Доброго времени суток всем!
Требуется срочная консультация по фидеру, у самого опыта 0,хрен десятых. В прошлом году на Д.Р. мне подарили Shimano Catana CX HEAVY FEEDER 13`.Впечатления-вещь,лёгкий,удобный,чувствительный. Но есть одно НО- при забросе дюже гнётся, я конкретно очкую и бросаю только маятником метров на 50-60. Мне вот кажется бланку малость не хватает жёсткости. Вопрос: я напрасно переживаю за бланк, 50-60 метров вполне результат (заявления про 90-100 метров несколько приукрашены) или сие изделие не айс? Завтра у друга Д.Р. , хочу приучить к фидеру. Что взять? Тест по верху 100-150.
Заранее благодарю.
salmo можно глянуть
SALMO DIAMOND 3.90 m /3+2s/ to 130 gr что то вроде такого
я шиманой кидаю в принципе смело у меня мульти хэви фидер катановский
Полагаете, я напрасно очкую?
если сильно верхний предел теста не перегружать ничего страшного не случится
Кормушка с кормом вместе в 100 гр укладывается, но всё равно стрёмно по мне.Напрсно?
Во первых, не перегружайте фидер весом больше заявленного. Не забывайте учитывать, если бросаете кормушку, что прикормка тоже имеет вес.
Во вторых, то что он так гнется - это просто такой строй у бланка, свой верхний порог он держит и как правило даже немного больше, не переживайте
В третьих - про дальность заброса - кидает он заявленное расстояние как правило, просто у каждой палки есть свой дальнобойный вес. Попробуйте путем эксперимента, взяв разные груза, интервалом через 10 грамм, позабрасывать их. Вы наглядно увидите "весовую вилку дальнобойности" своей палочки. У мягких фидеров (медленный строй) как правило самый дальнобойный вес далеко не максимальный. Если это палка до 100, то наиболее дальнобойным наверное будет груз 40-50. А вот если бы палка была б "быстрой" (т.е. жесткой), вот тогда самыми дальнобойными были бы как раз груза верхнего порога.
В четвертых - дальность ОЧЕНЬ сильно зависит не только от палки и техники заброса, но и от того, какую вы используете лесу/плетню (чем тоньше, тем меньше трение, тем меньше парусит, тем дальше полет). А также какая катушка, как намотана - правильно или нет на нее леска/плетня. И наконец от самого груза зависит - если вы используете просто груз - он полетит хорошо, если фидерную кормушку - в зависимости от вида кормушки, если доночную кормушку типа пружины - хуже, если кормушку-пулю - лучше. И так далее.
Да, еще один момент. На всякий случай. У фидера несколько вершинок в наборе. Многие, кто начинает ловить фидером, ошибочно полагают, что разные вершинки под разный вес кормушек. Это не правильно. Любую из вершинок можно ставить, т.к. они в забросе не участвуют вообще. Они ломаются только из-за производственного брака или если будет перехлест за кольцо вершинки, если вмерзнет в нее леса - всё. Их разный "калибр" нужен исключительно для разных условий ловли - т.е. в зависимости от течения и ставите соответствующую по жесткости вершинку.
mosbaza.
Кормушка плоская,так как течение довольно сильное.Кормушка пустая 50-70,с харчем верхний предел не превышает.Плетёнка 0,12.Кормушку в 40 уже иногда стягивает.Может в сторону экстра хэви смотреть?
Тогда давайте подробнее - какая река, какие глубины, на каком расстоянии интересные точки, какую рыбу ловите?
Тогда давайте подробнее - какая река, какие глубины, на каком расстоянии интересные точки, какую рыбу ловите?Рыба-плотва,густера,краснопёрка,лещ/подлещик,и т.п.,короче всё кроме карпа.Глубина от 2 до 8.От берега 20-25 и дальше.Течение от 0 до 40 гр плывёт.
