Про фидер.

euh.vsq

Доброго времени суток всем!
Требуется срочная консультация по фидеру, у самого опыта 0,хрен десятых. В прошлом году на Д.Р. мне подарили Shimano Catana CX HEAVY FEEDER 13`.Впечатления-вещь,лёгкий,удобный,чувствительный. Но есть одно НО- при забросе дюже гнётся, я конкретно очкую и бросаю только маятником метров на 50-60. Мне вот кажется бланку малость не хватает жёсткости. Вопрос: я напрасно переживаю за бланк, 50-60 метров вполне результат (заявления про 90-100 метров несколько приукрашены) или сие изделие не айс? Завтра у друга Д.Р. , хочу приучить к фидеру. Что взять? Тест по верху 100-150.
Заранее благодарю.

hitman_II

salmo можно глянуть
SALMO DIAMOND 3.90 m /3+2s/ to 130 gr что то вроде такого

я шиманой кидаю в принципе смело у меня мульти хэви фидер катановский

euh.vsq

Полагаете, я напрасно очкую?

hitman_II

если сильно верхний предел теста не перегружать ничего страшного не случится

euh.vsq

Кормушка с кормом вместе в 100 гр укладывается, но всё равно стрёмно по мне.Напрсно?

mosbaza

Во первых, не перегружайте фидер весом больше заявленного. Не забывайте учитывать, если бросаете кормушку, что прикормка тоже имеет вес.

Во вторых, то что он так гнется - это просто такой строй у бланка, свой верхний порог он держит и как правило даже немного больше, не переживайте

В третьих - про дальность заброса - кидает он заявленное расстояние как правило, просто у каждой палки есть свой дальнобойный вес. Попробуйте путем эксперимента, взяв разные груза, интервалом через 10 грамм, позабрасывать их. Вы наглядно увидите "весовую вилку дальнобойности" своей палочки. У мягких фидеров (медленный строй) как правило самый дальнобойный вес далеко не максимальный. Если это палка до 100, то наиболее дальнобойным наверное будет груз 40-50. А вот если бы палка была б "быстрой" (т.е. жесткой), вот тогда самыми дальнобойными были бы как раз груза верхнего порога.

В четвертых - дальность ОЧЕНЬ сильно зависит не только от палки и техники заброса, но и от того, какую вы используете лесу/плетню (чем тоньше, тем меньше трение, тем меньше парусит, тем дальше полет). А также какая катушка, как намотана - правильно или нет на нее леска/плетня. И наконец от самого груза зависит - если вы используете просто груз - он полетит хорошо, если фидерную кормушку - в зависимости от вида кормушки, если доночную кормушку типа пружины - хуже, если кормушку-пулю - лучше. И так далее.

mosbaza

Да, еще один момент. На всякий случай. У фидера несколько вершинок в наборе. Многие, кто начинает ловить фидером, ошибочно полагают, что разные вершинки под разный вес кормушек. Это не правильно. Любую из вершинок можно ставить, т.к. они в забросе не участвуют вообще. Они ломаются только из-за производственного брака или если будет перехлест за кольцо вершинки, если вмерзнет в нее леса - всё. Их разный "калибр" нужен исключительно для разных условий ловли - т.е. в зависимости от течения и ставите соответствующую по жесткости вершинку.

euh.vsq

mosbaza.
Кормушка плоская,так как течение довольно сильное.Кормушка пустая 50-70,с харчем верхний предел не превышает.Плетёнка 0,12.Кормушку в 40 уже иногда стягивает.Может в сторону экстра хэви смотреть?

mosbaza

Тогда давайте подробнее - какая река, какие глубины, на каком расстоянии интересные точки, какую рыбу ловите?

euh.vsq

Тогда давайте подробнее - какая река, какие глубины, на каком расстоянии интересные точки, какую рыбу ловите?
Рыба-плотва,густера,краснопёрка,лещ/подлещик,и т.п.,короче всё кроме карпа.Глубина от 2 до 8.От берега 20-25 и дальше.Течение от 0 до 40 гр плывёт.

