Вопрос: что происходит на видео?

Паршев 05-03-2012 22:08

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

михаил75 05-03-2012 22:43

Старый баян.У нас это называют покат.Это когда ерик из озера в июне по высокой воде засыпают плотиной.А зимой,когда начинается замор и в реке уровень воды на много меньше,чем в озере,плотину раскапывают или открывают задвижку в трубе и вся рыба туда и прет.Здесь что то похожее.Не обязательно плотина,можно плетнем перекрыть,если ерик не глубокий.
У нас раньше рыбколхозы специально озера готовили.Чистили,ровняли берега,устраивали плотины с трубами и задвижками.Летом протягивали волокушей,а зимой воды сливали.
Сейчас всё похерено,но прямоугольные озера,похожие на стадион,с поднятыми берегами и замытыми плотинками,остались.

Pasha_Kadomskiy 05-03-2012 23:09

Слов нет.Уроды

Vlad Klem 1 06-03-2012 03:45

Это, так называемый "закол". В Сибири, на небольших речках, устраивают плотину вбивая в дно колья, а затем еловым лапником переплетают делая запруду. В центре делают проход. и туда ставят либо вентерь, либо сетевую ловушку. Рыба заходит и ее просто вычерпывают подсаком. Таким образом раньше ловили рыболовецкие бригады. Возможно что ловят и сейчас.

Maksim V 06-03-2012 07:35

quote:
Слов нет.Уроды

Традиционный - промышленный - способ ловли - вполне законный во многих регионах . Ни чего плохого в этом нет .

BeliyOFF 06-03-2012 09:08

Ох...ь можно! Так и не понял,что там за рыба. Мне показалось половина-это щуки! В таком случае для меня это конченые ПИДО..СЫ!!!

DIZZI 06-03-2012 09:13

Как обычно жители мегаполисов нихера не понимают жителей глубинки. Людям жрать надо а зачастую рыба чуть ли не единственное средство существования. Так что воздержались бы от гневных эпитетов, вас в глубинке тоже любят Улыбаюсь

Паршев 06-03-2012 09:16

quote:
Originally posted by falcone:
Дети балуются Улыбаюсь
Вот http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded чуть взрослее.
.

Притом что если лосось уже вошел в реку, у него и мясо, и икра в пищу не годятся. Икра как резиновая, но на рынках попадается такая, в фабричных банках.

Pasha_Kadomskiy 06-03-2012 10:03

Это не промышленный способ ловли.Вы когда нибудь снимали на видео свою работу? Если бы это было их работой то вряд ли они снимали это на видео с комментариями "Вот это рыбалка!",они бы относились к этому как к должному и ничего феноменального в этом не видели.К тому же оператор задает одному из присутствующих вопрос "Ну как тебе рыбалка?".Т.е. скорее всего это браконьеры,которые вывезли своего друга/друзей на такую вот "рыбалку" и снимают видео на память.А уж бить рыбу лопатой вряд ли адекватный человек себе позволит.В Сибири всегда относились с уважением и к зверю и к рыбе.

quote:
Originally posted by DIZZI:

жители мегаполисов нихера не понимают жителей глубинки


от меня до Москвы 460км,в моём селе 12 жилых домов.Это за глубинку считается или нет?

BeliyOFF 06-03-2012 10:13

DIZZi,не надо песен,с глубинками находящимися в конкретной ж... дела я имею достаточно много! И в основном сами там все нахрен и уничтожают(при чем зачастую от жадности). Кстати под словом жрать зачастую читай НАЖРАТЬСЯ гидроколбасы!!! Обидеть вас не хотел, если задел лично вас,прошу извинить! Улыбаюсь Но к сожалению я это очень даже наблюдаю. В последний год в Новгородскую даже снасти не брал-просто уже и ловить там нечего.

BeliyOFF 06-03-2012 10:16

Да и еще конкретно того видео! На заднем плани стоит снегоход!!! Это называется жрать людям нечего? Я лично себе такую роскошь позволить не могу-поэтому мнение остается прежним:подонки они и в Африке подонки.
Это сколько в глубинке должно быть домов,чтобы такое кол-во рыбы съесть смогли? А если продать ее хотябы за пол цены,то многие жители мегаполиса позавидуют такому достатку.