Тогда не надо Вам экстра-хэви. Экстра-хэви - это для Волги, когда по руслу 70-80 несет. Обычный хэвик - самое оно. Как раз что-то до 90-110 грамм - оптимально. Больше не надо. Ну длина само собой не меньше 3,7 - раз есть варианты дальнобойных забросов. Оптимал 4-4,5, если берега позволяют. Медленный, средний, быстрый строй - выбирайте по себе. Лапшеватые палки не такие дальнобойные и плохо справляются с сильным течением, зато прощают ошибки с подсечкой и вываживанием, "вяжут" рыбу. Быстрые палки - отлично пуляют, им пофиг течение, но без навыка может быть много обрывов и сходов. Оптимал для начинающего - среднего строя.
Кстати про шнур - мои друзья ловят на 0,08-0,1 плетню. Или один даже на 0,06 нанофил. Я честно говоря не рискую, ловлю на плетню 0,12. Но и в том и в том случае лучше ставить шок-лидер примерно полторы длины удилища, что спасет от обрывов при забросе и немного будет амортизировать при подсечке и вываживании, сохраняя тонкие поводки (толще 0,14 я вообще никогда не ставлю, если это не карповая ловля, в основном 0,08/0,09/0,1/0,11/0,12). Леску на отмеренном расстоянии заброса не клипсовать на язычке-клипсе шпули, а лучше резинку использовать вокруг шпули и потом уже ее на клипсу, тогда даже самый тонкий шнур не рвется - резинка амортизирует рывок кормушки в конце полета. Канцелярская резинка служит не долго. А вот специальная фидерная резина или можно еще резину штекерную брать - хорошо держится, долго.
mosbazaУ нанофила нет диаметра 0.06 !
Или один даже на 0,06 нанофил.
Наиболее близкие диаметры-
-0.002"(дюйма) 2 lb (0.0508мм)
-0.003"(дюйма) 3 lb ( 0.0762мм)
http://www.berkley-fishing.com...ilament/nanofil
Что-то у меня вызывает сомнение в нормальном забросе ста граммовой кормушки шнуром в 2-3 лб
Да и какой смысл в этом?
Всё равно крючок привязан к поводку,вот на поводках и использовать деликатную леску.
Если поставить основным шнуром Stren Sonic 8-10lb,то забрасывать можно хоть за горизонт.
Да и расфигачивать катуху клипсованием лески на 100г кормушках тоже как-то ...не очень.
Проще отмаркировать натиркой
Юрий, я нанофилом не ловлю, даже не смотрел как он маркируется, спасибо что поправили, конечно имелся в виду аналог по "lb".
На счет смысла тонкого шнура - есть смысл. Всегда стремиться надо к уменьшению кормушки, а чем тоньше леса, тем меньше у нее парусность, тем более легкая кормушка держатся на дне. Как забросить? Да очень легко - я же писал про шок-лидер полторы длины удилища 😊
mosbazaЭто распространённая ошибка. Шнур мне очень понравился,особенно в холод,когда плетёнкой замучаешься ловить-обмерзает и сама и кольца.
Юрий, я нанофилом не ловлю, даже не смотрел как он маркируется, спасибо что поправили, конечно имелся в виду аналог по "lb"
mosbazaХороший шнур 0.1 держит 8-10lb куда уже больше?
На счет смысла тонкого шнура - есть смысл. Всегда стремиться надо к уменьшению кормушки, а чем тоньше леса, тем меньше у нее парусность, тем более легкая кормушка держатся на дне. Как забросить? Да очень легко - я же писал про шок-лидер полторы длины удилища
И есть ли смысл вязать шок-лидер?Кстати собственными глазами видел выбитые узлами SIC вставки 😊
Для фидеров есть и специальные тонущие шнуры,да и задним грузом топить леску можно
Я, как начинающий, но все же спортсмен по фидеру, крайне рекомендую шок-лидер при ловле на плетню или тонкие основные лески. Его плюсы просто перечислить.
1.Он позволяет использовать очень тонкую основную леску, т.е. не порвется она на забросе тяжелых кормушек, что обеспечит меньшую парусность в воде и хорошую дальность полета оснастки.
2. При использовании плетни, шок лидер (к слову - само собой он делается из монолески, при чем не жесткой фидерной, а нормальной, растяжимой) не дает порвать при подсечке и вываживании поводок - работает естественным амортизатором. Особенно полезно при использовании поводков 0,08-0,11.
