Великая битва: DAIWA против Shimano

БИДЖО

Вечная тема, поговорим? В разрезе спиннинга, безинерционных катушек.
Пользовался:
Из Шимано: Технум, Ультегра, Симметра, Твин ФБ+ крутил еще много шиманок.
Из Дайвы Лувиас, Экзист, Прессо, Сол, Калдия.
Сейчас в эксплуатации- Лувиас 2000 и Экзист 2004
От шиман избавился и не жалею 😊
Плюсы Дайвы- нет люфтов, не кидают петли, легче, красивые.

Специфика заводов- Дайва делает часы, а Шимано- запчасти для велосипедов- разные концепции.

Итого- Дайва лучше. Поспорим?

Спиннингист34

БИДЖО
Специфика заводов- Дайва делает часы, а Шимано- запчасти для велосипедов- разные концепции.
Здесь немного напутали, шимано много чего делают, а их подшипники - символ вечности.
Насчет люфтов - тоже спорно.... попробуйте Стеллу 😊
БИДЖО
не кидают петли
Шиманки тоже петли не кидают - вообще!
Внешний вид у Шиман гораздо симпатичнее, а Дайвы даже самые дорогие напоминают китайский дизайн, и дужки у них убогие, а у Шиман изящные.
Никогда себе не возьму даже самую лучшую Дайву, пока есть в продаже Шимано.... и не только.
😊

Спиннингист34

Имею Техниум 2500 и три Нексавии, две на 2500 и одну на 1000, сейчас присматриваюсь к Биомастеру2500 со скошенной рибордой шпули, уж очень нравится.

БИДЖО

Спиннингист34
попробуйте Стеллу
Представте- пробывал и ловил. Зажмите рукой ротор и покачайте ручку- есть люфт миллиметров 5. Тоесть в главной паре. А в более дешовом лувиасе от дайвы- нет! не говоря уже про экзист... Дайвовский подшипник CRBB закрытый и из нержавейки, и большего, чем у Шиманок диаметра - вот символ вечности! Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно, а у дайвы- толстая, пустотелая, удобная. Шпуля у дайв большего диаметра и с врожденным обратным конусом- дальность заброса побольше и не петлит. Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни. Нужны еще аргументы? Считаю экзист с главной парой Гиперкастом- верхом совершенства.
С уважением.

Спиннингист34

Обратный конус на Шимано делается элементарно, с помощью регулировочных шайб, можно сделать любой!

БИДЖО
Шпуля у дайв большего диаметра
Так и у Шиман бывают разные шпули....
БИДЖО
есть люфт миллиметров 5
100% вам попалась убитая Стелла, у меня даже у Нексавий такого нет, неговоря про техниум.
БИДЖО
Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни
А это совсем не плюс, смотря какая специфика ловли, для джига например это минус.

Спиннингист34

Шиманки практически неубиваемы.

БИДЖО

Спиннингист34
Обратный конус на Шимано делается элементарно, с помощью регулировочных шайб, можно сделать любой!
У Дайвы он выполнен на шпуле, а шайбами устраняются только неровности намотки если они есть.
Спиннингист34
Так и у Шиман бывают разные шпули....
Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.
Спиннингист34
у меня даже у Нексавий такого нет, неговоря про техниум
Ну признайтесь, люфт то есть? Ручка ходит туда сюда. И неважно на сколько, важно, что у дайвы его ВООБЩЕ нет!
Спиннингист34
А это совсем не плюс, смотря какая специфика ловли, для джига например это минус.
Это плюс всегда. Меньше давление в пятне контакта- менше износ зубьев. Кстати у Шиман есть аналог даввовской главной паты Гипекастом? Где нержавеющая сталь и бронза? вместо ЦАМ и латуни?

Спиннингист34


Мне чтоб Биомастер купить, надо для успокоения хотяб одну Нексавию убить, так вот представьте - не получается!!! Как я только их не мучаю! Бывает за камыш зацепишь блесной, и на лодке подплываешь без весел, крутя катушку.... зацепы срываю катушкой, не могу убить и все....

Гипекастом
Даже не знаю что это.... я вообше устройство катушек не знаю 😞
БИДЖО
Где нержавеющая сталь и бронза?
Так Вы вроде полегче хотели.... ?

Спиннингист34

Спиннингист34
я вообше устройство катушек не знаю
Думаю пользователям Шимано это ни к чему, они не катушки разбирают-перебирают а рыбу ловят не отвлекаясь, так как качество Шиман это позволяет 😛
А вообще наверное пусть будет ничья, а дайваводам успокоение - удилища у них лучше (правда только лучше чем у Шимано и все....)
😊

GrekNik

Давным давно купил себе три Дайвы, две теори и одну лагуну. Тогда другого я себе позволить пожалуй не мог. Катушки честно служили и естественно нравились, так как сравнивать было не с чем. Потом у меня появились Шимановские симетри и Даивы стали простивать, потом я купил себе Шимановский твин с задним фрикционом и это было нечто. Все дайвы ушли знакомым. Сейчас у меня 4 задних твина и я считаю что лучше катушки для фидера нет. Мое ИМХО конечно. Потом у меня появились пара старых твинов с передним фрикционом, надо отметить что покупая их я вертел всякие Дайвы, но оставался верен Шимке. Потом на спин я купил себе Магниевый твин для внутреннего рынка. На матче у меня поселились пара пара GTR (примерно) на любимой болонке магниевый биомастер. Я был счастлив. Тут недавно прикупил я себе новую болонку у Колмика, ну и катушку решил под нее новую. Взял я на свою голову Лувиас 2506. Петли петли петли, плюс дурацкая особенность леска часто цепляется за клипсу. Да и ход у нее другой, на мой взгляд хуже. Блин разочаровался вообщем.

GrekNik

Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.

Неправда Ваша, есть

Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно,
Не одной не сломал и не погнул.
Шпуля у дайв большего диаметра
И тяжелее.
есть люфт миллиметров 5
Да ну, откуда там люфт.
Ручка ходит туда сюда
И еще крутится 😊

БИДЖО

Кстати, у Шимы удилища получше Дайвы, только те, которые проходят по японскому каталогу, а не тот ширпотреб, что сливают у нас в магазинах. Взять хотя-бы ОсеаФримен- пестня!!!!!! А Кардиффф- улет!!! Шима знает толк в карбоне, они из него велики делают. А в точной механике- увы 😞 БОЛЬШИЕ ЗАЗОРЫ И ЛЮФТЫ!!!!!

Еще у шимки системный косяк почти у всей S и SR системы и у "безсистемных"- слабо дозакрывает дужку, если в тот узел песок или пыль попадает- то дужка не доходит до конца и на след. забросе можно получить бороду...

БИДЖО

GrekNik
Да ну, откуда там люфт
Да не, Вы зажмите ротор рукой- чтобы вообще не дергался и покрутите ручку вперед-назад. Будет люфт.
GrekNik
И тяжелее.
Вовсе нет, судя по весу катушек.

Спиннингист34

БИДЖО
А в точной механике- увы БОЛЬШИЕ ЗАЗОРЫ И ЛЮФТЫ!!!!!
Хм....очень спорно, очень.... почему у меня ни на одной катушке нет люфтов?
А про какие зазоры речь? Зазоры между чем?
А если в песок их мокать, то тут любая катушка может закапризничать....

БИДЖО

Спиннингист34
А про какие зазоры речь? Зазоры между чем?
Зазоры в главной паре, в узле ручки, в болтании "головы". Все это суммируется и ощущается очень хорошо, но в сравнении и при ловле.

Спиннингист34

Я не знаю где Вы такие Шиманки взяли, я таких не видел. Одна Нексавия у меня уже пятый сезон интенсивной ловли, и в основном на джиг, так вот, я ее от прошлогодней отличаю только по количеству царапин на корпусе! Износа практически нет! Невероятно но это есть факт, кстати заметьте я ни разу не сказал что Дайва плохая катушка, кроме ужасного китайского дизайна.
Так что сдавайтесь, или соглашайтесь на ничью! 😛

GrekNik

Да не, Вы зажмите ротор рукой- чтобы вообще не дергался и покрутите ручку вперед-назад. Будет люфт.

Нууууууууу не знаю, нет там люфта.

Вовсе нет, судя по весу катушек.

А как и что с чем сравнивали?

Квик

Юзаю нещадно одну катушку в теч. 4х лет- Твинпауэр 2500 с задним тормозом. Другой не надо. Биомастер лежит резервный (2500)

OIK

Из дайвы только удилища и сопутствующие товары так что не сравнивал катушки от шимы две ALIVIO FB (разные - размер, зад. перед фрик. торм.), одна CATANA - служат от 5 до 6 лет - нареканий нет, ловлю на них и спиннингом и фидером, вытаскивал ими разную рыбу и карасика на 150 г и Карпа на 2,5 кг, со времени покупки ни разу не обслуживал - работают также, стоят они при этом не дорого 1500-2000 руб.
Я доволен.
По поводу говношиманы - это есьм подделка, родная служит исправно и долго, даже самая простая.
Собираюсь брать Нексэыйв - так же у Шимы стоит подороже, но уж больно понравилась.
Еще немного офтопа о надёжности - есть у меня пара безынерционных катух одна Россия 1992 гв и одна 1989 гв Чешская - работают до сих пор (последний раз брал их на донной снасти на карпа в конце мая) может нет той лёгкости, эргономки, дальности заброса - зато надежность и практичность на высоте!

Ouzer

Спиннингист34
Как я только их не мучаю! Бывает за камыш зацепишь блесной, и на лодке подплываешь без весел, крутя катушку.... зацепы срываю катушкой, не могу убить и все....
Бу-га-га! Я так свой старенький полупластмассовый Cottus Master 930 FD постоянно использую, мучением никогда не считал. Уже восьмой год катуха пашет 😛 Коттус не рекламирую, сейчас чаще идет в ход Риоби Заубер 4000, но - факт, что только не делал с ней... вот только ни разу не разбирал и не чистил, не регулировал там ничего - эт точно! 😊

БИДЖО

Половив хорошей Дайвой к Шимане уже не хочется возвращаться. Как Экзист укладывет тонкий PE- и ни какой регулировки шайб- просто намотал и ловлю. С Шимкой приходилось и обратный конус бекингом мотать, и щайбами регулировать- чтобы петли не лезли.

Спиннингист34

БИДЖО
С Шимкой приходилось и обратный конус бекингом мотать, и щайбами регулировать- чтобы петли не лезли.
Это что-ж за обратный конус у вас получается??? я вот например бекинг вровную мотаю, затем снимаю одну ТОНКУЮ шайбу, затем мотаю леску практически всклянь, очень приятный обратный конус получается между прочим.
И еще одно - Вы разве не знаете что обратный конус только увеличивает риск схода петли (правда на хороших катушках - например Шимано, этот риск минимален из за наиболее качественной укладки) ? Вы вообще знаете для чего делают обратный конус?

БИДЖО

Спиннингист34
Вы вообще знаете для чего делают обратный конус?
Я 99% ловлю твичингом, без него никак.

Спиннингист34

Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?