DIZZI 06-03-2012 10:40

Писец у вас логика
Если вы чего то не понимаете то не надо это обсуждать. У меня сосед заколье делает напротив дома. Это у нас нормально. Я с дедом леща за раз по тонне или две привозил, дед жил на этом, продавал, больше вариантов не было. Снегоход говорите, а не думали, что в складчину куплен? Восторженные коменты, да какой нибудь местный гостя "столичного" пригласил вот и восторгается

Руслан три такие темы, только срачь, никакого понимания

BeliyOFF 06-03-2012 10:58

А если вы считаете,что я нихера не понимаю(с ваших слов) то и успокойтесь раз у вас это нормально! Такое ощущение что это вы там на видео,вот и защищаетесь ни пойми от чего. А сраться ни кто и не собирался... Темболее лично у вас я (если задел) попросил извинения...а вы дальше продолжаете...

Maksim V 06-03-2012 11:17

quote:
что я нихера не понимаю

В Карелии - река впадает в озеро - в глухом месте стоит избушка - каждую весну закидываются туда рыбаки на 2 недели. Перегораживают реку сетями в 5 рядов - от 90 мм до 40 мм. Ловят икряную щуку - забирают икру - рыбу выкидывают в реку ...варварством это не считают - этим занимались деды , отцы , этим будут заниматься их дети ....что интересно - уловы из года в год примерно одинаковые - рыбы меньше не становится .В отличии от электроудочки - сетью всё не выбьешь .

Паршев 06-03-2012 11:31

quote:
Originally posted by Maksim V:

забирают икру - рыбу выкидывают в реку ...- этим занимались деды , .

Ну Максим, не гони Улыбаюсь

Это уже чистая педерастия (в плохом смысле этого слова). Они что, живут потом год на щучьей икре?

я сам из рыбацкой семьи, если что Улыбаюсь

Maksim V 06-03-2012 11:36

quote:
Они что, живут потом год на щучьей икре?

Они её продают ... это весьма распространённый промысел в Карелии ...

BeliyOFF 06-03-2012 11:38

Нет ребята,мой дед был других правил! В свое время(прошу заметить далеко не сытное) он ходил на зорьке с удочкой и ловил рыбы столько сколько могла съесть семья... уже и думать об этом желания нет. Матушка природа все терпит,пока еще,но скоро человечество за многое ответит перед ней(уже это в некоторых вещах проявляется). А вобще я согласен с автором одной статьи в Рыбалка на Руси с тем ,что возможно мы своим внукам будем рассказывать по картинкам что жил-был такой зверь и звали его РЫБА!

Maksim V 06-03-2012 11:52

quote:
автором одной статьи в Рыбалка на Руси с тем ,что возможно мы своим внукам будем рассказывать по картинкам что жил-был такой зверь и звали его РЫБА!

Сегодня вышел в продажу Авто Ревю N5 - там большая статья с хорошими фотографиями о рыбалке на Байкале - купите - прочитайте - многое для Вас окажется в диковинку - расширите свой кругозор . Очень интересно , что ЗИМОЙ на Байкале рыбу ловят лошадьми и трактором Беларусь .Купите - не пожалейте 80 р .

Новая фишка 06-03-2012 12:03

quote:
Originally posted by Maksim V:

В Карелии - река впадает в озеро - в глухом месте стоит избушка - каждую весну закидываются туда рыбаки на 2 недели. Перегораживают реку сетями в 5 рядов - от 90 мм до 40 мм. Ловят икряную щуку - забирают икру - рыбу выкидывают в реку ...варварством это не считают - этим занимались деды , отцы , этим будут заниматься их дети ....что интересно - уловы из года в год примерно одинаковые - рыбы меньше не становится .В отличии от электроудочки - сетью всё не выбьешь .

Насколько я понимаю в установке сетей-перегораживать реку не всегда продуктивно,все-таки лучше устанавливать сеть вдоль берега..И второе-человек,купивший 30 метровую "финку" наврядли оставит ее в воде..Отсюда вывод-наказывать нужно за дешевые китайские сети ОСТАВЛЕННЫЕ в воде..Сколько об них оборвали блесен-фидоров одному богу известно.. Ржу не могу

BeliyOFF 06-03-2012 12:11

Да купить не проблема! Просто изначально, как я понял, раздел на ганзе о рыбалке для людей увлекающихся именно рыбалкой для себя и для души. Жаль,что я ошибался. Видимо от сюда все терки и непонятки и выходят. А тут,такое ощущение,что прям на защиту браков встали! Похуду я изначально вобще форумом как таковым ошибся...к сожалению.
P.S. Интересно,а чтобы здесь http://www.rusfishing.ru/forum/index.php или тем-более здесь http://voblery.com.ua/ по всему этому поводу сказали?