3. Оснастку (патернойстер или ассиметричную/симметричную петлю) вязать лучше на самом шок лидере, а не отдельно, т.к. это уменьшает количество лишних соединений, что всегда плюс.
Но есть и пара минусов у шок-лидера
1. Дополнительный узел, соединяющий основную и шок-лидер.
2. При глухом зацепе кормушкой, мы как правило теряем весь шок-лидер вместе с оснасткой
3. Вечно лень его вязать 😊
тонущие шнуры - это хорошо (но дорого, хорошие - не для всех). а вот задний груз - это уже, мне кажется, лишнее...
Ах, да, про узлы, выбивающие вставки - правильно завязанный узел (та же "морковка" или "уни-ту-уни" - ничего никогда не выбьет, если не минусовая температура на улице. Но при минусе все просто - только монка.
mosbazaЯ наоборот,в последнее время часто использую.
а вот задний груз - это уже, мне кажется, лишнее...
Топит леску до дна и позволяет облавливать спиннингом акваторию где расставлены фидера
[QUOTE]Originally posted by Youri:
...
Что-то у меня вызывает сомнение в нормальном забросе ста граммовой кормушки шнуром в 2-3 лб
Да и какой смысл в этом?
Всё равно крючок привязан к поводку,вот на поводках и использовать деликатную леску.
Если поставить основным шнуром Stren Sonic 8-10lb,то забрасывать можно хоть за горизонт.
Да и расфигачивать катуху клипсованием лески на 100г кормушках тоже как-то ...не очень.
Проще отмаркировать натиркой
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой (правда на спидмастере, на других похуже 😊 и нормально работает по лещу до 3-3,5 кг при условии правильной работы фрикционом и вываживании при помощи подсака с длинной рукояткой, а не вытягиванием его буксиром и затаскивания подъемом удилища на берег.
В тонком поводке смысл есть, если только нет крупной рыбы и на прикормочном пятне стоит мелочь. Это кстати косвенный признак, как только мелочь отвалилаать, значит подошел кто-то покрупнее. Но тут уж зависит от мастерства и желания рыболова, или мелочь плющить или крупного ждать, отбив у мелочи желание брать (более толстой леской, большей или меньшей длиной поводка, большим номером крючка или сменой наживки с мотыля 😛 на кое что покрупнее.
P.S/ Разбить катушку невозможно при условии правильного заброса и торможения, при котором работают совместно рыболов и бланк удилища, а не только катушка.
P.P.S. А в основном см. фильмы - "Фидер - это просто","Уловистый фидер" "Зимний фидер".
Ohot_nikС удовольствием посмотрю на заброс 100 граммовой катушки на леске(шнуре) тоньше 0.1мм на 90-100 метров,как хочет ТС.
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой (правда на спидмастере, на других похуже
P.S.Если вы скажите про шок-лидер,то чуть выше предложил 0.1,как альтернативу более тонкой лески с лидером,а с шок лидером хоть на 0.01 забросить можно ,теоретически.
euh.vsqСтягивает именно из-за толшины лески, кот, парусит на течении. Попробуйте поставить тоньше и удивитесь результату, не нужны будут 100 гр. кормушки, Ну разве только на Волге...
mosbaza.
Кормушка плоская,так как течение довольно сильное.Кормушка пустая 50-70,с харчем верхний предел не превышает.Плетёнка 0,12.Кормушку в 40 уже иногда стягивает.Может в сторону экстра хэви смотреть?
mosbaza правильно все описал
mosbazaЯ тоже ловлю с недавнего времени 0,1, т.к. убедился, на Оке, что там где 100 гр волочило с 0,12, 0,1 с 70 гр стоит.
.Тогда не надо Вам экстра-хэви. Экстра-хэви - это для Волги, когда по руслу 70-80 несет. Обычный хэвик - самое оно. Как раз что-то до 90-110 грамм - оптимально...
Кстати про шнур - мои друзья ловят на 0,08-0,1 плетню. Или один даже на 0,06 нанофил. ...)