БИДЖО

Спиннингист34
правда на хороших катушках - например Шимано
😊

Дайва лучше Шимано 😊

Я сам бывший шиманист, я знаю 😊

Kianty

... вот ну вообще не понял смысла темы. Одна и та же хрень, одни китайские заводы, те же механизмы. С тех пор как сделали бесконечник, развитие остановилось. И что за битва такая где убитых нету. Че спорить то??А японские то смысл сравнивать? Ну твин PG ну сертейт. Обе есть, обе отличные.
Может быть разница в граммы есть, но на ксоре все просто супер...
А чтобы люфтов не было, за катушками ухаживать нужно, хотя бы раз в сезон ТО делать.

Shimano и Daiwa - кто нибудь мокрое и мокрое сравнивал када нить, что мокрее?

Спиннингист34

Я кажется понимаю Вашу нелюбовь к Шимано, вот смотрите, с одной стороны Вы здравый, вполне адекватный человек, тем более спиннингист, казалось-бы ведь должен же разбираться в катушках и понимать что Шимано лучше.... ан нет что-то не так, значит остается два варианта: либо Вы продаете Дайву, либо случайно уронили Шиманку себе на ногу.....
😛

Ouzer

А один фиг они одним владельцам принадлежат и это чисто рыночно-маркетинговый развод покупателя "на выбор" "лучшего из наших двух"... 😛

Ivan014

дайва... шимано...какая разница, главное чтоб клевало 😊)

БИДЖО

Kianty
одни китайские заводы
Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай 😊

БИДЖО

Спиннингист34
Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?
Да, только на дайве это легче- на шпуле передний борт выше, чем задний, и пустого места на шпуле не остается (см. картинку)

БИДЖО

Да, только на дайве это легче- на шпуле передний борт выше, чем задний, и пустого места на шпуле не остается (см. картинку)

Спиннингист34
Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?

Kianty

Шимано- китай

я в шоке. Глубоком. И вы еще предлагаете войну брендов.

Те катушки, у которых написано на ноге - japan, японские. Если вы столь негативны к шимано, гляньте на свою, мож и правда китай?

БИДЖО

Бодаемся-бодаемся, а единомышленников нету.... То-ли дело на специализированных рыболовных форумах...

Kianty

а смысл?

Гы

Имею и то и другое, Шимки сложнее в уходе.
Купил себе "Нельму", жалко на фидер ее не поставишь

kimpson

То что Дайва более силовые согласен!!! А в остальном НЕТ!Сравнить даже дешевые катушки Дайвы и Шимано! Поворачиваешь Фрикционом к себе и делаешь пару резких оборотов. видно на Дайве как шпуля вибрирует. На Шимано такого нет! У меня два Твина и Насси и другого нам не нать!Ни разу на Шимано не было петель. А на Дайве было!во как!

Спиннингист34

БИДЖО
а единомышленников нету.
У меня зато есть 😊
kimpson
Ни разу на Шимано не было петель
Вот и я про то.....
Спиннингист34
либо Вы продаете Дайву, либо случайно уронили Шиманку себе на ногу.....

WarEagle

Безинерционки - поставлю Daiwa на 5% выше Шимано.
Сертэйт аналог Стеллы, стоит дешевле. Салтига, Форс лучше Стеллы.
И так далее по более низким ценовым категориям.

Мульты, мыльницы - здесь все наоборот. Шимано чуток лучше.
ВСЕ ИМХО!
Сам владею и той, и другой фирмой, работают без нареканий.

Квик

БИДЖО

Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай


Да уж.)))

БИДЖО

Модераторы прессуют, как уж тут поспорить....... 😞

Квик

Сволочи!

Спиннингист34

А я ведь с самого начала ничью предлагал..... теперь все, поздно.... пленных не берем 😊

OIK

А вот как у человека увлекающегося и причём сурьёзно рыбной ловлей (лет этак 25) - такой вопрос, что даёт навороченная катуха, просто ну ни как уразуметь не могу сам пользую шимы в ценовом диапазоне 1-2, 2,5 тыр максимум за 3 (эту еще не купил) так вот результат ловли ни чем не отличается от тех у кого дАм и Дайва, и таже Шима только за 5-10 тыроф, в чём прикол? По долговечности тоже разницы нет пока не сломалось ни одна из шим купленных 5-6 лет назад, те что у друзей знакомых за 5-10 тоже впрочем служат исправно, одну заменили по браку, но это не в счёт не повезло просто.
Так вот что даёт дорогая катуха?

Квик

OIK
Так вот что даёт дорогая катуха?
Ничего. Катуха должна быть хорошей. Думаю за 5 можно купить.

БИДЖО

OIK
Так вот что даёт дорогая катуха?
Я когда ловил вертушками на монолеску- то так-же считал. А потом намотал шнур и через месяц его не стало 😞 постоянно бороды. А две по 100 шнура стоила катушка.
Короче способы ловли определяют снасть. Минношки и микроджиг и УЛ не оставляют шансов пользоваться дешевыми снастями.

kleymor

Как это нет единомышленников? ))
Воспользовавшись твоим мудрым советом, купил дайву сол.
В восторге.

Конечно, только учусь, однако беря в магазине шимано в руки, что-то душа не лежит.
Конечно, она легче. Однако ощущение надежности отсутствует.
Впрочем, в рамках эксперимента, готов, если кто-нибудь скажет равноценный аналог из шимано для Daiwa SOL 2000, приобрести оную (надеюсь, она с двумя шпулями тоже будет) и провести исследование.
Мои кривые руки мгновенно все покажут.
Про дайву так скажу - собрал всё (конус кстати, на мой взгляд - всё же большое благо), поехал учиться, всё довольно легко и катуха чуть не сама всё делает.
Одно удовольствие - даже просто учиться.

Кто-то готов шимано предложить вариант-аналог? Разумеется, за ту же цену (5-6 тыр). А не за десятку, например.
Я куплю и попробую.
Потом скажу своё мнение по сравнению обеих 😊.

С уважением,
Влад.

БИДЖО

kleymor
Впрочем, в рамках эксперимента, готов, если кто-нибудь скажет равноценный аналог из шимано для Daiwa SOL 2000, приобрести оную (надеюсь, она с двумя шпулями тоже будет) и провести исследование.
kleymor
Кто-то готов шимано предложить вариант-аналог? Разумеется, за ту же цену (5-6 тыр). А не за десятку, например
Думаю у СОЛа нет конкурентов, за эту цену очень приличная катушка, если учесть дюралерый корпус, две шпули и общую сбалансированность катушки.

kleymor

БИДЖО
Думаю у СОЛа нет конкурентов, за эту цену очень приличная катушка, если учесть дюралерый корпус, две шпули и общую сбалансированность катушки.
Я тоже так думаю 😊

Caroshlep

БИДЖО
...Поспорим?

" - армяне лучше чем грузины...
- чем?
- чем грузины..."

OIK

Caroshlep
" - армяне лучше чем грузины... - чем? - чем грузины..."
Да это точно бить себя пяткой в грудь и орать что вот катушки этой фирмы золото а у той говно не вижу смысла, нужно пробовать и подбирать то что нужно именно тебе, я вот теперь задумался взять Нексэйв от Шимы или попробовать Дайву - может понравится. Будем делиться опытом и определять что же лучше - у каждой фирмы найдётся много плюсов и хоть несколько минусов и каждый основываясь на этом выберет то что ему нужно. На выходных опробовал старую (начало 2000-х) катушку Силстар вполне себе работает - на Оке взял несколько жерешков (200-300г), окушков (150-200г) и одного голавлика около 200г всё на мелкий джиг с маленьким виброхвостиком в раёне Алексина, Шимано впрочем на фидерах тоже хорошо поработали - тот же жерешок шел отменно на опарыш, голавль на червячка, а на перловку плотва и подлещик, убила поимка несколько карасей - больше 15 лет на Оке ловлю, но карася ни разу!

OIK

Да кстати для daiwa sol 2000 - цена в 5 910 руб адекватная или нет?
И чем её уступает TECHNIUM FB от Шимы? Цены приблизительно теже.

kleymor

OIK
Да кстати для daiwa sol 2000 - цена в 5 910 руб адекватная или нет?
Дёшево.
Я тут случайно вчера выяснил, что у нас она уже 8 900.

Dark Light

БИДЖО
Я когда ловил вертушками на монолеску- то так-же считал. А потом намотал шнур и через месяц его не стало 😞 постоянно бороды. А две по 100 шнура стоила катушка.
Короче способы ловли определяют снасть. Минношки и микроджиг и УЛ не оставляют шансов пользоваться дешевыми снастями.

Хз. У меня на шимано катана 2500 за 900р шнур тока обрывами расходуется при зацепах или об корягу. А так видимо у дорогих только если силовой предел и ресурс больше, по удобству все уже более менее равны, даже китайские "безымени" Раньше вот ловили на "Неву" и алюминиевый "прогресс" и ниче... А некоторые и до сих пор ловят на милиметровку+банка консервная+блесна-ложка самоделка (прадва вдали от цивилизации)

Starshoi1963


А кто что может сказать хорошего(или плохого) вот про такую катушку. Интересно объективное мнение, плюсы, минусы, и вообще: надо ли такая катушка. Ну и примерная стоимость её.

СМН

Starshoi1963
- норма катуха! и даже более..... 😊 цена в районе 10000-и тыс. руб. где-то так.

Starshoi1963

СМН
норма катуха! и даже более.....
Т.Е. стоит такую взять? Стоять будет на спиннинге TEAM DAIWA Adwantage с тестом 10-40,длина 2,74м. Основная задача тяжелые джиг головки.

blokbaster

Под такую катуху и спин просится по мажористей.
Смутило что на коробке размер 4000, в паспорте 2500S и цена в интернет магазинах глубоко за 10т.р.

Starshoi1963

blokbaster
Под такую катуху и спин просится по мажористей.
Смутило что на коробке размер 4000, в паспорте 2500S и цена в интернет магазинах глубоко за 10т.р.

😊 Понял, будем искать спин поинтереснее. Хотя этот у меня пятый сезон, икосяков никаких. Работает на свои деньги.
А что посоветуете к такой катухе?

blokbaster

палка в джиге впринципе особо навороченая не нужна, звонкая и жеская чтоб судака просекать. Просто катуха такая (мечта моя несбыточная 😊 ) просит ченить типа Graphiteleader Argento Goas и т.д.

Starshoi1963

blokbaster
типа Graphiteleader Argento Goas и т.д.
Ага, понял. Будем искать. Но у нас в городе выбор не большой. основная масса Китай, короче как везде. Просил притащить хорошую катушку - никто не подписался. Про палку(спин) думаю тоже самое будет.
Спасибо за совет.

Alex.A

БИДЖО
Итого- Дайва лучше.
Согласен. Дорогие модели катушек Дайва - очень надёжные.
Использую с 1998 года -- Уже больше 12 лет!!! катушку "Daiwa Emblem-Z 2500 iA" - -ежегодно, ежемесячно и довольно интенсивно,
она побывала и на Кольском п-о и в Астраханской области, и сколько на неё было поймано щук, просто не сосчитать... НО- она нормально работает до сих пор!!! Даже ни разу внутрь не лазил, только капаю раз в месяц по капельке жидкой смазки "Дайва" на главную ось- под шпулей, между ротором и осью ...ну и под ролик лесоукладывателя... И она работает, хотя уже краска слезает от времени...

Также и катушка "Daiwa Tournament-S 3000 iT"- всё ещё работает с 1997г, несмотря на несколько лет активного зимнего тяжёлого джиг-спиннинга в морозы ...