mosbaza

Тогда не надо Вам экстра-хэви. Экстра-хэви - это для Волги, когда по руслу 70-80 несет. Обычный хэвик - самое оно. Как раз что-то до 90-110 грамм - оптимально. Больше не надо. Ну длина само собой не меньше 3,7 - раз есть варианты дальнобойных забросов. Оптимал 4-4,5, если берега позволяют. Медленный, средний, быстрый строй - выбирайте по себе. Лапшеватые палки не такие дальнобойные и плохо справляются с сильным течением, зато прощают ошибки с подсечкой и вываживанием, "вяжут" рыбу. Быстрые палки - отлично пуляют, им пофиг течение, но без навыка может быть много обрывов и сходов. Оптимал для начинающего - среднего строя.

mosbaza

Кстати про шнур - мои друзья ловят на 0,08-0,1 плетню. Или один даже на 0,06 нанофил. Я честно говоря не рискую, ловлю на плетню 0,12. Но и в том и в том случае лучше ставить шок-лидер примерно полторы длины удилища, что спасет от обрывов при забросе и немного будет амортизировать при подсечке и вываживании, сохраняя тонкие поводки (толще 0,14 я вообще никогда не ставлю, если это не карповая ловля, в основном 0,08/0,09/0,1/0,11/0,12). Леску на отмеренном расстоянии заброса не клипсовать на язычке-клипсе шпули, а лучше резинку использовать вокруг шпули и потом уже ее на клипсу, тогда даже самый тонкий шнур не рвется - резинка амортизирует рывок кормушки в конце полета. Канцелярская резинка служит не долго. А вот специальная фидерная резина или можно еще резину штекерную брать - хорошо держится, долго.

Youri

mosbaza
Или один даже на 0,06 нанофил.
У нанофила нет диаметра 0.06 !
Наиболее близкие диаметры-
-0.002"(дюйма) 2 lb (0.0508мм)
-0.003"(дюйма) 3 lb ( 0.0762мм)
http://www.berkley-fishing.com...ilament/nanofil

Что-то у меня вызывает сомнение в нормальном забросе ста граммовой кормушки шнуром в 2-3 лб
Да и какой смысл в этом?
Всё равно крючок привязан к поводку,вот на поводках и использовать деликатную леску.
Если поставить основным шнуром Stren Sonic 8-10lb,то забрасывать можно хоть за горизонт.
Да и расфигачивать катуху клипсованием лески на 100г кормушках тоже как-то ...не очень.
Проще отмаркировать натиркой

mosbaza

Юрий, я нанофилом не ловлю, даже не смотрел как он маркируется, спасибо что поправили, конечно имелся в виду аналог по "lb".

На счет смысла тонкого шнура - есть смысл. Всегда стремиться надо к уменьшению кормушки, а чем тоньше леса, тем меньше у нее парусность, тем более легкая кормушка держатся на дне. Как забросить? Да очень легко - я же писал про шок-лидер полторы длины удилища 😊

Youri

mosbaza
Юрий, я нанофилом не ловлю, даже не смотрел как он маркируется, спасибо что поправили, конечно имелся в виду аналог по "lb"
Это распространённая ошибка. Шнур мне очень понравился,особенно в холод,когда плетёнкой замучаешься ловить-обмерзает и сама и кольца.
mosbaza
На счет смысла тонкого шнура - есть смысл. Всегда стремиться надо к уменьшению кормушки, а чем тоньше леса, тем меньше у нее парусность, тем более легкая кормушка держатся на дне. Как забросить? Да очень легко - я же писал про шок-лидер полторы длины удилища
Хороший шнур 0.1 держит 8-10lb куда уже больше?
И есть ли смысл вязать шок-лидер?Кстати собственными глазами видел выбитые узлами SIC вставки 😊
Для фидеров есть и специальные тонущие шнуры,да и задним грузом топить леску можно

mosbaza

Я, как начинающий, но все же спортсмен по фидеру, крайне рекомендую шок-лидер при ловле на плетню или тонкие основные лески. Его плюсы просто перечислить.
1.Он позволяет использовать очень тонкую основную леску, т.е. не порвется она на забросе тяжелых кормушек, что обеспечит меньшую парусность в воде и хорошую дальность полета оснастки.
2. При использовании плетни, шок лидер (к слову - само собой он делается из монолески, при чем не жесткой фидерной, а нормальной, растяжимой) не дает порвать при подсечке и вываживании поводок - работает естественным амортизатором. Особенно полезно при использовании поводков 0,08-0,11.
3. Оснастку (патернойстер или ассиметричную/симметричную петлю) вязать лучше на самом шок лидере, а не отдельно, т.к. это уменьшает количество лишних соединений, что всегда плюс.