ToYouri
По поводу 100 метров я нигде не писал, т.к. поддержу в очередной раз mosbaza, негде у нас в регионе на такой дальности ловить, только Волга. Но уметь нащупать место за 100 метров, "накрыть стол" для рыбы и уверенно на такой дистанции класть кормушку на этот стол - это не ко мне... Да и катушка нужна уже существенно побольше моей и т.д.
P.S. А про отстрелить кормушку, да - можно, и 40 гр можно отстрелить если запутать..
Ohot_nikЯ и написал,что Вы не читаете.
По поводу 100 метров я нигде не писал, т.к. поддержу в очередной раз mosbaza, негде у нас в регионе на такой дальности ловить, только Волга. Но уметь нащупать место за 100 метров, "накрыть стол" для рыбы и уверенно на такой дистанции класть кормушку на этот стол - это не ко мне... Да и катушка нужна уже существенно побольше моей и т.д.
ТС написал в первом сообщении темы,что его не устраивают его 50-60 м,а хочется 90-100.То есть максимально дальний заброс.И я Вам в сообщении,на которое Вы отвечаете,тоже об этом написал.
Ohot_nikВ том сообщении,которое Вас возмутило 😊 и Вы ответили первый раз,я написал,что 0.1 шнура БОЛЕЕ,чем достаточно
Я тоже ловлю с недавнего времени 0,1
Ohot_nikОтстрелить можно и 3г,легко,на шнуре 0.1 и без всякого запутывания 😊,правда на спиннинге.На фидере это сложнее из-за мягкой вершинки.
P.S. А про отстрелить кормушку, да - можно, и 40 гр можно отстрелить если запутать..
Меня ничего не возмущало - тема не о том.
Надо постараться донести до ТС, что при смене плетенки с 0,12 до 0,1 меняются и веса кормушек со 100 гр на 70 и как следствие увеличивается дальность уверенного заброса на том же фидере.
По поводу посмотреть 100 м со 100 гр на плетенке 0,1 - надо попробовать, на рыбалке таких условий не попадалось. Снег сойдет, выйду в поле с дальномером - проверю. Отпишусь с фото показаний дальномера.
А пока фото с рыбалки - июль, река с сильным течением, 1 фидер, каменистая бровка 25-27 м, ямка, кормушка 40-50 гр, основная - 0,1, поводок 0,16 короткий, опарыш и опарыш+мотыль, прикормку и арому не скажу 😊, расскажу только, что до меня в этом месте сидел "уверенный" рыболов и ушел со словами "не клюёт сегодня" и парой густеры по 700 гр ...
Ohot_nikУ меня это не вызывает сомнения при должном навыке и оснащении!
По поводу посмотреть 100 м со 100 гр на плетенке 0,1 - надо попробовать
Но Вы-то писали
Ohot_nikКлючевое слово и тоньше
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой
Я не для того,чтобы бодаться,а для того,чтобы ОКОНЧАТЕЛЬНО не запутать ТС
Ну,а будет сносить кормушку или нет,докинет ТС до заветных 100м,или нет-зависит не только от шнура,но и от самой кормушки,удилища,катушки и рыбака.
Скажу только,что 40-50г ,или около того,кинуть спиннингом хорошим и хорошо оснащённым не у всех получается.А кидать фидером из-за того,что вершинка не участвует в забросе-сложнее.
Ohot_nikХорош улов!!!!!
А пока фото с рыбалки
Ohot_nik
основная - 0,1, поводок 0,16 короткий,
А какой смысл в поводке более толстом,чем основная снасть?
Ohot_nikЭто и отличает рыболовов от охотников.Охотник поделится всем,что сам знает. 😊
прикормку и арому не скажу 😊
Знаю нескольких известных "фидеристов", назовем их так, они ловят на плетенку 0,06 (ошибку исправил), ну нет у нас таких уловов, как сазан на 15 кг..., а леща на 3 легко вытянуть можно, зато на течении легкая кормушка стоит...
Но Вы-то писали
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой
Ключевое слово "и тоньше"
Наоборот, в забросе фидером играет немаловажную роль и длина удилища, ну где вы видели спининги по 4,5 метра? Да, и в забросе фидером вершинка играет не менее важную роль, чем в забросе спинингом. Правильно кидать именно так, чтобы работала и вершинка тоже.