Спиннинги мои- тоже все Дайва.. Ничего не ломается, и кольца с Fuji-SiC -вставками как новые, полированные, хотя ловил плетёнкой всё это время...

Хотя остались хорошие впечатления и от катушки Shimano : " Stradic 1000 "- которую я купил с рук у друга, он её мучил джигом ; я её перебрал, смазал- и она у меня с 2000 г работает как новая, для лёгкого спиннинга самое оно... Очень ровный ход у этих Шимано был, гладкий.... А Дайва тянет мощнее, мощные и лёгкие катушки.... Больше ничего и не покупал с тех пор. 😊

Alex.A

Kianty
... вот ну вообще не понял смысла темы. Дайва и Шимано .Одна и та же хрень, одни китайские заводы, те же механизмы.
Вообще разные материалы, разные заводы и разные механизмы.
Дайва предложила массу новинок, например Твист-бастер ролик лесоукладывателя, "Twist-Buster" настоящий придумала Дайва, он запатентован... потом все копировать стали, похоже, но не то... Обратный конус шпули... Т.н. "чёрная пара" - шестерни с спец. напылением для снижения трения и износа- первые у Дайвы применены.... масса новинок были предложены у них, одними из первых...
Самые доргие модели катушек Дайва делает (по крайней мере делала в 1998-2005 г, когда я следил за темой, по работе) не в Китае, а в Японии...

БИДЖО

Еще раз повторяю вопрос шиманистам- у какой шимановской катушки есть аналог дайвовского Гипер Кастома- привод нержавейка + бронза... ?
То-то же...

Alex.A
Самые доргие модели катушек Дайва делает (по крайней мере делала в 1998-2005 г, когда я следил за темой, по работе) не в Китае, а в Японии...
+1000

Starshoi1963

Присутствовал при споре двоих гуру: Что предпочтительнее Дайва или Шимано? Так и не пришли к одному выводу. Но в одном оба были солидарны на все 100%: обе фирмы весьма достойные. А вот что круче....
У одного Дайва Лувиас, у другого Шимано Твин Паур МГС. Обе катушки 2500.
В эксплуатации примерно равное время по 6-7 лет. Ни на одной не вылезло ни одного косяка, хотя потрудились на славу.

СМН

БИДЖО
ветеран

о Гипер Кастома- привод нержавейка + бронза... ?
кака така нержавейка!??? аааткуда тама нержавейка в приводе ! 😊

БИДЖО

СМН
СМН
ветеран

кака така нержавейка!??? аааткуда тама нержавейка в приводе !
edit log


Зачем так кричать? Изучайте http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML

GrekNik

Мега ссылка, все предельно понятно.

Сивутя

ну что, кто победил-то? Дайва или Шимано?

Спиннингист34

Шимано конечно, разе не видно... ??

к тому-ж это с самого начала было ясно

bearkam

кака така нержавейка!??? аааткуда тама нержавейка в приводе !

http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/daiwa_certate_hyper_custom/

БИДЖО

Побеждает пока Дайва....... Мною было названо много ТЕХНИЧЕСКИХ характеристик, выгодно отличающих Д от Ш в одном ценовом сегменте, а по Шимано сплошной субъективизм- ловлю, нравится, нормально....... 😊
Я повесил фото профиля намотки тонкого (0.4_РЕ) шнура на дайве- тишина. Потому что у любой шимки есть провал или спереди или сзади и шайбами он не устраняется.

GrekNik

Не,ну сосем детский сад.

БИДЖО

GrekNik

Есть по сабжу что сказать?

bearkam

Не,ну сосем детский сад.

Сильный аргумент!

GrekNik

Зажмите рукой ротор и покачайте ручку- есть люфт миллиметров 5.
Это Вы о Стелле так сказали, не затруднит доказать свои слова. Можно ролик снять, хотя в принципе, готов подъехать посмотреть на такую чудо Стеллу.

Дайвовский подшипник CRBB закрытый и из нержавейки,
Вы наверно не в курсе, но A-RB подшипники у Шим, тоже как бы из стали и не ржавеют 😀

Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно,
Если Вам противно, то ведь это не значит что такое сильное чувство испытывают другие. Так что не надо пожалуйста субъективизма. И повторюсь, я не одной не сломал.
а у дайвы- толстая, пустотелая, удобная
Кому удобно? мне нет, что то Вы опять субъективно пишите. А еще шиманистов в этом упрекаете. Нехорошо однако.

Шпуля у дайв большего диаметра и с врожденным обратным конусом- дальность заброса побольше
А Вы уверенны что больший диаметр шпули это основное для дальнего броска. Мне вот кажется что нет.
и не петлит
Петлит петлит.
Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни
Может уточните модельки? А то я грешным делом могу подумать что у всех Дайв шестерня больше и прочнее.
Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.
Это Вы про размер шпуль. Что же Вы гуглем хотя бы не воспользовались если сами не знаете. Но ничего страшного, я помогу. Берем обычный твин и обычный Экзит в одинаковом размере 2500 и сравниваем лескоемкость. Твин 0.2 - 240 метров, а Экзит 0.2 - 200 метров. Проверить можно тут http://www.daiwa.ru/product/exist/
http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/2009sehfish/reels/front_drag/twinpower_fc.html

Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай
Хм, как бы Вам помягче сказать. Чушь Вы написали. Шиму в Японии собирают и Малайзии.


Есть по сабжу что сказать?
Я достаточно по сабжу сказал?. Если нет, я могу перечитать Ваши посты более внимательно.

БИДЖО

GrekNik
Это Вы про размер шпуль. Что же Вы гуглем хотя бы не воспользовались если сами не знаете. Но ничего страшного, я помогу. Берем обычный твин и обычный Экзит в одинаковом размере 2500 и сравниваем лескоемкость. Твин 0.2 - 240 метров, а Экзит 0.2 - 200 метров. Проверить можно тут
Вы что издеваетесь? Размер шпули и лесоемкость это разные вещи, не связанные. Я говорил про больший диаметр шпули у дайвы. Если не понимаете плюсов- объясню. У большей шпули меньше витков, меньше скручивание лески.
Кстати, в Вашем примере:

Экзист 2500- 200 грамм.
Твин FC 2500- 270 грамм.

Однако!!! Сравнивать экзиск и твин, это , знаете-ли, дурной тон. Заранее проигрышный для шимано 😊 У экзиста прямых аналогов у шимано нету!

GrekNik
Вы наверно не в курсе, но A-RB подшипники у Шим, тоже как бы из стали и не ржавеют
Только закрытых у них нет и не предвидется. Подшипники у шимано меньше по диаметру (в тех-же местах). Надеюсь, преймущества более крупных и ЗАКРЫТЫХ подшипников объяснять не надо?

GrekNik

Я говорил про больший диаметр шпули у дайвы.
Хорошо, про диаметр так про диаметр. Мне лениво мерить ВСЕ шпули Дайв и Шим и доказывать что Вы не правы. Пусть будет больше. Только что дает этот больший диаметр, кроме сомнительного плюса" меньше скручивание лески". Вы выше писали о дальнобонойсти больших по диаметру шпуль, тогда скажите мне плис, почему шпули лонгкаст делаются в виде конуса, всегда довольно длинные и бортик несколько отличается. И как на конусной шпуле сделать обратный конус(который по Вашим словам нужен для дальнего броска) и нужен ли он?
То что у Дайвы есть лонгкаст я знаю, но называть их шпули большими по диаметру я бы не стал, там в выше перечисленном плюсы.
Экзист 2500- 200 грамм.
Твин FC 2500- 270 грамм.

Ну и что?.
Стелла 2500 легче Чертейт, Аэрнос 3000 легче чем Т-арити, Фаирблуд 2500 легче чем Калдиа Ких 2500, Биомастер 2000 легче чем Адвантаж 2000.
А Вы писали что Дайва легче, не уточняя модели. Нехорошо.


[QUOTE]Только закрытых у них нет и не предвидется.
😀 (попались)
Надеюсь, преймущества более крупных и ЗАКРЫТЫХ подшипников объяснять не надо?[/QUOTE]

Надо объяснять, надо. Можно мне например объяснить чем закрытые подшипники CRBB лучше тоже далеко не открытых 😛 SARB у Шимы. Ну а размер, конечно имеет значение, только на мой взгляд износостойкость важнее.

Сивутя

Хм.
Почитал два последних поста.
Понял, что спор ни о чём.
До свидания.

GrekNik

Ага. Вот и я говорил детский сад, а мне в ответ, скажи по сабжу. На мой взгляд, бред пытаться доказать(тем более довольно неумело) какая фирма лучше. И у Дайв и у Шиман ест свои поклонники. Мне вот больше Шима по душе, но я никогда не возьмусь доказывать что эта фирма в целом лучше чем Дайва.

bearkam

Лукавите. 😊 Совершенно прозрачно, что спор бессмысленен. В низшей и средней ценовой категории особой разницы между Шимой и Дайвой нет, в высшей Дайва сильней на данный момент, как бы то ни было. Это, если говорить о катушках. Забавно, что катушки я предпочитаю Дайва, но спины Дайвовские у меня отсутствуют, а Шимановский есть. Хотя на Дайву Симу засматриваюсь. 😊

GrekNik

Нет, не лукавлю. И не согласен я, что Чертейт и Экзит лучше чем Твин и Стелла. Я из этих 4 катушек всегда выберу Шимановские. Но это мой личный выбор, и если кто то с ума сходит по Дайве, я говорить ему ничего не буду.
Я вот например сегодня в Компасе был в Тривейве и Дайвы смотрел. И брать я их буду, потому что надо, потому что в карповой Дайва явно впереди. А Шима просто тупо не делает нормальных катушек под требуемые характеристики. Но в спининговых катушках, Дайва не впереди планеты всей. Повторюсь ИМХО.

bearkam

Здесь нужно уточнение: Твины какого поколения Вы имеете в виду и Стеллы какие? - SW, AR или FW? Чтобы не было путаницы. Просто цертейт у дайвы - довольно средняя катушка, Хайпер Кастом - абсолютно другого класса механизм. Стеллы, если они SW, нужно сравнивать с Салтигами у Дайвы

GrekNik

У меня пять твинов трех "поколений" и всеми я доволен. Стелой SW у нас вроде ловят не особо. Не знаю насколько Чертейт средняя катущка, я брал примерно одинаковую ценовую категорию. И это был просто пример на Ваши слова, что в высшей Дайва лучше. Что касается Гипер кастома- посмотрим, что он принесет. Пока я никаких кардинальных преимуществ не заметил.

bearkam

Имеете хайпер? 😊 добавлю немного субъектевизма: я беру на камчатку на чавычу, или кижуча, в зависимости от времени прилета туда, Хайпер, друг бранзино, вторым номером твин, я, вообще, вторым номером использую Окуму Гранит 4000 😊
И, все-таки, стали по бронзе у шимы до сих пор нет. Ну и вот Вам небольшой сравнительный тест:
Стелла(самая дорогая серия): http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/shimano_stella_fw/
Хайпер (не самая дорогая серия)http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/daiwa_certate_hyper_custom/
Причем, я не стал бы обвинять данный сайт в предвзятости, очень много интересного о разных производителях пишут

bearkam

ну и вне конкурса, Салтига 😊
http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/daiwa_saltiga_z/