DIZZI 06-03-2012 12:18

ни какой защиты брэков. Вы понимаете что эпитеты которые были выше употреблены к людям о которых вы не знаете ни чего, не знаете чем они занимаются, совсем не обоснованы, и обидны. У нас сейчас на Онеге промыслово ставят сети по льду, тоже на снегоходах, то же рыбы полные прицепы. В лицо тем людям сможете сказать то что выше сказали? я могу вас с ними познакомить Улыбаюсь

BeliyOFF 06-03-2012 12:26

Да,блин,я же говорю,что разговор не о голодных людях...их я прекрасно понимаю...
Пост номер 9 прочитайте пожалуйста от Паши Кадомского,я об этом завелся...

Паршев 06-03-2012 12:50

quote:
Originally posted by Maksim V:

Они её продают ... это весьма распространённый промысел в Карелии ...

Вот это похоже. А деды порой и голодали (да-да), поэтому рыбу не выбрасывали. Рыбачили имея лодку (весельную), лошадь и т.д. Поэтому до наших времен рыба и дошла.

Pasha_Kadomskiy 06-03-2012 13:07

Раз уж на то пошло то пожалуй расскажу о некоторых типах рыбаков у нас в районе:

1) типичный сельский житель не имеющий постоянной работы.Не работает не потому что лень,а потому что её нет.Раньше такие люди работали в колхозах,а теперь когда колхозы развалены часть таких людей уехала на зароботки в Москву а часть живет рыбалкой.Рыбачат круглый год,даже если и подрабатывают где.Ловят и сетями и перетягами и много чем ещё.Рыбу продают.Концы с концами сводят кое как.

2) Вполне обеспеченные люди.Ловят из за традиции.Прадед ловил,дед ловил,отец ловил и он ловит.Ловят только по весне и только сетью как и предки.Причем у каждого свой участок на котором ловили прадед,дед и отец.Рыбу НИКОГДА не продают.Раздают бесплатно,некоторые часть относят в церковь.Немногочисленный вид.

3) Хапуга.Очень обеспеченный человек.Имеет джип и лодку с мотором.Ловит весной сетью.Не боится никаких рейдов милиции потому что он сильный мира сего.Ловит не по традиции и не от нужды.Просто если где то есть то что можно на халяву урвать такой тип не может усидеть на месте.Использует дешевые китайские сети которые часто оставляет стоять после сезона.

Спешу очень.Дела.Вечером еще несколько типов опишу

BeliyOFF 06-03-2012 13:51

3 вид по осени встретил!
На 200 крузере, в шмотках по рыболовной теме(шимано,Абу гарсия и типа того),катушку запомнил-фаир блуд(вроде так) от шимано за 20 000. Тока по чесному-со спиннингом. А поржал я от того что у него было около 5-7 щурят по грамм сто взято и он комуто названивал и рассказывал,что наловил коту рыбы!
Мы тогда между собой поржали,мол был-бы у меня такой крузер,то после его покупки коту на жрачку точно не осталось бы денег. Улыбаюсь

Спиннингист34 06-03-2012 17:27

Браконьеры не ловят рыбу с целью выживания-пропитания.

dizel-xp 06-03-2012 18:03

Китайка окупает себя по весне за час! Часто народ (скоты) когда рыбы уже девать просто некуда даже сети не снимают(((
Сам лично не против сетей, но снимать то их после рыбалки б***ть надо!
За прошлый год в небольшом местном озерце 3 сети с тухлой рыбой сняли. Поначалу просто плавали рядом, в озере только окуни, да и брать чужое вроде как нехорошо. Потом было просто поздно. В этом году буду снимать всё подряд если на берегу не будет хозяина.