Скажу только,что 40-50г ,или около того,кинуть спиннингомхорошим и хорошо оснащённым не у всех получается.А кидать фидером из-за того,что вершинка не участвует в забросе-сложнее.
Ohot_nikЕсли честно,то я уже устал ....
Знаю нескольких известных "фидеристов", назовем их так, они ловят на плетенку 0,6, ну нет у нас таких уловов, как сазан на 15 кг..., а леща на 3 легко вытянуть можно, зато на течении легкая кормушка стоит...
Плетёнка 0.6 в ШЕСТЬ(6) раз толще,чем 0.1!
Ели же Вы в очередной раз ошиблись,то я,честно говоря ,встречал плетёнку только 0.08,или P.E.#0.2 у которой эти 0.08 очень условны.
China Prom,надеюсь Вы всерьёз не воспринимаете.
Так вот,я ловлю форель на P.E.#0.2 специально обученной удочкой и достаточно хорошей катушкой,которую не каждый решится купить и не лопается этот шнур только из-за правильной работы фрикциона и правильно выбранного строя спиннинга.И как фигануть кормушку 70-100 грамм на 70-100 м этим шнуром без шок-лидера я не представляю даже в теории.
Ohot_nikВы "плаваете" в этом.
Наоборот, в забросе фидером играет немаловажную роль и длина удилища, ну где вы видели спининги по 4,5 метра? Да, и в забросе фидером вершинка играет не менее важную роль, чем в забросе спинингом. Правильно кидать именно так, чтобы работала и вершинка тоже.
Вершина фидера никак именно в забросе не влияет.Там,где мне для заброса спиннингом на 50-70 метров нужно движение руки,Вам потребуется движение дровосека с колуном,даже при длинном удилище.
Всё,я закончил
2 Youri
Спасибо за исправления,конечно же 0,06 но все равно Вы не ловите фидером.
Вы спинингист и в этом суть - открою вам один секрет:
Если вы ловите хищника возле своих фидеров, как вы писали выше, то вы никогда не поймаете на фидер. Будет интересно почему спросите - отвечу 😛 ...
Да и еще, может скажите мне зачем вам много фидеров на рыбалке? Очень интересно.
Ohot_nik
2 Youri
Спасибо за исправления,конечно же 0,06 но все равно Вы не ловите фидером.
Вы спинингист и в этом суть - открою вам один секрет:
Если вы ловите хищника возле своих фидеров, как вы писали выше, то вы никогда не поймаете на фидер. Будет интересно почему спросите - отвечу 😛 ...
И фидеры есть и пикеры и ловлю ими.Если бросаю спиннинг,то ставлю эл.сигнализаторы с пьезоэлементом.
Если честно,то я знаю секреты,даже очень секретные 😊.
Вы меня лучше пригласите на мастер-класс по забросу шнуром 0.08 кормушки даже не 100г,а 50 на ,не 100м,хотя бы на 60-70
Ответьте на 2 вопроса-
-почему Вы ставите поводок толще,чем основную леску?
-какая фирма делает шнур 0.06мм
Про Китай даже не заикайтесь-то,что у них 0.1 во всём мире 0.16
Originally posted by YouriПочему-то вы переводите стрелки, я же написал "знаю тех" у кого стоит основной такая плетенка (0,06 в основном на пикере, 0,08 и на коротком фидере стояла - поправил, всетаки ошибся).
Вы меня лучше пригласите на мастер-класс по забросу шнуром 0.08 кормушки даже не 100г,а 50 на ,не 100м,хотя бы на 60-70Ответьте на 2 вопроса-
-почему Вы ставите поводок толще,чем основную леску?
-какая фирма делает шнур 0.06мм
Про Китай даже не заикайтесь-то,что у них 0.1 во всём мире 0.16
В ответ - Вы меня пригласите на успешную рыбалку (только на заранее известное Вам место), на место в Московском регионе на реку, где можно было бы было поймать и спинингом и фидером на расстоянии 50-70 метров от берега, вот и потренируемся заодно...