GrekNik

Нет хайпер не имею, вертел в магазине пару раз, спрашивал и слушал. Я не знаю что там насчет долговечности но ходом она мне не очень понравилась. Я конечно себя профи не считаю, но кажется мне, что Шиму я с закрытыми глазами от Дайвы отличу(примерно в одном классе конечно) Спасибо за ссылки, прочитал освежил кое что, только если честно я не у видел однозначного преимущества Дайвы по этим тестам.
Салтига катушка конечно хорошая, но на спин минимальный вес 570 грамм мне точно не нужен, на фидерах у меня 4000 твины и они меня очень устраивают. Для карпово1й она не подойдет. Мне вот что надо покупать, 4 штуки причем
http://www.adrenalin.ru/catalog/element.php?ELEMENT_ID=33586
или если жаба совсем задушит то вот это http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=462
Но они ходом здорово различаются
Ну и вот эту на спод http://www.adrenalin.ru/catalog/element.php?ELEMENT_ID=33590

СМН

GrekNik
а у меня штук семь Дайв(или больше 😊) сертейт, лувиасы, эска, сильвер, пресо, турнамент it и т.д. и всё прекрасно с ними 😊


БИДЖО
//// Гипер Кастома- привод нержавейка + бронза/////
нержавейка - какая!? уж не пищевая ли.... 😊 дык она и не закаливается, к тамуж! 😊 😊 😊
- или сталь нержавеющая !?..... 😊
- сталь нержавеющая и нержавейка - с разными, они, характеристиками механическими и т.д. 😊
- сброс петель на катушках не только зависит от формы шпули(обратный конус) и от укладки лески, шнура (перекрестная и т.п.) хотя это и влияет и во многом, но и от плотности укладки, допустим при смене приманок, легкая вертушка а затем джиг - и вот! может получится сброс петель.... 😊

GrekNik

а у меня штук семь Дайв(или больше ) сертейт, лувиасы, эска, сильвер, пресо, турнамент it и т.д. и всё прекрасно с ними

Верю, а у меня не сложилось как то. Вот Лувиас взял недавно, с ним особенно не сложилось.

P.S. Прошу учесть что я в данной теме не пытаюсь доказать, что Шима лучше Дайвы, я всего лишь встал на ее защиту увидев некоторые совсем уж смешные обвинения и доводы.

bearkam

Я, вообще, думаю, что тема будет интересной, если владельцы будут писать что-то вроде: имею Шиму(Дайву) такую-то, доволен(не доволен) потому-что....., чтобы можно было получить информацию практического характера. А если адепты того или другого производителя будут просто писать, что данный производитель круче, потому-что они так считают, то тема мертвая 😊

СМН

GrekNik

- чем-то лучшее а чем-то хужее и ваще тут дело вкуса и пристрастий к тому или иному бренду.... 😊
- НО! ОТЗЫВЫ мастеров спиннинга (спортсменов) склоняются в пользу сам знаешь какого бренда... 😊 но это, все таки, дело вкуса ну и нюансов технических................

БИДЖО

bearkam
будут писать что-то вроде: имею Шиму(Дайву) такую-то, доволен(не доволен) потому-что.....,
Недостатки шимано:

У шимано нет "целой" ручки, только складные.
У шимано диаметры шпуль меньше (в рамках одного размера)
У шимано нету ГиперКастома
У шимано нет ЭнджинПлэйт и подшипники ведущего колеса вставлены напрямую в корпус катушки
Шимано аналогичного класса тяжелее дайвы
Шимано хуже работает с тонкими шнурами
Для шимано не выпускают элементы класса "custom"

Недостатки дайвы:
Сцуко дорогая
Спарцмены ловят дайвой


GrekNik

:D Не, ну правда детский сад.

Квик

GrekNik
Не, ну правда детский сад.
Ага. А кто-то в это время киевской катухой судака душит. Или котусом каким нибудь за 500рублей.

GrekNik

Есть такое. И скоко раз такие товарищи меня облавливали. Так что не в снастях дело 😊 Но если есть возможность и желание почему бы не улучшить их.

Ну и по теме.
Вот сегодня прикупил. Жаба задушила и Асю я себе позволить не смог. Взял Энтох.


Ну что сказать, это новая вариация легендарной катушки Tournament S 5000T которую использовали/ют очень многие карпятники. Старый Tournament был практически неубиваем, поэтому получил такое распространение, не смотря на довольно среднюю намотку ну и ход бархатным уж точно не назовешь. Что мне принесет Энтох поживем посмотрим. Выглядит вроде надежно, передатка 4.1, остальные примочки на коробке вроде читаются. Кстати, люфт в главной паре есть. Конечно не как у Стеллы из первых постов, но чувствуется. Но так как альтенативы особо не было все равно взял. Хотел 4 брать но не было столько. Кстати обошел весь Экстрим но Дайву Эмблем Про найти не смог, а на спод ее очень многие продвинутые рекомендуют.

bearkam

Поздравляю! Надеюсь, катушки, как и положено продукции Дайва, долго прослужат Вам верой и правдой! 😊

БИДЖО

GrekNik
Не,ну сосем детский сад.
GrekNik
Не, ну правда детский сад.
Проблемы с аргументацией в споре? Синдром ракушки?
Спрошу так- спиннинг для Вас основной способ ловли или нет? Мы тут вроде про спиннинг говорим, а Вы мычите что-то нечленораздельное 😊 Карпятников просьба не беспокоиться, т.к. наиболее совершенные снасти и инновации в спиннинге, а потом уже распостраняются на остальные способы.

БИДЖО

БИДЖО
У шимано нет "целой" ручки, только складные.
У шимано диаметры шпуль меньше (в рамках одного размера)
У шимано нет ЭнджинПлэйт и подшипники ведущего колеса вставлены напрямую в корпус катушки
Шимано аналогичного класса тяжелее дайвы
Шимано хуже работает с тонкими шнурами
Для шимано не выпускают элементы класса "custom"
Это если сравнить Шимано Стеллу и Дайву Экзист как конкурентов. И попробуйте возразить..........

GrekNik

Проблемы с аргументацией в споре?

У Вас? Ну тогда не надо было лезть в тему в которой не сечете. Вас уже макали по поводу большой шпули, обратного конуса и дальнего заброса, того что Дайвы легче(вы говорили типа все) что Шима (вся) Китай и не делает закрытых подшипников. Вам что понравилось?, если да, то велком. Если Вы думаете что не отвечая на неудобные посты, мы типа их "проезжаем" Вы глубоко ошибаетесь. Не надо пытаться доказать недоказуемой, тогда не будете выглядеть смешно. Или Вы троль который не читает и не делает выводов из того что ему пишут.
И не стоит теоретику рассказывать мне про плюсы и минусы шим как и другие, они у меня есть. И я прекрасно знаю что каждая из них представляет.


На фото не присутствуют ( так как на даче) две шимы беитранер аэро 6000( одну из них я выиграл на карповых соревнованиях), твин 2500, обычный Биомастер 3000 и GTR 3000

Спиннингист34

Знатная коллекция.....

GrekNik

:) Кое что уже действительно в коллекции, особо не пользуюсь, а отдавать жалко. Я раздал несколько катух, но как то потом себя не уютно чувствовал. У меня на рыбацком пунктик. Пусть даже я чем то почти не пользуюсь но душу оно мне греет. Хотя надо с этим завязывать, а то жена ругается из за моего барахла 😊

Спиннингист34

А биомастером не пользовались? хочу взять себе со шпулей со скошенной рибордой, для джига на 2500, стоит ли?

GrekNik

У меня два био один магниевый(тот что на фото) живет на болонке и второй 3000
на на спине Tenryu Swat 6-25. Палка в принципе джиговая (быстрая жесткая) ну иджигом я иногда балуюсь. Но больше 16-18 грамм не бросаю. С этими весами он работает нормально, а вот большие на мой взгляд не стоит.

Спиннингист34

Весь в раздумьях..... да еще и запасной шпули нет.....

GrekNik

Может Твина?

Спиннингист34

Может, только жабу надо тогда победить 😊 вообще о стелле мечтаю (рано или поздно все равно возьму), и думал биомастер как бы временно..... а твин временно - это уже перебор 😊

Квик

GrekNik
Может Твина?
Чёт мой постукивать стал((((

БИДЖО

GrekNik
Вас уже макали по поводу большой шпули, обратного конуса и дальнего заброса, того что Дайвы легче(вы говорили типа все) что Шима (вся) Китай и не делает закрытых подшипников.
-Не передергивайте, мы говорим про вес катушек аналогичной размерности.
-Большая шпуля при прочих равных всегда лучше маленькой шпули. Про шпули "гибрид" экзиста видимо не слышали...... Которые большие и легкие- у Вас или маленькая или тяжелая, третьего не дано. Приземленно как-то......
-Про шимано китай- там ведь смайлик висит, совсем с чувством юмора плохо? Мне вас жаль....
Шимано делает закрытые подшипники? Назовите модели катушек, где такие подшипники стоят?
Про дужку у шиман Вы пропустили мимо, только на удобные вопросы отвечаете?
Что значит макали? Мы тут спорим, вообще-то. Николас, достаточно маканий?
GrekNik
Мне вот кажется что нет.
Хороший аргумент в споре..... Когда кажется- креститься не пробывали? От Вас фактов так и не было озвучено, все на уровне "я думаю" "мне кажется" "детский сад". Лувиас Вам не понравился- а почему объяснить постеснялись?
Дейстительно детский сад. Жаль. засрали тему 😞

Спиннингист34

Слышал что вроде в "Снастях" мастер есть, могу узнать если надо.

GrekNik

а твин временно

По цене разница между твином и стеллой существенна, лично я не вижу такого различия в качестве. Разница конечно есть, но не больше чем в два раза))). Я ловил стеллой несколько рыбалок, катушка конечно отличная, но я себе буду брать еще пару твинов))

GrekNik

Чёт мой постукивать стал

Хреново. А Вас вроде задний 2500, у меня такой же, тока на пикере, тьфу тьфу живет пока. Скоко ему лет то было?

Спиннингист34

GrekNik
Скоко ему лет то было?
Наверное уместнее спросить - сколько тонн рыбы им было поймано? 😛

Квик

Да. 2500 задний. Да года 4-5. Он давно постукивает без изменений и без ухудшения характеристик)).

БИДЖО

Квик
Чёт мой постукивать стал((((
Вот она правда, не утаишь! 😊

Квик

Спиннингист34
Слышал что вроде в "Снастях" мастер есть,
Не. Попробую сам.
Спиннингист34
Наверное уместнее спросить - сколько тонн рыбы им было поймано?
Да немного.))))))))

БИДЖО

Для GrekNik:
-Не передергивайте, мы говорим про вес катушек аналогичной размерности.
-Большая шпуля при прочих равных всегда лучше маленькой шпули. Про шпули "гибрид" экзиста видимо не слышали...... Которые большие и легкие- у Вас или маленькая или тяжелая, третьего не дано. Приземленно как-то......
-Про шимано китай- там ведь смайлик висит, совсем с чувством юмора плохо? Мне вас жаль....
Шимано делает закрытые подшипники? Назовите модели катушек, где такие подшипники стоят?
Про дужку у шиман Вы пропустили мимо, только на удобные вопросы отвечаете?
Что значит макали? Мы тут спорим, вообще-то. Николас, достаточно маканий?