RICHTER73 06-03-2012 19:33

Сети зло, если разобрать еще и географию нашей необъятной - то выходит довольно удручающе.
Про Дальний не скажу - там бреки от государства официально все выбили.
Сибирь, все что за Уралом, где плотность населения не такая высокая - еще худо-бедно, для своего пропитания и для продажи, но не в таких масштабах - куда продавать то, протухнет же.
Европейская часть, центральная. Плотность населения такова, что даже средние бреки вносят очееень существенный вклад в истребление рыбы. Ну а крупные, под видом рыболовецких хозяйств - подавляющий. Если раньше еще как то вопрос воспроизводства и сохранения был продуман, то сейчас в большинстве случаев - просто узаконенное брекство и варварство. Как правильно сказано - крузак и черпай все что плавает, а на будущее накласть.
Насчет трактора "Беларусь" - видел я эту конструкцию. Колесо снимается, и как лебедкой накручивает полкилометровые сети.
Одного не понимаю, ну взяли икру, обработали - ну возьмите и тушки - завялить, закоптить - столько же добра выкидывают уроды.
Помню еще когда рыбой свиней откармливали - хозяйство ловит, подшефное кормит. Мясо правда рыбой отдавало, но ведь лучше чем сгниет.

А за электроудочку и химию - давал бы реальный срок как за убийство, так как ловят ими в основе на небольших водоемах - и всей живности - Гитлер капут.
Даже ракушки погибают.

Pasha_Kadomskiy 06-03-2012 23:02

Продолжим

4) Отдыхающий.Люди которые выезжают пожарить шашлычка,а заодно и кинуть сетишку-другую чтобы если что и попадется сварить ушицы или немного рыбы взять домой.Довольно часто вижу как рыбаки,ловящие на вполне спортивные снасти все равно кинут в какую нибудь старицу сеть "на всякий случай".Сети оставляют редко,много рыбы не ловят.

5) не знаю как назвать.Короче это я.Когда в этом году открывалась летне- осенняя охота я как обычно за неделю до открытия (примерно в начале августа) отправился прогуляться по угодьям посмотреть где утка есть.Обшаривал я свои любимые угодья около небольшой реки.Там я наткнулся на одну "бухлю"-озерцо 50 на 30 м примерно кишащее щукой и карасём.Вода буквально кипела.Карась и щука зашли туда по весне на нерест,а потом вода ушла.Глубина этого озерца из за ужасной жары была не больше 1,5 метров.И если рыба всё же пережила бы лето то наверняка задохнулась бы зимой (место труднодоступное,рыбаков там нет).Короче рыба всё равно бы погибла и её решено было выловить,но не всю сразу,а постепенно. Каждый раз выезжая на охоту мы ставили сеть и ловили по 3-4 кг.Часть на архиерейскую уху пускали а часть домой.


К чему я всё это.Юридически все типы которые я перечислил это браконьеры.Фактически же каждый сам для себя должен решить кто такой этот самый браконьер.Удивляет что на многих рыболовных сайтах как только слышат слово "Сеть" сразу же причисляют человека к браконьерам.Не всё так просто

С уважением

Паршев 06-03-2012 23:12

В данном случае видимо потрошеная щука - улика, поскольку основной навар с икры. Икру-то легче провезти, её по объему меньше

Maksim V 07-03-2012 07:55

quote:
и лодку проколят и рыло начистят за свою ,родную речку.

Могут убить ...

BeliyOFF 07-03-2012 11:32

quote:

К чему я всё это.Юридически все типы которые я перечислил это браконьеры.Фактически же каждый сам для себя должен решить кто такой этот самый браконьер.Удивляет что на многих рыболовных сайтах как только слышат слово "Сеть" сразу же причисляют человека к браконьерам.Не всё так просто



Да уж,тут с вами не поспоришь.

BeliyOFF 07-03-2012 12:52

Злодеййи!!! Улыбаюсь

Pilot11 07-03-2012 13:19

походу на видео заготовка "дров". Ею (щукой)потом высохшей печи топят.

михаил75 08-03-2012 22:47

Да,лопатой её шлепают не просто так или из садистских каких побуждений.Живая щука в такой крендель на хорошем морозе превратится,что в мешок не больно то засунешь.Да и товарный вид опять же.