Но есть и пара минусов у шок-лидера
1. Дополнительный узел, соединяющий основную и шок-лидер.
2. При глухом зацепе кормушкой, мы как правило теряем весь шок-лидер вместе с оснасткой
3. Вечно лень его вязать 😊

тонущие шнуры - это хорошо (но дорого, хорошие - не для всех). а вот задний груз - это уже, мне кажется, лишнее...

mosbaza

Ах, да, про узлы, выбивающие вставки - правильно завязанный узел (та же "морковка" или "уни-ту-уни" - ничего никогда не выбьет, если не минусовая температура на улице. Но при минусе все просто - только монка.

Youri

mosbaza
а вот задний груз - это уже, мне кажется, лишнее...
Я наоборот,в последнее время часто использую.
Топит леску до дна и позволяет облавливать спиннингом акваторию где расставлены фидера

Ohot_nik

[QUOTE]Originally posted by Youri:
...
Что-то у меня вызывает сомнение в нормальном забросе ста граммовой кормушки шнуром в 2-3 лб
Да и какой смысл в этом?
Всё равно крючок привязан к поводку,вот на поводках и использовать деликатную леску.
Если поставить основным шнуром Stren Sonic 8-10lb,то забрасывать можно хоть за горизонт.
Да и расфигачивать катуху клипсованием лески на 100г кормушках тоже как-то ...не очень.
Проще отмаркировать натиркой

По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой (правда на спидмастере, на других похуже 😊 и нормально работает по лещу до 3-3,5 кг при условии правильной работы фрикционом и вываживании при помощи подсака с длинной рукояткой, а не вытягиванием его буксиром и затаскивания подъемом удилища на берег.
В тонком поводке смысл есть, если только нет крупной рыбы и на прикормочном пятне стоит мелочь. Это кстати косвенный признак, как только мелочь отвалилаать, значит подошел кто-то покрупнее. Но тут уж зависит от мастерства и желания рыболова, или мелочь плющить или крупного ждать, отбив у мелочи желание брать (более толстой леской, большей или меньшей длиной поводка, большим номером крючка или сменой наживки с мотыля 😛 на кое что покрупнее.

P.S/ Разбить катушку невозможно при условии правильного заброса и торможения, при котором работают совместно рыболов и бланк удилища, а не только катушка.
P.P.S. А в основном см. фильмы - "Фидер - это просто","Уловистый фидер" "Зимний фидер".

Youri

Ohot_nik
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой (правда на спидмастере, на других похуже
С удовольствием посмотрю на заброс 100 граммовой катушки на леске(шнуре) тоньше 0.1мм на 90-100 метров,как хочет ТС.

P.S.Если вы скажите про шок-лидер,то чуть выше предложил 0.1,как альтернативу более тонкой лески с лидером,а с шок лидером хоть на 0.01 забросить можно ,теоретически.

Ohot_nik

euh.vsq
mosbaza.
Кормушка плоская,так как течение довольно сильное.Кормушка пустая 50-70,с харчем верхний предел не превышает.Плетёнка 0,12.Кормушку в 40 уже иногда стягивает.Может в сторону экстра хэви смотреть?
Стягивает именно из-за толшины лески, кот, парусит на течении. Попробуйте поставить тоньше и удивитесь результату, не нужны будут 100 гр. кормушки, Ну разве только на Волге...
mosbaza правильно все описал
mosbaza
.Тогда не надо Вам экстра-хэви. Экстра-хэви - это для Волги, когда по руслу 70-80 несет. Обычный хэвик - самое оно. Как раз что-то до 90-110 грамм - оптимально...
Кстати про шнур - мои друзья ловят на 0,08-0,1 плетню. Или один даже на 0,06 нанофил. ...)
Я тоже ловлю с недавнего времени 0,1, т.к. убедился, на Оке, что там где 100 гр волочило с 0,12, 0,1 с 70 гр стоит.
ToYouri
По поводу 100 метров я нигде не писал, т.к. поддержу в очередной раз mosbaza, негде у нас в регионе на такой дальности ловить, только Волга. Но уметь нащупать место за 100 метров, "накрыть стол" для рыбы и уверенно на такой дистанции класть кормушку на этот стол - это не ко мне... Да и катушка нужна уже существенно побольше моей и т.д.
P.S. А про отстрелить кормушку, да - можно, и 40 гр можно отстрелить если запутать..