GrekNik
Мне вот кажется что нет.
Хороший аргумент в споре..... Когда кажется- креститься не пробывали? От Вас фактов так и не было озвучено, все на уровне "я думаю" "мне кажется" "детский сад". Лувиас Вам не понравился- а почему объяснить постеснялись?
Дейстительно детский сад. Жаль. засрали тему 😞

Спиннингист34

БИДЖО
засрали
Ничего не засрали, просто объявили ничью..... нравится Вам это или нет.... 😊

БИДЖО

БИДЖО
Шимано делает закрытые подшипники? Назовите модели катушек, где такие подшипники стоят?
В поисках правды скачал каталог Шимано 2010. Действительно, S-ARB подшипники есть в катушках. Принимаю Ваш аргумент, но только этот.

БИДЖО

GrekNik
Что мне принесет Энтох поживем посмотрим. Выглядит вроде надежно, передатка 4.1, остальные примочки на коробке вроде читаются. Кстати, люфт в главной паре есть. Конечно не как у Стеллы из первых постов, но чувствуется.
Нашли что сравнивать. То что вы купили-вообще не спиннинговая катушка. Мясная. (ну или на море в прибое японсы ловят)

БИДЖО

GrekNik
На фото не присутствуют ( так как на даче) две шимы беитранер аэро 6000( одну из них я выиграл на карповых соревнованиях), твин 2500, обычный Биомастер 3000 и GTR 3000
Почти не вижу шнура, и на лувике леска. Он под шнуры больше расчитан.

СМН

- диаметр шпули влияет на дальность заброса(от 3 до 5меров) и это факт!+ к этому упрощает и убыстряет вываживание...
- так что все спортсмены пользуются 2500 размер, по классификации Дайвы, с палками УЛ и Л....

GrekNik

Не передергивайте, мы говорим про вес катушек аналогичной размерности.

Я разве в этом сообщении разные размеры сравнивал? Вроде нет. Можете проверить по каталогам.
////Ну и что?.
Стелла 2500 легче Чертейт, Аэрнос 3000 легче чем Т-арити, Фаирблуд 2500 легче чем Калдиа Ких 2500, Биомастер 2000 легче чем Адвантаж 2000.
А Вы писали что Дайва легче, не уточняя модели. Нехорошо.

Про шпули "гибрид" экзиста видимо не слышали...... Которые большие и легки

😊 Сколько jна весит если не секрет. 2500 например. Напишите плис а потом сравним. Я тут покапался у меня вылезла цифра 50 грамм, но может я не прав.

Шимано делает закрытые подшипники? Назовите модели катушек, где такие подшипники стоят?
Ну я так вижу что уже и сами нашли.
Про дужку у шиман Вы пропустили мимо, только на удобные вопросы отвечаете?
Читайте внимательно. Я об этом два раза Вам писал.
Мы тут спорим, вообще-то
Вообще-то спорите здесь Вы, а я так, плюшками балуюсь. Но видите ли в чем дело, спор он как бы подразумевает принятие доводов оппонента, а Вы как будто ничего не слышите. Заладили Дайва круче, подшипиники зарытые, гипер кастом, дужка толстая, шпуля большая, а шима говно. Неправильно это. Вы подумайте почему я Вам тех. характеристик шим не перечисляю (уж поверьте я их знаю) Просто смешно это будет совсем.
От Вас фактов так и не было озвучено,
А какие Вам факты нужны?
Лувиас Вам не понравился- а почему объяснить постеснялись?
Вы тему читать не пробывали? там все написано.
Нашли что сравнивать.
Мда, издевку Вы не почувствовали. Кстати как там обстоят дела с предоставлением Стеллы с 5мм люфтом.
и на лувике леска. Он под шнуры больше расчитан.
А чем отличаются катушки рассчитанные под шнур или монку. На примере Лувиса можно.
(ну или на море в прибое японсы ловят)
Садитесь, два.

GrekNik

диаметр шпули влияет на дальность заброса(от 3 до 5меров) и это факт!+ к этому упрощает и убыстряет вываживание..

Спорно очень. Вернее так, если мы возьмем две одинаковые шпули допусти 2000 и 4000 то четырехтысячник конечно полетит дальше. Но если мы возьмем кастинговую длинную, конусную с другим покрытием и формой борта, то дальность будет за ней и даже в меньшем размере. Убыстряет вываживание высокая пердача, а упрощает низкая 😊

так что все спортсмены пользуются 2500 размер, по классификации Дайвы, с палками УЛ и Л....

😀 Может не надо а

БИДЖО

GrekNik
Про дужку у шиман Вы пропустили мимо, только на удобные вопросы отвечаете?

Читайте внимательно. Я об этом два раза Вам писал.


Я говорил про то, что иногда не дозакрывает дужку- слабый узел пружины, если попадет пыли или вода- то возможна борода на след. забросе.
GrekNik
Мда, издевку Вы не почувствовали. Кстати как там обстоят дела с предоставлением Стеллы с 5мм люфтом.
Ну, давайте стеллу- покажу люфт. и сравним с экзистом.

БИДЖО

GrekNik
Стелла 2500 легче Чертейт, Аэрнос 3000 легче чем Т-арити, Фаирблуд 2500 легче чем Калдиа Ких 2500, Биомастер 2000 легче чем Адвантаж 2000.
А Вы писали что Дайва легче, не уточняя модели. Нехорошо.

Я пишу про одноклассников по цене, материалу корпуса и классу. Сравнивайте:

DAIWA EXIST 1003 - 160 грамм.
Stella 1000S - 180 грамм.
_________________________
DAIWA LUVIAS 2000 - 200 грамм.
Twin Power AR-C 2000 - 245 грамм.
_________________________
Shimano ASPIRE 2500 FA - 265 грамм.
DAIWA CERTATE 2500 - 250 грамм.

Ну, и что? Кто ошибается, а?

GrekNik

Я говорил про то, что иногда не дозакрывает дужку- слабый узел пружины, если попадет пыли или вода- то возможна борода на след. забросе.

Из всех катушек на фото, у меня такое только на тысячном твине(х.з. какого поколения) ему около 7-8 лет. Она не то чтобы не закрывается, а фиксация стала хуже и щелчок слабее. Только вот бород у меня нет. Не знаю как Вы, но я как бы дужку при броске отвожу 😀, а в спокойном состоянии тяжести приманки далеко не достаточно что бы эту дужку открыть и сделать бороду.

Ну, давайте стеллу- покажу люфт. и сравним с экзистом.
То есть у Вас такой Стеллы нет. А другая Вам не поможет, так как нет там такого люфта. Я замерил щас Лувик и Твин, на Лувике люфт больше, хотя она на два года моложе и почти не ловила. Хотя справедливости ради скажу, что он еле заметен.

Я пишу про одноклассников по цене, материалу корпуса и классу.

Я тоже как бы примерно их и сравнивал. Разве что Фаирблуд с Калдией немного не корректно. А все остальное в одном классе. Чем Вам Стелла морска не в одном классе с Чертейт ХК

DAIWA LUVIAS 2000 - 200 грамм.
Twin Power AR-C 2000 - 245 грамм.
_________________________
Shimano ASPIRE 2500 FA - 265 грамм.
DAIWA CERTATE 2500 - 250 грамм.


Экзит оставим, это действительно пожалуй сама легкая катушка. А вот сравнивать Твина с Лувиком и Аспаир с Чертеит- это смешно. Вы их(Шиму) в руках вообще держали? Особенно Твин и Лувик, у меня они есть и сравнивать их бред.

Кстати как там дела с весом шпули на Экзит. Неужели я был прав и вес 50 грамм. Если так то Вы в очередной раз ошиблись.

БИДЖО

GrekNik
Я тоже как бы примерно их и сравнивал.
Не, плохо, каряво. Сразу на первом примере- Стелла из магния, Сертейт из дюраля.
GrekNik
А вот сравнивать Твина с Лувиком и Аспаир с Чертеит- это смешно. [B]
Чем Вам Стелла морска не в одном классе с Чертейт ХК
[/B]
[/QUOTE]Смешно как вы спорите. Я выбирал по примерно одинаковой цене, индексу и материалу корпуса. Выши примеры притянуты за уши- катушки разных классов.

GrekNik
Кстати как там дела с весом шпули на Экзит. Неужели я был прав и вес 50 грамм. Если так то Вы в очередной раз ошиблись.
Ваша упертость поражает. Шпуля Экзиста 2004 весит 35 грамм. http://all.daiwa21.com/fishing/item/ize/op_parts_ie/rsc_s/index.html
А теперь напишите сколько весит шпуля Стеллы 2000-го размера. А то как- то игра в одни ворота- я доказываю, а Вы только вопросы задаете и про детский сад восклицаете.
Кстати, вопрос про Лувиас в игноре?[QUOTE]Originally posted by GrekNik:

БИДЖО

GrekNik
сравнивать их бред
Пока-что бред идет от вас.
GrekNik
То есть у Вас такой Стеллы нет.
У меня нет стеллы, и у Вас нет стеллы. Но мне достаточно было покрутить ее в Апико-Фиш на сухаревке, чтобы понять, что лучше вернуться в Адреналин и купить Экзист. Кстати при нашей встрече Вы клялись что у шимано есть аналог Экзиста в одном весе, а теперь
GrekNik
Экзит оставим, это действительно пожалуй сама легкая катушка.
Типа съезжаем с базара? А, Николас?

GrekNik

Стелла из магния, Сертейт из дюраля.

Ну и что? Хотите сказать Сертеит более надежная? Ну ну. А то что Дайва не делает нормальных катух из магния - это ее проблемы.

Я выбирал по примерно одинаковой цене, индексу и материалу корпуса.

Вы выбирали что Вам удобно. И Ваше понятие "в одном классе" мягко говоря смешно. Лувиас и Твин в одном классе. Почитайте обзоры хотя бы, если сами сравнить не можете.

Шпуля Экзиста 2004 весит 35 грамм. http://all.daiwa21.com/fishing/item/ize/op_parts_ie/rsc_s/index.html
А теперь напишите сколько весит шпуля Стеллы 2000-го размера.

Я уже несколько раз просил Вас читать внимательнее. Я просил вес 2500 Экзит, а не 2000 лаит. Кстати с каких пор RCS штатно ставятся на Экзит. Ну хорошо возьмем их. 2500 весит 42 грамма( по Вашей ссылке) на Стеллу 2500 шпуля весит 34 грамма. http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/shimano_stella_fw/ а вот Ваша фраза. ////Про шпули "гибрид" экзиста видимо не слышали...... Которые большие и легкие/// 😀 Офигеть какие легкие.
😀 Ну как довод принимается?

Кстати, вопрос про Лувиас в игноре?
Какой?
Кстати при нашей встрече Вы клялись что у шимано есть аналог Экзиста в одном весе, а теперь

Ложь. Вы сказали что Дайва идеальна для ультралайта, я сказал что Шима не хуже подойдет. Разговора о моделях и весах не было.

Типа съезжаем с базара?
Вас не затруднит показать тот пост где я писал обратное?

БИДЖО

GrekNik
А то что Дайва не делает нормальных катух из магния
Опять понеслось..... Экзист.