михаил75 08-03-2012 23:24

Да,вот еще что.Давно хотел предложить борцам с браконьерами вот такую вводную,да все как то не получалось.А здесь вроде люди все взрослые,поэтому попробую озвучить ситуацию.Искренне надеюсь,что не разожгу срач и уважаемые модераторы меня не забанят на всегда. Улыбаюсь

И так,вводная:
пойма реки Волга,заливное озеро.Размер,ну пусть 200х300 метров.
Глубина 1-1.5 метра воды и 1-1.5 метра ила.
Берега сильно заросшие камышем.В середине июня все зеркало озера покрывается плотным ковром ряски.К августу еще и травой зарастает.
Да,эта ряска дурацкая не опускается на дно да первого льда.
В такое озеро в разлив заходит,и частенько остается,бель(в основном плотва),щука,белый карась,иногда сазан.
Если лето не шибко жаркое,то рыба доживает до осени,уходит под лед,и там спокойно и не заметно подыхает.Даже карась.Весной,как лед от берега отойдет,картина очень печальная Грущу
Так вот,к чему это я.На удочки-спининги в таком озере нечего даже и пробовать.Сети-вятеря-бредни тоже не катят.Ну,если только в начале июня,пока травы мало.Да и то не факт(рыба после нереста в таких озерах в траве отстаивается).
Ну и сам провокационный вопрос,вернее два - будем вылавливать или пусть сдохнет?И если вылавливать,то чем?Ни какой снастью,кроме эл.удочки в таком озере рыбу не возмешь.
З.Ы.Готов ловить табуретки.

Спиннингист34 09-03-2012 08:35

[QUOTE]Originally posted by михаил75:

Ни какой снастью,кроме эл.удочки в таком озере рыбу не возмешь.

[/QUOTE
Динамит.
Руслан тему открывал про подобное озерцо в пойме.

Квик 09-03-2012 10:56

В Светлом было. Даже рыбы уроды попадались.

михаил75 09-03-2012 16:13

Да вот и дело в том,что ни сетями,ни бреднем,ни бочкой не возмеш.Динамит тоже не вариант - метр или больше ила на дне.Такой кисель получится,что мама не горюй.

DIZZI 09-03-2012 16:29

Сеть то что мешает поставить? ил не помеха, можно верхоплавом, да и с тяжелыми грузилами никуда не денется

DIZZI 09-03-2012 17:59

Так трава совсем не помеха для установки сетей, в том то и искусство, установить в траву. Главное чтоб не совсем уж болото с тиной ))) Хотя там наверное у вас как то по особому, может я и не представляю даже как

Спиннингист34 09-03-2012 18:00

В таких условиях (если не эл.удочка и не динамит) остается только загонная рыбалка.

Квик 09-03-2012 18:15

А! Про тему о перемерзающем озере? Было. Я просто подумал о том, где ловились рыбы-калеки, по моему предположению после ЭУ. Кстати, то озеро в прошлом году так и не залилось в разлив и пересохло.

DIZZI 09-03-2012 18:19

Руслан мне кажется калеки скорее от химии, от электроудочки ХЗ, хотя это чисто теоретически у нас их почему то не пользуют, говорят в Карелии вода слишком чиста, почти дистилят, не работают ЭУ

Квик 09-03-2012 18:21

может и от химии, но вряд ли в пойменном озере.

михаил75 09-03-2012 19:58

Для тех,кто читает по диагонали Улыбаюсь
Вятеря отпадают - ил по колено.
Сетки ставить - себе дороже:ряски слой сантиметров 15,причем крупная какая то,листья с пол пальца.Плюс травища снизу.Да,и мудорезника богато.
Сетку макнуть и можно в костер складывать.
Есть один способ,но он больше инженерный.Прокапывать канавы до соседних ериков.Но вот придется нанимать либо экскаватор,либо отряд гастеров Ржу не могу ,да и в некоторых местах придется дорогу перекапывать.У нас народ на счет рыбалки лояльный,но за дорогу могут и пожурить. Ржу не могу

Pilot11 11-03-2012 10:37

хорошим бреднем черпануть, с максимальным утяжелением мотни...

михаил75 11-03-2012 18:44

quote:
хорошим бреднем черпануть, с максимальным утяжелением мотни...

quote:
ил по колено.