Youri

Ohot_nik
По поводу 100 метров я нигде не писал, т.к. поддержу в очередной раз mosbaza, негде у нас в регионе на такой дальности ловить, только Волга. Но уметь нащупать место за 100 метров, "накрыть стол" для рыбы и уверенно на такой дистанции класть кормушку на этот стол - это не ко мне... Да и катушка нужна уже существенно побольше моей и т.д.
Я и написал,что Вы не читаете.
ТС написал в первом сообщении темы,что его не устраивают его 50-60 м,а хочется 90-100.То есть максимально дальний заброс.И я Вам в сообщении,на которое Вы отвечаете,тоже об этом написал.
Ohot_nik
Я тоже ловлю с недавнего времени 0,1
В том сообщении,которое Вас возмутило 😊 и Вы ответили первый раз,я написал,что 0.1 шнура БОЛЕЕ,чем достаточно
Ohot_nik
P.S. А про отстрелить кормушку, да - можно, и 40 гр можно отстрелить если запутать..



Отстрелить можно и 3г,легко,на шнуре 0.1 и без всякого запутывания 😊,правда на спиннинге.На фидере это сложнее из-за мягкой вершинки.

Ohot_nik

Меня ничего не возмущало - тема не о том.
Надо постараться донести до ТС, что при смене плетенки с 0,12 до 0,1 меняются и веса кормушек со 100 гр на 70 и как следствие увеличивается дальность уверенного заброса на том же фидере.
По поводу посмотреть 100 м со 100 гр на плетенке 0,1 - надо попробовать, на рыбалке таких условий не попадалось. Снег сойдет, выйду в поле с дальномером - проверю. Отпишусь с фото показаний дальномера.
А пока фото с рыбалки - июль, река с сильным течением, 1 фидер, каменистая бровка 25-27 м, ямка, кормушка 40-50 гр, основная - 0,1, поводок 0,16 короткий, опарыш и опарыш+мотыль, прикормку и арому не скажу 😊, расскажу только, что до меня в этом месте сидел "уверенный" рыболов и ушел со словами "не клюёт сегодня" и парой густеры по 700 гр ...

Youri

Ohot_nik
По поводу посмотреть 100 м со 100 гр на плетенке 0,1 - надо попробовать
У меня это не вызывает сомнения при должном навыке и оснащении!
Но Вы-то писали
Ohot_nik
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой
Ключевое слово и тоньше
Я не для того,чтобы бодаться,а для того,чтобы ОКОНЧАТЕЛЬНО не запутать ТС

Ну,а будет сносить кормушку или нет,докинет ТС до заветных 100м,или нет-зависит не только от шнура,но и от самой кормушки,удилища,катушки и рыбака.
Скажу только,что 40-50г ,или около того,кинуть спиннингом хорошим и хорошо оснащённым не у всех получается.А кидать фидером из-за того,что вершинка не участвует в забросе-сложнее.

Youri

Ohot_nik
А пока фото с рыбалки
Хорош улов!!!!!
Ohot_nik
основная - 0,1, поводок 0,16 короткий,

А какой смысл в поводке более толстом,чем основная снасть?

Ohot_nik
прикормку и арому не скажу 😊
Это и отличает рыболовов от охотников.Охотник поделится всем,что сам знает. 😊

Ohot_nik


Но Вы-то писали
По поводу лески - 0,1 и тоньше ставят для того, чтобы не парусила на течении - она нормально летит со 100 гр кормушкой
Ключевое слово "и тоньше"
Знаю нескольких известных "фидеристов", назовем их так, они ловят на плетенку 0,06 (ошибку исправил), ну нет у нас таких уловов, как сазан на 15 кг..., а леща на 3 легко вытянуть можно, зато на течении легкая кормушка стоит...