GrekNik

Опять понеслось

Чего понеслось?

БИДЖО

GrekNik
Шима не хуже подойдет
Если на 20 грамм тяжелее- это не хуже...... для УЛ, где каждый грамм на счету. Вы сами себе противоречите.
Лично с Вами спорить прекращаю. Жаль свое время.
GrekNik
Ну хорошо возьмем их. 2500 весит 42 грамма( по Вашей ссылке) на Стеллу 2500 шпуля весит 34 грамма.
Опять подтасовка (видимо не со зла а из-за невежества) У указанной вами стеллы 2500FW шпуля шаллоу т.е. мелкая. Аналогичная шпуля у дайвы будет 2506 и весит она 30!!!!!! грамм. т.е. на 4 грамма легче. Опять ошибка, да? Что-то слишком часто ошибаетесь.
GrekNik
Чего понеслось?
Сами то как думаете?

GrekNik

Если на 20 грамм тяжелее- это не хуже...... для УЛ, где каждый грамм на счету.

В УЛ каждый грамм на счету, согласен. И Стелла тяжелее на 20 грамм согласен. Только вот не хуже она на УЛ несмотря на лишний вес.

Что-то слишком часто ошибаетесь.

Уважаемый я очень редко ошибаюсь. Это Вы пытаетесь подтасовать. RSC идут облеченные, если Вы не в курсе. И я повторяю свои вопрос сколько весит штатная шпуля на экзит. Кстати почему 30 грамм, почему не 33? Самую легкую развесовку выбрали? Что Вам стоит своего экзита шпулю взвесить и фотку с весами предоставить? Страшно? Знает наверно что я Вам шпулю твина магнивого предоставлю с весом 27 грамм у 2000 (экзит ведь тоже магний)

Сами то как думаете?

Ваши мысли предугадывать не возьмусь, у Вас мышление сообразное.

СМН

GrekNik

Спорно очень. Вернее так, если мы возьмем две одинаковые шпули допусти 2000 и 4000 то четырехтысячник конечно полетит дальше. Но если мы возьмем кастинговую длинную, конусную с другим покрытием и формой борта, то дальность будет за ней и даже в меньшем размере.
разрушителю ЛЕГЕНД (если все спорно очень, ТО..... 😊)
- прежде чем рассуждать!!!! о теории 😊и спорить НАДО попробовать все САМОМУ и на ПРАКТИКЕ..... 😊 😊 😊

Может не надо а
надо Федя надо!(из известного фильма 😊) говорил Шурик перед поркой Феди...
- побывать надо на соревнованиях, по СПИННИНГУ, определенного уровня и там посмотреть что и как и у кого, и что на руках(или в руках 😊)...

Убыстряет вываживание высокая пердача, а упрощает низкая
для ТЕОРЕТИКОВ (которые большой буквы) 😊 😊 😊на тему убыстрения и упрощения
- ваще та! рыбу выкачивают ПАЛКОЙ, а катушкой быстренько выбирают шнур.... потому как ВРЕМЯ это место 😊
(если это кто-то не знает или об этом не догадывается, то не факт что этого не существует)

GrekNik

прежде чем рассуждать

Решили поспорить? Не вопрос. Только скажите мне в начале для чего делаются Длинные кастинговые шпули? С какими шпулями ставят рекорды по дальности?

все САМОМУ и на ПРАКТИКЕ

Не поверите я уже к 150 метрам приблизился. Вот взял катущки новые, теперь получше будет. А потом глядишь и на Iso или Surf скоплю, там видите ли шпули специально для дальнего заброса сделаны, Лонг Каст называются. Так о о чем Вы спорить со мной собрались. То что Лонг Каст шпули ближе бросают. Ну давайте, на карполове посмеются.

обывать надо на соревнованиях, по СПИННИНГУ
Я уж писал не раз, спиннинг меня не особо вдохновляет, и некоторые вещи я делаю лучше.
для ТЕОРЕТИКОВ (которые большой буквы)

Для слишком вумных)), там смайлик стоял. Я их просто так не ставлю, в отличии о некоторых)))) Но раз Вы наставиваете, то мы можем вспомнить Ваши слова, о том что на более крупную рыбу(условно) Вы ставите катушку с более низкой передачей. Писали Вы такое пару лет назад 😊

GrekNik

Вот кстати слова давно минувших дней ////

мне приходилось ловить на Тенрюху CR56UL-6 1-6г с катушкой LUVIAS 1500 щук от 1,5 и до 2,3кг. с шнуром FL-кристалл 0,038, дык после двух штук рыбок по 2кг. поставил катуху 2004....... как Вы думаете, почему!????? //// Ответ был - из за низкой передачи.
И вот еще ////учитывайте что это палка УЛ и кат. 1500 она не тягловая катушка и передаточное число у неё 4.9 скоростная (иногда, она при вываживании даж стонет ) да, и щука как бы живая, и она жить хочет...... она фортели выписывает.... а еще КРУПНЕЙ ЧЕМ 2КГ. то уууууу... труба!!! но адреналина куча!!! ////

По вашим словам получается что передатка 4.4 облегчает Вам вываживание по сравнению с 4.9
Ну и в чем я был не прав, или Вы взгляды поменяли.


Почитал ту тему, понастольгировал. Славно мы тогда рубились.

СМН

GrekNik

Почитал ту тему, понастольгировал. Славно мы тогда рубились.
да! было дело... 😊

По вашим словам получается что передатка 4.4 облегчает Вам вываживание по сравнению с 4.9
Ну и в чем я был не прав, или Вы взгляды поменяли.
-мой впечатления и опыт ловли рыбы в Карелии, причем поклевки все практически под ногами, общего со спортом, спинниговым, не имеет ничего общего....
Для слишком вумных)), мы можем вспомнить Ваши слова, о том что на более крупную рыбу(условно) Вы ставите катушку с более низкой передачей. Писали Вы такое пару лет назад
- в спорте убыстряет и упрощает вываживание высокая передача с использованием выкачивания, работа палкой, и это главное....
- я говорил(утверждаю и не только я) о том что шпуля 2500 дальше кидает чем 2000 или 1500 на 3-5метров и все....

Не поверите я уже к 150 метрам приблизился
- ЧТО такое 150метров представляю а ТЫ!? 😊
видите ли шпули специально для дальнего заброса сделаны, Лонг Каст называются. Так о о чем Вы спорить со мной собрались. То что Лонг Каст шпули ближе бросают. Ну давайте, на карполове посмеются
- про Лонг Каст и слышать не слыхивал и видеть не видывал 😊и шо за чудо такое не знаю 😊 😊 😊и это к ТЕМЕ данной, ну НИКАК не ОТНОСИТСЯ, и темболее теперь далек я от кастинга 😊......
- не будем говорить про КАСТИНГ (этот вид соревнования в спиннинге, можно сказать технический вид спорта 😊) и он никак не связан с карповой ловлей и дальностью заброса в этих совершенно разных видах(подумайте почему!?).....

- ПРО ДАЛЬНОСТЬ!!!...дальность складывается ИЗ - палка + катушка и главное!!!! ЧЕЛОВЕКА

GrekNik

мой впечатления и опыт ловли рыбы в Карелии, причем поклевки все практически под ногами, общего со спортом, спинниговым, не имеет ничего общего.

А кто про спорт говорил. Я нет.

в спорте убыстряет и упрощает вываживание высокая передача с использованием выкачивания, работа палкой, и это главное...

Я не знаю как в спининговом спорте, но лично мне бороться с крупной рыбой проще с катушкой с низкой передачей. Именно поэтому я написал, что низкая упрощает. Что не так? Про выкачивание речь не идет мы в теме о катушках.


я говорил(утверждаю и не только я) о том что шпуля 2500 дальше кидает чем 2000 или 1500 на 3-5метров и все....

Я написал ////если мы возьмем две одинаковые шпули допусти 2000 и 4000 то четырехтысячник конечно полетит дальше. //// И потом я написал про Лонг каст что эти шпули кидают дальше, Что не так, о чем спорить хотите?

ЧТО такое 150метров представляю а ТЫ!

Фри Спирит 3.5 лб, 0.28 монка, шок конический 15-45 лб, груз 4.5 oz веретено, вот катшуки не очень Шимы бейт аэро 6000.
И я прекрасно представляю что такое 150 метров. 😊 По маркеру с дальномера попадаю с упора.

и он никак не связан с карповой ловлей и дальностью заброса в этих совершенно разных видах(подумайте почему!?).....
Не понял. Как вид спорта конечно не связан, но многое перенялось. Ия не писал про кастинг, шпуля Лонг Каст о которой я упоминал, это всего лишь дальний заброс. 274 метра рекорд дальности в карповой именно Лонг кастовой шпулей. И дальние броски в ней важны( не всегда конечно)
ПРО ДАЛЬНОСТЬ!!!...дальность складывается ИЗ - палка + катушка и главное!!!! ЧЕЛОВЕКА
Безусловно.

dennovv

Тока шо пытался купить Дайву для троллинга. Проверили одну- трещётка стрекотнула и затихла, вторую- то же самое. Продавец в недоумении, я тоже такого не ожидал. Да и криво-косая хлипкость счетчика не вдохновила.
Завис в итоге между Шимано и Коммандером. И думать всего до пятницы.

Starshoi1963

dennovv
dennovv
ветеран
Форумчанина с Днем Рождения! Всех благ, здоровья, и красивого улова. Уважения и умиротворения.


Так что всё же лучше: Дайва или Шимано? Или же мы имеем в наличие лучшие бренды, но спор о ЛУЧШЕСВЕ так и не завершен?

bearkam

Похоже, что лучше, каждый сам для себя должен выянять эмпирическим путем 😊

samurai77777

По моему скромному мнению- спор беспочвенный. Объективной оценки не получиться- у каждой фирмы есть свои поклонники. У меня были и Дайвы и Шиманы, сейчас перешёл полностью на Дайву, но это не значит, что я никогда не куплю Шиманку. А катушки стараюсь выбирать исходя из прочитанного в инете, удобства и долговечности. Я не могу себе позволить топовые модели, а в моей ценовой категории я нашёл модель у Дайвы, которая меня устраивает, а у Шиманы не нашёл.

torobroker

Так чо брать то Дайву или Шиману ? 😊)))))))))

У меня в арсенале 2 дайвы ( morethan branzino 3000, exist 2506 ) и 3 шиманы ( twin sw5000pg, stella new 4000, calcutta conquest 400), ни с одной пока проблем не было. Но дайва мне тоже как-то немного ближе. Вот сейчас мучаюсь с выбором второй катухи для ловли чавычи между Stella SW5000PG и Daiwa HK 4000. Весь мозг сломал. Стелла зараза красивая и рукоятка удобная, Гипер более кондовый конечно. Вот все спортсмены говорят стеллу бери, а я думаю... У стеллы говорят механизм намотки лески гораздо более живуч, по сравнения с дайвой. Вот так.

ps Так что брать то братцы ? 😛))))))))))

alpar

torobroker
Так чо брать то Дайву или Шиману ? 😊)))))))))