Обещаю леску поставит 0,08, на запасную шпулю - по завершении рыбалки можно будет совместно попрактиковаться на разных по длине спидмастерах 😊
Вопросы-ответы
1. Разрывная нагрузка на монофиле меньше, а амортизация появляется и т.д. вытекающее отсюда (см.выше), кстати вплоть до 0,22 ставить на 0,12 основной.
2. Вот первый попавшийся на глаза - JigLine Teflon есть даже 0,05 (чуть опять не ошибся), но скажу сразу микрометра нет и я верю тому что написано на коробке. И лохматится при нагрузке на кольцах, надо куски отрезать периодически.
И еще, объясните мне зачем швырять так далеко, такие русловые бровки есть только на Оке и то они далеко не так добычливы как ближние.
Ohot_nikЕщё раз,я на такие снасти или чуть толще (0.6/0.8) ловлю только в морском прибое.
Почему-то вы переводите стрелки, я же написал "знаю тех" у кого стоит основной такая плетенка (0,6 в основном на пикере, 0,8 и на коротком фидере стояла).
Ohot_nikВ ответ я Вам в ТРЕТИЙ РАЗ!!! предлагаю прочитать первый пост темы.То,о чём начал говорить т.с.,а не то,что Вам хочется-ловить на 20-30 метров.
В ответ - Вы меня пригласите на успешную рыбалку (только на заранее известное Вам место), на место в Московском регионе на реку, где можно было бы было поймать и спинингом и фидером на расстоянии 50-70 метров от берега, вот и потренируемся заодно.
Ohot_nikДавайте проверим этот "шнур" на толщину и на разрыв.А то окажется,что китайцы написали не в мм,а в инчах 😊 😊
JigLine Teflon есть даже 0,05
Power Pro 135м - 0,06мм- зел
Ohot_nikУжасная работа с интернетом.
Power Pro 135м - 0,06мм- зел
Я думал,что мы говорим о том,что "в руках"
Таблица диаметров и нагрузок
слева в дюймах-справа метрика
http://www.powerpro.com/publis...rpro/specs.html
Всё хватит фантазий!
Согласен - неудачный пример 😊
Ohot_nikМир?
Согласен - неудачный пример
Мир!
А бросить попробуем обязательно...
Потеплеет, выберемся на природу, проверим дальность по дальномеру.
Ohot_nikЯ тут почитал-в Чулково и Жуковском ловят вовсю.
Потеплеет, выберемся на природу, проверим дальность по дальномеру.
Может нам устроить коллективный выезд?
Москву-реку потревожить и пообщаться,опытом поделиться-набраться?
Задолбала уже зима.
Только не на сток, там запах... 😛
Я в Чулково ловил, собственно даже есть фильм про это место - Зимний фидер.
Почему "про потеплеет" - болею с начала зимы, надеюсь к весне получше будет.
Ohot_nikКоллега по несчастью.
болею с начала зимы, надеюсь к весне получше будет.
Кстати, у нас в мае будет проходить фестиваль "Волжский фидер" , в течении которого пройдут четыре обучающих семинара от ведущих экспертов в ловле фидером и три семинара-тренировки со спортсменами-фидеристами. Более подробно о мероприятии здесь:http://www.mosbaza.ru/news/1535/
Ну вот, пропустил всё самое интересное- все луки с копьями уже поломали, шнуры порвали::..
Извините, что пропал надолго, сначала работы тьма, потом взбольнул малость. Кидать на 100 метров мне, разумеется, не надо, но 60-70 порой не помешает На майские в последние годы собираемся у друзей под Новгородом, Волхов в это время в разливе и ловить приходится с луга и бросать нужно на 20-30 метров дальше. По поводу экстра хэви- подумал я, прикинул и купил. Мои вершинки 2,3,4 унции, там 3,4,5, двойку можно докупить.
Да уже и помирились 😊
Приглашайте, проведем тестовые испытания...
Приглашайте, проведем тестовые испытания...
Зимой на фидер-не моё,я лучше на балалайке поиграю если время будет.Лёд сойдёт-другой компот!