Скажу только,что 40-50г ,или около того,кинуть спиннингомхорошим и хорошо оснащённым не у всех получается.А кидать фидером из-за того,что вершинка не участвует в забросе-сложнее.
Наоборот, в забросе фидером играет немаловажную роль и длина удилища, ну где вы видели спининги по 4,5 метра? Да, и в забросе фидером вершинка играет не менее важную роль, чем в забросе спинингом. Правильно кидать именно так, чтобы работала и вершинка тоже.

Youri

Ohot_nik
Знаю нескольких известных "фидеристов", назовем их так, они ловят на плетенку 0,6, ну нет у нас таких уловов, как сазан на 15 кг..., а леща на 3 легко вытянуть можно, зато на течении легкая кормушка стоит...
Если честно,то я уже устал ....
Плетёнка 0.6 в ШЕСТЬ(6) раз толще,чем 0.1!
Ели же Вы в очередной раз ошиблись,то я,честно говоря ,встречал плетёнку только 0.08,или P.E.#0.2 у которой эти 0.08 очень условны.
China Prom,надеюсь Вы всерьёз не воспринимаете.
Так вот,я ловлю форель на P.E.#0.2 специально обученной удочкой и достаточно хорошей катушкой,которую не каждый решится купить и не лопается этот шнур только из-за правильной работы фрикциона и правильно выбранного строя спиннинга.И как фигануть кормушку 70-100 грамм на 70-100 м этим шнуром без шок-лидера я не представляю даже в теории.
Ohot_nik
Наоборот, в забросе фидером играет немаловажную роль и длина удилища, ну где вы видели спининги по 4,5 метра? Да, и в забросе фидером вершинка играет не менее важную роль, чем в забросе спинингом. Правильно кидать именно так, чтобы работала и вершинка тоже.
Вы "плаваете" в этом.
Вершина фидера никак именно в забросе не влияет.Там,где мне для заброса спиннингом на 50-70 метров нужно движение руки,Вам потребуется движение дровосека с колуном,даже при длинном удилище.
Всё,я закончил

Ohot_nik

2 Youri
Спасибо за исправления,конечно же 0,06 но все равно Вы не ловите фидером.
Вы спинингист и в этом суть - открою вам один секрет:
Если вы ловите хищника возле своих фидеров, как вы писали выше, то вы никогда не поймаете на фидер. Будет интересно почему спросите - отвечу 😛 ...
Да и еще, может скажите мне зачем вам много фидеров на рыбалке? Очень интересно.

Youri

Ohot_nik
2 Youri
Спасибо за исправления,конечно же 0,06 но все равно Вы не ловите фидером.
Вы спинингист и в этом суть - открою вам один секрет:
Если вы ловите хищника возле своих фидеров, как вы писали выше, то вы никогда не поймаете на фидер. Будет интересно почему спросите - отвечу 😛 ...

И фидеры есть и пикеры и ловлю ими.Если бросаю спиннинг,то ставлю эл.сигнализаторы с пьезоэлементом.
Если честно,то я знаю секреты,даже очень секретные 😊.
Вы меня лучше пригласите на мастер-класс по забросу шнуром 0.08 кормушки даже не 100г,а 50 на ,не 100м,хотя бы на 60-70

Ответьте на 2 вопроса-
-почему Вы ставите поводок толще,чем основную леску?
-какая фирма делает шнур 0.06мм
Про Китай даже не заикайтесь-то,что у них 0.1 во всём мире 0.16

Ohot_nik

Originally posted by Youri
Вы меня лучше пригласите на мастер-класс по забросу шнуром 0.08 кормушки даже не 100г,а 50 на ,не 100м,хотя бы на 60-70

Ответьте на 2 вопроса-
-почему Вы ставите поводок толще,чем основную леску?
-какая фирма делает шнур 0.06мм
Про Китай даже не заикайтесь-то,что у них 0.1 во всём мире 0.16


Почему-то вы переводите стрелки, я же написал "знаю тех" у кого стоит основной такая плетенка (0,06 в основном на пикере, 0,08 и на коротком фидере стояла - поправил, всетаки ошибся).
В ответ - Вы меня пригласите на успешную рыбалку (только на заранее известное Вам место), на место в Московском регионе на реку, где можно было бы было поймать и спинингом и фидером на расстоянии 50-70 метров от берега, вот и потренируемся заодно...
Обещаю леску поставит 0,08, на запасную шпулю - по завершении рыбалки можно будет совместно попрактиковаться на разных по длине спидмастерах 😊

Вопросы-ответы
1. Разрывная нагрузка на монофиле меньше, а амортизация появляется и т.д. вытекающее отсюда (см.выше), кстати вплоть до 0,22 ставить на 0,12 основной.
2. Вот первый попавшийся на глаза - JigLine Teflon есть даже 0,05 (чуть опять не ошибся), но скажу сразу микрометра нет и я верю тому что написано на коробке. И лохматится при нагрузке на кольцах, надо куски отрезать периодически.