У меня в арсенале 2 дайвы ( morethan branzino 3000, exist 2506 ) и 3 шиманы ( twin sw5000pg, stella new 4000, calcutta conquest 400), ни с одной пока проблем не было. Но дайва мне тоже как-то немного ближе. Вот сейчас мучаюсь с выбором второй катухи для ловли чавычи между Stella SW5000PG и Daiwa HK 4000. Весь мозг сломал. Стелла зараза красивая и рукоятка удобная, Гипер более кондовый конечно. Вот все спортсмены говорят стеллу бери, а я думаю... У стеллы говорят механизм намотки лески гораздо более живуч, по сравнения с дайвой. Вот так.

ps Так что брать то братцы ? 😛))))))))))

Возьмите что-нибудь третье. Есть и другие достойные бренды.

samurai77777

Человек топовые катушки берёт, тут только или Дайва или Шима 😊

torobroker

А можно списочек других достоных брендов ? На van staal денех нету 😊

alpar

torobroker
А можно списочек других достоных брендов ? На van staal денех нету 😊

Посмотрите Ryobi, Okuma, Tom Lakefield, Abu Garcia, Banax.

torobroker

Нету у меня к ним доверия, если честно.

bearkam

Вот сейчас мучаюсь с выбором второй катухи для ловли чавычи между Stella SW5000PG и Daiwa HK 4000. Весь мозг сломал. Стелла зараза красивая и рукоятка удобная, Гипер более кондовый конечно. Вот все спортсмены говорят стеллу бери, а я думаю... У стеллы говорят механизм намотки лески гораздо более живуч, по сравнения с дайвой. Вот так.
Stella SW - морская катушка, тогда уж с Салтигой у Дайвы надо сравнивать. А, вообще, странице, по-моему, на пятой этой темы я давал ссылки, ребята механизмы разбирают и Стеллы и Хайпера, посмотрите, почитайте, может поможет в выборе 😊. Что касается меня, то я на чавычу взял Хайпер 3500, и изначально для этой позиции только его рассматривал 😊

alpar

torobroker
Нету у меня к ним доверия, если честно.

Ну и зря.
Тогда купите две - и Дайву, и Шимано 😀

torobroker

Stella SW - морская катушка, тогда уж с Салтигой у Дайвы надо сравнивать. А, вообще, странице, по-моему, на пятой этой темы я давал ссылки, ребята механизмы разбирают и Стеллы и Хайпера, посмотрите, почитайте, может поможет в выборе . Что касается меня, то я на чавычу взял Хайпер 3500, и изначально для этой позиции только его рассматривал

SW хорошая силовая катушка, с прекрасной защитой механизма от всякой бяки. А вот у вашего Хайпера минус есть, дырочки, в которые бяка попадает внутри, нужно очень аккурантно с ним обращаться 😊

ps Как успехи в этом году по чаве ? 17.5 у нас была, больше нет, да и вообще рыбы очень мало в этом году 😞

bearkam

не поехал я за ней в этом году 😞. Человек предполагает, а Бог располагает, аккурат в конце мая острый аппендицит с перитонитом случился. про мало рыбы знаю, друзья с Камчатки постоянно держат в курсе 😊. Теперь уже в августе полетим , посмотрим, как кижуч в этом году пойдет. (прошу простить за пост не по теме 😊) ... по поводу SW, я же писал, с Салтигами сравните 😊. А с Хайпером обращаюсь как и с остальными катушками, вроде не капризничает, на бяку не жалуется 😊

torobroker

Салтига весит в 1.5 раза больше, сравнивать глупо.

bearkam

http://www.rosfishing.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=2169&ELEMENT_ID=21956

http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=8119

странно, неужели stella 5000PG весит меньше HG и салтиги и ее вес равен 260 грамм???? "не верю!" (с)

WarEagle

А кто-то сравнивал длину заброса катушками обоих фирм одинакового размера, например Твин против Сертэйт, Стелла против Экзиста. По идее должен использоваться один и тот же спиннинг, одна и таже леска.

torobroker

странно, неужели stella 5000PG весит меньше HG и салтиги и ее вес равен 260 грамм???? "не верю!" (с)

Салтига гейм, это скорее форс, чем салтига. Тут кто-то приводил ссылки уже.
У Стеллы больше максимальное усилие на фрикцион. Неплохая конечно катушка у Дайвы, но не то, скорее с твином конкурент. Если рассуждать что круче дайва или шимано, то по ассортименту шимано рулит. Стеллы - пожалуйста, на любой вкус и размер, а что там с экзистами ?

БИДЖО

torobroker
а что там с экзистами ?
Экзист
Экзист гипер кастом
Экзист Бронзино
в любых размерах.
плюс кастом запчасти для тюнинга

torobroker

Экзист бранзино в любых ? Дайте два 😊

Нету у дайвы киллера стеллы, ну нет и все. ГиперКастом - отличный механизм, но на киллера не тянет. Очень надеюсь, что у дайвы в ближайшем будущем расширится линейка катух

torobroker

Забыл добавить, екзисты все до 3000 по дайвовскому размеру. Больше нету 😞

bearkam

Очень надеюсь, что у дайвы в ближайшем будущем расширится линейка катух
а надо ли? 😊 принцип разумной достаточности 😊. экзисты и кастомы(хайперы, бранзины и т.д.), полностью удовлетворяют тем же требованиям, что и твины со стеллами. типоразмеры шиман и дайв сравнивать один в один не стоит. Дайва со своею сталью по бронзе может себе позволить делать катушки меньших, чем у шиман типоразмеров не теряя, при этом, в надежности. Вообще, попытка Шимано объять все и вся, по-моему, от некоторого кризиса в развитии 😊. Все ИМХО, конечно. Вот Вам, кстати, в подтверждение моих слов о типоразмерах пример, в котором я следовал Вашим мыслям об усилии на фрикцион
Stella20000 SW тормозное усилие 25 кг., масса 856 гр.
Saltiga Z5000 тормозное усилие 30 кг., масса 825 гр.
Прошу заметить, я сравнил 20000 размер Шимано Стеллы с 5000 размером Дайвы Салтиги 😊

bearkam

Нету у дайвы киллера стеллы, ну нет и все
Опять, же, по-моему, это Шимано находится в позиции догоняющего. дайва со своим Digigear совершила маленькую революцию в приводе, кстати, салтиги появились в 2001 году. И, кстати, цитируя одну из ссылок "случаи поломки этого механизма нам неизвестны". По новой Стелле посмотреть статистику мы сможем много позже 😊. дальнейшее развитие идет уже не по революционной, а по эволюционной схеме и у Дайвы и у Шимано , снова ИМХО 😊

БИДЖО

БИДЖО
Экзист
Экзист гипер кастом
Экзист Бронзино
Кстати еще Exist Native Custom

torobroker

Возник вопрос: чем Exist 2508 от 2508R отличается ?

Чукля Чунь

Великая битва: DAIWA против Shimano
Это как стукаться яйцами от Фаберже в Пасхальную Ночь 😊

Продать Дайву в нагрузку с Шиманой, добавить денег и наконец поехать на нормальную рыбалку... 😊
Удочки я вам дам...

bearkam

Возник вопрос: чем Exist 2508 от 2508R отличается ?
Гугл Вам в помощь. Ну, или здесь посмотрите
http://www.daiwa.ru/product/exist/

bearkam

родать Дайву в нагрузку с Шиманой, добавить денег и наконец поехать на нормальную рыбалку...
Удочки я вам дам...
флудим потихоньку? 😊 можно и пофлудить 😊
я 17 лет на камчатке прожил, сейчас каждый год летаю, в принципе, на рыбалку не жалуюсь 😊

БИДЖО

torobroker
Возник вопрос: чем Exist 2508 от 2508R отличается ?
У 2508R механизм от 3000, а шпуля 2508, т. е. более силовая.

torobroker

О спасибо, за ответы. Еще пара вопросов есть 😊 У Exist 3000 пара такая же как у Morethan Bronzino - сталь по бронзе ? Хочу махнуть свой Morethan 3000 на Exist 3000, все-таки лишние 50 грамм, есть смысл ?

bearkam

а балансировка со спиннингом?

БИДЖО

У простого Экзиста - экзистовская ГП, не Гиперкастом. В этом размере лучше все-же Бранзино, имеющий Гиперкастом, т.к. размер катухи косвенно указывает на величину желаемых трофеев.

Чукля Чунь

а балансировка со спиннингом?
Извините, мешаюсь...
Мне ЭТО приходилось слышать в отношении ружья.

И ни чё - стреляет и даже попадает, хотя по понятиям должно быть неудобно и геморройно 😊

Можеть всёж стебаться-то хва - хороший рассказ с иллюстрациями и народ поймёт чё брать...

bearkam

ну здесь каков вопрос, таков ответ(вопрос 😊). если человек на 3000 размере упирается в 50 грамм и из-за них хочет поменять одну дорогую катушку на другую, то, в моем понимании, это или стёб, или перфекционизм 😊

Чукля Чунь

Я выбираю кетайца за 300.
Проклов не было.

bearkam

вся эта тема - холивар, конечно 😊. но можно внутри темы устроить еще один: кетаец за 300 vs daiwa vs shimano 😊. надо ли, вот только?

torobroker

ну здесь каков вопрос, таков ответ(вопрос ). если человек на 3000 размере упирается в 50 грамм и из-за них хочет поменять одну дорогую катушку на другую, то, в моем понимании, это или стёб, или перфекционизм

Не вижу здесь ничего стебного. Лишние 50 грамм, когда целые дни напролет маслаешь имеют значение. Не удивлюсь если для вас использование специального спиннингового напальчника вообще из рода фантастики 😊

bearkam

стёб, или перфекционизм
значит, второе 😊. тогда, вопрос о балансировке остается.
Не удивлюсь если для вас использование специального спиннингового напальчника вообще из рода фантастики
мне ничего об этом не известно, у тех рыбаков, кого я знаю, тоже не видел ничего подобного, надеюсь, мы из-за этого не стали изгоями рыболовного сообщества? 😊

bearkam

при всем моем уважении к Дайве, не все там сейчас хорошо 😞
http://www.daily-fishing.ru/snasti/meropr/novinki_dajvy_na_icast/

torobroker

мне ничего об этом не известно, у тех рыбаков, кого я знаю, тоже не видел ничего подобного, надеюсь, мы из-за этого не стали изгоями рыболовного сообщества?