михаил75 12-03-2012 05:58

Ну,во первых,все это перепробовано не один раз.Результат есть,но каждый раз разный.
Во вторых.Такое озеро не одно.У нас все озера,которые не соединяются с рекой,к весне "выгорают".Да и которые соединяются в этом году некоторые "погорели".
Озер такого формата,как описано,очень много.Весной,как лед от берегов отойдет,смотреть больно.А ведь ничего и не сделаешь.

falcone 13-03-2012 12:44

Сэр я жалею что что-то пр писал в теме. Вы мне отнюдь не интересны на Ганзе ,но заинтересовался в живую как рыбник и охотовед Дразнюсь (матом же не скажешь правда ? )
Вроде нынешний у вас Ермолаев ?

alveus 20-03-2012 15:28

Сложно судить людей,да и не хочу. Одно время отдыхал на Волге от Волгограда 70км вниз по течению(время московское). Со мной был чел который вырос в тех местах вот он и обучал меня КАК ЛОВИТЬ рыбу там где ЕЁ много.Мой московский менталитет там неуместен.
Но хочу сказать про местное население баракуши признают только осетровых потом мож сома, весной сельдь,сазан и гебрид на корм свиньям и уткам. Но сам прикол что браконьеры 50% приезжие причем откуда хош.Ну а коренное население(мужики остальные 40%) без обид кого задел,или пьянствует или анашу дымят(). На полях местные бабы и опять приезжие.Село дворов 200 мож больше,что-б купить сметану(захотелось понимаешли )обошли дворов 15 пока подсказали, выяснилось на село 2 коровы (правда сметана обалденная была ).
Местные баракуши говорили так --нахрена работать когда кормилица в низу(Волга),взял машку(самка осетровых с икрой)икру перекупщикам мясо отдыхающим-туристам,по ценам дестилетней давности с поимки рыбы в 10-15кг балдеют месяц.
Уф много написал мое мнение обилие чего либо, а здесь разговор о рыбе--развращает. А городской менталитет по ловли рыбы он останется городским.

сивый025 23-04-2012 11:38

На видео в первом посту то,что у нас называется"котцы",пилится"жилье"-что-то типа штакетника,но длиньше,переплетается в сплошной забор,оставляется проход для установки "морды",или из того же жилья стационарно делается"бочка",как мы видим на видео."Бочка" в горизонтальном разрезе имеет тот же вид,что и морда.В зависимости от того,куда идет рыба-вверх или вниз по реке-Вход в бочку открыт либо с той,либо с другой стороны,либо в обе стороны.На речках,где бывают заморы,данный вид ловли является разрешенным,сам ловил так,правда не так помногу,поскольку ставил в селе,метров 100 от дома.Ну,пару мешков в день ловил,лицензию отбил всяко-разно,часть сдавал,конечно.А вот если место дадут далеко,то можеш затрат и не оправдать-поезди-ка на снегоходе,он жрет хорошо.

unname22 28-04-2012 22:04

quote:
Originally posted by михаил75:
Для тех,кто читает по диагонали Улыбаюсь
Вятеря отпадают - ил по колено.
Сетки ставить - себе дороже:ряски слой сантиметров 15,причем крупная какая то,листья с пол пальца.Плюс травища снизу.Да,и мудорезника богато.
Сетку макнуть и можно в костер складывать.
Есть один способ,но он больше инженерный.Прокапывать канавы до соседних ериков.Но вот придется нанимать либо экскаватор,либо отряд гастеров Ржу не могу ,да и в некоторых местах придется дорогу перекапывать.У нас народ на счет рыбалки лояльный,но за дорогу могут и пожурить. Ржу не могу

Что мешает прокосить участок для сети а потом прогнать на нее рыбу?
А за электроудочку, уж увижу если вас с ней, то не обессутьте

Gasar 09-05-2012 02:33

Делали так, длинные вилы, которыми стог метают - с загнутыми зубьями. - ими делали чистину, метр на два. туда потом "нарот" - что то типа маленькой мережки. Внутрь его - подвязывали белого хлеба горбушку.
Карась шел.

Лодочник61 10-05-2012 13:52

quote:
Originally posted by михаил75:

Вятеря отпадают - ил по колено.

Если ломать бочки в лодку, как ил помешает ловле вентерями? Бочки в ил не провалятся, траву подомнут под себя, заякорить их и туго растянуть - тоже не вопрос...

михаил75 12-05-2012 20:44

Ну,электриков я и сам могу пожурить Ржу не могу
Эх,так и придется на этих озерах по старинке ямы копать да котцы ставить зимой Грущу