И еще, объясните мне зачем швырять так далеко, такие русловые бровки есть только на Оке и то они далеко не так добычливы как ближние.

Youri

Ohot_nik
Почему-то вы переводите стрелки, я же написал "знаю тех" у кого стоит основной такая плетенка (0,6 в основном на пикере, 0,8 и на коротком фидере стояла).
Ещё раз,я на такие снасти или чуть толще (0.6/0.8) ловлю только в морском прибое.
Ohot_nik
В ответ - Вы меня пригласите на успешную рыбалку (только на заранее известное Вам место), на место в Московском регионе на реку, где можно было бы было поймать и спинингом и фидером на расстоянии 50-70 метров от берега, вот и потренируемся заодно.
В ответ я Вам в ТРЕТИЙ РАЗ!!! предлагаю прочитать первый пост темы.То,о чём начал говорить т.с.,а не то,что Вам хочется-ловить на 20-30 метров.
Ohot_nik
JigLine Teflon есть даже 0,05
Давайте проверим этот "шнур" на толщину и на разрыв.А то окажется,что китайцы написали не в мм,а в инчах 😊 😊

Ohot_nik

Power Pro 135м - 0,06мм- зел

Youri

Ohot_nik
Power Pro 135м - 0,06мм- зел
Ужасная работа с интернетом.
Я думал,что мы говорим о том,что "в руках"
Таблица диаметров и нагрузок
слева в дюймах-справа метрика
http://www.powerpro.com/publis...rpro/specs.html
Всё хватит фантазий!

Ohot_nik

Согласен - неудачный пример 😊

Youri

Ohot_nik
Согласен - неудачный пример
Мир?

Ohot_nik

Мир!
А бросить попробуем обязательно...
Потеплеет, выберемся на природу, проверим дальность по дальномеру.

Youri

Ohot_nik
Потеплеет, выберемся на природу, проверим дальность по дальномеру.
Я тут почитал-в Чулково и Жуковском ловят вовсю.
Может нам устроить коллективный выезд?
Москву-реку потревожить и пообщаться,опытом поделиться-набраться?
Задолбала уже зима.

Ohot_nik

Только не на сток, там запах... 😛
Я в Чулково ловил, собственно даже есть фильм про это место - Зимний фидер.
Почему "про потеплеет" - болею с начала зимы, надеюсь к весне получше будет.

Youri

Ohot_nik
болею с начала зимы, надеюсь к весне получше будет.



Коллега по несчастью.

mosbaza

Кстати, у нас в мае будет проходить фестиваль "Волжский фидер" , в течении которого пройдут четыре обучающих семинара от ведущих экспертов в ловле фидером и три семинара-тренировки со спортсменами-фидеристами. Более подробно о мероприятии здесь:http://www.mosbaza.ru/news/1535/

euh.vsq

Ну вот, пропустил всё самое интересное- все луки с копьями уже поломали, шнуры порвали::..
Извините, что пропал надолго, сначала работы тьма, потом взбольнул малость. Кидать на 100 метров мне, разумеется, не надо, но 60-70 порой не помешает На майские в последние годы собираемся у друзей под Новгородом, Волхов в это время в разливе и ловить приходится с луга и бросать нужно на 20-30 метров дальше. По поводу экстра хэви- подумал я, прикинул и купил. Мои вершинки 2,3,4 унции, там 3,4,5, двойку можно докупить.

Ohot_nik

Да уже и помирились 😊
Приглашайте, проведем тестовые испытания...

euh.vsq

Приглашайте, проведем тестовые испытания...

Зимой на фидер-не моё,я лучше на балалайке поиграю если время будет.Лёд сойдёт-другой компот!