изучаем матчасть значит http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=17079
При длительной рыбалке помогает сохранить кожный покров на пальчике 😊

А бранзину решено оставить и тупо купить экзиста гиперкастома 2508 😊

bearkam

изучаем матчасть значит http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=17079
При длительной рыбалке помогает сохранить кожный покров на пальчике
забавная штучка, но не уверен, что мне она пригодится, раз ни разу мысли о чем-то таком не возникало 😊 Может "кожный покров на пальчике" у меня суровый? 😊Ну здесь кому что нравится.

bearkam

"У меня в арсенале 2 дайвы ( morethan branzino 3000, exist 2506 ) и 3 шиманы ( twin sw5000pg, stella new 4000, calcutta conquest 400)"

А бранзину решено оставить и тупо купить экзиста гиперкастома 2508
Снимаю шляпу, серьезная коллекция образуется

torobroker

Да ужжж. Главное жене не говорить сколько это стоит 😊 Еще сертейт 4000 гипер кастом куплю и успокоюсь на этот год. Зато сколько удовольствия, когда выходишь на водоем в красивом костюмчике, с хорошей палочкой и катушкой... Хорошие снасти имхо являются мудьтипликатором эффекта рыбалки, т.е не только время в зачет не идет, но еще и прибавляется 😊

А без напальчника у меня до мяса за 2 дня при интенсивной рыбалке пальчики стираются. Не на пиписков конечно, а на крупную рыбу.

bearkam

Еще сертейт 4000 гипер кастом куплю
обязательно нужно и, тогда, зафиксируем победу Дайвы в этой тяжелой битве 😊

torobroker

посмотрел вчера японский каталог шимано 2009 года. Честно говоря ох..л от изобилия. У дайвы такого нет. Есть все, начиная от трусов. Молодцы япошки, как ни крути.

bearkam

все-то, все, но отношение шимано к европейскому клиенту, мягко говоря, странное
http://www.daily-fishing.ru/pages/raznoe/regionalnye_osobennosti_marketinga_shimano/

308 Win

А про это кто чего сказать может http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Spinning-Reels%7C/pc/104793480/c/104760180/sc/104837580/Shimano174-Sienna174-Spinning-Reel/728344.uts?destination=/catalog/browse/fishing-fishing-reels-spinning-reels/shimano/_/N-1102842%2B1000004629%2B10000047/Ne-1000004629/Ns-CATEGORY_SEQ_104837580%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104793480%253Bcat104760180%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU
Нужна легкая бюджетная катушка для комплектации спиннинга Berkley Phazer 2 702 L 2.1m 3-15g для ловли форели на маленькой речушке.

Андраник

torobroker
А без напальчника у меня до мяса за 2 дня при интенсивной рыбалке пальчики стираются. Не на пиписков конечно, а на крупную рыбу.

Стираются они, конечно, не от борьбы с крупной рыбой, но от тяжёлых приманок.
Разве нет? 😊

Пробовал их - не пошло. Очень грубо, страшно неудобно. Леску при забросе не чувствуешь. Они, насколько знаю, для карпятников "придуманы".

А так, если поучаствовать в соцопросе 😊, то по катушкам у нас женой давно любовь отдана DAIWA.
По памяти: Клавдии - 1500, 2000, 3000, 3500, Сол 2500, Сертейт 2500, Брадиа 2500R. Кажется, всё. 😊
Есть ещё всякие, подаренные кем-то, Симановские мясорубки, но никто ими не пользуется.
Всё что крупнее - по фигу. 😊 И Абушный бочонок (JB), и Пенновский - ловить с лодки на мёртвую рыбку, и Корморановский мульт (для того же), И Симановский Кардифф и крупные мясорубки (Окума, Симано) и другие мульты (морские) от DAIWA, но всё это - инструментишко 😊, не более. А вот что до мыльницы, то это конечно, DAIWA STEEZ! 😊

bass_80

У меня Шимано Биомастер Mgs, Дайва Лувиас 2500, и Дайва Аежис 2506.

Из всех трех лучшей считаю Аежис. Весит всего 200 гр. На любой ультралайт и на лайт. Шпуля - 72 см.
Одна есть особенность -ручка заднего хода не имеет. Но есть несколько способов сдать леску. Перечислять не буду. Зато такое упрощение обеспечивает надежность и др. преимущества.
Таким образом Дайва превзошла Шимано.

Спиннингист34

bass_80
Таким образом Дайва превзошла Шимано.
Тем что ручка заднего хода не имеет?

bass_80

Тем что ручка заднего хода не имеет?
#190 IP
P.M. Ц
А, что и этим тоже. Нестандартное решение чего то стоит.
А бесспорно превзошла таким показателем как вес.

Желаю всем бархатного вращения ваших катушек.

Спиннингист34

bass_80
А бесспорно превзошла таким показателем как вес.
Думаете из-за того что там металлический частей вообще нет?

Ja

Шо? Опять?! Пошёл за попкорном 😊

308 Win

Пришла моя shimano sienna 500 fd за 30 долларов (мне обошлась в 32). Сравнивать нет с чем, но первые впечатления не плохие, пройдет нерест, посмотрим как она в работе.

perstkov

А в точной механике- увы БОЛЬШИЕ ЗАЗОРЫ И ЛЮФТЫ!!!!!
Да не фиг 😊 покрутил Twin powеr 4000 PG жены и Stella 4000 FB свою.... люфтов нет...требую сатисфакции 😀

BiO$

Раз уж такая пьянка - сориентируйте, плз, новичка со взорванным мозгом.
Хочу купить катушку. В китайские чудеса не верю. Посему бюджет около 5к. Это, конечно, не на топовые вещи, но, думаю, вполне себе приличная шимана вписывается в бюджет.
Проблема в другом. Я вообще не алло в этом деле, но очень хочу пристраститься. Товарищ меня летом обещал обучить всем премудростям, но он карпятник и любит долго вдуплять на поплавок, а у меня душа больше лежит к киданию блесен на щучку и подобных. Но реалии таковы, что, чую, первые разы придется мне потусить по карповой ловле, пока не соображу, как, что и где. Так вот, реально ли в мой бюджет взять достойную шиману (дайвы вроде подороже), которая потерпит нескольких карпов с кормушками, а потом будет достойно пулять блесна на хищников? С удилищем вопрос встанет чуть позже. Если важно, то по-началу она будет стоять на 4 метровой шимановской катане с тестом (вроде, если не изменяет память) в 200г. Не уверен, что хочу, чтоб на этой палке моя катушка показала себя отлично. Хочу, чтоб потом на маленьком легком спиннинге она радовала. А эту просто, чтоб выдержала.
От всех рекламных ходов уже мозг кипит. Проблема еще в том, что товарищ - типичный рыболов-скупердяй, которого жаба душит более 2к отдать за вещь. А я несколько другого толка - лучше поболее заплатить, зато потом долго наслаждаться.
И еще, подскажите, задний/передний фрикцион... Это реально, кому как, или что-то объективно удобнее?
В общем, после недолгого анализа пока склоняюсь в сторону TwinPower XT (прошлосезонная вроде как). С ценой подвинусь немного - не проблема.
Помогайте, други! Продавцам не особо доверяю, ибо "всяк кулик..." Вон, вчера выслушал огроменную лекцию на тему, что китайский нонейм ничем не хуже, а порой и лучше известных брендов... И если, мол, смотреть хорошие вещи, то это сразу дайва за 22к+

БИДЖО

BiO$
Хочу купить катушку. В китайские чудеса не верю. Посему бюджет около 5к. Это, конечно, не на топовые вещи, но, думаю, вполне себе приличная шимана вписывается в бюджет.
Посмотрите RYOBI - эксия, заубер, зестер. Уложитесь в эти деньги, и довольно живучие, силовые. Выдержит некоторое кол-во забросов кормушки.

БИДЖО

Для спиннинга лучше передний фрикцион.

ДИМ61

Если вам по душе американцы, то смотрите в каталогах St.Croix, Lamiglas, Talon. Все они делают "лососевые" палки хорошего качества.

БИДЖО

Кольщик
А что есть y япошек хорошего?
Сима у Дайвы, Осеа Фримен у Шимано.

BiO$

Купил Shimano Ultegra C3000. Я сделал правильный выбор? Подкупило - "Made in Japan". Попользовался - я в восторге!

Bar-Boss

Скажите, а какова ценовая и качественная градация y катyшек Дайвы?
y Шимано, понятно, Стелла топовая модель и т.д....
А какая топ модель y Дайвы? Интересyют прежде всего модели от 2000 до 4000 размера.

БИДЖО

Топ модель- Экзист в различных вариантах

Bar-Boss

А Cеrtatе вторая?
Хотелось бы некyю иерархию выстроить...
По ценам сейчас лидирyют Daiwa Tournament и Daiwa Saltiga.
Самая дорогая Daiwa Tournament ISO-Z 4000-LBD Lever-break стоит примерно $1300.

БИДЖО

Bar-Boss
А Cеrtatе вторая?
Которая гипер кастом, да вторая.
Bar-Boss
По ценам сейчас лидирyют Daiwa Tournament и Daiwa Saltiga
Торнамент уже не найти, Салтига для морского спиннинга.
Bar-Boss
Самая дорогая Daiwa Tournament ISO-Z 4000-LBD Lever-break стоит примерно $1300.
Это для закидушечников

Bar-Boss

Почемy?
Вроде как механизм Lever-break (кстати, очень yдобный!) для облегчения многократных забросов, т.е. спининга.
В закидyшках он yж точно нафиг не нyжен...

Bar-Boss

Bar-Boss
Bar-Boss

А Cеrtatе вторая?

Которая гипер кастом, да вторая.


А .... третья?! Я прям из Вас как пасатижами вытягиваю по номерам! 😊 😊 😊
Поделитесь, если в теме пжл..

БИДЖО

Дык, нелегкое это дело, ранжировать. Некоторые за это зарплату получают. Вы лучше скачайте каталог Дайвы, там все по проще. Либо по стоимости в магазине можно прикинуть.
экзист
бронзино
сертейт гипер кастом
игнис
сертейт
лувиас
Сол
калдия
фримс
экселлер
ну и для детей, остальное

могу ошибаться, давно не мониторил

aab

читал-смотрел кабелас-читал...кроме экселлера там получается и нет толковых ьбджетных моделей? http://www.cabelas.com/catalog/browse/fishing-fishing-reels-spinning-reels/daiwa/_/N-1102842+1000003177/Ne-1000003177?WTz_l=SBC%3Bcat104793480%3Bcat104760180&WTz_st=GuidedNav&WTz_stype=GNU

aab

308 Win
А про это кто чего сказать может http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Spinning-Reels%7C/pc/104793480/c/104760180/sc/104837580/Shimano174-Sienna174-Spinning-Reel/728344.uts?destination=/catalog/browse/fishing-fishing-reels-spinning-reels/shimano/_/N-1102842%2B1000004629%2B10000047/Ne-1000004629/Ns-CATEGORY_SEQ_104837580%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104793480%253Bcat104760180%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNU
Нужна легкая бюджетная катушка для комплектации спиннинга Berkley Phazer 2 702 L 2.1m 3-15g для ловли форели на маленькой речушке.

я в ультралайтах ни бум бум, по моему там наоборот бюджетной катушкой не обойтись.
а конкретно эту шиману видел есть у друга. скажу так из бюджетных Daiwa Regal 5iA лучше. но и тяжелее намного.
себе для схожих целей (поплавочная удочка, рыба до 2 кг) взял вот эту катушку с кабеласа - Pflueger Trion GX-7 Spinning Reel.
как опробую напишу в пм, отзывы о ней хорошие

308 Win

Я ее уже взял и пользую. Из минусов только один при проводке по течению иногда не хватает скорости.

aab

а намотка - нормальная? у друга на тонкой плетенке проблемы были

308 Win

У меня леска .18 - нормально, некоторые приманки закручивают леску немного.

Спиннингист34

Yura Sequoia
Кyпил катyшкy, и на дне коробки, обнарyжил парy шайб..
Этими шайбами настраивают обратный конус, ставятся на вал под шпулю, для настройки обратного конуса их как раз снимают, так что пробуйте, возможно ничего не надо будет делать.

oerfhm

БИДЖО
Поспорим?
А чего спорить? "НЕЛЬМА" всеравно лучше.

------------------
Не в калибре дело-нужно им владеть умело

Yura Sequoia

А это что за шняга?