поставить катушку и помахать. Дисбаланс (тяжелая катушка)сразу ощутится.
Удачи на воде

Ariy

Взял Шимано Катана 2,7 2-10г с катушкой Неаксив (задний фрикцион), теперь жду завоза Техниум или Спидмастера 10-30 2,7, скоорее всего с катушкой Эльф 2000-2500 с передним фрикционом

Alex.A

Из спиннингов в требуемой ценовой категории я бы взял именно Техниум от Шимано с тестом 10-30 грамм. 2,7 м. Очень хороший, в меру быстрый строй. Качественные кольца. Лёгкий. Материал хлыста хороший. Знакомому советовал, он взял модель 2,4 метра, (для небольших речек) Ему очень понравилось, сразу стал больше ловить, поклёвки стал чувствовать..

Из катушек Шимано лучше брать модели подороже, чем Нексейв. Например, тот же Техниум или Биомастер... С передним фрикционом!!! Только так, это надёжнее технически! Задний фрикцион ослабляет катушку, тормозные диски в нём маленькие, торможение неравномерное при вываживании крупной рыбы. Наилучшие спиннинговые катушки, что Дайва, что Шимано, все с передним фрикционом.
Катушку дешевле 3-3,5 тыс. руб. не рекомендую брать... Качество материалов будет хуже, износится быстрее.

GrekNik

Задний фрикцион ослабляет катушку, тормозные диски в нём маленькие, торможение неравномерное при вываживании крупной рыбы.

Хотел полюбопытствовать, а в ловле матчем, фидером и carpfishing где рекомендуется использовать катушки с задним фрикционом выше приведенные Вами недостатки не играют роли?

Alex.A

в ловле матчем, фидером и carpfishing
Там нет постоянного вращения катушки, то есть механизм меньше работает, чем при спиннинговой ловле. Нет сотен забросов-подмоток за пол дня ловли. Механизм меньше изнашивается... Спиннингисту больше важен небольшой вес катушки.

Второе- в этих видах ловли часто применяют систему типа "Байтраннер" , освобождающую шпулю до первого поворота рукоятки, или до включения тормоза клавишей.. Эта система легче реализуется при наличии заднего фрикциона. (Собственно, байтраннер и есть комбинация очень слабого заднего, и включаемого мощного переднего фрикциона)

GrekNik

Там нет постоянного вращения катушки
Это в фидере и матче нет постоянной работы катушкой?, да ну, а мужики то и не знают. А почему фидер тогда считают активной ловлей?, а почему рекомендуют при отсутствии поклевки перебрасывать через пару минут. Конечно забросов несколько меньше(при отсутствии клева) чем в спиннинге но не намного.
Механизм меньше изнашивается

В матче говорите меньше изнащивается, ну - ну, а Вы попробуйте вывести на катушку с передаткой 7-8 кого нить выше 1 кг. Посмотрите как работает на нагрузку катушка с такими передаточным числом. А в carpfishingе тоже механизм меньше изнашивается говорите, скажите это ребятам у которых карпы под двацатник разглаживали зубцы на шестернях.

Второе- в этих видах ловли часто применяют систему типа "Байтраннер"
В матче и фидере? В фидере бывает конечно, я и сам иногда пользую, но это редко и далеко не все это делают. А вот флажковый тормоз который у катушек с задним фрикционом, пользуют почти все фидерасты, начиная со спортсменов и заканчивая любителями которые читали отчеты этих спортсменов. Про матч и байтранер я промолчу.
Собственно, байтраннер и есть комбинация очень слабого заднего, и включаемого мощного переднего фрикциона)

Щаз, катушек с байтранером и передним фрикционом значительно меньше чем с задним.

Спиннингисту больше важен небольшой вес катушки.

Важен, и катушки с задним фрикционом всегда тяжелее чем с передним. Но Вы про вес ничего не написали, а написали вот что

Только так, это надёжнее технически! Задний фрикцион ослабляет катушку, тормозные диски в нём маленькие, торможение неравномерное при вываживании крупной рыбы

Собственно вопрос. Как Вы считаете при ловле на матч, карпа и фидер, где нагрузки на катушку значительно больше чем в спиннинге, будут применять технически не надежные катушки с задним фрикционом.
Как Вы считаете в ловле матчем и фидером где применяемые лески в среднем тоньше чем в спиннинге(не всегда) будут применять катушки которые неравномерно тормозят, что приводит к обрывам.

GrekNik

Катушку дешевле 3-3,5 тыс. руб. не рекомендую брать... Качество материалов будет хуже, износится быстрее

Самые неубиваемые катушки(это ИМХО) Дайва Лагуна. Намотка и ход конечно не очень, но я ее не убил за 6 лет. А старался.

Alex.A

Я не буду спорить с фидерщиками и доночниками, карпятниками и т.д.

Я -спиннингист.
У самого стаж ловли спиннингом 17 лет... Было время- катушки эксплуатировал на износ, много моделей поменял...

Самые надёжные катушки у меня- Daiwa Tournament -S 3500 iT ; и Daiwa Emblem -Z 2500 iA - обоими постоянно пользуюсь уже почти 10 лет!!!!

Обе с ПЕРЕДНИМ фрикционом, прошли и Нижнюю Волгу и Кольский П-о,
и зимний спиннинг при -10 *С и т.д.....Катушки стоили от 200 до 300 долларов примерно ,на то время..
С них стёрлась краска местами, но никакой профилактики, внутрь даже не лазил. Только иногда капля масла Дайва на ось под шпулей, и раз в месяц- на ось лесоукладывателя и на ось рукоятки капелька..... И работает как часы, до сих пор. Вот вам фирма Дайва.
Поэтому и написал- лучше катушки подороже брать, производства в Японии, желательно..

Спорить не буду. Всем удачи и поклёвок на рыбалке!!!

GrekNik

Обе с ПЕРЕДНИМ фрикционом,

Так я и не говорил что на спины надо ставить катушки с задним фрикционом, с предним, все правильно говорите, но в основном из за веса. Что касается фрикциона то это момент весьма спорный, и у каждой стороны свои доводы. А вот техническая ненадежность уж из извините совсем не причем.
У меня на фидерах два тивна задних, на пикерах твин и симетри, на карповых два аэро задних с бейтом и два супера с задним и бейтом, на матче страдик и супер. Не могу я при всем желании назвать эти катушки технически не надежными и с паршивым фрикционом. Не заслужили они этого.

мамлюк

ЗДРАВСТВУЙТЕ ФОРУМЧАНЕ!ловлю спином 10 лет, на малых реках забайкалья, больше чем 50-100 метров ширины не люблю, основные рыб-таймень, ленок,хариус, Для начинающих считаю самый подходящий вариант сабанеев, 2,7 метра, катушки меньше чем за 3р не
стоит покупать из своего опыта знаю хватает на пару сезонов!с учетом что рыбалка немного экстримальная!